Forum Hobbybrouwen.nl

Recepten => Discussie over recepten => Topic gestart door: YOz op 23-11-2011 22:10 u

Titel: Aap A
Bericht door: YOz op 23-11-2011 22:10 u

Hoi Mensen,
We hebben het volgende recept samengesteld, zou in de richting van een APA moeten worden. Naast dat we deze spullen hebben liggen lijkt het ons ook nog wel lekker kunnen worden.

Dingetje waar we nog niet zo zeker van zijn:
Nu alleen Amarillo hop gebruikt, we hebben eventueel nog wat andere soorten liggen.
We willen de gist slurry gebruiken van ESB achtig biertje wat we nu hebben staan.
Welke vergistings temperatuur raden jullie aan?

Heeft iemand nog suggesties of ideeën? Alvast bedankt!

BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	DT017
Naam recept	Aap A
Brouwdatum	Kerst?
Biertype	Pale Ale (American)
Volume	20 liter
Gewenst begin SG	1.060 g/l
Berekende kleur	19 EBC (Morey)
Berekende bitterheid	46 IBU (Tinseth)

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Brouwzaalrendement	75%
Totaal brouwwater	30,9 liter
Beslagdikte	3,63 l/kg
Maischwater	15 liter
Spoelwater	10,92 liter
Kooktijd	90 min.

Vergistbare ingrediënten

Ingrediënt	kleur (EBC)	% in stort	gewicht (kg)
Pilsmout 3	3	48,0	2,643
Pale mout	5	47,0	2,588
Aromamout (Amber 150)	150	5,0	0,275

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur (gr. C)	Stap tijd (min)	Rust tijd (min)	Beslagdikte (l/kg)
Versuikering	67	0	60	3,63
Afmaischen	75	10	1	3,63

Hop en kruiden

Ingrediënt	% alfazuur	Type	Kooktijd (min)	Gewicht (g)	Bitterheidsbijdrage (IBU)
Amarillo	9,5		90	40,0	45
Amarillo	9,5		1	30,0	1
Amarillo Drooghop	9,5		0	40,0	0

Gist

Omschrijving	Waarde
Gistsoort	Wyeast 1968 London ESB Ale
Gistvorm	Slurry
Volume (l)	1,000
Beluchtingstijd (uur)
Temperatuur starter (gr. C)

Titel: Re: Aap A
Bericht door: dennis op 24-11-2011 06:15 u

Ik vind je rusttijd op 67 een beetje lang, dat gaat misschien wel teveel ten koste van body?

Amarillo is een mooie hop, mooie bitterheid en aroma. Volgens mij kan dat heel goed op deze manier.

Titel: Re: Aap A
Bericht door: Ronald_ op 24-11-2011 07:40 u

Welke hoppen heb je nog liggen?

Titel: Re: Aap A
Bericht door: YOz op 24-11-2011 08:40 u

Citaat van: dennis op 24-11-2011  06:15 u

Ik vind je rust tijd op 67 een beetje lang, dat gaat misschien wel teveel ten koste van body?

Amarillo is een mooie hop, mooie bitterheid en aroma. Volgens mij kan dat heel goed op deze manier.

Ik ben zojuist overgestapt van BrouwVisie naar BrouwHulp, mijn fetisj naar spreadsheets nam de overhand (en ik wil beter begrijpen wat er berekend wordt). Vandaar dat ik nog een beetje aan het stoeien was met het maischema: hier het schema wat ik bedoelde (komt van een APA recept van Geert ergens van het forum)
inmaischen op 55 ºC  --> 10 min
Doorverwarmen naar 67 ºC  --> 75 min
afmaischen op 75 ºC --> 1 min

Zou dat slecht kunnen werken voor de body?

Citaat van: Ronald_ op 24-11-2011  07:40 u

Welke hoppen heb je nog liggen?

Amarillo (in huidige recept gaat hele voorraad erin)
Hallertau Spalt Select
Hersbrucker  
Taurus
Saaz
Hallertau Hersbrucker  

Titel: Re: Aap A
Bericht door: Ronald_ op 24-11-2011 09:05 u

Niet inmaischen, maar storten op 67graden..  Dan een uurtje zo houden, dat moet voldoende zijn!

Qua hop lekker zo laten!

Titel: Re: Aap A
Bericht door: MO op 24-11-2011 11:06 u

Een van de a's in Aap A staat voor amerikaans. Jij geeft een sterk engels tintje aan dit bier middels het gebruik van een behoorlijk dominante (en lastige) gist. Ik heb er twee keer mee gebrouwen, de gist is erg klonterig, vergist daardoor lastig uit en geeft een sterk Engelse fruitigheid.
Alternatief zou zijn de WY 1056 of de US05. Dat is een vrij neutrale gist die hoppigheid en bitterheid goed accentueert.

Titel: Re: Aap A
Bericht door: De-Geert op 24-11-2011 11:45 u

MO's verhaal klinkt logisch, maar ik denk dat het niet zo'n vaart loopt. Amarillo heeft een sterk aroma, waardoor het gist-karakter wat naar de achtergrond gaat.
Daar komt bij dat veel Amerikaanse brouwerijen Engelse gist gebruiken. Als je de Can You Brew It show van The Brewing Network een beetje volgt, weet je dat dat eerder regel dan uitzondering is. Wyeast 1968 en WLP002 (beide worden geclaimed de Fullers gist te zijn) komen zeer vaak voorbij.
Het is dan wel zaak de vergistingstemperatuur relatief laag te houden (~18-19 graden).

Het is inderdaad een lastige gist, maar als je toch een koek hebt zou ik er gewoon voor gaan.

Ik zou overigens ook inmaischen bij 67 graden en die 60 minuten aanhouden. Ik maisch zelf niet af, maar laat de temperatuur (in de bostel) tijdens het spoelen oplopen tot ~75 graden.
Maar zo heeft iedere brouwer z'n eigen voorkeuren.

Titel: Re: Aap A
Bericht door: Adrie op 24-11-2011 13:37 u

Ik zou wel wat caramout toevoegen voor wat tegenwicht tegen de hop. 10% cara120 zou een goede keus zijn. 1060 is wel aan de hoge kant voor een apa.

Titel: Re: Aap A
Bericht door: YOz op 24-11-2011 13:42 u

Bedankt voor de reacties,

Inderdaad de klonterigheid van de gist staat mij ook nog bij van het ESB project. Ik had daarom al speciaal de begin SG niet te hoog gemaakt. Daarnaast zijn we inderdaad van plan slurrie te gebruiken, dus we moeten voldoende gist cellen kunnen toevoegen om een goede vergisting te halen. Die klonterigheid betekent misschien meer dat we wat vaart moeten zetten achter het zelf maken van een roerder met roervlootjes. Dan kunnen we deze misschien gebruiken om naast de starters ook te kijken of we kunnen roeren in het gist vat.

Voor de smaak ben ik meer bang, het hoeft niet typisch de stijl te volgen, zolang het maar lekker is. De laatste tijd heb ik wel vaker problemen de juiste gist voor het juiste bier te gebruiken (zie ander topic met de vraag welke gist te gebruiken vanwege het niet opbollen van ESB propagator)

Ik zal nog eens verder uitzoeken van wat de voordelen van afmaischen zouden zijn, eigenlijk altijd gedaan om het zo in de recepten stond.

Titel: Re: Aap A
Bericht door: YOz op 24-11-2011 13:50 u

Citaat van: Adrie op 24-11-2011  13:37 u

Ik zou wel wat caramout toevoegen voor wat tegenwicht tegen de hop. 10% cara120 zou een goede keus zijn.

Enige kandidaten op voorraad aan mout zouden zijn:

• Aroma 150 EBC (1.4 kg)
• Bio dinkel ~400 gram
• Tarwe

Ik verwacht dat de aroma mout dan de beste kandidaat is. Ook voor 10% gaan?

Citaat van: Adrie op 24-11-2011  13:37 u

1060 is wel aan de hoge kant voor een apa.

Heb altijd het gevoel dat Apa's redelijk sterk zijn. Had de 1060 eigenlijk gekozen om een niet zo sterke Apa te maken zodat de gist het nog aankan (met ESB als 1058).

Titel: Re: Aap A
Bericht door: Adrie op 24-11-2011 13:51 u

Citaat van: YOz op 24-11-2011  13:50 u

Ik verwacht dat de aroma mout dan de beste kandidaat is. Ook voor 10% gaan?

Nee, die 150 EBC variant is behoorlijk sterk van smaak. 5% in een APA lijkt me genoeg.

Titel: Re: Aap A
Bericht door: Adrie op 24-11-2011 13:52 u

Citaat van: YOz op 24-11-2011  13:50 u

Heb altijd het gevoel dat Apa's redelijk sterk zijn.

Nee, dat zijn IPA's. De meeste APA's zijn rond de 5%.

Titel: Re: Aap A
Bericht door: Jacques op 24-11-2011 20:06 u

Citaat van: YOz op 24-11-2011  08:40 u

Ik ben zojuist overgestapt van BrouwVisie naar BrouwHulp, mijn fetisj naar spreadsheets nam de overhand (en ik wil beter begrijpen wat er berekend wordt). Vandaar dat ik nog een beetje aan het stoeien was met het maischema: hier het schema wat ik bedoelde (komt van een APA recept van Geert ergens van het forum)
inmaischen op 55 ºC  --> 10 min
Doorverwarmen naar 67 ºC  --> 75 min
afmaischen op 75 ºC --> 1 min

Zou dat slecht kunnen werken voor de body?

Laat dat inmaischen bij 55 ºC achterwege. Meteen inmaischen bij 67 ºC werkt net zo goed. En je hebt minder kans op het ontstaan van oxidatiesmaakjes. Deze temperatuur 75 minuten aanhouden is prima. Je krijgt hierdoor een bier dat wat verder doorgist. De invloed op de body is beperkt. Body wordt maar voor een deel bepaald door de restsuikers.   

Titel: Re: Aap A
Bericht door: YOz op 25-11-2011 12:29 u

Recept aangepast in eerste bericht.
- Hebben 5% cara toegevoegd ipv pils mout.
- 55 ºC stap eruit gehaald en 67 ºC op 60 min ipv 75 min

De Sg houden we wel hetzelfde, dus neigt meer naar een IPA dan APA. Bedankt voor reacties!