Advertentie Brouwland

Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Gistcellen onder de microscoop  (gelezen 26454 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Bram

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 50
  • Land: 00
Gistcellen onder de microscoop
« Gepost op: 06-03-2003 13:07 u »
Hallo allemaal

Ik heb nog nooit gistcellen bekeken want ik heb geen microscoop. Ik ga binnenkort weer een weekje naar NL en daar ga ik eens proberen gistcellen te bekijken met het microscoopje van mijn broer. Dat is een heel klein en oud ding maar wie weet werkt ie wel. Ik zou graag willen weten wat voor een soort microscoop jullie gebruiken om gistcellen te bekijken? Heb je daar een super microscoop voor nodig? Ik denk dat de heren uit Wageningen en omstreken hier wel verstand van hebben.

groet,
Bram


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline Adrie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.993
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: gistcellen onder de microscoop
« Reactie #1 Gepost op: 06-03-2003 13:29 u »
Ha Bram,

Ons geluk is, dat gistcellen voor eencelligen erg groot zijn. Zelfs onder een microscoop die niet extreem vergroot kun je ze al goed bekijken. Met een dergelijke microscoop kun je echter gemakkelijk kleinere micro-organismen (besmettingen) missen.

Zelf heb ik (nog) geen microscoop om gist te bestuderen, maar aangezien ik komend weekend aan de slag ga met het kweken van gist op een kweekbodem, denk ik dat er toch binnenkort eentje komt.

Groeten,

A3

Offline Bram

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 50
  • Land: 00
Re: gistcellen onder de microscoop
« Reactie #2 Gepost op: 11-03-2003 08:19 u »
Hallo,

Is er dan niemand met een microscoop? † :huilen:

Bram

Offline Herman

  • Maischen doe je in een koelbox! (of in een grainfather)
  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.890
  • Land: nl
  • www.biergildegroningen.nl
    • Groningsch Bier- en wijnmakersgilde
Re: gistcellen onder de microscoop
« Reactie #3 Gepost op: 11-03-2003 08:44 u »
Hoi Bram,

Ik ben ook geÔnteresseerd  in gebruik van een microscoop. Op de volgende site lees ik dat 40X en 50X vergroting benodigd is.

Zie deze link

Herman

Offline Pallieter

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 128
  • Land: be
  • BROUWEN EEN PRACHTIGE HOBBY
Re: gistcellen onder de microscoop
« Reactie #4 Gepost op: 11-03-2003 09:15 u »
Hallo brouwers,

Het bezitten van een microscoop is een prachtige zaak (zelf heb ik er een) en natuurlijk ga je direct op zoek naar staafjes en andere ongure levensvormen die ons lekker bier zouden kunnen bederven.
Tot een brouwingenieur er mij attent op maakte dat als je staafjes zou opmerken in het zeer kleine druppeltje bier dat je aanbracht op het draagglasje van je microscoop je te maken hebt met een joekel van een infectie en dit normaal al zeer goed zou kunnen ruiken.
Zelf gebruik ik mijn microscoop als ik een gist uit een depot van een flesje wil opkweken (metyleenblauwtest om levende cellen op te sporen) en de gistkweek op te volgen (telkamer).

                                        Groeten,
                                            Jan

Offline Pallieter

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 128
  • Land: be
  • BROUWEN EEN PRACHTIGE HOBBY
Re: gistcellen onder de microscoop
« Reactie #5 Gepost op: 11-03-2003 09:25 u »
Bram,


Even resumeren, mijns inziens voldoet de microscoop van je broer, zoals A3 al aangaf is gist een vrij groot organisme dat bij relatief kleine vergrotingen al goed waarneembaar is.
Probeer een flesje metyleenblauw te bemachtigen dan kan je de levende cellen al van de dode onderscheiden (dode kleuren blauw).
Voeg bij een depot van een flesje bier (natuurlijk hergisting op de fles)een klein beetje wort en na enkele uren kan je al celkweek opmerken "Prachtig om te bekijken"
                                          Groeten uit Vlaanderen,
                                                       Jan
                     

Offline Bram

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 50
  • Land: 00
Re: gistcellen onder de microscoop
« Reactie #6 Gepost op: 11-03-2003 16:30 u »
Hallo

Bedankt voor de link Herman, maar die had ik al vanuit een andere post van je bekeken. Wel een hťťťťťl leerzame link. :nut:

Jan, dat klinkt veelbelovend. Ik hoop dat je gelijk hebt over die microscoop. Ik sta haast te trappelen om het te proberen. Ik moet helaas nog bijna 5 weken wachten. Trouwens, weet iemand waar je methyleenblauw kan kopen?

gr.
Bram

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.021
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: gistcellen onder de microscoop
« Reactie #7 Gepost op: 11-03-2003 22:14 u »
Hoi Bram,

Ik ben een aantal jaren geleden goedkoop aan een goede microscoop kunnen komen. Toen ik de microscoop pas had keek ik regelmatig naar mijn gistcelletjes. Maar eerlijk gezegd zie je er niet zo veel aan. Hoogtens het aantal dode cellen na toevoeging van metyleenblauw, dat je overigens gewoon in de apotheek kunt kopen.
Als je echter een echte geuze gaat bekijken kun je een complete dierentuin tegenkomen. Maar ja je hebt geen microscoop nodig om te weten dat daar een infectie in zit. Ook kun je met een microscoop geen infecties voorkomen.

Je kunt aan een gistcel niet zien of deze goede vergistingseigenschappen heeft, een bepaald smaakprofiel heeft of tot welke gistsoort behoort (bijvoorbeeld Westmalle of Duvel gist).

Voor de professionele brouwerijen kan een microscoop met een telkamer handig zijn om de meest optimale hoeveelheid gist te geven aan een brouwsel. Ook kan het handig zijn te weten of tijdens het verblijf in de warme kamer infecties zich ontwikkelen. Hiervoor worden echter tegenwoordig geen microscopen meer gebruikt maar selectieve voedingsbodems.

:degroeten: Jacques

Offline Edwin

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.883
  • Land: nl
  • Onrooise Bierbrouwerij
    • Onrooise Bierbrouwerij
Re: gistcellen onder de microscoop
« Reactie #8 Gepost op: 12-03-2003 11:21 u »
Beste microkijkers  :proost:

Vanochtend zag ik in de krant dat bij de Lidl een koffer met microscoop te koop was met nog wat toeters en bellen (vergroot 50 tot 100 keer) en het kost zo'n Ä 27 en nog wat (ik kan er maximaal Ä 2 naast zitten). Misschien is het wat voor mensen die het eens willen proberen?

Edwin

Offline Bram

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 50
  • Land: 00
Re: gistcellen onder de microscoop
« Reactie #9 Gepost op: 13-03-2003 15:14 u »
Bedankt voor de reacties allemaal. Zo zie je maar weer dat een hoop uitrusting erg leuk is maar niet noodzakelijk. In ieder geval ga ik het allemaal eens proberen en dan zie ik wel verder...

groeten uit het zuiden  :degroeten:
Bram

De_Storm

  • Gast
Re: gistcellen onder de microscoop
« Reactie #10 Gepost op: 14-03-2003 18:57 u »
Op het laboratorium waar ik werk staat onder andere een fase-contrast microscoop welke tot 1000x kan vergroten! Heel interressant om dan naar gistcellen te kijken kan ik je vertellen! En de methyleenblauw staat kant en klaar in de kast! Men vind het wel een vreemd gezicht als ik dan in de pauze of na het werk (want niet onder de baas z'n tijd he!) met een fles bier over het lab rondloop. Ik vermoedde laatst een bacteriele infectie maar dat kon ik gelukkig uitsluiten door het bier met de microscoop te bestuderen. Het bier smaakte gewoon beroerd. Verder hebben we nog allerlei andere handige dingen om mijn bier wat nauwkeuriger te analyseren maar daar zal ik het niet over hebben want dan wijk ik af van de thread  ;) !

Groetjes van de Storm

Offline PietO

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 675
  • DeGulleGamel
    • Bergsch Bierbrouwers Gilde
Re: Gistcellen onder de microscoop
« Reactie #11 Gepost op: 26-03-2009 13:24 u »
Wie weet waar immersie-olie te koop is of kan nog wat bezorgen (ook trypaanblauw zoek ik nog)?

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.021
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Gistcellen onder de microscoop
« Reactie #12 Gepost op: 26-03-2009 14:49 u »
Wie weet waar immersie-olie te koop is of kan nog wat bezorgen (ook trypaanblauw zoek ik nog)?

Kijk eens op e-bay of bij www.labstuff.nl.

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.201
  • Land: nl
Re: gistcellen onder de microscoop
« Reactie #13 Gepost op: 26-03-2009 16:07 u »
Ik vermoedde laatst een bacteriele infectie maar dat kon ik gelukkig uitsluiten door het bier met de microscoop te bestuderen.

Daar zou ik niet zo zeker van zijn. Als je bacteriŽn ziet, weet je dat er een infectie is. Maar als je ze niet ziet, kun je niet beweren dat er geen infectie is! Hoeveel vloeistof ligt er op het objectglaasje? En hoeveel vloeistof zit in een flesje?

Een meer betrouwbare methode is het bier te filtreren door een 0,22 mu filter en wat er op het filter blijft liggen, opkweken. Een milipore-filter is hier heel geschikt voor. http://www.millipore.com/catalogue/item/SCVPU02RE

Hopbier

Offline Adrie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.993
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: gistcellen onder de microscoop
« Reactie #14 Gepost op: 26-03-2009 16:12 u »
Daar zou ik niet zo zeker van zijn. Als je bacteriŽn ziet, weet je dat er een infectie is.

Precies! Als je bacteriŽn ziet, is de infectie zo sterk, dat je ze niet onder een microscoop hoeft te zoeken.

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.201
  • Land: nl
Re: gistcellen onder de microscoop
« Reactie #15 Gepost op: 26-03-2009 16:20 u »
Precies! Als je bacteriŽn ziet, is de infectie zo sterk, dat je ze niet onder een microscoop hoeft te zoeken.

Ook niet helemaal waar. Ik heb eens een Weizenbier onderzocht en vond (onder de microskoop) bacteriŽn (@ Adrie en dan niet op tafel, maar tussen de lens en het objectglaasje). Maar het bier was nog goed te drinken. Alleen mijn advies was, om het bier snel op te maken.

En als een bier echt smerig ruikt/smaakt en je vindt geen bacteriŽn, kun je naar andere oorzaken zoeken.

Hopbier

Offline Muldermans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.629
  • Land: nl
  • Bier! Brouw je gewoon zelf.
Re: Gistcellen onder de microscoop
« Reactie #16 Gepost op: 30-08-2009 22:13 u »
Van mijn vader kreeg ik laatst een microscoopje die tot 300x kan vergroten.

Zojuist mijn Duvel opkweek van een paar weken geleden (ik ben elke week een beetje aan het kweken om het proces goed door te krijgen, tja freak :) )

Het zag eruit als in de boekjes, mooie celletjes. Nu ga ik dit flesje even laten infecteren kijken hoe het plaatje dan wordt... Leuke hobby dat brouwen (en alles wat eromheen gebeurt!)

Offline BertG

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 98
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Gistcellen onder de microscoop
« Reactie #17 Gepost op: 30-11-2015 10:34 u »
Even een oud item even omhoog halen.

Voor diegene die gistcellen onder een microscoop willen zien en het geld er voor over hebben.

Aanstaande zaterdag bij Aldi een microscoop in de aanbieding voor 24,99

Bert

Offline Johnny Stardust

  • De Roerstok
  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 496
  • Land: nl
    • Kasteelbrouwerij Haverleij
Re: Gistcellen onder de microscoop
« Reactie #18 Gepost op: 30-11-2015 11:09 u »
Even een oud item even omhoog halen.

Voor diegene die gistcellen onder een microscoop willen zien en het geld er voor over hebben.

Aanstaande zaterdag bij Aldi een microscoop in de aanbieding voor 24,99

Bert


Op de site van Aldi zie ik geen microscoop staan. Waar heb je de aanbieding gezien?

Offline BertG

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 98
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Gistcellen onder de microscoop
« Reactie #19 Gepost op: 30-11-2015 12:13 u »
Ik heb gisteren de nieuwe folder gehad van de aanbiedingen komende week.
5 december is de microscoop te koop voor 24,99
Ik weet natuurlijk niet of de aanbiedingen landelijk gelden, of voor een bepaalde regio.
Ben woonachtig in de kop van Nrd Holland
Zelf zie ik hem ook nog niet staan op internet, maar kan hem je wel mailen als je mij een pm stuur.
Wil hem zelfs wel voor je halen als je dat zelf niet kunt.

Offline Johnny Stardust

  • De Roerstok
  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 496
  • Land: nl
    • Kasteelbrouwerij Haverleij
Re: Gistcellen onder de microscoop
« Reactie #20 Gepost op: 30-11-2015 12:30 u »
Ik heb gisteren de nieuwe folder gehad van de aanbiedingen komende week.
5 december is de microscoop te koop voor 24,99
Ik weet natuurlijk niet of de aanbiedingen landelijk gelden, of voor een bepaalde regio.
Ben woonachtig in de kop van Nrd Holland
Zelf zie ik hem ook nog niet staan op internet, maar kan hem je wel mailen als je mij een pm stuur.
Wil hem zelfs wel voor je halen als je dat zelf niet kunt.


Wat een generous aanbod! Dank je :-)
Kun je wellicht een foto plaatsen in een volgende bericht? Dan kan iedereen zien wat de Aldi aanbiedt.
Niet dat jij voor iedereen de deur uit moet, zeker niet! Tis maar dat iedereen weet waar die naar uit kan/moet kijken.

Offline hetspook

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 246
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
    • fotografie
Re: Gistcellen onder de microscoop
« Reactie #21 Gepost op: 30-11-2015 12:44 u »
Hij staat (intussen) op de website van de aldi.

Offline Sander van Dijk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.446
  • Land: nl
  • Als je je glas op z'n kop houdt... is tie leeg!
Re: Gistcellen onder de microscoop
« Reactie #22 Gepost op: 30-11-2015 12:47 u »

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.264
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Gistcellen onder de microscoop
« Reactie #23 Gepost op: 30-11-2015 13:08 u »
Filmpje met een goed verhaal over microscoopkeuze:



Ingo

Offline Johnny Stardust

  • De Roerstok
  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 496
  • Land: nl
    • Kasteelbrouwerij Haverleij
Re: Gistcellen onder de microscoop
« Reactie #24 Gepost op: 30-11-2015 13:09 u »