Kardemom pitjes / peulen

Woeka · 01-05-2021 18:53 u

We gaan morgen een Karmeliet kloon brouwen. We gaan het met kardemom proberen, ik lees er veel over.

We brouwen de meeste bieren twee keer, de eerste keer houden we het recept aan. De tweede keer gaan we variëren mochten we dat nodig vinden.

Alleen heb ik een vraag over de dosering. Als ze het over de pitjes hebben van de peul dan hebben ze het over die kleine pitjes?

Rinus · 01-05-2021 19:16 u

Klopt inderdaad het gaat om de pitjes, hele peulen is echt veel en veel en veel te veel.
Uiteraard afhankelijk van het volume pas je het recept aan, je kunt er beter te weinig dan te veel van gebruiken het overheerst al snel.

Heuvinger brouwerij · 01-05-2021 20:53 u

Ik heb een keer kardemom in mijn bier gebruikt.
Is niet mijn smaak!
De rest gooi wel in de destileerketel.
Kruiden aan bier toevoegen is niet volgens het Deutsche Reinheitsgebot!

Jacques · 01-05-2021 23:01 u

Kardemom overheerst inderdaad heel snel. Hier moet voorzichtig mee omgaan.

Citaat van: Heuvinger brouwerij op 01-05-2021  20:53 uKruiden aan bier toevoegen is niet volgens het Deutsche Reinheitsgebot!

Klopt. Maar als Nederlandse of Belgische hobbybrouwer zit je daar niet aan vast.
Traditioneel wordt er zeker in Belgische bieren veel gebrouwen met kruiden...

Heuvinger brouwerij · 01-05-2021 23:45 u

Ojadasawa, ik hap liever een bier welke lekker naar hop ruikt en naar Amarillo smaakt.
Ik heb die bieren ook gebrouwen met kardemom en ook met koriander.
Doch als ik smaak in de mond wil hebben, dan loop ik de badkamer (bij ons is er werkelijk een bad in de badkamer) wel in en neem een hap zeep.
Kruiden horen in de Absinth en niet in bier.
Suiker aan je wort toevoegen vind ik prima, zeker daar zonder je bier dan vaak veel te dik smaakt.
Dat Bavaria de kruidenkast open moest trekken voor hun Lente bok, vond ik een geweldige afknapper.
Gelukkig was mijn zoon bereid om dat vocht naar binnen te werken.

LAM · 02-05-2021 00:45 u

Ik heb een keer een tripel gebrouwen (volgens mij 15 liter ongeveer) met koriander, een kruidnagel, een flinke verse sinaasappelschil en een hele kardemom peul. Dat is mijn aller lekkerste tripeltje die ik daarom LAM heb genoemd

Je moet er maar net van houden. Ik vind hem heerlijk! En zo ook vele vrienden.
Ik wil best een keer het recept delen als iemand wil experimenteren met kardemom.

Stefan R. · 02-05-2021 08:30 u

Citaat van: LAM op 02-05-2021  00:45 uIk heb een keer een tripel gebrouwen (volgens mij 15 liter ongeveer) met koriander, een kruidnagel, een flinke verse sinaasappelschil en een hele kardemom peul. Dat is mijn aller lekkerste tripeltje die ik daarom LAM heb genoemd
Je moet er maar net van houden. Ik vind hem heerlijk! En zo ook vele vrienden.
Ik wil best een keer het recept delen als iemand wil experimenteren met kardemom.

Graag, wil ik wel eens gaan proberen. Hou wel van een toevoeging aan het bier.

Woeka · 02-05-2021 09:37 u

Citaat van: Rinus op 01-05-2021  19:16 uKlopt inderdaad het gaat om de pitjes, hele peulen is echt veel en veel en veel te veel.

Dank, duidelijk.

We gaan voor een Belgische kloon dus het Deutsche Reinheitsgebot is niet van toepassing en voel ik de vrijheid om te experimenteren als hobbybrouwer. We hebben eerder een bier gemaakt met alleen koriander als toevoeging en die was goed gelukt. We gaan ~~zien~~ proeven hoe het uit gaat vallen.

LAM · 02-05-2021 09:41 u

Citaat van: Stefan R. op 02-05-2021  08:30 uGraag, wil ik wel eens gaan proberen. Hou wel van een toevoeging aan het bier.

Bij deze:
BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk
Naam recept	LAM tripel
Brouwdatum	2-5-2021
Bierstijl	Tripel
Volume	20,0 l
Begin SG	1,083 SG
Berekende kleur (Morey)	12 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	24 IBU
Brouwzaalrendement	75,0 %
Kooktijd	60 min.

Water en brouwzouten

Hoeveelheid	Ingrediënt
21,00 l	Drutens water
2,46 ml	Fosforzuur
7,67 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
29 mg/l	13 mg/l	94 mg/l	174 mg/l	87 mg/l	49 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
4,80 kg	Swaen Pilsner	De Swaen	3 EBC	67,6 %
1,50 kg	Pale Ale mout	Dingemans	7 EBC	21,1 %
0,30 kg	Tarwevlokken	Supermarkt	2 EBC	4,2 %
0,50 kg	Kristalsuiker	Supermarkt	0 EBC	7,0 %

Maischschema

Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
52,0 °C	1 min.	5 min.	3,2 l/kg
62,0 °C	15 min.	20 min.	3,2 l/kg
73,0 °C	15 min.	15 min.	3,2 l/kg
78,0 °C	10 min.	5 min.	3,2 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
17,6 g	Styrian Goldings	pellets	3,4%	60 min.	9,3 IBU
15,5 g	Saaz	bellen	4,2%	60 min.	9,2 IBU
16,0 g	Styrian Goldings	pellets	3,4%	15 min.	2,3 IBU
23,6 g	Saaz	bellen	4,2%	10 min.	2,8 IBU

Overige ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Type	Gebruik
6,00 g	Korianderzaad	specerij	koken
1,00 g	Kruidnagel (1g=1 stuk)	specerij	koken
2,00 g	Sinaasappelschil, zoet	specerij	koken
1,00 g	kardemom peul (1g=1 stuk)	specerij	koken

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
11,5 g	SafBrew Specialty Ale (T-58)	bovengist

De sinaasappelschil was een stuk van een centimeter of 4 met de dunschiller. Het exacte gewicht heb ik niet gemeten. Ik kon volgensmij de kardemom en kruidnagel niet per stuk invullen, dus 1 gram telt even als 1 stuk. Het maischschema kan nog wat aan gedraaid worden want ik heb hem aangepast aan mijn brouwinstallatie. Dat is een beetje gokken want ik heb 'm nog nooit in deze installatie gebrouwen. Gewoon nog even een jodiumtestje doen

Stefan R. · 02-05-2021 09:55 u

Bedankt[emoji1303]

SanderH · 02-05-2021 10:42 u

Citaat van: LAM op 02-05-2021  09:41 uBij deze:
BrouwHulp Recept uitdraai

Basis
Omschrijving Waarde
Kenmerk
Naam recept LAM tripel
Brouwdatum 2-5-2021
Bierstijl Tripel
Volume 20,0 l
Begin SG 1,083 SG
Berekende kleur (Morey) 12 EBC
Berekende bitterheid (Rager) 24 IBU
Brouwzaalrendement 75,0 %
Kooktijd 60 min.

Water en brouwzouten
Hoeveelheid Ingrediënt
21,00 l Drutens water
2,46 ml Fosforzuur
7,67 l Spoelwater

Waterprofiel behandeld water
Ca Mg Na HCO3 Cl SO4
29 mg/l 13 mg/l 94 mg/l 174 mg/l 87 mg/l 49 mg/l

Vergistbare ingrediënten
Hoeveelheid Naam Mouterij Kleur %
4,80 kg Swaen Pilsner De Swaen 3 EBC 67,6 %
1,50 kg Pale Ale mout Dingemans 7 EBC 21,1 %
0,30 kg Tarwevlokken Supermarkt 2 EBC 4,2 %
0,50 kg Kristalsuiker Supermarkt 0 EBC 7,0 %

Maischschema
Omschrijving Temperatuur Stap tijd Rust tijd Beslagdikte
52,0 °C 1 min. 5 min. 3,2 l/kg
62,0 °C 15 min. 20 min. 3,2 l/kg
73,0 °C 15 min. 15 min. 3,2 l/kg
78,0 °C 10 min. 5 min. 3,2 l/kg

Hop
Hoeveelheid Naam Type % alfazuur Kooktijd/toevoeging IBU
17,6 g Styrian Goldings pellets 3,4% 60 min. 9,3 IBU
15,5 g Saaz bellen 4,2% 60 min. 9,2 IBU
16,0 g Styrian Goldings pellets 3,4% 15 min. 2,3 IBU
23,6 g Saaz bellen 4,2% 10 min. 2,8 IBU

Overige ingrediënten
Hoeveelheid Naam Type Gebruik
6,00 g Korianderzaad specerij koken
1,00 g Kruidnagel (1g=1 stuk) specerij koken
2,00 g Sinaasappelschil, zoet specerij koken
1,00 g kardemom peul (1g=1 stuk) specerij koken

Gist
Hoeveelheid Naam Type
11,5 g SafBrew Specialty Ale (T-58) bovengist

De sinaasappelschil was een stuk van een centimeter of 4 met de dunschiller. Het exacte gewicht heb ik niet gemeten. Ik kon volgensmij de kardemom en kruidnagel niet per stuk invullen, dus 1 gram telt even als 1 stuk. Het maischschema kan nog wat aan gedraaid worden want ik heb hem aangepast aan mijn brouwinstallatie. Dat is een beetje gokken want ik heb 'm nog nooit in deze installatie gebrouwen. Gewoon nog even een jodiumtestje doen

Kijk, zo kan het ook. Lekker open, meteen recept delen, top hoor Lam!

goom · 02-05-2021 17:54 u

Pas op met Kardemom... je gebruikt snel te veel.

Rinus · 02-05-2021 21:04 u

Citaat van: goom op 02-05-2021  17:54 uPas op met Kardemom... je gebruikt snel te veel.

Waarvan akte!

LAM · 02-05-2021 23:34 u

Citaat van: SanderH op 02-05-2021  10:42 uKijk, zo kan het ook. Lekker open, meteen recept delen, top hoor Lam!

Tja... ik vind niet dat we daar allemaal te moeilijk over moeten doen. Kijk, als het nou om een wedstrijd gaat is het anders.

Pimmels · 03-05-2021 07:56 u

In totaal 45 minuten maischen... Gaat dat goed?

Eskil · 03-05-2021 08:25 u

Ik vind kardemom heerlijk, maar niet te veel.op 25 liter tripel gebruik ik 3 peultjes, Die crush ik in de vijzel, grof ! Dan doe ik ze in een thee-ei en laat ze een kwartiertje mee koken tegen het einde van de kook.
Dan is de hoofdsmaak kardemom en proef je ook nog wat van de mout en hop.
Voor een zwaarblond (25 liter) rooster ik één peultje in een droge pan en die laat ik ook weer in een thee-ei 15 minuten mee koken, zo krijg ik een heel subtiel kardemom aroma.

Rinus · 03-05-2021 09:23 u

Citaat van: Eskil op 03-05-2021  08:25 uIk vind kardemom heerlijk, maar niet te veel.op 25 liter tripel gebruik ik 3 peultjes, Die crush ik in de vijzel, grof ! Dan doe ik ze in een thee-ei en laat ze een kwartiertje mee koken tegen het einde van de kook.
Dan is de hoofdsmaak kardemom en proef je ook nog wat van de mout en hop.
Voor een zwaarblond (25 liter) rooster ik één peultje in een droge pan en die laat ik ook weer in een thee-ei 15 minuten mee koken, zo krijg ik een heel subtiel kardemom aroma.

3 peultjes is volgens mij wel erg veel op 25 Liter, maar als je kardemom lekker vindt dan wil je het natuurlijk proeven ook!
Wat ook zou kunnen is dat we er te voorzichtig mee zijn, wat ik eens kan proberen is een keer een experiment te doen met een deel van de batch apart te koken met alle kruiden uit het recept van LAM (want dat heb ik natuurlijk ook wel alvast opgeslagen).

p.s. over delen van recepten; op dit forum is daar eigenlijk niets over te klagen, iedereen helpt elkaar is mijn ervaring, daarom vind ik dit ook zo'n fijn forum.

Jacques · 03-05-2021 20:44 u

Citaat van: Pimmels op 03-05-2021  07:56 uIn totaal 45 minuten maischen... Gaat dat goed?

Ja. Doordat tussentijds opgewarmd moet worden zal de totale tijd langer zijn. Uitgaande van een temperatuurstijging van 1 ºC per minuut komt er nog 26 minuten bij...

Overigens zou ik maischen bij 65 ºC in plaats van 62 ºC voor een iets hogere opbrengst in verband met de hogere versuikeringstemperatuur door de afgelopen hete zomers.

Pimmels · 03-05-2021 21:37 u

Citaat van: Jacques op 03-05-2021  20:44 uJa. Doordat tussentijds opgewarmd moet worden zal de totale tijd langer zijn. Uitgaande van een temperatuurstijging van 1 ºC per minuut komt er nog 26 minuten bij...

Ik gebruik Brewfather en neem dus vanzelf altijd de netto tijden per temperatuur, dus zonder de aanloop mee te tellen.
Daar mee houd je het wel zuiver... dus zonder rekening te moeten houden met het ingestelde vermogen van de brouwketel...

Jacques · 03-05-2021 22:28 u

Citaat van: Pimmels op 03-05-2021  21:37 uIk gebruik Brewfather en neem dus vanzelf altijd de netto tijden per temperatuur, dus zonder de aanloop mee te tellen.
Daar mee houd je het wel zuiver... dus zonder rekening te moeten houden met het ingestelde vermogen van de brouwketel...

In de praktijk zijn de opwarmtijden natuurlijk wel maischtijden...
Wil je het echt zuiver houden dan zouden we ook de opwarmtijden moeten vermelden in recepten. Immers ook dan zijn enzymen actief.

Pimmels · 03-05-2021 22:38 u

Citaat van: Jacques op 03-05-2021  22:28 uIn de praktijk zijn de opwarmtijden natuurlijk wel maischtijden...
Wil je het echt zuiver houden dan zouden we ook de opwarmtijden moeten vermelden in recepten. Immers ook dan zijn enzymen actief.

Ja zo is het maar dat ben ik nog nooit tegen gekomen, en doe ik zelf ook nooit.
Het vermogen van de ketel pas ik aan aan de temperatuur van de ruimte waar ik brouw, en is dus vaak niet het zelfde.
Waar mee mijn opwarm tijd dus kan variëren....
Maar goed teug naar het topic lijkt me.. 😉

Woeka · 04-05-2021 11:05 u

Zondag gebrouwen met kardemom. Ook nog even het eindresultaat geproefd, klein slokje van de laatste liter vocht wat nog in de kookketel zat. Ik snap de opmerking over zeepsmaak .... we gaan zien hoe het gaat worden.

De vergisting is in ieder geval mooi opgestart.

Satch Brewing · 05-05-2021 15:37 u

Ik heb laatst bij mijn Karmeliet kloon van 28 liter 1 gram pitjes gebruikt (vijzel), zowel ik als mijn schoonzoon die Karmeliet liefhebber is vonden het een heerlijk bier geworden en zeker geen overdadige Kardemon smaak/geur. Je komt er achter als je zelf experimenteerd hiermee... Succes!

handleiding · 15-05-2021 13:58 u

2 maanden terug 2x 22,5 liter Karmeliet kloon gebrouwen ook met Kardemom, ik heb een half peultje in elk brouwsel gedaan, niet gecrusht.
In het bier proef je de smaak ook niet terug, de koriander wel (ook niet gecrusht).
Het bier is na de toevoeging van de suiker en een goede gist (Lallemand Abbaye) goed uitvergist tot onder de 1.010 SG.
Het is een lekker zwaar bier van 10% geworden.
In het volgende brouwsel verdubbel ik de hoeveelheid ongecrushte kardemom, om de kruidige smaak te vinden die een Karmeliet normaal gesproken heeft.

Ik las ook dat het toevoegen van kruiden niet volgens het Reinheitsgebot is. Offtopic: Dan mag je toch ook geen bottelsuiker toevoegen, dat mag dan ook niet. Hoe krijg je dan koolzuur in het bier op natuurlijke wijze?

Rinus · 15-05-2021 14:58 u

Citaat van: handleiding op 15-05-2021  13:58 u2 maanden terug 2x 22,5 liter Karmeliet kloon gebrouwen ook met Kardemom, ik heb een half peultje in elk brouwsel gedaan, niet gecrushed.
In het bier proef je de smaak ook niet terug, de koriander wel (ook niet gecrushed).
Het bier is na de toevoeging van de suiker en een goede gist (Lallemand Abbaye) goed uitvergist tot onder de 1.010 SG.
Het is een lekker zwaar bier van 10% geworden.
In het volgende brouwsel verdubbel ik de hoeveelheid ongecrushde cardemom, om de kruidige smaak te vinden die een Karmeliet normaal gesproken heeft.

Ik las ook dat het toevoegen van kruiden niet volgens het Reinheitsgebot is. Offtopic: Dan mag je toch ook geen bottelsuiker toevoegen, dat mag dan ook niet. Hoe krijg je dan koolzuur in het bier op natuurlijke wijze?

Ik denk dat je beter de kardemom pitjes in een vijzel kunt pletten, dan zal je de smaak zeer zeker proeven (wellicht dan zelfs beter wat minder gebruiken). Maar je moet er van houden...