Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: De Brett die geen Brett is  (gelezen 12878 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.512
  • Land: nl
    • Moaneschien
De Brett die geen Brett is
« Gepost op: 09-12-2014 21:33 u »
Het lijkt er op dat de WLP644 Brett Trois, de lieveling van de 100% Brett vergisters, geen brettanomices is maar een S.cerevisiae. Een en ander is op Omega-Yeast-Labs Facebook en een besloten forum aldaar te vinden en diverse andere fora. Omega zou de gist hebben laten analyseren en WhiteLabs zou hebben bevestigd dat het inderdaad geen Brett is.

Ingo

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline wilbertd

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.957
  • Land: se
  • Ik brouw wort
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #1 Gepost op: 09-12-2014 22:01 u »
Oeps.  :D

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #2 Gepost op: 09-12-2014 22:15 u »
Haha, mooi!

Het lijkt mij ook erg mooi om alle commercieel (makkelijk) beschikbare giststammen eens te sequencen en eea aan elkaar te relateren.
Jammer dat niemand dat nog gedaan heeft, op in ieder geval nog niet gepubliceerd heeft.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.919
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #3 Gepost op: 09-12-2014 22:26 u »
Toch fijn om te weten dat de brett die ik eens per jaar gebruik ook daadwerkelijk een brett is... :) ;)

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.107
  • Land: nl
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #4 Gepost op: 09-12-2014 22:30 u »
Toch fijn om te weten dat de brett die ik eens per jaar gebruik ook daadwerkelijk een brett is...

Bewijs?

HHopbier

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #5 Gepost op: 09-12-2014 22:39 u »
Wat ik lees is dat het de stammen/blends betreft van Omega yeast.
ik heb eea niet gevolgd, maar waarop wordt de link met White labs gelegd?

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.512
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #6 Gepost op: 09-12-2014 23:07 u »
Omega gebruikt de 644 van Whitlabs in hun blend#1. Meer info o.a. here

Ingo

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #7 Gepost op: 09-12-2014 23:23 u »
Zou je misschien de info van Facebook waarnaar verwezen wordt hier kunnen plaatsen/kopiëren?
Ik heb geen facebook, misschien staat eea daar duidelijker.

Wel slecht van White labs overigens.
Ik heb de Trois ook wel eens op plaat gezet en hij groeit inderdaad snel.

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.512
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #8 Gepost op: 09-12-2014 23:33 u »
Ik heb geen facebook,

Ik ook niet.

Ingo

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #9 Gepost op: 09-12-2014 23:51 u »
Hmmm... Jammer! ;D

Offline wilbertd

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.957
  • Land: se
  • Ik brouw wort
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #10 Gepost op: 10-12-2014 07:37 u »
Dit staat er:
'Some news relating to our Brettanomyces blends. We had the two primary strains in all three blends sequenced to learn a little more about them and it turns out that the sources of these two strains inaccurately classified them as Brettanomyces. They are in fact Saccharomyces cerevisiae. Thus, Blend #1 currently contains no Brettanomyces species, while Blends 2 and 3 are currently blends of Saccharomyces and the Brettanomyces strains listed in the descriptions. Rest assured that the blends do create the results advertised, however. Future lots of Blend #1 will include some new mild Brett strains that we are isolating from various sources in addition to the two Saccharomyces strains currently comprising the blend.'

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #11 Gepost op: 10-12-2014 07:49 u »
Bedankt! :duimop:

@Ingo; ik zie daar nog steeds niet de link naar de WLP 644.
Heb je daar misschien nog een directe link van, vanuit omega yeast?
En ik ben ook wel nieuwsgierig naar:
WhiteLabs zou hebben bevestigd dat het inderdaad geen Brett is.
?

White labs zou toch al hun stammen sequencen ism illumina?
Dan hadden ze dit natuurlijk allang zelf uit moeten brengen.

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.512
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #12 Gepost op: 10-12-2014 23:21 u »

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #13 Gepost op: 10-12-2014 23:31 u »
Ah, mooi! Bedankt!

Dit stukje vind ik ook mooi:
Citaat
we have had a​​ 2-year collaborative research project​​ to completely sequence more than 96 of our yeast strains, both​ ​Brettanomyces and Saccharo​myces, which we hope to begin publishing in 2015
Daar ben ik wel benieuwd naar! :D

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.512
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #14 Gepost op: 12-12-2014 16:07 u »

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #15 Gepost op: 12-12-2014 17:30 u »
Leuk stukje, al is de resolutie van rflp op zo'n stukje niet heel groot. Daarom is het erg jammer dat hij geen echte brett meegenomen heeft in de analyse.
Aan de andere kant is het amplicon ook niet van de brett-lengte en wel van saccharomyces lengte.

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.512
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #16 Gepost op: 12-12-2014 18:21 u »
Embrace the Funk met meer plaatjes

Ingo

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #17 Gepost op: 12-12-2014 22:18 u »
:duimop:
Ik zie nergens een dekkera in de boom, dus dan zal die afstand waarschijnlijk groter zijn.
ITS sequencing is wel goed voor species determinatie, dus voor dit doel afdoende.

Offline Herman

  • Maischen doe je in een koelbox! (of in een grainfather)
  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.811
  • Land: nl
  • www.biergildegroningen.nl
    • Groningsch Bier- en wijnmakersgilde
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #18 Gepost op: 12-12-2014 22:46 u »
Jij zegt het :)

Ik ben even los hier ;)

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #19 Gepost op: 12-12-2014 23:03 u »
;)
Waar white labs mee bezig is, is nog veel leuker.
Die zijn de volledige genomen van al hun stammen aan het sequencen in samenwerking met Illumina.
Citaat
we have had a​​ 2-year collaborative research project​​ to completely sequence more than 96 of our yeast strains, both​ ​Brettanomyces and Saccharo​myces, which we hope to begin publishing in 2015

Daar komt veel meer info uit en kan je op veel hogere resolutie onderscheid maken.
Dus dan verwacht ik ook het onderscheid tussen alle verschillende stammen binnen dezelfde soort te maken.

Offline Herman

  • Maischen doe je in een koelbox! (of in een grainfather)
  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.811
  • Land: nl
  • www.biergildegroningen.nl
    • Groningsch Bier- en wijnmakersgilde
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #20 Gepost op: 12-12-2014 23:07 u »
Ok, ik lees graag je samenvatting. Ik begrijp de hoofdzaak en verdiep me liever niet in de details als dat niet nodig is.

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #21 Gepost op: 12-12-2014 23:21 u »
Daar komt een enorme schat aan informatie uit.
Het is echter de vraag of die genomen ook vrijgegeven wordt aan de publieke databanken.
Als dat laatste niet gebeurt is het aan White Labs wat we te weten komen. Dat zou best eens vrij beperkt kunnen zijn.

Wat ik in ieder geval zou willen zien is een fylogenetische boom van de verschillende stammen. Dan komen we eindelijk achter de echte verwantschappen van onze gisten. Dat zou best eens heel anders kunnen zijn dan het beeld dat we nu hebben. :)

Maar ook de verklaring van de vergistingseigenschappen en de mogelijkheid tot voorspellingen hiervan. :)

Offline William

  • Maasland thuisbrouwers genootschap
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 9.930
  • Land: nl
  • kloek, kloek, kloek en gezondheid!
    • Kloekus
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #22 Gepost op: 12-12-2014 23:34 u »
Maar ook de verklaring van de vergistingseigenschappen en de mogelijkheid tot voorspellingen hiervan. :)

Hier wordt het interessant. Kun je op basis daarvan voorspellingen doen over het gedrag van gistblends?

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #23 Gepost op: 12-12-2014 23:43 u »
Dat maakt het nóg complexer inderdaad, maar je zou dan misschien wel stammen kunnen combineren die elkaar complementeren op vergistingseigenschappen.

Offline Ronald_

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.634
  • Land: nl
    • vandeStreek bier
Re: De Brett die geen Brett is
« Reactie #24 Gepost op: 17-12-2014 10:54 u »
En wij maar meedoen met het Brett festival met de Brett Trois..  :nut:

Eerlijk is eerlijk, hij is ook helemaal niet funky alleen maar bizar fruitig (en errug lekker)

Tags: gist