Forum Hobbybrouwen.nl

Hobbybrouwen => Tips => Topic gestart door: JAVAL op 16-01-2011 13:32 u

Titel: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 16-01-2011 13:32 u
Evenals veel clubleden, en waarschijnlijk vele andere amateurbierbrouwers, ben ik van mening dat "goed gereedschap het halve werk is". Na veel zoeken en proberen heb ik mijn hevelfilter zo aangepast het het aan mijn verwachtingen voldoet: eenvoudig, betrouwbaar, bruikbaar voor moutfilteren én hopfilteren, doeltreffend en als het kan niet te duur. Ik wil die constructie graag met jullie delen. Ik heb wat nagedacht over de naam: "bazookavlechtwerkgleufjeshevelfilter" komt nog het dichtst in de buurt, maar niet echt vriendelijk voor het spraakorgaan. Daarom maar gekozen voor het JAVAL filter, gelijk mijn inlognaam. De constructie bestaat uit 12 mm. roodkoperen waterleidingbuis, 2 haakse knietjes, een T-stuk, een 15 mm. T-stuk en 70 cm. RVS vlechtwerk dat als ommanteling van een rubberen slang heeft dienst gedaan. Het filter hevelt 10 liter schoon kraanwater over in 1 minuut 40 bij een hoogteverschil van 90 cm., voor mij ruim voldoende om de filtercapaciteit van het filterbed bij te houden. Zie verder de foto's op http://picasaweb.google.com/107809014969615088558/AlbumZonderTitel?feat=directlink.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hopmans op 16-01-2011 15:59 u
Hey Javal,

Dit is in ieder geval beter als het standaard Bazooka filter.
De buis houdt de boel stevig.

 
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 16-01-2011 17:30 u
Jaap heeft dit stukje innovatie afgelopen vrijdag laten zien op de clubavond van De Roerstok.

Daar heb ik deze foto's gemaakt.

(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-ZOJQTRNV.jpg)

(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-WPEFIWNB.jpg)


Het is een mooi idee die naar mijn oordeel heel goed thuis hoort in het nieuwe Tips board.
Ik denk dat ik iets soortgelijks ga maken voor mijn bazookafilter.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: jurgenfd op 17-01-2011 23:35 u
Eenvoudig en prachtig idee. Mooie uitvoering. Het is ook veel goedkoper(/beter?) dan een filterplaat. En je hebt ook nog eens geen doorvoer op je vat nodig. Mooi ding!

Is het met zilver hard gesoldeerd? Ik ben voor dat lood/tin toch wel bezorgd. Hopelijk kun je anders omzetten naar knelkoppelingen zoals ook hier werd gedaan:

We hebben inmiddels de koeler 'omgebouwd' dus snelkoppelingen gebruikt.

Ook ben ik nieuwsgierig naar hoe je het schoon maakt tussen vlecht en buis. Wat voor soort hoppen heb je er al mee gefilterd? Ik zie geen hop in je laatste foto bij Picasa, dus pellet? Maar die zou er toch niet doorheen moeten gaan? Bij die foto staat in het onderschrift gistingsvat maar dat is waarschijnlijk kookketel of hoe maak je hem schoon genoeg voor gistingsvat?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronald_ op 18-01-2011 09:11 u
Ik vind het een mooi ding!

Wat is precies je schoonmaak procedure? Ik neem aan helemaal uit elkaar halen?
En hoe doe je de binnenkant van de buis op de bodem?
En de 'hevelpijp'? Alleen spoelen?

Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 18-01-2011 13:03 u
Ik heb 2 keer gebrouwen en dit hevelfilter gebruikt na het maischen en na het koken, zonder kaasdoek oid. De hop heb ik meegekookt in hopkookzakken, plm. 30 gram hop per zak en regelmatig tegen de zijkant van de ketel leeggedrukt met de roerspaan. Bij de volgende brouw ga ik de hop los meekoken, kijken hoe het filter daarmee omgaat.

Schoonmaken doe ik door alle onderdelen los te nemen en in kokend water af te wassen/door te spoelen. Ik zet het hevelfilter 10 minuten voor het einde van het koken in de kookpan om het te steriliseren en daarbovenop zet ik mijn koelspiraal die de filterring (het gedeelte met het RVS vlechtwerk) op de bodem duwt. Doordat de hevelbuis helemaal de binnenwand van de pan volgt kan de koelspiraal er volledig bij in. Het is overigens niet nodig de filterring naar de bodem te duwen, deze valt vanzelf op zijn plaats. Mocht dat niet het geval zijn geweest dan had ik één kant van de filterring aan het T-stuk van de filterbuis vast gesoldeerd zodat de juiste positie gefixeerd wordt. Dan blijft het nog steeds mogelijk de RVS mantel er langs de losse kant af te schuiven en de hele zaak schoon te maken.

Ik heb ook eerder gewerkt met een aparte filterbak met filterplaat op de bodem en een kraan onderin (biervat), werkt ook goed maar extra vat nodig en geldt alleen voor maischen.

Alles is met zilver/tin gesoldeerd. Geeft m.i. mooiste resultaat (het oog wil ook wat), knelkoppelingen voldoen constructief ook maar vormen ook weer extra hoeken en gaatjes.

De getoonde pan is de kookpan. Het principe achter deze oplossing is het gegeven dat alléén filtering plaatsvindt op plaatsen waar het wort door stroomt. Als dat één gat zou zijn van een vierkante centimeter met filtermateriaal erover zal alle wort daar naartoe lopen en alle uit te filteren stoffen zullen zich daar verzamelen waardoor het filtermateriaal op die ene centimeter snel verstopt is. Als je een "traditioneel" hevelfilter gebruikt van 12 mm. buis met zaagsneetjes (bv. 50 sneetjes van 1 mm. breed) zal het doorstroomoppervlak 50 x 10 mm. x 1 mm. = 5 cm2. groot zijn. Door het filteroppervlak te vergroten zal de stroming zich over een groter oppervlak verdelen en bij elke opening minder residu verzamelen. Mijn RVS filterslang is 70 cm. lang en plm. 4 cm. in omtrek, waardoor 280 cm2 aan filteroppervlak ontstaat. Langs de omtrek va de slang zitten 18 vierkante gaatjes van plm. 0,5 mm. (0,25 mm2 oppervlak) en 5 gaatjes per strekkende cm. Mijn filterslang bevat dus plm. 70 x 5 x 18 = 6300 gaatjes van 0,25 mm2; en dus een doorstroomoppervlak van 15,75 cm2.

Als die capaciteit onvoldoende zou zijn kun je i.p.v. een ring met beide uiteinden in het T-stuk ook kiezen voor een spiraalmodel waarin je net zoveel buis verwerkt als je ketelbodem toelaat. Dan soldeer je het ene uiteinde van de spiraal aan een haakse knie aan je hevelbuis en het andere blijft los, daar kun je dan je RVS filter overheen schuiven. Daardoor ontstaat meer filtercapaciteit maar ook (in je beslag) een beter verdeeld stromingspatroon.     
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Derob op 18-01-2011 20:59 u
Ziet er mooi uit.
Ik overweeg mijn bazookafilter in deze zin aan te passen...
Goede tip!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: jurgenfd op 19-01-2011 00:29 u
Bedankt voor de goede uitleg, helder!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 17-04-2011 22:36 u
Afgelopen vrijdag heb ik gebrouwen met mijn nieuwe hevelfilter. Het filter is vergelijkbaar met het Javal filter. Ook ik heb rvs vlechtwerk om een traditionele hevelfilter gedaan. Daarvoor heb ik een brede slang gebruikt met een rvs wapening. Dus niet de klassieke flexibele waterleiding. De slang die ik gebruikt heb komt van Hornbach maar ook andere bouwmarkten verkopen dikkere slangen onder de naam wasmachineslangen. Bij de Hornbach zijn ze echter het goedkoopst en liggen ze naast de flexibele waterleidingen.
Het hevelfilter heb ik uitgevoerd met 12 mm koperen leidingen maar de slang zal zeker ook om 15 mm gaan. Het verwijderen van de binnenslang ging zeer moeizaam ondanks onderdompeling in heet water waaraan afwasmiddel was toegevoegd. Dat is de voornaamste reden waarom de uiteinden zo gerafeld zijn. Met een scherp tangetje wil ik de lossen draden wegknippen. Een redelijk monnikenwerk ben ik bang.

Het filterresultaat was prima. Voor het filteren en spoelen van 55 liter wort voor een witbier was iets meer dan 45 liter nodig. Het wort was zeer helder.

(http://i11.photobucket.com/albums/a190/jacbier/diverse/P1050234.jpg)

(http://i11.photobucket.com/albums/a190/jacbier/diverse/P1050235.jpg)

(http://i11.photobucket.com/albums/a190/jacbier/diverse/P1050237.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Herman op 17-04-2011 22:46 u
Waarom heb je geen spiritus o.i.d. gebruikt, de alcohol lost m.i. veel beter de plaklaag op. Staat ook in andere onderwerpen als tip genoemd. Verder ziet het filter er mooi uit!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 17-04-2011 22:56 u
Volgens mij is het geen kwestie van het oplossen van een plaklaag maar zorgen voor een glijmiddel. Overigens zag ik dat de structuur van het vlechtwerk in de slang gedrukt was. Mogelijk heeft men de slangen onder druk getest.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Herman op 17-04-2011 23:13 u
Kwestie van proberen natuurlijk, ik heb goede ervaringen met spiritus, niet met zeepsop.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 17-04-2011 23:21 u
Kwestie van proberen natuurlijk, ik heb goede ervaringen met spiritus, niet met zeepsop.

Ik denk niet dat ik dit nog een keer ga proberen. Volgens mij heb ik nu een zeer geschikt filter waar ik nog heel veel jaren mee vooruit kan.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Oscar op 17-04-2011 23:23 u
Dus geen doeken meer voor jou Jacques?  ;D ;D
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 17-04-2011 23:31 u
Dus geen doeken meer voor jou Jacques?  ;D ;D

Die gebruik ik al tijden niet meer. Hiervoor had ik een rvs vlechtwerkfilter waarbij geen koperen pijp in het vlechtwerk zat. Deze werd na verloop van tijd steeds platter en ging ook omhoog krullen. Hierdoor stopte de hevelwerking voortijdig. Met deze variant heb ik daar geen last van. Door de koperen pijp blijft het vlechtwerk keurig op zijn plaats. Het heeft gewoon het goede van twee filtersystemen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: De-Geert op 18-04-2011 08:14 u
Heb jij er ook mee gefilterd na koken, Jacques?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hopmans op 18-04-2011 09:02 u
Netjes gemaakt.
Alles keurig demontabel.
 :duimop:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Huub Krekels op 18-04-2011 09:24 u
Mooi gemaakt jacques. Kijk wel uit dat geen los draadje in je bier komt. De ingewanden kunnen hier niet tegen. :degroeten:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: John op 18-04-2011 09:40 u
Denk je niet dat je werkstuk zal lijden door iedere keer die mantel te demonteren voor de schoonmaak: iedere keer zullen er m.i. staaldraadjes uitsteken...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 18-04-2011 21:09 u
Heb jij er ook mee gefilterd na koken, Jacques?

Ja. Bij het brouwsel was zo'n 20 g hopbloemen en 35 g hoppellets gebruikt. Dat gaf geen problemen het wort was in een mum van tijd helder.

Denk je niet dat je werkstuk zal lijden door iedere keer die mantel te demonteren voor de schoonmaak: iedere keer zullen er m.i. staaldraadjes uitsteken...

Ik ga niet iedere keer het filter helemaal demonteren. Wel spoel ik deze door en de binnenpijp reinig ik met een borsteltje. Ook de buitenkant wordt schoongeborsteld. Verder zet ik het filter gedurende een half uur in een Chemipro Oxi oplossing (ook dat heeft een reinigend effect), waarna ik het nogmaals doorspoel. Het filter is dan schoon. Op de foto zie je het filter na het eerste gebruik.

En in het geval er toch wat achterblijft tussen het vlechtwerk en de binnenbuis is dat niet zo'n probleem. Ik filter het beslag bij 80 ºC. Daarna wordt het wort gekookt gedurende ten minste 60 minuten. Het filter gaat weer in de ketel en ik pomp gedurende zo'n kleine 10 minuten rond voordat ik het wort opvang. Er zijn maar weinig micro-organismen die hier tegen kunnen. Schoonmaken kun je ook overdrijven.

Hiervoor heb ik ruim twee jaar een rvs vlechtwerkfilter gebruikt die ook niet steeds gedemonteerd werd. Dat heeft niet tot problemen geleid. De enige keer dat ik de laatste jaren een infectie heb gehad was veroorzaakt door het gebruik van Roeselaere Blend. In infectie door gebruikte gist. Pas tijdens en na het afkoelen van het wort moet je bijzonder allert zijn op infectiebronnen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Oscar op 18-04-2011 21:22 u
Schoonmaken kun je ook overdrijven.

En dat kun je niet vaak genoeg zeggen!  :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 18-04-2011 21:27 u
En dat kun je niet vaak genoeg zeggen!  :)

Maar dat betekent niet dat je niet moet schoonmaken. Als je spullen horen huishoudelijk schoon te zijn. Door mijn manier van werken ga ik er van uit dat het filter voldoende gereinigd is. Ook een tijdje kan ik filter demonteren om te kijken of dit klopt.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Fons op 19-04-2011 13:32 u
Jacques

Wat voor pomp gebruik je voor het rondpompen, een Iwaki?
Sla je hiermee dan ook zuurstof in het wort?

De koperen binnenpijp voor het filter, dient dat dan alleen voor versteviging of ook dat het wort er alleen via de onderste gleuven erdoor kan?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: De-Geert op 19-04-2011 14:04 u
Ja. Bij het brouwsel was zo'n 20 g hopbloemen en 35 g hoppellets gebruikt. Dat gaf geen problemen het wort was in een mum van tijd helder.
Goed om te weten, ik heb de ideale hopfilter nog niet gevonden namelijk.
Misschien is dit een kanshebber.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Eduard op 19-04-2011 15:10 u
Ik heb een opmerking over het hevelfilter van Jacques. Destijds had ik een hevelfilter gemaakt wat hier veel op leek (als ik me niet vergis naar voorbeeld van een van Jacques' vorige hevelfilters), maar dan met stukken koperbuis met zaagsnedes. De overeenkomst was verder dat ik een gardena-koppeling had aangebracht aan het eind van de buis die uit de ketel steekt, net zoals Jacques dit hier heeft gedaan. Bij mij zat er dan nog een kraan tussen, maar voor mijn commentaar is dat van minder belang.

Mijn punt is dat voor mijn toepassing van het hevelfilter die gardena-koppeling te hoog geplaatst is. Als je hevelt en slechts zwaartekracht gebruikt om het wort uit de ketel over te hevelen, dan kan het gemakkelijk gebeuren dat deze gardena-koppeling vervormt door het hete wort. Dit gebeurde bij mij, en vervolgens sloot de koppeling niet meer goed af en werd er daar lucht aangezogen. Dit zorgde er vervolgens voor dat het hevelen niet meer werkte en moest ik meermaals handmatig aanzuigen om de boel weer op gang te brengen, met alle infectierisico's van dien.

Dit probleem treedt wellicht niet op bij gebruik van een pomp, maar bij zwaartekrachthevelen is dit risico wel degelijk aanwezig. Uiteindelijk kreeg ik het probleem 'opgelost' door een slang direct over de gardena-koppeling te trekken zodat de aansluiting luchtdicht was.

Mijn tip: als je zo'n hevelfilter wilt bouwen, zorg er dan voor dat de koppeling op de uitloop zich op een lager niveau bevindt dan de bodem van de ketel waaruit je filtert. Als er dan een kleine lekkage mocht onstaan zorgt dit er niet voor dat je wort zo terug de buis door weer in je ketel belandt en je opnieuw moet aanzuigen. Voor de rest is het een prima manier van hevelen, zowel vanuit de maischketel als de kookketel. (http://norbrygg.no/forum/Smileys/default/yes_new.gif)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronald_ op 19-04-2011 17:25 u
Ik heb een opmerking over het hevelfilter van Jacques. Destijds had ik een hevelfilter gemaakt wat hier veel op leek (als ik me niet vergis naar voorbeeld van een van Jacques' vorige hevelfilters), maar dan met stukken koperbuis met zaagsnedes. De overeenkomst was verder dat ik een gardena-koppeling had aangebracht aan het eind van de buis die uit de ketel steekt, net zoals Jacques dit hier heeft gedaan. Bij mij zat er dan nog een kraan tussen, maar voor mijn commentaar is dat van minder belang.

Mijn punt is dat voor mijn toepassing van het hevelfilter die gardena-koppeling te hoog geplaatst is. Als je hevelt en slechts zwaartekracht gebruikt om het wort uit de ketel over te hevelen, dan kan het gemakkelijk gebeuren dat deze gardena-koppeling vervormt door het hete wort. Dit gebeurde bij mij, en vervolgens sloot de koppeling niet meer goed af en werd er daar lucht aangezogen. Dit zorgde er vervolgens voor dat het hevelen niet meer werkte en moest ik meermaals handmatig aanzuigen om de boel weer op gang te brengen, met alle infectierisico's van dien.

Dit probleem treedt wellicht niet op bij gebruik van een pomp, maar bij zwaartekrachthevelen is dit risico wel degelijk aanwezig. Uiteindelijk kreeg ik het probleem 'opgelost' door een slang direct over de gardena-koppeling te trekken zodat de aansluiting luchtdicht was.

Mijn tip: als je zo'n hevelfilter wilt bouwen, zorg er dan voor dat de koppeling op de uitloop zich op een lager niveau bevindt dan de bodem van de ketel waaruit je filtert. Als er dan een kleine lekkage mocht onstaan zorgt dit er niet voor dat je wort zo terug de buis door weer in je ketel belandt en je opnieuw moet aanzuigen. Voor de rest is het een prima manier van hevelen, zowel vanuit de maischketel als de kookketel. (http://norbrygg.no/forum/Smileys/default/yes_new.gif)

Zoals bij het JAVAL filter zoals bovenaan deze draad :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansm op 19-04-2011 17:38 u
Ik zou eerst zo'n messing koppeling gebruiken (te verkrijgen bij Hornbach op de tuingereedschap-afdeling). Een heel nieuw filter maken komt dan eventueel later wel.

 :degroeten:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Albertus op 19-04-2011 17:42 u
Ik zou eerst zo'n messing koppeling gebruiken (te verkrijgen bij Hornbach op de tuingereedschap-afdeling). Een heel nieuw filter maken komt dan eventueel later wel.

Aan mijn dompelkoeler zaten ook gardena koppelingen. Niets dan ellende, zodra de zaak wat warmer werd liep het water er uit.
Koppelingen vervangen door de messing koppelingen (ook verkrijgbaar bij Wildkamp), nooit meer problemen gehad.

Bert
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 19-04-2011 22:50 u
Jacques

Wat voor pomp gebruik je voor het rondpompen, een Iwaki?
Sla je hiermee dan ook zuurstof in het wort?

De koperen binnenpijp voor het filter, dient dat dan alleen voor versteviging of ook dat het wort er alleen via de onderste gleuven erdoor kan?

Voor het rondpompen gebruik ik inderdaad een Iwaki. Daarmee sla je geen zuurstof in het wort als je er maar voor zorgt dat de pomp lager staat dan de vloeistof die verpompt moet worden.
De binnenpijp heb ik voorzien van gleufjes zoals iedereen dat doet bij een hevelfilter. Het wort dat gefilterd wordt door het rvs vlechtwerk kan zo afgevoerd worden over de volle lengte van de pijp.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 19-04-2011 23:08 u
Aan mijn dompelkoeler zaten ook gardena koppelingen. Niets dan ellende, zodra de zaak wat warmer werd liep het water er uit.
Koppelingen vervangen door de messing koppelingen (ook verkrijgbaar bij Wildkamp), nooit meer problemen gehad.

Dit probleem is meer gemeld op het forum. Tot nu toe heb ik daar geen last van. De koppelingen gebruik ik nu 25 brouwsels. Wanneer ik merk dat ik last krijg van lekkages ga ik zeker vervangen door messingen koppelingen.

Mijn punt is dat voor mijn toepassing van het hevelfilter die gardena-koppeling te hoog geplaatst is. Als je hevelt en slechts zwaartekracht gebruikt om het wort uit de ketel over te hevelen, dan kan het gemakkelijk gebeuren dat deze gardena-koppeling vervormt door het hete wort. Dit gebeurde bij mij, en vervolgens sloot de koppeling niet meer goed af en werd er daar lucht aangezogen. Dit zorgde er vervolgens voor dat het hevelen niet meer werkte en moest ik meermaals handmatig aanzuigen om de boel weer op gang te brengen, met alle infectierisico's van dien.

Dit probleem treedt wellicht niet op bij gebruik van een pomp, maar bij zwaartekrachthevelen is dit risico wel degelijk aanwezig. Uiteindelijk kreeg ik het probleem 'opgelost' door een slang direct over de gardena-koppeling te trekken zodat de aansluiting luchtdicht was.

Mijn tip: als je zo'n hevelfilter wilt bouwen, zorg er dan voor dat de koppeling op de uitloop zich op een lager niveau bevindt dan de bodem van de ketel waaruit je filtert. Als er dan een kleine lekkage mocht onstaan zorgt dit er niet voor dat je wort zo terug de buis door weer in je ketel belandt en je opnieuw moet aanzuigen. Voor de rest is het een prima manier van hevelen, zowel vanuit de maischketel als de kookketel. (http://norbrygg.no/forum/Smileys/default/yes_new.gif)

Omdat bij mij de Gardena koppelingen niet lekken herken ik dit probleem niet. Naar mij idee maakt het niet uit waar de koppeling zit als deze maar goed afsluit. Aan de koppeling bevestig je immers een slang en het uiteinde daarvan zit een heel stuk lager. Ook ik heb trouwens een kraan in de slang zitten om het debiet te regelen. In het begin van het filteren van ik het wort op in een emmer om de helderheid te kunnen controleren.

Overigens voor alle duidelijkheid: het gedeelte met de gebogen bochten is niet nieuw. Dat gedeelte heb ik al zo'n 25 brouwsels gebruikt. Alleen het gedeelte met het rvs vlechtwerk is nieuw.
Hiervoor was dit gedeelte uitgevoerd met haakse bochten met knelkoppelingen. Deze koppelingen lekten (waarschijnlijk te sterk aangedraaid). Daarom heb ik destijds het betreffend egedeelte vervangen door wat je nu ziet op de foto. Dit werkt prima.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Eduard op 20-04-2011 16:03 u
Zoals bij het JAVAL filter zoals bovenaan deze draad :)

Juist, zijn buis loopt tot onder de bodem van de ketel.

De reden dat mijn Gardena-koppeling vervormde was waarschijnlijk omdat ik niet een dompelkoeler in de ketel gebruikte maar een tegenstroomkoeler die aan het hevelfilter gekoppeld was. Het wort wat werd aangezogen had dus temperaturen oplopend tot 95 ºC. Bij het gebruiken van het hevelfilter na het maischen kom je meestal amper boven de 70 ºC, wat wellicht onder de tolerantiegrens ligt voor het soort plastic waarvan de koppeling gemaakt is. 
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 20-04-2011 21:22 u
Ik gebruik dit filter ook na het koken waarbij het wort een temperatuur heeft van meer dan 90 ºC. Misschien heb ik geen problemen met deze koppelingen omdat bij mij de slang vrij recht naar beneden gaat en omdat ik onmiddellijk na het koken begin met het koelen. Het eerste afgekoelde wort wordt door mij teruggepompt in de kookketel waardoor het gehele brouwsel afkoelt. De thermische belasting van de koppeling is daarom beperkt.

Maar als je een geheel nieuw filter gaat maken kun je denk ik het beste geen plastic koppelingen kopen maar meteen messing koppelingen. Die verlenging van de afvoerpijp waardoor deze onder de bodem van de pan komt is niet nodig zeg ik op basis van mijn ervaringen. Maar dat komt mogelijkerwijs omdat een vrij lange slang gebruik. Bij een kortere slang zou dat misschien problematisch kunnen zijn maar daar kan ik niet over meepraten.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: VEMP op 18-06-2011 13:51 u
We hebben een JAVAL filter gemaakt. Net test gedraaid. Helaas, hij hevelt niet. Is het de bedoeling dat de mantel uit elkaar wordt getrokken?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: davadox op 18-06-2011 14:31 u
Heb je de binnenmantel verwijdert?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 18-06-2011 15:41 u
Heb je knelkoppelingen gebruikt aan de bovenkant van de hevel?
Als die niet goed afsluiten werkt de hevel niet (niet te hard aandraaien).

Verder raad ik iedereen aan een dikke slang te kopen (die voor wasmachines) en een dunnere binnenpijp te gebruiken zodat er vlechtwerk een heel klein beetje kan bewegen tijdens het filteren.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: davadox op 19-06-2011 20:34 u
Is je probleem opgelost VEMP?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 19-06-2011 20:38 u
Is je probleem opgelost VEMP?

Daar was ik ook nieuwsgierig naar, je was mij net voor.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: VEMP op 20-06-2011 17:58 u
Weet ik niet, nog niet kunnen uitproberen. Naar ons idee zit de mantel te veel op elkaar. Maar we gaan het snel proberen en anders de oplossing van Jacques proberen, de wasmachineslang.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: goom op 21-06-2011 07:33 u
Ik heb met de pinksteren er een gemaakt.
Als je de methode van Jacques toepast dan gaat het heel goed.
Succes
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 21-06-2011 08:10 u
Weet ik niet, nog niet kunnen uitproberen. Naar ons idee zit de mantel te veel op elkaar. Maar we gaan het snel proberen en anders de oplossing van Jacques proberen, de wasmachineslang.

Toch zitten er dan nog voldoende mazen tussen het vlechtwerk om de hevel te laten werken. Mijn vermoeden is dat er een andere reden dat er voor zorgt dat de hevel niet werkt. Om te zorgen dat ik geen last meer heb van knelfittingen die niet goed afsluiten zijn er nu bochten gebogen in mijn hevel. In het verleden heb ik nameljk ook last gehad van een hevel die niet goed werkte.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Kimosabe op 31-07-2011 19:59 u
Is er iemand die me kan adviseren over de te gebruiken slang voor het bouwen van een Javal filter? Ik ben bij diverse bouwmarkten geweest, maar er zijn (vooral bij de Hornbach) veel verschillende diameters te verkrijgen. Wat hebben jullie voor slang gebruikt? Ik ben met name geïnteresseerd in de buitendiamter, maar ook waar jullie de slang hebben gekocht.

Alvast bedankt,

Thijs
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: davadox op 31-07-2011 20:10 u
Is er iemand die me kan adviseren over de te gebruiken slang voor het bouwen van een Javal filter? Ik ben bij diverse bouwmarkten geweest, maar er zijn (vooral bij de Hornbach) veel verschillende diameters te verkrijgen. Wat hebben jullie voor slang gebruikt? Ik ben met name geïnteresseerd in de buitendiamter, maar ook waar jullie de slang hebben gekocht.

Alvast bedankt,

Thijs

Bij de Hornbach zit je in ieder geval goed.
Je moet de 3/4" slang hebben die past netjes over een buis van 15 mm heen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 31-07-2011 22:16 u
Ik heb voor het maken van mijn JAVAL hevelfilter gebruik gemaakt van een stuk van 3 meter gebruikte rubber slang met gevlochten RVS mantel dat ik op de kop heb getikt voor 1 euro bij de schroothandel. Mij favoriete plek is schroothandel van Beek in Oosterhout (NB), links achterin is de RVS hoek. Verwen jezelf eens en ga daar een kijkje nemen. Ik heb de aangeknelde koppelingen eraf geslepen met de doorslijpschijf en de rubber slang eruit getrokken. Daarna het geheel uitgegloeid met de brander om het schoon te branden. Ik kan daarom niet adviseren bij welke bouwmarkt welke slangen te koop zijn. Mijn hevelbuis is 12 mm en de RVS slang ca 14 mm. Je kunt de mazen van de RVS slang wel enigszins vergroten door de slang over de lengte iets in elkaar te drukken en op te sluiten zodat hij een iets grotere omtrek krijgt en de mazen verder open gaan staan. Succes ermee!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: VEMP op 01-08-2011 18:07 u
Afgelopen vrijdag weer geprobeerd, alles vaster gedraaid, geen beweging te krijgen in het wort....denk dat het vlechtwerk te strak zit.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Cisdevésser op 01-08-2011 18:17 u
Hoi,

Citaat
Afgelopen vrijdag weer geprobeerd, alles vaster gedraaid, geen beweging te krijgen in het wort.....denk dat het vlechtwerk te strak zit.

Ik wil wel eens langs komen, misschien kan ik het voor je oplossen, is tenslotte dichtbij.....

groetjes....Cis





Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EBC op 01-08-2011 20:26 u
Afgelopen vrijdag weer geprobeerd, alles vaster gedraaid, geen beweging te krijgen in het wort.....denk dat het vlechtwerk te strak zit.

Langzamer filteren? Grover schroten? Klam schroten?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 01-08-2011 21:30 u
Afgelopen vrijdag weer geprobeerd, alles vaster gedraaid, geen beweging te krijgen in het wort....denk dat het vlechtwerk te strak zit.

Ik zou eerst eens het vlechtwerk verwijderen en dan kijken of de hevel wil werken. Als dat niet het geval is dan ligt het niet aan het vlechtwerk maar aan de hevel. Mijn vermoeden is nog steeds dat daar het probleem zit.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 02-08-2011 09:36 u
Heb je al eens getest met schoon leidingwater of het geheel functioneert, dan sluit je een eventueel verstoppen van het filter uit...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: VEMP op 02-08-2011 18:48 u
Ja, de test met water kwam hij niet door. Als ik er niet uit kom, dan laat ik het weten Cis, dank je wel! Ga eerst de tip van Jacques uitproberen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: davadox op 02-08-2011 21:32 u
Kun je niet ff een foto maken van je slang, want ik zie hier een paar keer wasmachineslang voorbij komen op het forum, maar ik kan me daar niets van voorstellen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hopmans op 02-08-2011 21:57 u
Heb je de rubberen buitenmantel verwijderd van het vlechtwerk?

 ???
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 02-08-2011 22:07 u
Heb je de rubberen buitenmantel verwijderd van het vlechtwerk?

 ???
eh, je bedoelt de rubberen binnenslang verwijderd uit de RVS-mantel? ;D
Dat mag je wel hopen inderdaad ;D
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: davadox op 02-08-2011 22:26 u
Dat heb ik een bericht of 20 geleden al gevraagd maar geen antwoord op gekregen.
Zou toch wat zijn zeg als dat het probleem is.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: VEMP op 03-08-2011 18:32 u
Jazeker!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Raymond293 op 03-08-2011 19:54 u
Gisteren ook even een JAVAL filter in elkaar geknutseld.
2 meter 12 mm koper en een wasmachineslang bij de Gamma gehaald en begonnen met buigen.
Het strippen van het RVS vlechtwerk was een eitje, zonder hulpmiddelen of iets dergelijks kon ik het er vanaf pellen.

Met de Black en Decker een lading sleufjes gezaagd en het vlechtwerk eroverheen geschoven. T stukje in het midden en klaar.
Makkelijk schoon te maken, alleen het T stuk losmaken en de klemmen losschroeven.

Het lastigste van de hele klus was de prijsstickers te verwijderen die de Gamma (dat zeg ik...) erop had geplakt  ::)

Resultaat..

(http://elzentuin.nl/brouw/hevel1.JPG)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hopmans op 03-08-2011 20:01 u
Ziet er keurig netjes uit!

 :duimop:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: davadox op 03-08-2011 20:03 u
Hoe heb jij die 2 bochten zo kort,en mooi,achter elkaar gebogen ?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hopmans op 03-08-2011 20:04 u
45 graden knietjes?

Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: davadox op 03-08-2011 20:07 u
45 graden knietjes?

Nee die niet,het bovenste gedeeltje wat over de rand van zijn (alu) :-\ pan hangt.
Ik ben loodgieter/cv monteur maar ik heb/ken geen buigtang waarmee je zo kort 2 bochten achter elkaar kan buigen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Raymond293 op 03-08-2011 20:13 u
Hoe heb jij die 2 bochten zo kort,en mooi,achter elkaar gebogen ?

Je bedoelt de bocht waar hij de pan uit gaat? Dat is gewoon 1 bocht van 180 graden met een pijpenbuiger. Aan 1 stuk buigen krijg je een beter resultaat dan met 2 afzonderlijke bochten van 90 graden.

Het buigen van 8 maal 45 graden hoekjes (het is een octagon vorm) was lastiger....vooral op het hevel plat te houden. De neiging van de pijpenbuiger die ik gebruik is dat hij de pijp als het ware "opkrult"waardoor het geheel niet meer plat op de bodem ligt. En dat betent dan weer wortverlies.

Maargoed, dat heb ik alles weer plat gekregen door mijn vrouw aan de ene, en ik aan de andere kant van het hevel te laten staan.....alles weer zo plat als een duppie (dit zeg niks over het gewicht van mijn vrouw trouwens ;) )

Overigens, het nadeel van het afschroefbare T stuk is wel dat het filter op die plek ietsjes hoger staat van de bodem, dus toch verlies van wort....maarja  :weetniet:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 04-08-2011 17:22 u
(http://bathroom-kitchen-faucets.com/wp-content/uploads/2010/02/braided-flexible-metal-hose.jpg?77d4aa)

Het is gewoon een flexibele waterleiding maar dan wat dikker dan normaal. Ze worden verkocht voor het aansluiten van een wasmachine.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hai op 04-08-2011 17:26 u
Nee die niet,het bovenste gedeeltje wat over de rand van zijn (alu) :-\ pan hangt.
Ik ben loodgieter/cv monteur maar ik heb/ken geen buigtang waarmee je zo kort 2 bochten achter elkaar kan buigen.

Pijp met zout vullen, plakbandje erop. dan om bijv. om een fles heen buigen. ;)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Raymond293 op 04-08-2011 18:12 u
Dat is ook een goeie tip !!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: BierHenk op 04-08-2011 18:19 u
Pijp met zout vullen, plakbandje erop. dan om bijv. om een fles heen buigen. ;)
Op tijd het zout verwijderen, anders is je bier niet te hachelen :)

Henk
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: VEMP op 04-08-2011 18:23 u
Opgelost! Hij doet het.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansm op 04-08-2011 18:27 u
Wat was het nou?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: BierHenk op 04-08-2011 18:33 u
Opgelost! Hij doet het.

Wat was het nou?

Had je er ook zout in....
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: William op 04-08-2011 19:06 u
Had je er ook zout in....

Zout, het geheim voor een winnend bier ;D
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: guuz op 04-08-2011 23:24 u
Opgelost! Hij doet het.

Moi Rudy,

wat is nu de oplossing?  :weetniet:
De andere slang?

vr grt,

Peter
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hopmans op 05-08-2011 07:25 u
De binnenslang moest er nog tussenuit.

Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: davadox op 05-08-2011 09:06 u
Slang zat nog in de verpakking  ;)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: VEMP op 05-08-2011 16:05 u
Ja, een stom iets volgens mij. De pijp kwam niet onder het vloeistof niveau, dat was het. Niet goed opgelet bij natuurkunde!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronald_ op 05-08-2011 16:19 u
Ja, een stom iets volgens mij. De pijp kwam niet onder het vloeistof niveau, dat was het. Niet goed opgelet bij natuurkunde!

Dat hoeft ook niet.. als de slang die je eraan vast maakt maar onde het niveau komt :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: VEMP op 05-08-2011 17:28 u
Precies... :-[
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 05-08-2011 17:56 u
Ja, een stom iets volgens mij. De pijp kwam niet onder het vloeistof niveau, dat was het. Niet goed opgelet bij natuurkunde!

Ok, het lag dus niet aan het vlechtwerk. Mijn vermoeden was dus juist. Ik wens je veel plezier met je filter nu het probleem opgelost is. Graag hoor ik van je of het resultaat is wat er van verwacht had.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: VEMP op 08-08-2011 15:52 u
Vandaag voor het eerste met de Javal gefilterd. Eerste instantie ging goed, maar naar verloop van tijd stopte hij steeds met lopen en moest ik hem weer aanzuigen. Slang ingekort, hielp niet. Voor de eerste keer mijn pompje gebruikt, maar dit werkte ook niet ideaal. Snap er niks van. Na koken dadelijk, gebruik ik mijn ouder filter voor de zekerheid.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hai op 08-08-2011 16:01 u
Vandaag voor het eerste met de Javal gefilterd. Eerste instantie ging goed, maar naar verloop van tijd stopte hij steeds met lopen en moest ik hem weer aanzuigen. Slang ingekort, hielp niet. Voor de eerste keer mijn pompje gebruikt, maar dit werkte ook niet ideaal. Snap er niks van. Na koken dadelijk, gebruik ik mijn ouder filter voor de zekerheid.

Het mag maar een dun straaltje zijn als je filtert, anders slaat het dicht, ongeveer als een koffiezetapparaat.
Als het goed en helder is dan mag het iets harder.
Weet je zeker dat er nergens lucht aangezogen wordt?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: VEMP op 08-08-2011 16:07 u
Aha, het was geen straalje, ik had het idee dat hij stopte als hij langzaam ging, daarom heb ik hem iets harder gezet.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 08-08-2011 16:51 u
Vandaag voor het eerste met de Javal gefilterd. Eerste instantie ging goed, maar naar verloop van tijd stopte hij steeds met lopen en moest ik hem weer aanzuigen. Slang ingekort, hielp niet. Voor de eerste keer mijn pompje gebruikt, maar dit werkte ook niet ideaal. Snap er niks van. Na koken dadelijk, gebruik ik mijn ouder filter voor de zekerheid.

Ook ik denk dat er ergens lucht wordt aangezogen. Bij mijn Javalfilter heb ik constant een stevige straal (die ik knijp met een kraan). Van enige verstopping heb ik geen last. Is de slang wel lang genoeg? En zit er voldoende hoogteverschil tussen de brouwketel en de opvangemmer?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansm op 08-08-2011 17:02 u
Voor zover ik het nu zo snel kan bedenken zijn er 4 mogelijkheden:
1) een te dicht filterbed,
2) het vlechtwerk / het filter laat niet genoeg vloeistof door,
3) er wordt lucht aangezogen,
4) te weinig hoogteverschil.

Je hebt hem dacht ik met gewoon water geprobeerd. Kwam daar een stevige straal door? Zo ja, dan ken je 2) uitsluiten.
Als het filteren met een ander filter wel goed gaat, kan je 1) ook uitsluiten.
De uitloop van je filter(slang) moet onder de bodem van de pan zitten. Als dit voor jouw filter geldt, kan je 4) ook uitsluiten. [edit] Je moet er eigenlijk voor zorgen dat je kraantje lager zit dan de bodem van de pan [/edit]

Blijft 3) over.

 :degroeten:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 08-08-2011 17:13 u
Voor zover ik het nu zo snel kan bedenken zijn er 4 mogelijkheden:
1) een te dicht filterbed,
2) het vlechtwerk / het filter laat niet genoeg vloeistof door,
3) er wordt lucht aangezogen,
4) te weinig hoogteverschil.

Mijn ervaring is dat het vlechtwerk meer dan voldoende vloeistof doorlaat. Een mogelijkheid kan zijn dat je te weinig sleufjes gezagen hebt in de binnenpijp.

Heb je de bochten gemaakt met knelkoppelingen of zijn er in de afvoerpijpen bochten gebogen? Dat laatste is het geval bij mijn filter. Bij mij werd namelijk lucht aangezogen via de knelkoppelingen (die ik te hard had aangedraaid).
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Raymond293 op 09-08-2011 10:03 u
In mijn eerste versie van het filter had ik het RVS vlechtwerk zo ver mogelijk uitgerekt om iets grotere ruimtes te krijgen in het vlechtwerk.
Dit is niet echt bevallen omdat ik, voor mijn gevoel, alsnog veel eiwitvlokken meehevelde na het koken.

Heb nu dit vlechtwerk vervangen voor een groter stuk zodat er geen rekspanning op zit, ben benieuwd of je nu een beter filterresultaat krijgt.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Oscar op 09-08-2011 10:11 u
In mijn eerste versie van het filter had ik het RVS vlechtwerk zo ver mogelijk uitgerekt om iets grotere ruimtes te krijgen in het vlechtwerk.

En dat is nu juist niet de bedoeling !!!!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Raymond293 op 09-08-2011 10:16 u
Zeg dat dan eerder joh ;D

Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 09-08-2011 11:11 u
En dat is nu juist niet de bedoeling!!!

Precies. Zoals ik hiervoor al schreef laat het vlechtwerk voldoende vloeistof door. Er is geen enkele reden om het vlechtwerk uit te rekken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: VEMP op 09-08-2011 14:01 u
Foto
(http://img405.imageshack.us/img405/715/javal.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronald_ op 09-08-2011 14:03 u
Zou het kunnen zijn dat een JAVAL filter alleen optimaal werkt bij bepaalde diameters? Die van VEMP ziet er vrij groot uit wat mij betreft... Ik zou er een pijpje dwars nog inzetten ook.. Laatst zag ik hier op het forum een foto die er zo uitzag.. de stijgstang komt dan uit het midden..
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 09-08-2011 14:26 u
Op de foto ziet het allemaal vrij goed uit. Wat mij wel opvalt zijn de streepjes in het vlechtwerp. Is dat de plaats waar sleufjes gezaagd zijn? Bij mij zie je de sleufjes niet door het vlechtwerk.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hai op 09-08-2011 14:48 u
Op de foto ziet het allemaal vrij goed uit. Wat mij wel opvalt zijn de streepjes in het vlechtwerp. Is dat de plaats waar sleufjes gezaagd zijn? Bij mij zie je de sleufjes niet door het vlechtwerk.

Ja ziet er goed uit, maar als de streepjes de gleufjes zijn dan zijn dit er veels te weinig ik heb zeker 3 keer zoveel en bovendien heb ik ze aan de onderkant zitten.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: De Kiekert op 09-08-2011 14:53 u
Volgens mij is dat blauw/rood plastic band/draad. Bij mijn filter heb ik dat verwijderd. Er ontstaan dan grotere openingen, dat dan weer teveel eiwitvlokken doorlaat. Overigens werk ik zonder binnenbuis. Gaat goed en blijft keurig vlak op de bodem liggen 
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Tsjerk op 09-08-2011 15:06 u
Heb jij wel een kraan op de uitloop van het filter zodat je stroomsnelheid kunt regelen. Ik heb het idee dat jij sneller afhevelt dan het wort/spoelwater door het filterbed kan zakken. Zo krijg je steeds lucht in je hevel en stopt hij weer.

De slang moet voldoende lengte hebben onder de bodem van de pan. De vloeistof in de slang die onder de bodem van de pan zit is het gewicht dat er zorgt dat het door loopt. Hoe groter het verval, hoe groter de stroomsnelheid.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 09-08-2011 15:47 u
Volgens mij is dat blauw/rood plastic band/draad. Bij mijn filter heb ik dat verwijderd. Er ontstaan dan grotere openingen, dat dan weer teveel eiwitvlokken doorlaat. Overigens werk ik zonder binnenbuis. Gaat goed en blijft keurig vlak op de bodem liggen.

Met een vlechtwerkfilter zonder binnenbuis heb ik een paar jaar gewerkt. Na verloop van tijd lag deze niet meer plat op de bodem. Bij een Javalfilter is dat wel het geval.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: De Kiekert op 09-08-2011 16:20 u
Met een vlechtwerkfilter zonder binnenbuis heb ik een paar jaar gewerkt. Na verloop van tijd lag deze niet meer plat op de bodem. Bij een Javalfilter is dat wel het geval.

Wanneer de kookketel leeg is ligt het filter - tot nu toe - immer plat tussen de hopbloemen. We wachten maar af 8)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Herman op 09-08-2011 20:16 u
Wellicht is toch de plaats van de kraan medeverantwoordelijk voor de problemen.

Als je de kraan onder het niveau van het filter plaatst, heb je vermoedelijk geen problemen meer. Probleem met verder openzetten is dat je op een gegeven moment sneller wilt hevelen dan het filter wort aanlevert. Op dat moment glipt er lucht naar boven. Je kan dit voorkomen door het uiteinde van de slang onder de vloeistof te houden of door de kraan lager te monteren. Als de kraan ten dele openstaat heb je dit probleem niet.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: De Kiekert op 09-08-2011 22:26 u
In mijn geval, een gamel ( HERMS) met een doorvoer door de wand met vaste kraan en filter. Overigens het filter is wel te verwijderen voor schoonmaak.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: goom op 10-08-2011 07:05 u
Ik heb dit weekend die mijn Javal filter voor het eerst gebruikt.
Hij lijkt op die van VEMP en heeft een diameter van 23 cm.

Wat een geweldig ding zeg.
En hij is nog eens heel makkelijk schoon te maken.
Aanrader voor elke brouwer.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Joran op 10-08-2011 13:46 u
Nu wil ik binnenkort weer gaan brouwen (voor het eerst na mijn verhuizing) en ik wil eigenlijk ook zo'n filter, om eiwitten niet mee te nemen in het gistvat en eventueel zonder hopzakjes te gaan brouwen. Nu heb ik zo'n hevelfilter in een H-vorm, welke alleen voor de maisch gebruikt wordt. Deze is helemaal gesoldeerd.

Wat vinden jullie deze gebruiken met RVS manteltjes erover, net als Jacques. Of er toch maar een ronde van maken. Ik geloof dat de mijne van 12 mm buis is. Kan je dan standaard RVS-vlechtwerk slang gebruiken, of moet het zo'n wasmachine slang zijn?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Oscar op 10-08-2011 13:51 u
Wat vinden jullie deze gebruiken met RVS manteltjes erover, net als Jacques.

Lijkt mij een prima oplossing.... :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 10-08-2011 22:07 u
Wat vinden jullie deze gebruiken met RVS manteltjes erover, net als Jacques. Of er toch maar een ronde van maken. Ik geloof dat de mijne van 12 mm buis is. Kan je dan standaard RVS-vlechtwerk slang gebruiken, of moet het zo'n wasmachine slang zijn?

Bij mij werkt het prima. Ik zou een wasmachineslang gebruiken dan is er wat meer ruimte tussen de buis en het vlechtwerk. Dat bevordert ook het schoonspoelen en reinigingsmiddelen hebben dat ook wat meer ruimte om goed hun werk te doen na gebruik.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: goom op 11-08-2011 07:01 u
Bij mij werkt het prima. Ik zou een wasmachineslang gebruiken dan is er wat meer ruimte tussen de buis en het vlechtwerk. Dat bevordert ook het schoonspoelen en reinigingsmiddelen hebben dat ook wat meer ruimte om goed hun werk te doen na gebruik.
Ik heb het advies van Jacques overgenomen en kan beamen dat het werkt.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 29-10-2011 16:54 u
Ook ik ben vanmiddag weer aan het klussen geweest.
Nadat de laatste keer er wel erg veel eiwitten mee kwamen tijdens het overhevelen naar mijn gistvat.
Toch maar besloten om ook eens een Javal filter te maken.
Gelijk en kleinere ring gemaakt zodat mijn ketelverlies van 1400 cc naar 400 cc is verlaagd.
Hier een paar fototjes.
(https://lh5.googleusercontent.com/-j-1i5YwyCe4/TqwSMfODWwI/AAAAAAAAAhI/_NKLPlHzJJA/s640/IMG_2210.JPG)(https://lh3.googleusercontent.com/-C1nC_w7Et1E/TqwSVaZBvkI/AAAAAAAAAhQ/ElyQ-UfpcTE/s640/IMG_2212.JPG)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: De Kiekert op 29-10-2011 17:12 u
Mooie plaatjes met een mooi filter, kreeg je dus dorst van :proost:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 29-10-2011 17:20 u
Ziet er goed uit!
Heb je het plastic verwijderd van de spiraalslang? Zo nee, hoe zorg je er voordat het wort afgevoerd wordt?

Waar heb je die sokken vandaan?
Zou voor mij ook een uitkomst kunnen zijn om te zorgen dat ik de mantels kan verwijderen voor het schoonmaken. Want hoewel ik mijn filter nu reinig door goed te spoelen en een oxi-bad is visuele controle wel zo prettig.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Edgar op 29-10-2011 17:25 u
Waar zie je een spiraalslang? Da's toch een inox buis met sleufjes?

Mooi hoor!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: De Kiekert op 29-10-2011 17:42 u
Jacques bedoelt natuurlijk RVS Vlechtwerk, alhoewel je ook daar draaierig van kunt worden als je de afzonderlijke draadjes met je ogen probeert te volgen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 29-10-2011 18:43 u
Waar zie je een spiraalslang? Da's toch een inox buis met sleufjes?

Mooi hoor!

Och ja, verrijst! Nu zie ik het. Het ik dacht een spiraalslang te zien doordat het op de foto leek dat de tussenliggende ruimten gevuld waren met plastic.

Wat een werk om al die sleufjes te maken. En wat zijn ze toch ver doorgezaagd. Zoveel sleufjes heb je echt niet nodig.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Celocelava op 29-10-2011 19:48 u
Dit is inderdaad een mooi filter, ik vraag me alleen af of het binnenwerk (de gezaagde buis) nog wel nodig is wanneer je zo'n gevlochten buitenhuls gebruikt. Mijn koperen buis had ik gebruikt om wijn te hevelen maar die verrekte vellen van de druiven zijn er allemaal ingestroomd dus ik ga ook eens een poging wagen met zo'n RVS geheel.

Mooi werk!

Peerrr
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 29-10-2011 20:02 u
Dit is inderdaad een mooi filter, ik vraag me alleen af of het binnenwerk (de gezaagde buis) nog wel nodig is wanneer je zo'n gevlochten buitenhuls gebruikt. Mijn koperen buis had ik gebruikt om wijn te hevelen maar die verrekte vellen van de druiven zijn er allemaal ingestroomd dus ik ga ook eens een poging wagen met zo'n RVS geheel.

Dat binnenwerk heb je nodig om te zorgen dat het gevlochten buitenhuis niet in elkaar gedrukt wordt.
Je hebt echter niet zo veel sleufjes nodig. Dat kan veel minder.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Celocelava op 29-10-2011 20:25 u
Dat is een plausibele verklaring ja. In mijn koperen hevel zit om de centimeter een sleufje tot 1/3 van de buis en dat ging altijd als een tierelier, was zelfs oppassen wanneer ik begon te hevelen zodat het filterbed niet zou dichtslaan. De eerste 5 minuten even rustig aan, tot het wort helder uit de slang komt en daarna vol open. Ik moet terugzoeken in berichten maar volgens mij lukte het me altijd om 55 liter in een goede 30 minuten te hevelen maar het kan zelfs ook minder zijn geweest.

Groeten,

Peerrr
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 29-10-2011 21:53 u
Dank voor alle reacties. :groots:
De hevel is van rvs buis. Het vlechtwerk is van een wasmachine slang evenals de sokken zoals Jacques ze noemde.
Bij mijn vorige hevel zaten de gleufjes om de cm.
Omdat er nu een vlechtwerk omheen gaat, heb ik er voor gekozen om de gleufjes dichter bij elkaar te zagen om de 4 mm.
Ik gebruik een siliconen slang met kraantje om de snelheid te regelen, dus zijn het volgens mij niet te veel gleufjes.
Alles is gemaakt in 2 uur tijd, dus zo'n werk was het nou ook weer niet. :nut:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 29-10-2011 22:04 u
Mooie plaatjes met een mooi filter, kreeg je dus dorst van :proost:
Betrapt, gelukkig kijkt mijn vrouw nooit op Hobbybrouwen.nl. :biersmile:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Celocelava op 29-10-2011 22:12 u
Ik ben wel bang dat die gevlochten buis heel, heel moeilijk te reinigen is, je hebt immers geen glad oppervlak meer (hetzelfde geldt trouwens voor al onze hevels die we met een zaag inzagen, de binnenkant zie eruit als mars in het kwadraat...), daar ligt wel een uitdaging.

Groeten,

Peerrr

Oh, morgen even 300 liter wijn op de fles zetten...ook leuk!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Kokkie op 29-10-2011 22:28 u
hetzelfde geldt trouwens voor al onze hevels die we met een zaag inzagen, de binnenkant zie eruit als mars in het kwadraat...)

Je kan er een trekveer (om stroomdraden te trekken) doorheen halen, werkt perfect.
Zo gaan de spanen aan de binnen kant weg.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 29-10-2011 22:37 u
de binnenkant zie eruit als mars in het kwadraat...), daar ligt wel een uitdaging.

Mannen komen toch van mars??
Dan zullen ze daar ook wel bier brouwen, geen probleem dus :proost:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Celocelava op 29-10-2011 22:40 u
Merde, ik dacht dat ik praktisch was.... :verbergen:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 29-10-2011 23:41 u
Ik ben wel bang dat die gevlochten buis heel, heel moeilijk te reinigen is, je hebt immers geen glad oppervlak meer

Goed spoelen en daarna reinigen met een oxi-oplossing gedurende 30 minuten. Vervolgens droog bewaren (bij voorkeur ophangen). Voor gebruik nog een keer spoelen met heet water.

Verder gebruik je zo'n ding in hete omstandigheden. Veel kans dat je een infectie oploopt is er niet als je hem op deze wijze reinigt.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 30-10-2011 07:40 u
Verder gebruik je zo'n ding in hete omstandigheden.
Ik heb een spiraalkoeler, en dan gaat dat vertaal niet op.
Ik gebruik mijn hevelfiter, dus straks ook mijn JAVAL filter, ook om mijn gekoeld wort vanuit mijn ketel naar mijn gistvat te hevelen/filteren. :weetniet:. Niet echt heet dus. Wel zou ik hem 10 min. voor het einde mee kunnen koken, voor ik ga koelen.
Maar een 50 platenkoeler staat nog op mijn verlanglijstje, misschein is dit een goede reden om te wisselen :nut:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 30-10-2011 07:42 u
Gebruiken jullie (de mensen met een JAVAL filter) nog hopzakken of is dit niet meer nodig??
Ben benieuwd naar jullie ervaring.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Celocelava op 30-10-2011 08:20 u
Niet 100% on-topic maar ik heb met mijn normale koperen hevel nog nooit een hopzak gebruikt en nooit ergens last van gehad. Eerlijkheid gebied me te zeggen dat mijn hevel 45cm in doorsnee is en de specifieke stroomsnelheid per sleufje dus vrij laag is. De uitgekookte hopblaadjes werken ook weer als filter (ik weet niet hoe dat met pellets gaat, nog nooit gebruikt).

Groeten,

Peerrr
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 30-10-2011 08:23 u
Gebruiken jullie (de mensen met een JAVAL filter) nog hopzakken of is dit niet meer nodig??
Ben benieuwd naar jullie ervaring.

Ik gebruik geen hopzakken. Dat is met een javalfilter niet nodig. Dat is het mooie van dit filtersysteem, je kunt er zowel het beslag als het gekookt wort er mee filteren.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 30-10-2011 11:54 u
inderdaad zojuist de eerst X met de filter na het maischen geheveld / gefilterd.
Alles ging perfect. Ben er erg blij mee. ^-^
Ben nu aan het koken, met de hop los erin.
Ben benieuwd, maar ik heb er een goed gevoel over.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 30-10-2011 11:58 u
Kreeg vanmorgen trouwens nog bezoek van Kokkie.
En die had zijn nieuwe, nog nooit gebruikte, 50 platenkoeler bij.
Deze ga ik dus straks inwijden.  :brouwen:
Kokkie bedankt.

Dus Jacques, toch alleen hete omstandigheden vandaag voor de hevel. :brouwen:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Lorejas op 10-11-2011 22:15 u
Mijn Javalfilter wordt met 15 mm buis. Ik lees dat mensen de sleufjes 1/3 van de buis inzagen? Zouden sleufjes van 3 mm diep te klein zijn?

Dat is precies het halve zaagblad van een babyzaagje dus dat leek me wel handig als referentiepunt....
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Herman op 10-11-2011 22:17 u
Och, zo precies hoeft het niet hoor.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 10-11-2011 23:11 u
Mijn Javalfilter wordt met 15 mm buis. Ik lees dat mensen de sleufjes 1/3 van de buis inzagen? Zouden sleufjes van 3 mm diep te klein zijn?

Dat is precies het halve zaagblad van een babyzaagje dus dat leek me wel handig als referentiepunt....

Het mooiste is als het totale oppervlak van de sleufjes net zo groot of groter is dan het oppervlak van de doorsnede van pijp. De pijp bepaalt dan de weerstand en niet sleufjes. Op die manier blijft de onderdruk ter plekke van de sleufjes beperkt.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Lorejas op 10-11-2011 23:28 u
Het mooiste is als het totale oppervlak van de sleufjes net zo groot of groter is dan het oppervlak van de doorsnede van pijp. De pijp bepaalt dan de weerstand en niet sleufjes. Op die manier blijft de onderdruk ter plekke van de sleufjes beperkt.

Dan zouden 15 sleufjes van een mm breedte dus eigenlijk al genoeg zijn?
Bij meer sleufjes wordt de "zuigkracht" per sleufje minder sterk neem ik aan, en dat zal ongetwijfeld beter zijn?

Ik denk veilig te kunnen concluderen dat sleufjes van 3 mm diep prima zijn, zolang ik er lekker veel maak.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 10-11-2011 23:41 u
Dan zouden 15 sleufjes van een mm breedte dus eigenlijk al genoeg zijn?

Nee. Het oppervlak van een cirkel wordt berekend met de formule π r²!
Dus bij een buis met een diameter van 15 mm en een straal van 7,5 mm 3,14 * 7,5 * 7,5 = 177 mm²
Bij sleufjes van 3 mm lang en 1 mm breed heb je zo'n 60 sleufjes nodig.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 11-11-2011 00:06 u
Een leuke formule maar.... :lessmile:
Hou je dan ook nog rekening met het rvs vlechtwerk wat er overheen komt??
Deze dicht misschien weer een deel van de gleufjes.
Of heeft die op zich al minder oppervlakje aan openingen.  :nut:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Lorejas op 11-11-2011 00:23 u
Ik doelde ook niet zo zeer op hoe lang de sleufjes zijn, maar hoe diep. In het kader van "hoe dieper ze zijn, des te eerder zuigt de hevel lucht aan". Maar uit het bovenstaande maak ik op dat sleufjes van 3mm lang en 1mm breed al prima zijn, en dat is veel minder diep dan 3 mm lijkt me. 3 mm diep zal een grotere breedte geven, dus 3mm is dan in elk geval diep genoeg.

Voor de hoeveelheid moet ik dus zorgen dat de oppervlak minstens even groot is als de door Jacques uitgerekende oppervlak (alleen neem ik aan dat de dikte van de buis niet meetelt dus dat de straal eigenlijk 6,5 mm is of zo. (dat scheelt weer behoorlijk wat sleufjes  ::))

En dan is het punt van orangeloo vervolgens ook behoorlijk valide lijkt me, dus dan nog maar wat extra sleufjes om dat te compenseren.

Ik post over een paar dagen nog wel een foto van mijn eindresultaat met het aantal sleufjes erbij vermeld!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 11-11-2011 07:30 u
Een leuke formule maar.... :lessmile:
Hou je dan ook nog rekening met het rvs vlechtwerk wat er overheen komt??
Deze dicht misschien weer een deel van de gleufjes.
Of heeft die op zich al minder oppervlakje aan openingen.  :nut:

In het rvs vlechtwerk zitten heel veel openingen. Deze zijn weliswaar klein maar het zijn er echt heel veel. Dat is niet zo snel de beperkende factor.

En voor wat de diepte van de sleufjes: wat maakt het uit dat je 0,5 l meer of minder wort hebt. Dat kun je makkelijk compenseren door iets meer mout te storten. We hoeven niet altijd het onderste uit de kan te hebben.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sjaak_Deventer op 20-11-2011 10:40 u
Ik heb 'm ook gister gemaakt. Straks eens even testen.

Heb 12 mm buis gebruikt met een wasmachineslang. Die is te verkrijgen bij de Praxis (19 euro). Al met al kost zo'n filter +/- 35 euro..

(http://i870.photobucket.com/albums/ab270/Rommel1981/P1030112.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Edgar op 20-11-2011 11:44 u
Een wasmachineslang? Waarvoor dan? Om wort door te laten lopen?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sjaak_Deventer op 20-11-2011 11:47 u
Een wasmachineslang? Waarvoor dan? Om wort door te laten lopen?

Die is wat breder dan een flexibele waterleiding en dan krijg je 'm makkelijker om het koper heen. Daarnaast kun je 'm beter schoonhouden..
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 20-11-2011 11:47 u
Een wasmachineslang? Waarvoor dan? Om wort door te laten lopen?
Hier komt het rvs vlechtwerk vanaf  :brouwen:
oh Sjaak was me net voor
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Edgar op 20-11-2011 11:52 u
Aah ok alleen de mantel dus? Ik had nog geen wasmachineslangen met staalmantel gezien, vandaar. Dacht dat je het rubber ging gebruiken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sjaak_Deventer op 20-11-2011 12:47 u
Aah ok alleen de mantel dus? Ik had nog geen wasmachineslangen met staalmantel gezien, vandaar. Dacht dat je het rubber ging gebruiken.

Nee, dan werkt het filter niet. Je kunt ze niet overal krijgen. Toevallig had de praxis ze wel..
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 20-11-2011 14:30 u
Nee, dan werkt het filter niet. Je kunt ze niet overal krijgen. Toevallig had de praxis ze wel...

Bij Hornbach hebben ze dikke flexibele waterleidingen, die zijn een heel stuk voordeliger.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sjaak_Deventer op 20-11-2011 16:54 u
Bij Hornbach hebben ze dikke flexibele waterleidingen, die zijn een heel stuk voordeliger.

Klopt. Alleen de hornbach zit alleen in het westen.. en één in het noorden..
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 20-11-2011 20:36 u
Klopt. Alleen de hornbach zit alleen in het westen.. en één in het noorden..

Hornbach zit toch wat meer verspreid in het land. Ook in het zuiden hebben ze diverse vestigen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: John op 20-11-2011 21:46 u
Iedere keer zie ik dat "javal" filter voorbij komen. Is het nou niet zo dat er allemaal kafjes tussen dat vlechtwerk komt. M.a.w. is dat filter wel een beetje goed te reinigen? Of gebruiken julie het filter alleen na het koken. Dacht het niet toch? Ik heb begrepen dat ook veel mensen het gebruiken bij het spoelen...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 20-11-2011 21:56 u
Iedere keer zie ik dat "javal" filter voorbij komen. Is het nou niet zo dat er allemaal kafjes tussen dat vlechtwerk komt. M.a.w. is dat filter wel een beetje goed te reinigen? Of gebruiken julie het filter alleen na het koken. Dacht het niet toch? Ik heb begrepen dat ook veel mensen het gebruiken bij het spoelen...

Je kunt het filter gewoon afspoelen aan de buitenkant. Daarna doorspoelen met warm water door de hevel via een slang aan te sluiten op een kraan. Vervolgens zet ik het filter in een bad met een oxi-oplossing. Nog een keer afspoelen en doorspoelen en te drogen ophangen. Je hebt zo niets te vrezen, te meer niet omdat het filter in een hete omgeving gebruikt wordt. Voor het koken hoeft niet alles voor 100,00 % steriel te zijn. Mout is dat immers ook niet. Wel moet alles huishoudelijk schoon te zijn.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: John op 20-11-2011 21:59 u
Chemipro oxi of -coustic? 't is immers RVS.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 20-11-2011 22:56 u
Chemipro oxi of -coustic? 't is immers RVS.

Oxi! Caustic tast rvs aan.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Edgar op 20-11-2011 23:13 u
Gewoon afwasmiddel zeg. En dat aantasten van RVS/Inox valt ook wel weer mee hoor. Maar ik zie geen reden om dat materiaal met die dure middelen te reinigen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 21-11-2011 07:29 u
Gewoon afwasmiddel zeg. En dat aantasten van RVS/Inox valt ook wel weer mee hoor. Maar ik zie geen reden om dat materiaal met die dure middelen te reinigen.

Ik zie die reden wel! Het filter haal ik niet steeds uit elkaar. Tussen het vlechtwerk en de binnenpijp zit ruimte. Ik wil zeker zijn dat het daar ook schoon is. Oxi is een prima schoonmaker veel beter dan gewoon afwasmiddel. Dat rvs en chloorhoudende middelen niet goed samen gaan weten ze ondertussen wel in de Tilburgse zwembaden (http://www.depers.nl/binnenland/607548/Baby-overleden-na-zwembadongeluk.htmll), maar in de België pers zal daar weinig aandacht voor zijn geweest.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Edgar op 21-11-2011 11:22 u
Dat rvs en chloorhoudende middelen niet goed samen gaan weten ze ondertussen wel in de Tilburgse zwembaden (http://www.depers.nl/binnenland/607548/Baby-overleden-na-zwembadongeluk.htmll), maar in de België pers zal daar weinig aandacht voor zijn geweest.

Sjongejonge, dus als je eens Caustic gebruikt in je pan ben je potentiëel kindermoordenaar? Wat een voorbeeld zeg. Je hoort mij niet zeggen dat chloor hét middel is om rvs schoon te maken, maar je moet ook niet overdrijven.

Bij contacttijd van een paar minuten, in een beetje normale concentratie van Chemipro Caustic, gebeurt er helemaal geen bal met je rvs.

Dus deze nadrukkelijkheid:

Oxi! Caustic tast rvs aan.

is volgens mij veel te sterk. En ik blijf erbij dat je dat materiaal perfect, dus afdoende, kunt reinigen met gewone huishoudmiddelen. Desnoods een blokje vaatwaspoeder, ( :rundum: pas op dat er geen chloor in zit! ;) ) maar die extreem geprijsde middelen van Brouwland kan je bewaren voor als het echt proper moet zijn.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 21-11-2011 12:54 u
Hoi hoi,
om teleurstellingen en onnodige kosten te voorkomen wil ik graag nog een opmerking toevoegen aan de constructie van het JAVAL hevelfilter: het is van groot belang voor een optimale werking dat het RVS vlechtwerk ruim om de roodkoperen binnenbuis zit, bv. een millimeter rondom (dus het RVS vlechtwerk moet een diameter hebben die 2 à 3 mm. groter is dan die van de binnenbuis). Daardoor wordt het wort rondom het gehele oppervlak van het RVS vlechtwerk doorgelaten, gefilterd en verzameld voordat het via de openingen van de binnenbuis wordt afgeheveld. Als je het RVS vlechtwerk strak over de roodkoperen binnenbuis trekt zal het alleen doorlaten en filteren op de plaatsen waar de openingen in het RVS vlechtwerk gelijk vallen met de openingen (gleufjes) in de binnenbuis waardoor de doorstroomcapaciteit sterk wordt verminderd.   
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 21-11-2011 17:13 u
Hoi hoi,
om teleurstellingen en onnodige kosten te voorkomen wil ik graag nog een opmerking toevoegen aan de constructie van het JAVAL hevelfilter: het is van groot belang voor een optimale werking dat het RVS vlechtwerk ruim om de roodkoperen binnenbuis zit, bv. een millimeter rondom (dus het RVS vlechtwerk moet een diameter hebben die 2 à 3 mm. groter is dan die van de binnenbuis). Daardoor wordt het wort rondom het gehele oppervlak van het RVS vlechtwerk doorgelaten, gefilterd en verzameld voordat het via de openingen van de binnenbuis wordt afgeheveld. Als je het RVS vlechtwerk strak over de roodkoperen binnenbuis trekt zal het alleen doorlaten en filteren op de plaatsen waar de openingen in het RVS vlechtwerk gelijk vallen met de openingen (gleufjes) in de binnenbuis waardoor de doorstroomcapaciteit sterk wordt verminderd.
Of je verdriedubbelt je gleufjes ,dan is je doorstroomcapaciteit weer (ongeveer) gelijk. :brouwen:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 21-11-2011 18:43 u
Dat is zo, maar 3 x zoveel als een heel klein beetje blijft nog steeds erg weinig. Je moet het zo zien: het RVS vlechtwerk is feitelijk het filter en de wortverzamelbuis dient voor het in model en op z'n plaats houden van het RVS vlechtwerk en de afvoer van het wort. Het rendement van het geheel (de hoeveelheid overgeheveld wort) wordt bepaald door de diepte van de gleufjes in de onderkant van de wortverzamelbuis, bv. tot zo'n 1/3 van de hoogte van de buis ingezaagd. Daardoor zal het hevelen stoppen als het niveau van het wort is gedaald tot die gleufjes en de hevel lucht gaat aanzuigen.

Idealiter is de totale oppervlakte van de gaatjes in het RVS vlechtwerk even groot als de totale oppervlakte van de gleufjes in de wortverzamelbuis en bestaat er tussen het RVS vlechtwerk en de wortverzamelbuis een ruimte van 1 à 2 mm. rondom waardoor de gehele oppervlakte van het RVS vlechtwerk als filter fungeert. 
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Oscar op 21-11-2011 19:11 u
En ik blijf erbij dat je dat materiaal perfect, dus afdoende, kunt reinigen met gewone huishoudmiddelen. Desnoods een blokje vaatwaspoeder,

Helemaal mee eens  :duimop:, dat is meer dan voldoende om je installatie mee te reinigen. Al dat dure spul... en dat moet je nog eens extra bestellen ook. ;)

maar die extreem geprijsde middelen van Brouwland kan je bewaren voor als het echt proper moet zijn.

+1  :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 21-11-2011 22:15 u
Sjongejonge, dus als je eens Caustic gebruikt in je pan ben je potentiëel kindermoordenaar? Wat een voorbeeld zeg. Je hoort mij niet zeggen dat chloor hét middel is om rvs schoon te maken, maar je moet ook niet overdrijven.

Bij contacttijd van een paar minuten, in een beetje normale concentratie van Chemipro Caustic, gebeurt er helemaal geen bal met je rvs.

Dus deze nadrukkelijkheid:

is volgens mij veel te sterk. En ik blijf erbij dat je dat materiaal perfect, dus afdoende, kunt reinigen met gewone huishoudmiddelen. Desnoods een blokje vaatwaspoeder, ( :rundum: pas op dat er geen chloor in zit! ;) ) maar die extreem geprijsde middelen van Brouwland kan je bewaren voor als het echt proper moet zijn.

Volgens mij hadden ze in het Tilburgse zwembad ook niet verwacht dat chloor zo sterk inwerkt op rvs. Chloorhoudende reinigingsmiddelen en rvs gaan gewoon niet goed samen. Bij een grote pan met een dikke wand zal het allemaal wel meevallen (met uitzondering van putcorrosie), maar zo'n filter bestaat uit dunne draadjes en die kunnen veel eerder aangetast worden.

Volgens mij gebruik jij niet zo'n filter. Alleen spoelen en een sopje is mijn inziens niet voldoende omdat er een grote ruimte is waar je niet bij kunt komen als het filter niet elke keer uit elkaar haalt. Door oxi te gebruiken heb ik meer zekerheid dat de zaak voldoende schoon is. 100% steriel is het filter dan niet maar wel veel beter schoon dan dat ik alleen een afwasmiddel zou gebruiken.
En oxi is niet zo heel duur. Een kg kost € 7 goed voor 250 l oplossing als je 4 g per liter gebruikt. Zelf gebruik ik een lagere concentratie (2 tot 3 g) en een langere contacttijd dan de 2 tot 5 minuten die aanbevolen wordt (20 tot 30 minuten). Verder gebruik ik veel Ecover bleekmiddel. Een goede vervanger van oxi. Dat spul is te koop in de reformwinkels en is een klein beetje goedkoper.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Edgar op 21-11-2011 22:51 u
Dan vind ik toch dat je een rammelende procedure adviseert. Als je filter zo slecht schoon te maken is dat je 'meer zekerheid' nodig hebt zodat je moet gaan desinfecteren, zou je eigenlijk ofwel een ander filter moeten gebruiken of het ding gewoon elke keer uit elkaar halen.

Klopt ik gebruik tot nu toe 'gewoon' een slangmantelfilter. Ik ben een Javalfilter aan het knutselen (een halve cirkel in de hoek van de ketel aan de kraanzijde), en dat zal als dat nodig blijkt elke keer uit elkaar worden gehaald.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 21-11-2011 23:24 u
Oxi gebruik ik in dit geval niet om te desinfecteren maar om schoon te maken. Een chemische borstel voor de plaatsen waar een gewone borstel niet kan komen.

Het steeds uit elkaar halen is door de constructie die gebruikt heb niet goed mogelijk. En dat hoeft ook niet door mijn werkwijze.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Edgar op 21-11-2011 23:51 u
Toegegeven: ik heb geen ervaring met deze chemische wonderbezem. Het maakt me bijna benieuwd.
Titel: JAVAL filter aan de kraan
Bericht door: JAVAL op 01-12-2011 20:06 u
Als amateur bierbrouwer (dat geldt in elk geval voor mijzelf) blijf je steeds zoeken naar verbeteringen, zowel in de kwaliteit van het brouwsel als in de werking en het gemak van de apparatuur. Mijn JAVAL hevelfilter werkte prima, maar je moet aanzuigen, helemaal naar boven en dan weer naar beneden.

Daarom heb ik vandaag de stoute schoenen aangetrokken en een gat geboord in de brouwketel die ik gebruik voor zowel maischen als koken. Met een rechte messing knelkoppeling met een verloop van 12 naar 15 mm. als doorvoer. Door dat verloop zit er een mooie opstaande rand aan de 12 mm. zijde die aan de buitenkand tegen de ketelwand drukt.  Het hart van het gat zit 10 cm. boven de ketelbodem. Aan de binnenzijde heb ik in de knelkoppeling een 12 mm. roodkoperen buisje gesoldeerd en het aanwezige schroefdraad heb ik gebruikt om de doorvoer tegen de ketelwand vast te knellen. Aan het naar beneden gebogen roodkoperen buisje heb ik mijn JAVAL filterring gemonteerd. Deze ligt nu plat op de bodem van de ketel.

Resultaten van de eerste test met 20 liter schoon kraanwater (10 liter onder het kraanniveau en 10 liter erboven):
zonder aanzuigen, alleen door de waterdruk, loopt de ketel leeg in 3:30 minuten. Een capaciteit die ruimschoots voldoende is voor een optimaal werkend filterbed. Aan de buitenkant hangt een siliconenslang van een meter naar beneden in een opvangbak. Daaardoor wordt tijdens de uitstroom van de eerste 10 liter het vacuum in de slang opgebouwd voor de laatste 10 liter die onder het kraanniveau ligt. Die laatste 10 liter wordt er daardoor uit geheveld. Nadat het hevelen was gestopt heb ik het achtergebleven water in een maatglas gegoten: 280 ml., bijna " het onderste uit de kan".

Binnenkort het volgende brouwsel, een tripel met gebruik van hoppellets, dus de ultieme test voor het filter. Overigens is de filterring los in het T-stuk geklemd. Daardoor kan ik het eruit halen en schoonmaken, maar ik kan het ook tijdens het filteren van de hop op en neer bewegen zodat eventuele prut eraf valt.
       
(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/aa7039ff5e533b60122c666d40477b82.JPG) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#aa7039ff5e533b60122c666d40477b82.JPG)

Titel: Re: JAVAL filter aan de kraan
Bericht door: Ronald_ op 02-12-2011 16:52 u
Daarom heb ik vandaag de stoute schoenen aangetrokken en een gat geboord in de brouwketel die ik gebruik voor zowel maischen als koken.

Dit maakt de ketel wel lastiger schoon te maken tussen het filteren en koken door.

Verder wel een mooie oplossing! Vooral je doorvoer heb je slim aangepakt, ik gok dat daar ook weer vele zullen volgen!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 02-12-2011 19:24 u
Nee hoor, schoonmaken tussen maischen en koken is geen probleem. De filterring is draaibaar gemonteerd in het T-stuk. Daardoor kan ik hem omhoog draaien (met de haak aan het uiteinde van mijn roerspaan) om eventueel goed over de bodem te roeren en ik kan hem ook eruit nemen door hem iets uit te buigen. Hij zit er los in geklemd op eigen buigspanning. Kijk maar:

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/a8a64306ec4e5458ac22ade5a18de46f.JPG) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#a8a64306ec4e5458ac22ade5a18de46f.JPG)

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/1048a4c0368476d09473219848cef4a8.JPG) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#1048a4c0368476d09473219848cef4a8.JPG)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 03-12-2011 19:25 u
Vandaag de aan mijzelf beloofde tripel gebrouwen. Met 7 kilo mout, 80 gram hoppellets en 30 gram hopbloemen. Zowel maischen als koken in dezelfde ketel, met hetzelfde filter, zonder aanpassingen. Het was voor mij ook even spannend, ik had nog niet eerder hoppellets gefilterd in mijn JAVAL filter. Maar ik had hoop op een goede afloop. En ik ben dik tevreden met de resultaten. Bij het moutfilteren zoals verwacht na een halve liter wort een heldere afloop. En bij het hopfilteren direct nadat ik de kraan opende heldere wort, geen wolkjes, geen hopresten. Ik had voor de zekerheid toch maar even een passeerdoek op het vat gelegd...   

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/d08c628e7fc5c6c90c4dd37ce558141f.JPG) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#d08c628e7fc5c6c90c4dd37ce558141f.JPG)

Wat geven die hoppellets een vette bagger onder in je ketel. Het ligt helemaal over het filter heen, en toch loopt het filter goed door via de onderkant.

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/32ae5bf945c0bfc30c93deeb6c7f8a30.JPG) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#32ae5bf945c0bfc30c93deeb6c7f8a30.JPG)

De laatste 2 foto's laten de passeerdoek zien nadat alle wort erdoor is gelopen. Er is een heel klein beetje zeer fijne hopneerslag te zien, maar dat is zo weinig dat ik de volgende keer zonder passeerdoek rechtstreeks naar het gistvat ga. Het filter is af, nu ga ik mijn energie stoppen in de kwaliteit van mijn bier.
   
(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/32f921bac38370c40e8684ae54544988.JPG) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#32f921bac38370c40e8684ae54544988.JPG)

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/c6e89a2651ed272b2be759b0dd453431.JPG) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#c6e89a2651ed272b2be759b0dd453431.JPG)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 03-12-2011 20:22 u
Hoi Jan,

Je hebt mooi visueel gemaakt hoe goed zo'n filter werkt. Bij mij ook mooie heldere wort of ik nu hopbloemen of -pellets gebruikt het maakt niet uit.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Cisdevésser op 03-12-2011 20:25 u
Citaat
Wat geven die hoppellets een vette bagger onder in je ketel.

Die vette bagger zijn je uitgevlokte eiwitten.

groetjes....Cis
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 03-12-2011 21:12 u
Cis, je hebt gelijk, er zit ook veel eiwit bij, heb ik me later ook gerealiseerd. Een fraai mengsel!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Joost81 op 07-12-2011 13:25 u
Afgelopen vrijdag heb ik gebrouwen met mijn nieuwe hevelfilter. Het filter is vergelijkbaar met het Javal filter. Ook ik heb rvs vlechtwerk om een traditionele hevelfilter gedaan. Daarvoor heb ik een brede slang gebruikt met een rvs wapening. Dus niet de klassieke flexibele waterleiding. De slang die ik gebruikt heb komt van Hornbach maar ook andere bouwmarkten verkopen dikkere slangen onder de naam wasmachineslangen. Bij de Hornbach zijn ze echter het goedkoopst en liggen ze naast de flexibele waterleidingen.
Het hevelfilter heb ik uitgevoerd met 12 mm koperen leidingen maar de slang zal zeker ook om 15 mm gaan. Het verwijderen van de binnenslang ging zeer moeizaam ondanks onderdompeling in heet water waaraan afwasmiddel was toegevoegd. Dat is de voornaamste reden waarom de uiteinden zo gerafeld zijn. Met een scherp tangetje wil ik de lossen draden wegknippen. Een redelijk monnikenwerk ben ik bang.

Het filterresultaat was prima. Voor het filteren en spoelen van 55 liter wort voor een witbier was iets meer dan 45 liter nodig. Het wort was zeer helder.

(http://i11.photobucket.com/albums/a190/jacbier/diverse/P1050234.jpg)

Jacques,

Ik wil mijn filter eigenlijk op dezelfde manier gaan maken. Wat ik me wel af vroeg bij deze constructie, blijft er door de knelkoppelingen (waardoor het filter wat verder van de bodem zit) niet veel wort achter in de pan?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Raymond293 op 07-12-2011 14:34 u
Vind de oplossing zonder hevelen erg handig!
Vraag me wel af hoe je dit precies hebt gedaan met het vloeistofdicht maken van de uitvoer. Hoe krijg je de 12 mm strak tegen de wand? En wat zit er voor rubber achter?

En wat heb je voor uitvoer aan de andere kant, een kraantje of iets dergelijks? :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 07-12-2011 20:58 u
Vind de oplossing zonder hevelen erg handig!
Vraag me wel af hoe je dit precies hebt gedaan met het vloeistofdicht maken van de uitvoer. Hoe krijg je de 12 mm strak tegen de wand? En wat zit er voor rubber achter?

En wat heb je voor uitvoer aan de andere kant, een kraantje of iets dergelijks? :)

Afdichting is op dit moment gerealiseerd met een fiberring aan binnen- en buitenzijde. Dit materiaal zou 130 graden Celcius moeten kunnen hebben. Nadat ik het gat heb geboord en verder op maat heb uitgevijld (16 mm.) heb ik aan de binnenkant achter het gat een vlak metalen profiel gehouden en aan de buitenkant op de rand van het gat geklopt. Daardoor is rondom het gat een min of meer vlak gedeelte in de ketelwand ontstaan. Wat er nog aan ruimte door de ronding over bleef is door de fiberringen en het vast aandraaien opgevangen.  Ik heb er een volledige brouw mee gedaan met 1,5 uur koken en alles is perfect dicht gebleven. Ook de fiberringen zijn niet verkleurd of zo. Aan de buitenkant heeft de messing doorvoer 1/2 " draad, daar heb ik een kogelkraan op gedraaid en daarop vervolgens een slangpilaar. Zie foto:

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/8206e27d5d5d945a407bc0b892bc1efd.JPG) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#8206e27d5d5d945a407bc0b892bc1efd.JPG)

Dit is een "proof of concept" oplossing. Nu gebleken is dat het werkt ga ik nog een definitieve oplossing uitwerken met RVS. Ik denk dan aan wat spulletjes van het RVS paleis (http://www.rvspaleis.nl/412-fittingen (http://www.rvspaleis.nl/412-fittingen). Als huiddoorvoer denk ik aan een 1/2" cylindrische draadnippel van 25 mm. lang, daarop aan binnen- en buitenkant achtereenvolgens een geschikte (voedselveilig, temperatuur) flenspakking, een sluitring en een 1/2"cylindrische platte zeskantmoer. Vervolgens aan de buitenkant een 3-delige 1/2" kogelkraan waarop een 1/2" 90 graden knie waarop weer een 1/2"slangpilaar. Aan de binnenkant heb je iets nodig waarop je kunt solderen om je filterring aan te sluiten. Ik denk dan aan een knel-schroefbus koppeling van messing van 1/2"naar 12mm. Die schroef je met de 1/2" kant op de RVS draadnippel en aan de andere kant kun je er een 12 mm. roodkoperen filterbuis aan knellen of solderen.

Mijn advies is om meteen de RVS oplossing te kiezen, is duurder maar zeker professioneler.

Er bestaat overigens ook een specifieke RVS huiddoorvoer maar ik weet niet hoe je daarop aan de binnenzijde kunt aansluiten met roodkoper of messing..   
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 07-12-2011 22:12 u
Jacques,

Ik wil mijn filter eigenlijk op dezelfde manier gaan maken. Wat ik me wel af vroeg bij deze constructie, blijft er door de knelkoppelingen (waardoor het filter wat verder van de bodem zit) niet veel wort achter in de pan?

Ja, er blijft wat wort achter in de pan. Door een paar honderd gram meer mout te storten compenseer je dat. Gelukkig is mout niet zo duur. Als je € 0,20 tot € 0,30 per brouwsel wilt uitsparen moet je geen knelkoppelingen gebruiken.
Het voordeel van knelkoppelingen is dat je niet hoeft te solderen en je het filter makkelijk uit elkaar kunt halen als je dat zou willen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Toine op 04-01-2012 15:21 u
Op basis van de in dit topic beschreven specs heb ik voor mijn HERMS een "javal" hopfilter in elkaar geschroefd. Het RVS vlechtwerk is van een wasmachineslang, over 12 mm buis. Ipv slangenklemmen (kon niet zo gauw aan RVS slangenklemmen komen) heb ik siliconenslang 13mm toegepast. Het gerafelde uiteinde van de RVS vlecht zorgt ervoor dat de slang niet gaat glijden over het RVS deel, alleen over de buis heen. Eerste stukjes (5 cm) van de koperenbuis is om deze reden niet geperforeerd. Misschien een tip voor degene die nog aan het knutselen gaan.

(http://www.dejong-web.nl/hopfilter.jpg)


Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronald_ op 04-01-2012 15:58 u
Dat is een mooie oplossing! Ik ben alleen benieuwd hoeveel wort daartussen blijft hangen. Als je een slangenklem aandraait weet je bijna zeker dat er vrijwel niets qua wort onder kan gaan zitten.. (Toch?)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Toine op 04-01-2012 16:50 u
Doordat je het slanggedeelte niet te vast maar ook niet te los zit, is het te bewegen, en hierdoor m.i. goed zuiver te maken... ook goed voor het zuiverhouden van het RVS vlechtwerk. Maar goed, ik moet het nog wel allemaal gaan testen, mijn Herms gaat over een weekje of drie draaien dus we zullen gaan zien.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 04-01-2012 16:57 u
Mooi gemaakt, heb je "hem" ook al getest??
Ben benieuwd of hij genoeg wort aanzuigt, zo vanuit het midden.
Heb je de binnen buis geperforeerd d.m.v zaagsneden of gaatjes geboord.  :brouwen:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Toine op 04-01-2012 17:17 u
Ik heb gaatjes geboord. In totaal ongeveer 50. (http://www.dejong-web.nl/hopfilter2.jpg)
Ik denk dat de grootste weerstand in het RVS zit en niet zozeer het koper. Ik heb hem in water getest en hij kan het prima aan, maar met hopresten ben ik benieuwd hoe groot de weerstand wordt van het filter... :weetniet:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronald_ op 04-01-2012 17:30 u
Ik heb gaatjes geboord. In totaal ongeveer 50. (http://www.dejong-web.nl/hopfilter2.jpg)
Ik denk dat de grootste weerstand in het RVS zit en niet zozeer het koper. Ik heb hem in water getest en hij kan het prima aan, maar met hopresten ben ik benieuwd hoe groot de weerstand wordt van het filter... :weetniet:

Is er een specifieke reden dat je hebt gekozen voor gaatjes aan de zijkant, ipv de onderkant?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Toine op 04-01-2012 18:29 u
Voor zoveel mogelijk vrije doorstroom (zoals Jacques dat eerder in deze draad verwoord). Het filter "leunt" nl. op de bodem van de gamel. Als de gaten aan de onderkant zouden zitten, zou het vlechtwerk tegen de gaten van de koperen pijp aandrukken waardoor de doorstroming juist bij de gaten beperkt wordt. Jacques en Javal geven aan dat de ruimte tussen het RVS vlechtwerk en het koper prioriteit heeft. Daarnaast vind ik het niet erg als er een paar mm wort (ofwel eiwitresten e.d.) onderin blijft zitten.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: maateke op 04-01-2012 20:41 u
Ik gebruik sinds enige tijd een javal constructie waarbij de flexibele slang aan beide uiteinden verbonden is door een T stukje waaraan de hevelbuis zit. Het systeem werkt feilloos! de eerste liters wort gewoon zacht terug bijgieten tot je helder wort hebt en traag verder hevelen. Met enkele m siliconenslang en een wasknijper gaat dit best.
Zonnige groet.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 04-01-2012 22:35 u
Voor zoveel mogelijk vrije doorstroom (zoals Jacques dat eerder in deze draad verwoord). Het filter "leunt" nl. op de bodem van de gamel. Als de gaten aan de onderkant zouden zitten, zou het vlechtwerk tegen de gaten van de koperen pijp aandrukken waardoor de doorstroming juist bij de gaten beperkt wordt. Jacques en Javal geven aan dat de ruimte tussen het RVS vlechtwerk en het koper prioriteit heeft. Daarnaast vind ik het niet erg als er een paar mm wort (ofwel eiwitresten e.d.) onderin blijft zitten.

Je gebruikt knelkoppelingen. Dan ligt de buis niet op de bodem en is er vrije ruimte. Als de gaatjes onderop zouden zitten heb je minder verlies...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Toine op 05-01-2012 01:12 u
Ja dat is inderdaad zo. Niet aan gedacht. Puntje voor mijn Herms 2.0. :brouwen:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: George81 op 09-01-2012 12:34 u
Ik heb het nóg simpeler. Mijn H vorm sleuvenfilter (voor het filteren na het maischen) kan ik loshalen en vervangen door een stukje gevlochten rvs met een eindstukje (stukje buis met een einddop (knel)).
Ik heb dus geen geperforeerd koper maar direct een rvs mantel gebruikt. Werkt ook prima.
Ik heb daarvoor een waterslang gebruikt.
Zal eens een foto maken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronald_ op 09-01-2012 12:37 u
Ik heb het nóg simpeler. Mijn H filter (voor het filteren na het maischen) kan ik loshalen en vervangen door een stukje gevlochten rvs met een eindstukje (stukje buis met een einddop (knel)).
Ik heb dus geen geperforeerd koper maar direct een rvs mantel gebruikt. Werkt ook prima.
Ik heb daarvoor een waterslang gebruikt.
Zal eens een foto maken.

Dat is wat ook wel een Bazooka filter werd genoemd een jaartje terug.. Nadeel is dat die makkelijk gaan drijven/ platgedrukt worden. Het revolutionaire, wat het JAVAL-filter goddelijk maakt is dus dat er stevigheid wordt gegeven aan een RVS mantel, door er koper in te doen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hai op 09-01-2012 12:53 u
Dat is wat ook wel een Bazooka filter werd genoemd een jaartje terug.. Nadeel is dat die makkelijk gaan drijven/ platgedrukt worden. Het revolutionaire, wat het JAVAL-filter goddelijk maakt is dus dat er stevigheid wordt gegeven aan een RVS mantel, door er koper in te doen.
ik deed het vroeger andersom, de rvs mantel in de kopere buis.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 09-01-2012 13:58 u
wat het JAVAL-filter goddelijk maakt is dus dat er stevigheid wordt gegeven aan een RVS mantel, door er koper in te doen.

Dat de "bedenker" het systeem zèlf naar zichzelf heeft genoemd is ook wel vermeldenswaardig. En allemaal maar meedoen...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronald_ op 09-01-2012 14:01 u
Dat de "bedenker" het systeem zèlf naar zichzelf heeft genoemd is ook wel vermeldenswaardig. En allemaal maar meedoen...

Ik vind het wel ludiek om het nu vol te houden ;)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansm op 09-01-2012 14:09 u
Dat de "bedenker" het systeem zèlf naar zichzelf heeft genoemd is ook wel vermeldenswaardig. En allemaal maar meedoen...

Misschien moeten we (de beheerders) hem als beloning een nieuwe forumnaam toekennen  ;D
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 09-01-2012 17:12 u
Ik vind het wel ludiek om het nu vol te houden ;)

Ik ook!

En ik ben er van overtuigd dat het filter ontwikkeld is zonder kennis te hebben van het filter dat zo'n 2 jaar eerder in de VS gemaakt is.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 09-01-2012 18:24 u
Zal best, maar om het ding dan zèlf naar jezelf te noemen, vind ik op z'n minst niet sjiek!
Ben dan ook niet van plan daar aan mee te doen. :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 09-01-2012 19:55 u
Zal best, maar om het ding dan zèlf naar jezelf te noemen, vind ik op z'n minst niet sjiek!
Ben dan ook niet van plan daar aan mee te doen. :)

De man heet niet Javal maar Jan!

En een product of een geheel merk vernoemen naar een persoon is niet ongebruikelijk. Wat dacht je van Heineken of Philips?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 09-01-2012 20:17 u
Javal is een samentreksel van de voor en achternaam, dat weet jij ook Jacques!

Ik vind het anders dat je een familienaam als merk gebruikt of dat iets door anderen naar je vernoemd wordt...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Toine op 09-01-2012 20:23 u
Het "bekt" ook wel goed... Javal. Klinkt m.i. beter dan "geperforeerdekoperenbuismetrvsmantelvanwasmachineslangeromheenfilter"
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 09-01-2012 20:31 u
Ik vond vlechtbuisfilter ook niet gek!
:)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 09-01-2012 20:34 u
Beste mede forummers,

Licht geamuseerd heb ik de reacties gelezen over het feit dat ik de filterconstructie, die ik heb uitgewerkt als een combinatie van bestaande technieken en materialen, het JAVAL filter heb genoemd. Naar mijn inlogcode. Ik heb dat zo gedaan omdat ik toen even geen betere naam wist te bedenken. Ik heb nooit de intentie gehad om mij op welke wijze dan ook daarmee te onderscheiden of wat dan ook. Mijn enige zuivere bedoeling was om de constructie die ik gemaakt had, en die mij zulke goede filterresultaten gaf en nog steeds geeft, en waar ik blij mee ben en ook wel een beetje trots op ben, met jullie te delen. Daarvoor is dit forum toch opgericht. En mag iemand trots zijn op iets wat hij gemaakt heeft en dat zo goed werkt? Dat geldt toch ook voor het door ons zelf gebrouwen bier, dat we vaak een eigen naam geven, al dan niet met etiket?

Ik heb onlangs een goed alternatief gelezen: het vlechtbuisfilter. Wat mij betreft gebruikt iedereen voortaan die benaming, niemand hoeft de naam JAVAL filter te bezigen als dat op welke wijze dan ook frustraties opwekt. Ga gewoon lekker brouwen, met of zonder vlechtbuisfilter. En wees vooral trots op de dingen die je goed lukken. Bierbrouwen is toch geen hobby voor zwartkijkers?

Proost!

Enne... mijn naam is Jaap, niet Jan, maar ook dat is niet belangrijk, zelfs niet relevant
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Lorejas op 09-01-2012 20:35 u
We hebben het ook over "bellen" (Alexander Graham Bell) terwijl de uitvinder van de telefoon volgens wikipedia toch echt Antonio Meucci is. Als je het woord JAVAL-filter niet wil gebruiken, moet je ook consequent het woord telefoneren gebruiken ipv bellen.

Of meuccieren!  ;D
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Cisdevésser op 09-01-2012 20:40 u
Of gewoon combineren, het Javal vlechtbuisfilter
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 09-01-2012 21:36 u
Licht geamuseerd heb ik de reacties gelezen over het feit dat ik de filterconstructie, die ik heb uitgewerkt als een combinatie van bestaande technieken en materialen, het JAVAL filter heb genoemd. Naar mijn inlogcode. Ik heb dat zo gedaan omdat ik toen even geen betere naam wist te bedenken. Ik heb nooit de intentie gehad om mij op welke wijze dan ook daarmee te onderscheiden of wat dan ook. Mijn enige zuivere bedoeling was om de constructie die ik gemaakt had, en die mij zulke goede filterresultaten gaf en nog steeds geeft, en waar ik blij mee ben en ook wel een beetje trots op ben, met jullie te delen. Daarvoor is dit forum toch opgericht. En mag iemand trots zijn op iets wat hij gemaakt heeft en dat zo goed werkt? Dat geldt toch ook voor het door ons zelf gebrouwen bier, dat we vaak een eigen naam geven, al dan niet met etiket?

Jouw reactie siert je Jaap. Javal-filter vind ik lekker bekken en vlechtbuisfilter niet. De eerste naam zal dan ook door mij gebruikt worden.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hai op 09-01-2012 21:41 u
Of gewoon combineren, het Javal vlechtbuisfilter
Volgende week hoop ik een: Hai's Speidel Javal vlechtbuisfiter te hebben. Bekt ook lekker :nut:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: toon van den broek op 09-01-2012 21:50 u
Beste brouwers,

Ik houd wel van mensen die boven het maaiveld uit durven komen. Waarom moeten we altijd maar valse bescheidenheid voorwenden?
Ere wie ere toekomt: mooi uitgewerkt idee van Jaap. Voor mij is het de Javal. Ga 'm ook maken binnenkort.
Het idee dat er maar weinig vocht onder blijft staan is m.i. van beperkt belang omdat de laatste wort die afloopt toch al verdund is. Wat maakt dan een kwart liter nog uit? Is dus alleen van enig belang als je niet naspoelt.
Met een gewone filterplaat doe ik zeker 2 uur over het filteren (50 ltr), dus ga nu de Javal erbij doen. Hoop ik een uur mee uit te sparen.

Groeten, Toon.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 09-01-2012 22:05 u
We hebben het ook over "bellen" (Alexander Graham Bell) terwijl de uitvinder van de telefoon volgens wikipedia toch echt Antonio Meucci is. Als je het woord JAVAL-filter niet wil gebruiken, moet je ook consequent het woord telefoneren gebruiken ipv bellen.

Of meuccieren!  ;D


Jij leest vast ook de wetenschappelijke scheurkalender? ;D
Op een telefoon zat vroeger ook een bel (voor het ring-geluid), het valt te bediscussiëren of het "bellen" op de naam Bell slaat of de bellen van de telefoon. Ook is er een verschil tussen vernoemen (door derden) en naar-zelf-benoemen.

Daarnaast is telefoneren inderdaad zuiverder!

;D
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 09-01-2012 23:25 u
Met een gewone filterplaat doe ik zeker 2 uur over het filteren (50 ltr), dus ga nu de Javal erbij doen. Hoop ik een uur mee uit te sparen.

Groeten, Toon.

Heeft jouw filterplaat dan zo weinig doorlaatbare oppervlakte? Minder als een hevelfilter?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Kimosabe op 09-01-2012 23:31 u
Weten we zeker dat dit nog on-topic is?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EBC op 10-01-2012 19:16 u
zeg Jaap, even voor de zomaar...

Heb je het idee indertijd helemaal zelf bedacht, of ben je toch op een spoor gezet door informatie van internet, zoals die Amerikaanse sites, waar het idee al enige jaren rondzwerft?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 10-01-2012 21:08 u
zeg Jaap, even voor de zomaar...

Heb je het idee indertijd helemaal zelf bedacht, of ben je toch op een spoor gezet door informatie van internet, zoals die Amerikaanse sites, waar het idee al enige jaren rondzwerft?

Beste EBC, en andere belangstellenden, ik wil graag op deze vraag reageren. Niet om een verondersteld plagiaat recht te praten maar om te vertellen hoe het bij mij is verlopen. Het idee is in mijn gedachten ontstaan doordat ik al een tijdje met veel plezier gebruik maakte van het gleufjeshevelfilter voor het moutfilteren maar dat dit filter bij het hopfilteren dichtsloeg (dus zonder RVS vlechtwerk). Ik zat dus steeds te knoeien met een gleufjes filter en neteldoek. En ik houdt niet van knoeien.

Ik had van Jacques gehoord van het bazooka filter, een stuk RVS vlechtwerk dat los onderin de ketel ligt. Ik wilde dat wel eens proberen, maar op voorhand vermoedde ik dat zo'n los stuk vlechtwerk zou kunnen gaan zweven door de mout beweging of zou kunnen worden platgedrukt door het gewicht van de mout. Daarom dacht ik dat het beter was om de beide systemen te combineren; de koperen wortverzamelpijp met gleufjes, zoals ik hem al had, heb ik daarop toegepast om het RVS vlechtwerk op de bodem, en in de ronde vorm, te houden. Ik heb deze website afgezocht om te zien of er al een dergelijke constructie was gepresenteerd, en dat bleek niet het geval. Ik heb niet in de rest van het www gezocht naar een mogelijke eerdere toepassing. Ik dacht; als hij niet in deze website te vinden is zijn andere amateurbrouwers mogelijk niet op de hoogte van deze optie en kunnen ze er misschien hun voordeel mee doen. Zoals dat bij heel veel constructiedetails gaat.

En toen het allemaal heel goed bleek te werken heb ik het filter bij de Roerstok gepresenteerd, alwaar overigens niemand mij erop wees dat het "oude koek" was. En ik heb het op deze website getoond. Ik ben overigens nog door niemand beschuldigd van na-aperij of schending van intellectueel eigendom. En ik ben ook heel benieuwd naar een plaatje van een gelijke constructie welke reeds eerder, waar dan ook, publiek bekend was. Wie kan me dat leveren?

En voor jullie informatie, ik ben nu enkele jaren gepensioneerd, na een arbeidsperiode van 48 jaar waarvan 40 jaar in de IT sector, en heb het hoogtepunt van mijn professionele loopbaan reeds lang genoten. Ik geniet een zekere bekendheid ik die sector en kan overal waar ik heb gewerkt nog steeds door de voordeur naar binnen, dat heeft denk ik te maken met vertrouwen en integriteit. Met na-aperij wordt in die sector heel snel en grondig afgerekend. Ik heb er geen behoefte aan om nog carriere te maken als filtergoeroe. Ik wil alleen mezelf, en een kleine kring om mijn heen, kunnen laten zien dat ik hele lekkere bieren kan brouwen; als hobby. Met goed werkende apparatuur. En zover ben ik nog lang niet, ik heb nog veel te leren en dat doe ik ook, stap voor stap. Mijn clubgenoten helpen mij daarbij en daar ben ik ze dankbaar voor. En als ik zelf iets leuks te melden heb doe ik dat ook. In mijn loopbaan heb ik geleerd dat samenwerken meer oplevert dan de som van de delen. Ik hoop dat dat in de amateur bierbrouw gemeenschap ook zo zal zijn. Gezien de 11.048 keer dat de pagina's over "het filter" zijn gelezen en de 8 pagina's reacties verwacht ik dat velen dezelfde constructie gaan maken of al hebben gemaakt. Gewoon omdat steeds meer amateur-brouwers vinden dat het zo goed werkt. En ik wens ze daar veel plezier en succes bij.

En om de kernvraag te beantwoorden; NEE, ik heb mijn constructie niet gekopieerd!     
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 10-01-2012 21:19 u
Mooi! :duimop:
Twijfelde ik ook niet aan eigenlijk. Bazooka's zijn inderdaad wel gemeengoed maar deze variant had ik nog niet eerder gezien. Wat niet wegneemt dat een (goed) idee meerdere keren in de geschiedenis onafhankelijk bedacht kan worden/zijn.

Maw; ook als kan worden aangetoond dat er eerdere dergelijke ontwerpen zijn, wil dat nog niet zeggen dat dit gekopieerd is.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EBC op 10-01-2012 21:28 u
Nou Jaap, dan heb je toch een mooie uitvinding gedaan!

Ik maak er geen gebruik van, maar vele anderen wel, dus chapeau. Tja over die naam...ach...ik heb het nooit zo op titels en vind een functionele naam beter. Maar laat ieder het maar noemen zoals hij wil. We weten inmiddels waar we over spreken.

En hulde voor je open en integere antwoorden. Het siert je.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 10-01-2012 22:29 u
Dat is nou precies waar dit forum voor zou moeten zijn, elkaar helpen en goede ideeën delen met elkaar.
Ik ben ondertussen ook de gelukkige eigenaar van een JAVAL filter, vlechtbuisfilter, gewapende hevelfilter of hoe de filter ook in 2012 mag gaan heten.
En ben er zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzeer tevreden over.
Geen geklooi meer met uit spoelen van hopzakjes. Hup zo in de pan, en nog heldere wort ook.
Vanuit de filter rechtstreeks door de platenkoeler. Werkt perfect.

Dank aan de man die zijn idee heeft gepost.  :groots:
Wel of niet zelf bedacht, lekker belangrijk. :-\
Deze man heeft het wel aan brouwend Nederland getoond.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Herman op 10-01-2012 22:35 u
Deze man heeft het wel aan brouwend Nederland getoond.
Juist, hulde daarvoor! Voor de rest vinden we het hier op het forum gewoon leuk om te zeuren, snap dat dan ;)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Oxhead op 11-01-2012 19:10 u

En toen het allemaal heel goed bleek te werken heb ik het filter bij de Roerstok gepresenteerd, alwaar overigens niemand mij erop wees dat het "oude koek" was. En ik heb het op deze website getoond. Ik ben overigens nog door niemand beschuldigd van na-aperij of schending van intellectueel eigendom. En ik ben ook heel benieuwd naar een plaatje van een gelijke constructie welke reeds eerder, waar dan ook, publiek bekend was. Wie kan me dat leveren.

http://forum.northernbrewer.com/viewtopic.php?f=5&t=82860&p=774547&hilit=+braid+collapsing#p774547 (http://forum.northernbrewer.com/viewtopic.php?f=5&t=82860&p=774547&hilit=+braid+collapsing#p774547)

http://www.homebrewtalk.com/f11/manifold-wrapped-ss-braid-20960/ (http://www.homebrewtalk.com/f11/manifold-wrapped-ss-braid-20960/)

Men vraagt en wij draaien.
Het is niet dat ik je van plagiaat beschuldig, maar het idee was ik al eerder tegen gekomen op het net.
Zulke dingen gebeuren, het blijft wel een goed idee en dankzij jou nu ook bekend in heel hobbybrouwend Nederland.

 :degroeten:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EBC op 11-01-2012 19:43 u
En dan heb ik ergens nog het idee dat ik het hevelfilter in Nederland heb geintroduceerd. Lang heeft het op Jacques' pagina's gestaan, maar ik geloof dat het weg is. En een referentie in Proost indertijd.

Haha.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 11-01-2012 20:23 u
Dus eigenlijk is het een vlechtwerk-EBC-filter? ;D

Zou soms wel handig zijn, een EBC-filter... ;) :clownsmile:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 11-01-2012 21:29 u
Geachte dispuutgenoten, de constructie is inderdaad eerder in grote lijnen omschreven in de US, 4 jaar geleden. Heb ik niet geweten. Er is nu voldoende over geschreven, ieder kan zijn eigen conclusie trekken. "I rest my case" en ga verder met brouwen...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 11-01-2012 23:50 u
En dan heb ik ergens nog het idee dat ik het hevelfilter in Nederland heb geintroduceerd. Lang heeft het op Jacques' pagina's gestaan, maar ik geloof dat het weg is. En een referentie in Proost indertijd.

Haha.

Nee, dat verhaal klopt niet helemaal. Het was Triple W die dit ding claimde als "Triple-W hevelfilter". Het zou uniek zijn. Echter het ding was al te vinden op het internet en in Amerikaanse blaadjes.

Maar het zou heel goed kunnen dat jij ook hetzelfde idee hebt gekregen. Sommige dingen hangen nu eenmaal in de lucht en worden gewoon onafhankelijk van elkaar ontwikkeld.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EBC op 12-01-2012 19:39 u
Ik ga er verder, net als Jaap  ;), niet teveel woorden aan vuilmaken.

Ik weet dat het apparaat vanuit Zeeland de rest van Nederland heeft veroverd. Net zoals veel andere vernieuwingen in de hobbybrouwwereld uit Zeeland kwamen. De Deltabrouwers waren een innovatief clubje indertijd.

 ;D
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 12-01-2012 21:10 u
Ik ga er verder, net als Jaap  ;), niet teveel woorden aan vuilmaken.

Ik weet dat het apparaat vanuit Zeeland de rest van Nederland heeft veroverd. Net zoals veel andere vernieuwingen in de hobbybrouwwereld uit Zeeland kwamen. De Deltabrouwers waren een innovatief clubje indertijd.

 ;D

De discussie was destijds toch echt naar aanleiding van een twistpunt met het bestuur van Tripel W over een beschrijving van het filter zoals ik dat had opgenomen in een boekje met winnende recepten om precies te zijn het recept van Sander Maassen. Men vond dat ik via dat boekje geen ruchtbaarheid aan het het filtersysteem had mogen geven omdat zij de geestelijke vader waren.

Maar nogmaals het kan heel goed dat bij de Deltabrouwers onafhankelijk van Tripel W, Brewing Techniques (het Amerikaanse blad waarin het systeem voor het eerst beschreven is) en het boekje dat ik geschreven heb het systeem ontwikkeld heeft. Net als het Javal-filter is het allemaal heel simpel en heeft het bewezen goed te werken.
Wie het bedacht heeft is inderdaad niet zo belangrijk. Wel dat het binnen het bereik ligt van alle hobbybrouwers.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronald_ op 13-01-2012 09:08 u
Citaat
Maar nogmaals het kan heel goed dat bij de Deltabrouwers onafhankelijk van Tripel W, Brewing Techniques (het Amerikaanse blad waarin het systeem voor het eerst beschreven is) en het boekje dat ik geschreven heb het JAVAL filter systeem ontwikkeld heeft. Net als Het Javal-filter is het allemaal heel simpel en heeft het bewezen goed te werken.
Wie het bedacht heeft is inderdaad niet zo belangrijk. Wel dat het binnen het bereik ligt van alle hobbybrouwers.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dieter op 26-01-2012 11:32 u
Zeer goed ontworpen modellen van opzuigfilters, maar ....?

Ook wij hadden in het begin een koperen opzuigbuis maar na enkele brouwsels bleek snel dat er aanslag in het koper ontstond hoe reinig je die ?
oxi pro geeft een witte poederige aanslag, sulfiet en citroenzuur maakt 't koper groenzwart, andere producten kan de tinsoldeer en koper doen verkleuren of aanslaan. (Dat zijn toch allemaal kleine chemische reacties die er ontstaan).
Ik zie ook heel vaak terug dat de koperen buizen met tin soldeer gesoldeerd zijn, hou er wel rekening mee dat in tin soldeer ook een redelijk grote hoeveelheid lood zit en das nogal flink giftig we zijn hier toch wel met voedigswaren bezig. Het zou minder schadelijk zijn als je dan toch koper gebruikt om dat met zilversoldeer nr 54 te solderen. (Deze legering is niet schadelijk.)maar wel iets duurder.

Om deze reden zijn wij van het koper afgestapt en proberen zo veel mogelijk in inox te vervaardigen enkel onze koppelingen zijn nog in messing-koper maar daar zitten inwendige rubbers in en geen solderingen aan.

(Te reinigen met ultrasone of krachtige professionele stoomreiniger.)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hai op 26-01-2012 11:50 u
Zeer goed ontworpen modellen van opzuigfilters, maar ....?

Ook wij hadden in het begin een koperen opzuigbuis maar na enkele brouwsels bleek snel dat er aanslag in het koper ontstond hoe reinig je die ?
Oxi pro geeft een witte poederige aanslag, sulfiet en citroenzuur maakt 't koper groenzwart, andere producten kan de tinsoldeer en koper doen verkleuren of aanslaan.(dat zijn toch allemaal kleine chemische reacties die er ontstaan).
Ik zie ook heel vaak terug dat de koperen buizen met tin soldeer gesoldeerd zijn, hou er wel rekening mee dat in tin soldeer ook een redelijk grote hoeveelheid lood zit en das nogal flink giftig we zijn hier toch wel met voedigswaren bezig. Het zou minder schadelijk zijn als je dan toch koper gebruikt om dat met zilversoldeer nr 54 te solderen. (Deze legering is niet schadelijk.)maar wel iets duurder.

Om deze reden zijn wij van het koper afgestapt en proberen zo veel mogelijk in inox te vervaardigen enkel onze koppelingen zijn nog in messing-koper maar daar zitten inwendige rubbers in en geen solderingen aan.

(te reinigen met ultrasone of krachtige profesionele stoomreiniger.)
daarom heb ik ook alles in RVS.

Bestaat er ook RVS fijne draad (voedselveilig)? Ik wil van die slangenklemmen af.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dieter op 26-01-2012 12:02 u
daarom heb ik ook alles in RVS.

Bestaat er ook RVS fijne draad (voedselveilig)? Ik wil van die slangenklemmen af.

Jazeker bestaat er inox draad! Zoek maar eens in de tuinbouw (fruitteelt)  die binden toch veel op zonder dat 't draadje mag roesten.
Maar er zijn toch ook inox slangklemmen waarom kies je die niet?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 26-01-2012 19:13 u
Loodsoldeer wordt hier ook alom afgeraden ten faveure van zilversoldeer ALS je gaat solderen.
De meesten solderen echter niet (denk ik, ik niet in ieder geval). :)

Oja, RVS-draad hebben ze ook "gewoon" bij de (betere?) bouwmarkt!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: toon van den broek op 26-01-2012 20:37 u
Het zal wel aan mij liggen, maar een Javalfilter hoef je toch eigenlijk niet schoon te maken met allerlei middelen behalve dan goed afspoelen en eventueel borstelen?
Inderdaad als je met allerlei middelen gaat werken gaat de laag op het koper -en ik denk ook andere materialen weer actief worden en krijg je aantasting en verkleuringen. Maar maisch- en kookpannen hoeven toch niet zo schoon?
Zijn veel collega's hobbybrouwers niet te schoon in dat stadium van het brouwen?

Groet, Toon.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 26-01-2012 21:47 u
Het zal wel aan mij liggen, maar een Javalfilter hoef je toch eigenlijk niet schoon te maken met allerlei middelen behalve dan goed afspoelen en eventueel borstelen?
Inderdaad als je met allerlei middelen gaat werken gaat de laag op het koper -en ik denk ook andere materialen weer actief worden en krijg je aantasting en verkleuringen. Maar maisch- en kookpannen hoeven toch niet zo schoon?
Zijn veel collega's hobbybrouwers niet te schoon in dat stadium van het brouwen?

Groet, Toon.

Het klopt dat in dit stadium van het brouwen niet alles vlekkeloos schoon hoeft te zijn. De mout die gestort wordt is ook niet steriel.

Maar ik wil mijn bouwspullen wel zo schoon mogelijk hebben. Daarom gebruik ik een oxi-oplossing waarin ik het filter zet. Het klopt dat dit spul een witte aanslag geeft. Voor zover ik weet kan die aanslag geen kwaad. Maar ik wil graag PBW gaan gebruiken omdat deze reiniger die qua werking veel op oxi lijkt volgens Jasper (EBC) geen aanslag zou geven. Ik hoop nog steeds over een tijdje hierover te kunnen beschikken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Fons op 27-01-2012 16:17 u
Ik zit ook al een tijdje te kijken of ik er eentje zal bouwen, maar zit nog met wat vraagjes.

1. Voor schoonmaken/ stereliseren gebruik ik kaliummetabisulfiet, is dat goed genoeg?

2. Hoe buig je RVS binnenwand mooi rond en waarme zaag je dan de sleufjes? Met een gewone ijzerzaag kan het niet.

3. Is er iemand die het filter heeft geprobeerd met een brouwsel van +- 50 % rogge?


Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dieter op 27-01-2012 19:28 u
Het zal wel aan mij liggen, maar een Javalfilter hoef je toch eigenlijk niet schoon te maken met allerlei middelen behalve dan goed afspoelen en eventueel borstelen?
Inderdaad als je met allerlei middelen gaat werken gaat de laag op het koper -en ik denk ook andere materialen weer actief worden en krijg je aantasting en verkleuringen. Maar maisch- en kookpannen hoeven toch niet zo schoon?
Zijn veel collega's hobbybrouwers niet te schoon in dat stadium van het brouwen?

Groet, Toon.

Goed af spoelen en eventueel borstelen?
En wat doe je met de binnenkant van de buis?  Dat suikerwater wat er doorheen gaat gaat aan de binnenwanden blijven plakken? Gaat dat geen schimmelvorming geven op den duur?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dieter op 27-01-2012 19:32 u
Ik zit ook al een tijdje te kijken of ik er eentje zal bouwen, maar zit nog met wat vraagjes.

2. Hoe buig je RVS binnenwand mooi rond en waarme zaag je dan de sleufjes? Met een gewone ijzerzaag kan het niet.

De buis vol zand dopjes erop en dan buigen met buigijzer.
Een rechte buis kan je eventueel met zo'n smal borsteltje doorheen maar een gebogen buis meestal niet . ! ?
Het doorslijpen kan makkelijk met een dremel met slijpschijfjes op.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 27-01-2012 20:02 u
De buis vol zand dopjes erop en dan buigen met buigijzer.

Zout kan ook, spoelt wat makkelijker weg. :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 27-01-2012 23:04 u
Goed af spoelen en eventueel borstelen?
En wat doe je met de binnenkant van de buis?  Dat suikerwater wat er doorheen gaat gaat aan de binnenwanden blijven plakken? Gaat dat geen schimmelvorming geven op den duur?

Om dat te voorkomen dompel ik mijn filter in een bad met een oxi-oplossing. Die oplossing pakt organische resten aan waar je niet bij kunt komen met een borstel. Daarna nog een keer afspoelen en doorspoelen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 07-02-2012 02:08 u
Broeder Tuk gister ook  bij de Hornbach geweest. Ik heb een dikke slang aangeschaft met rvs mantel die momenteel ligt te weken in de spiritus. hoop dat het de goeie is, het was de dikste die ze hadden.

Ik begrijp allen niet hoe orangeloo die sokken er heel vanaf heeft gekregen. Of heb je die er los bij gekocht?


(https://lh5.googleusercontent.com/-j-1i5YwyCe4/TqwSMfODWwI/AAAAAAAAAhI/_NKLPlHzJJA/s640/IMG_2210.JPG)(https://lh3.googleusercontent.com/-C1nC_w7Et1E/TqwSVaZBvkI/AAAAAAAAAhQ/ElyQ-UfpcTE/s640/IMG_2212.JPG)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 07-02-2012 02:12 u
En ik vraag me af of dit filer in zn geheel demontabel is?
Kan het rvs vlechtbuis van de koperbuis af geschoven worden?
En hoe zitten die ringetjes vast die om het ravelige uiteinde van het rvs zitten? Solderen?

Als de vlechtbuis het filterwerk doet dan kan ik die sleuven er ook in maken met de flex of niet? Dan maakt de afstand tussen de sleuven ook niks meer uit.


(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/1048a4c0368476d09473219848cef4a8.JPG) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#1048a4c0368476d09473219848cef4a8.JPG)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 07-02-2012 13:29 u
En ik vraag me af of dit filer in zn geheel demontabel is?
Kan het rvs vlechtbuis van de koperbuis af geschoven worden?
En hoe zitten die ringetjes vast die om het ravelige uiteinde van het rvs zitten? Solderen?

Als de vlechtbuis het filterwerk doet dan kan ik die sleuven er ook in maken met de flex of niet? Dan maakt de afstand tussen de sleuven ook niks meer uit.

Dit filter is in zijn geheel demontabel. De filterring (RVS slang met roodkoperen binnenbuis waarin de zaaggleufjes zijn aangebracht) is rond gebogen en zit klemmend in de uiteinden van het T-stuk dat omhoog loopt, en kan met de hand, tegen de buigspanning in, worden ge(de)monteerd. De RVS slang kan geheel van de koperen binnenbuis worden afgeschoven en de 2 roodkoperen ringen (de afgezaagde flenzen van een roodkoper 15 mm. soldeer T-stuk) zijn er los, enigszins klemmend, overheen geschoven ter bescherming van je vingers en eventuele hopkookzakjes (want dit filter wordt zowel na het maischen als na het koken gebruikt). Kortom: geheel (de)monteerbaar en reinigbaar.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 07-02-2012 16:22 u
Dit filter is in zijn geheel demontabel. De filterring (RVS slang met roodkoperen binnenbuis waarin de zaaggleufjes zijn aangebracht) is rond gebogen en zit klemmend in de uiteinden van het T-stuk dat omhoog loopt, en kan met de hand, tegen de buigspanning in, worden ge(de)monteerd. De RVS slang kan geheel van de koperen binnenbuis worden afgeschoven en de 2 roodkoperen ringen (de afgezaagde flenzen van een roodkoper 15 mm. soldeer T-stuk) zijn er los, enigszins klemmend, overheen geschoven ter bescherming van je vingers en eventuele hopkookzakjes (want dit filter wordt zowel na het maischen als na het koken gebruikt). Kortom: geheel (de)monteerbaar en reinigbaar.

Ok dan ga ik dat net zo doen.
Bedankt
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Fons op 07-02-2012 23:31 u
Ok dan ga ik dat net zo doen.
Bedankt
Als jij het net zo mooi kan wil ik wel de kunst bij je komen afkijken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 08-02-2012 00:08 u
Als jij het net zo mooi kan wil ik wel de kunst bij je komen afkijken.

Dat moeten we nog maar even afwachten, die cirkel buigen gaat lastig worden. Ik heb niet zo'n buig apparaat. En dan nog...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 08-02-2012 17:23 u
Dat moeten we nog maar even afwachten, die cirkel buigen gaat lastig worden. Ik heb niet zo'n buig apparaat. En dan nog...

Als je de moeite wilt nemen om naar Raamsdonksveer te komen kunnen we samen buigen, ik heb wel een pijpenbuiger...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 08-02-2012 17:45 u
Als je de moeite wilt nemen om naar Raamsdonksveer te komen kunnen we samen buigen, ik heb wel een pijpenbuiger...

Ja is goed, ik kom er direct aan, ik stap nu in de auto ;). Binnen 3 uur moet ik dat wel halen denk ik. Dat vind ik zo mooi aan die bierbrouwers ze zijn allemaal heel behulpzaam. Het is bijna allemaal goed volk.

Maar ik ben aardig produktief geweest vandaag en heb dit er van gebakken. Ik vind het best redelijk gedaan. Heb hem gevuld met zout en om een gasfles heen gebogen en er zitten een paar lichte knikjes in. Ook heb ik er 130 gaatjes ingeboord. Ik ben best wel tevreden maar ben bang voor braampjes in mijn bier. Ik heb hem goed nageken en alle braampjes die ik kan zien zijn nu weg.
(http://img521.imageshack.us/img521/5826/hopfilter.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 08-02-2012 20:00 u
Ik heb het braampjes probleem opgelost door een borsteltje er tich keer door heen te halen. Maar wat een mooi apparaat hey. Hij glimt er over net alsof ik hem in de winkel heb gekocht. Ik ben gewoon trots opmezelf  :verbergen:
Mijn dank is groot Javal  :groots: Zodra ik gebotteld heb stuur ik een paar biertjes jou kant op.

Zie hier het eind rezultaat.
(http://img843.imageshack.us/img843/9987/hopfilter002.jpg)
(http://img442.imageshack.us/img442/4210/hopfilter001.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Raymond293 op 08-02-2012 20:29 u
Ik ben afgestapt van het alles in één principe.
Het hevelfilter met slang eroverheen gaf teveel problemen na het hevelen, vooral met recepten waar veel tarwemout in gebruikt worden.
Het komt regelmatig voor dat het filter vastloopt en ik moet gaan tobben om de boel aan de gang te krijgen.

Mijn tactiek is momenteel als volgt, ik hevel na het maischen zonder de wasmachineslang op het filter. Tijdens het koken monteer ik de slang aan het filter en gebruik hem vervolgens voor het hevelen na de kook.

Alleen op deze manier heb ik geen problemen met vastlopen van de hevel :)
misschien dat ik twee hevels ga maken...1 met én 1 zonder wasmachineslang..
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 08-02-2012 20:35 u
Ik heb het braampjes probleem opgelost door een borsteltje er tich keer door heen te halen. Maar wat een mooi apparaat hey. Hij glimt er over net alsof ik hem in de winkel heb gekocht. Ik ben gewoon trots opmezelf  :verbergen:
Mijn dank is groot Javal  :groots: Zodra ik gebotteld heb stuur ik een paar biertjes jou kant op.



Mooi werk broeder Tuk, krijg je veel plezier van. Laat je ons je ervaringen weten? En die biertjes zijn van harte welkom!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 08-02-2012 20:41 u
Ik ben afgestapt van het alles in één principe.
Het hevelfilter met slang eroverheen gaf teveel problemen na het hevelen, vooral met recepten waar veel tarwemout in gebruikt worden.
Het komt regelmatig voor dat het filter vastloopt en ik moet gaan tobben om de boel aan de gang te krijgen.

Verrassend. Bij mij verloopt het filteren van het beslag in alle gevallen prima. Veel eerder heldere wort dan zonder het vlechtwerk.
Misschien heeft het te maken met je manier van schroten. Of is er iets anders aan de hand?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Raymond293 op 08-02-2012 20:52 u
Mijn schroten is ook zeker mede verantwoordelijk voor dat probleem! Door mijn schijvenmolen kan ik niet zo goed schroten als ik zou willen, daardoor komen er teveel kleine deeltjes in het brouwsel.

Helaas heb ik het daar voorlopig nog mee te doen... Hevelen met het vlechtwerk is daardoor wat lastig momenteel.
Op zich is het geen probleem om na het maischen het vlechtwerk te monteren. Meestal heb ik het toch vrij rustig tijdens het koken :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EBC op 08-02-2012 21:23 u
Loopt het filter vast, of loopt de bostellaag vast?

Ik denk het laatste. En daar is wat aan te doen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Raymond293 op 08-02-2012 21:31 u
Ermm, hoe weet ik het verschil? :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Herman op 08-02-2012 22:04 u
Ik heb het braampjes probleem opgelost door een borsteltje er tich keer door heen te halen. Maar wat een mooi apparaat hey. Hij glimt er over net alsof ik hem in de winkel heb gekocht. Ik ben gewoon trots opmezelf  :verbergen:
Ziet er goed uit, kraan keurig onder het filterniveau gemonteerd. Gaat helemaal goed komen!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EBC op 08-02-2012 22:11 u
Ermm, hoe weet ik het verschil? :)

Als het goed is, is de bostellaag het filter, en houdt het filter enkel de bostel tegen.

Als de vloeistofstroom stokt tijdens filteren/spoelen, dan is meestal de bostellaag verstopt.

Je kan dit verbeteren door langzamer af te tappen. Snel aftappen doet de bostellaag compacter worden, en daarmee minder doorlaatbaar. Filteren + spoelen mag 1,5 uur duren.
Daar komt hij weer  :D ...wacht TENMINSTE 20-30 minuten, voordat je begint met aftappen, zodat de bostellaag zich goed kan zetten.
voeg je spoelwater niet al te voorzichtig toe. Zorg ervoor dat de bovenste paar centimeters verstoord raken.

Mocht het toch verstoppen, roer dan de bovenste centimeters om, tot max de halve bostelhoogte.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 08-02-2012 22:24 u
De grap van een Javal filter is dat je niet zo lang hoeft te wachten voordat je begint met filteren. Wel is het zaak om het wort niet te hard te laten lopen om het dichtslaan van de bostellaag te voorkomen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 09-02-2012 00:27 u
Mooi werk broeder Tuk, krijg je veel plezier van. Laat je ons je ervaringen weten? En die biertjes zijn van harte welkom!

De capaciteit met water is 1 l in 16 seconden en er blijft maar een halve liter in de pan zitten. Zodra ik weer ga brouwen houd ik jullie op de hoogte.
Ik wil in de toekomst die uiteindes van die rvs slang nog solderen.

Ziet er goed uit, kraan keurig onder het filterniveau gemonteerd. Gaat helemaal goed komen!
Ik ben er ook heel blij mee, moet alleen dat trucje van jou nog toepassen om dat T-stuk vast te zetten op de hoge buis. Mijn kleinste boor is 3 mm en dat is te groot denk ik. Dat koper draad is veel dunner.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dieter op 09-02-2012 08:44 u
Mooi geknutseld broeder tuk ,
Misschien 1 kleine opmerking. Dat kraantje zit daar teflon in ? (bol)
Als dat zo is zou ik het kraantje een stuk hoger plaatsen.
Hoe je het nu gemaakt hebt staat het kraantje net naast jou vuurbeken en word dus flink heet. Verdampende teflon is niet zo gezond.
En braampjes kan je makkelijk afdoen door een veel grotere boor er even overheen te gaan. (Niet doorboren maar heel even aantippen).
Veel brouwplezier ermee.

Groet Dieter
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 09-02-2012 12:18 u
Mooi geknutseld broeder tuk ,

En braampjes kan je makkelijk afdoen door een veel grotere boor er even overheen te gaan. (Niet doorboren maar heel even aantippen).
Veel brouwplezier ermee.

Groet Dieter

Hoi Dieter, als ik er niet doorheen mag met de boor hoe krijg ik dan die braampjes aan de binnenkant ?
Citaat
Misschien 1 kleine opmerking. Dat kraantje zit daar teflon in ? (bol)
Als dat zo is zou ik het kraantje een stuk hoger plaatsen.
Hoe je het nu gemaakt hebt staat het kraantje net naast jou vuurbeken en word dus flink heet. Verdampende teflon is niet zo gezond.

Goed dat je het zegt want daar had ik nooit bij stilgestaan en kan ik er rekening me houden. Gelukkig is de filter noodzakelijk om het beslag te filteren dus hoeft hij er niet per se in te hangen tijdens het verwarmen.
Hebben al dat soort kranen teflon?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: George81 op 17-02-2012 14:54 u
Lastig met die braampjes, maar je kan een schuurpapiertje dubbelvouwen en er doorheen halen.
en je kan ook een kleine slang omwikkelen met schuurpapier en er doorheen trekken.

Ik heb rechte pijpjes dus dat was bij mij een stuk makkelijker.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Joost81 op 17-02-2012 15:09 u
Ik ben best wel tevreden maar ben bang voor braampjes in mijn bier. Ik heb hem goed nageken en alle braampjes die ik kan zien zijn nu weg.

Ik heb ze er bij voor het grootste deel uit geregen door er met een stalen trekveer voor elektra een tijdje flink doorheen te raggen (volgens mij ook een tip van hier ergens op het forum).
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dieter op 17-02-2012 20:42 u
Lastig met die braampjes, maar je kan een schuurpapiertje dubbelvouwen en er doorheen halen.
en je kan ook een kleine slang omwikkelen met schuurpapier en er doorheen trekken.

Ik heb rechte pijpjes dus dat was bij mij een stuk makkelijker.
Braampjes buitenkant kan je weg doen door er met een veel groter boor het gat even aan te tikken zodat je een mooi afgeschuind facet krijgt.

Braampjes aan de binnenkant:
Je kan ook een klein bolfreesje gebruiken dat door elk gat past even ronddraaien en klaar. Zo krijg je makkelijk alle braampjes weg aan de binnenkant.
Wel goed doorblazen achteraf.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Huug op 10-03-2012 10:19 u
(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/6fac969c9e07f1d7fe2ff0985e6d2b89.JPG)

Gisteren heb voor het eerst gebrouwen met een zelfgemaakte JAVAL filter. Het was een groot succes. Het grootste voordeel was het verhoogde rendement dat ik had bij het brouwen. Normaal maakte ik een recept voor 20 liter en kwam dan vaak maar uit (zonder correctie) op 17 liter, nu op 21 liter.

Daarnaast ging het filteren een stuk sneller, het filteren scheelde meer dan een uur! Ook het gemak van filteren was enorm (ik deed het eerst in een filteremmer). Tenslotte hoefde ik minder lang te wachten tot het ging koken.

Ik heb ook voor het eerst voor de hop geen hopzakje meer gebruikt, maar gewoon in de brouwpan gedaan. Ook dit werd er prima uitgefilterd.

Kortom, ik ben enorm blij met deze aanwinst.

Enkele details: we hebben bijna de volledige lengte (140 cm) gebruikt van de wasmachine slang. Binnenin een koperen buis met 106 gaatjes (dubbele gaatjes, dus doorheen geboord, aan de zijkant met een ruimte van 2.5 cm ertussen) van 2 mm. De filter is gekoppeld aan het kraantje van de pan zelf, zodat ik de snelheid zelf goed kan regelen. De filter is compleet demonteerbaar om schoon te maken.

Ik wil jullie bedanken voor alle informatie en tips die ik in deze draad gelezen heb. Het heeft me echt geweldig geholpen!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Oscar op 10-03-2012 12:09 u
Het grootste voordeel was het verhoogde rendement dat ik had bij het brouwen. Normaal maakte ik een recept voor 20 liter en kwam dan vaak maar uit (zonder correctie) op 17 liter, nu op 21 liter.

Niet je rendement is omhoog gegaan, maar je verliezen zijn omlaag gegaan.  :)  Ik verbaas me nog altijd als iemand een recept voor 20 liter maakt dat deze dan uitkomt op 17 liter?  :weetniet:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Huug op 10-03-2012 12:51 u
Oscar je hebt inderdaad gelijk, mijn verliezen zijn stukken minder.

Zeker bij mijn eerste recepten die ik brouwde hield ik precies aan hoeveel maissch- en spoelwater er werd opgegeven. Niet wetende dat dit per brouwerij natuurlijk verschilt (als beginner kun je ook niet alles gelijk weten he ;)). Nu corrigeer ik dit inderdaad met extra spoelwater.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 10-03-2012 15:47 u
Huug, ik vind dat je een hele mooie constructie hebt gemaakt met die hele slang erin, complimenten!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 12-03-2012 20:35 u
Filter in de maak :)

-edit-

de "stellage" zit in elkaar, nog nog even het RVS vlechtwerk eroverheen krijgen en klaar is Kees.
De binnenslang was er vrij gemakkelijk uit. Eerst even 10 minuten in de spiritus gelegd, uitgespoeld, daarna in veel afwasmiddel-klein beetje water.

Vervolgens was het een eitje. Het lastigste is zo te trekken en duwen dat het geen Chinese vingerval is :)

Hij is getest en heeft een kogelkraan erin (die lager hangt dan het filter) en die werkt ook prima. Sluiten en weer openen: stroom loopt weer. Top.
Aan het einde heb ik een halfduimsaansluiting zodat ik er iedere aansluit op kan draaien die nodig is, zoals met een nippel --> slangetje --> platenkoeler--> slangetje - thrumometer-->slang-->gistingsvat.

Het RVS vlechtwerk zit vast met slangenklemmen(ik had er een ander idee over en dat lukte even niet) en de buis is aan het einde afgekneld.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 12-03-2012 23:50 u
Filter klaar en getest (wat oude hoppellets opgelost. Werkt als een tiet!
Wel één kleine maar: mijn RVS vlechtwerk krijg ik nét niet over de laatste 2 gleufjes. Als ik er dan doorheen blaas dan komt daar enorm veel lucht uit en de rest haast niet. Dus ik heb ze eventjes afgeplakt als test en daarna had ik een mooie ring lucht.  Dus nog even zoeken hoe ik dat permanent dicht ga maken.

En uiteraard werkte dat bij het water pompen ook zoals het moest. Helder water kwam eruit :)

Morgen foto's als daar interesse voor is.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 13-03-2012 13:25 u
De fotos:

het zwarte is de tape waar ik het gisteren over had. Daar zitten 2 extra sleufjes. Die ga ik vanmiddag dichtsolderen. Daarna de boel even schoonmaken(etiketjes eraf e.d.) en dan is 'ie wat mij betreft klaar voor gebruik, deze donderdag.

De slang was een meter (langer kon ik even niet vinden bij de Karwei. De buis is 1 meter dus je komt iets tekort.
Een langere slang of een kortere buis is dus een optie (maar dit werkt voor mij prima).

Links de kogelkraan(met aftrapkraantje, had 'm toevallig liggen).

(http://www.nembrionic.com/bier/javalfilter1.jpg)

(http://www.nembrionic.com/bier/javalfilter2.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: CrUeLtYY op 13-03-2012 17:54 u
Kun je wat specificaties geven over maten en diameters die je gebruikt hebt?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 13-03-2012 18:02 u
Kun je wat specificaties geven over maten en diameters die je gebruikt hebt?

Uiteraard :)

Ik heb 12 mm buizen gebruikt. De flexibele koppeling/slang die ik gekocht heb is ook 12 mm (15 mm had gemakkelijker geweest om over de buis heen te krijgen).
De cirkel is een 1 meter buis met 60 sleufjes. De rechtopstaande buis is ook 1 meter en net na de 50 cm gebogen (Speidel ketel is 43 cm hoog, had dus iets eerder kunnen buigen). Alle koppelingen zijn knel.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: CrUeLtYY op 13-03-2012 19:42 u
Super bedankt voor de info ik ga morgen even een bezoekje brengen aan de bouwmarkt  :groots:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Tinus op 13-03-2012 20:07 u
Ziet er mooi uit hoor! ik ben in mijn filter al sleuven aan het zagen. Is nog best wat werk maar het eindresultaat zal er zijn!

Ik heb nog wel een vraag over wat verstandig is. Ik zie een aantal filters waarbij het koper dat op de bodem van de pan ligt met beide uiteinden is aangesloten is (ring model) en ik zie een aantal filters waarbij maar een kant van de ring is aangesloten, op het andere uiteinde zit een eindkap. (slang model)

Wat is verstandig, een ring model of het slang model?

De stroming van slang model lijkt me beter omdat deze minder weerstand kent dan bij een ring model.

Wat is jullie oordeel of werkt het allebei?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 13-03-2012 21:02 u
Ziet er mooi uit hoor! ik ben in mijn filter al sleuven aan het zagen. Is nog best wat werk maar het eindresultaat zal er zijn!

Ik heb nog wel een vraag over wat verstandig is. Ik zie een aantal filters waarbij het koper dat op de bodem van de pan ligt met beide uiteinden is aangesloten is (ring model) en ik zie een aantal filters waarbij maar een kant van de ring is aangesloten, op het andere uiteinde zit een eindkap. (slang model)

Wat is verstandig, een ring model of het slang model?

De stroming van slang model lijkt me beter omdat deze minder weerstand kent dan bij een ring model.

Wat is jullie oordeel of werkt het allebei?

Volgens mij maakt het niet veel uit :)

Trouwens, ben je aan het zagen vóór dat je de buis gebogen hebt?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 13-03-2012 21:04 u
Super bedankt voor de info ik ga morgen even een bezoekje brengen aan de bouwmarkt  :groots:

Succes :)

Die van mij is trouwens gemaakt voor een pan met een diameter van 35 cm.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Tinus op 13-03-2012 21:25 u
Volgens mij maakt het niet veel uit :)

Trouwens, ben je aan het zagen vóór dat je de buis gebogen hebt?

Nee, dan kun je niet meer buigen, ik heb de 12 mm koperen buis met zout gevuld en vervolgens om een kleine pan gebogen, werkte perfect. Daarna ben ik begonnen met zagen.

Ik zag jouw oplossing (slang model)  en die vond ik eigenlijk wel logischer dan het model die ik nu maak (ring model)  Ik kan mijn buig natuurlijk nog wel een beetje bijbuigen al zal dat wel heel voorzichtig moeten.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 13-03-2012 21:29 u


Ik heb nog wel een vraag over wat verstandig is. Ik zie een aantal filters waarbij het koper dat op de bodem van de pan ligt met beide uiteinden is aangesloten is (ring model) en ik zie een aantal filters waarbij maar een kant van de ring is aangesloten, op het andere uiteinde zit een eindkap. (slang model)

Wat is verstandig, een ring model of het slang model?

De stroming van slang model lijkt me beter omdat deze minder weerstand kent dan bij een ring model.

Wat is jullie oordeel of werkt het allebei?

Volgens mij is een ring model beter omdat de weerstand dan beter verdeeld is. Een slangmodel zuigt aan het begin harder als op het einde. Op deze manier krijg je sneller paadjes(o.i.d) in je filterbed. Daar schijn je een berekening op los te kunnen laten heb ik ergens gelezen. Dacht zelfs in dit topic.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 13-03-2012 21:30 u
Nee, dan kun je niet meer buigen, ik heb de 12mm koperen buis met zout gevuld en vervolgens om een kleine pan gebogen, werkte perfect. Daarna ben ik begonnen met zagen.

Ik zag jouw oplossing (slang model)  en die vond ik eigenlijk wel logischer dan het model die ik nu maak (ring model)  Ik kan mijn buig natuurlijk nog wel een beetje bijbuigen al zal dat wel heel voorzichtig moeten.

Er staan hier wel meer ringmodellen en dat werkt prima :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Tinus op 13-03-2012 21:42 u
Volgens mij is een ring model beter omdat de weerstand dan beter verdeeld is. Een slangmodel zuigt aan het begin harder als op het einde. Op deze manier krijg je sneller paadjes(o.i.d) in je filterbed. Daar schijn je een berekening op los te kunnen laten heb ik ergens gelezen. Dacht zelfs in dit topic.

Ai, en ik heb het topic nog wel zo goed doorgelezen... Excuus!

Ik las wel dat het zagen van de sleuven nog niet meevalt helemaal met zo'n klein zaagje. Nou dat klopt. Ik verdeel het maar over een aantal avonden.
Het vastzetten van de koperen buis hielp mijn wel ontzettend. Omdat je de buis niet mag klemmen in een workmate heb ik het volgende gedaan en dat bevalt me prima! Zaagt een stuk makkelijker.

Het geeft je een extra handje zeg maar, met de linkerhand hou je de buis vast en met de rechter de zaag, het voorkomt dat je buis alle kanten op schiet.

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/278b5be482ed10c7a3f44f5c60892a41.JPG) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/278b5be482ed10c7a3f44f5c60892a41.JPG)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 13-03-2012 21:53 u
Ai, en ik heb het topic nog wel zo goed doorgelezen... Excuus!

Het staat ook niet waar ik dacht dat het staat dus is wel een ander topic.


Omdat je de buis niet mag klemmen in een workmate heb ik het volgende gedaan en dat bevalt me prima!

Mag dat niet? :verbergen:

Waarom ga je niet boren dan?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 13-03-2012 21:56 u
Het staat ook niet waar ik dacht dat het staat dus is wel een ander topic.

Wat hier stond ging volgens mij over het bostel dat niet te dik mocht zijn o.i.d.

Citaat
Mag dat niet? :verbergen:

Jawel, maar grote kans dat je je buis plat knijpt :P

Citaat
Waarom ga je niet boren dan?

Gaatjes boren kan ook lastig zijn. Ik was trouwens vrij snel klaar met zagen maar bij mij zien ze er iets minder netjes uit.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 13-03-2012 22:04 u


Gaatjes boren kan ook lastig zijn. Ik was trouwens vrij snel klaar met zagen maar bij mij zien ze er iets minder netjes uit.

Ik ben een uur bezig geweest om 130 gaatjes te boren. Daarna nog een uur om de braampjes te verwijderen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Tinus op 13-03-2012 22:07 u
Ik ben een uur bezig geweest om 130 gaatjes te boren. Daarna nog een uur om de braampjes te verwijderen.

Ik ben ongeveer 40 minuten bezig geweest met zagen en moet dus nog een deel doen. Qua tijd maakt het dus niet zoveel uit, qua werk wel en qua resultaat... ik denk dat gaatjes boren of sleuven zagen hetzelfde resultaat geeft.

 
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 13-03-2012 22:44 u
Ik ben een uur bezig geweest om 130 gaatjes te boren. Daarna nog een uur om de braampjes te verwijderen.

Ik heb er ongeveer even lang over gedaan. Misschien iets korter. Om het even dus :)
Maar net wat je voorkeur heeft :)


Zeker als je een kolomboor hebt is het wel handig
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: George81 op 14-03-2012 14:49 u
Ik heb mijn RVS filter voorzien van een binnenbuis omdat het zonder gewoon niet geweldig werkt (aanzuigen lucht bovenaan is vooral vervelend).
Daarvoor heb ik de buis eerst gebogen en toen gaten geboord maar dat heb ik niet op maat gemaakt met de pan erbij dus dat is mislukt.
Daarna heb ik de rechte buis eerst voorzien van gaten en toen voorzichtig gebogen.
De 1e poging ging mis want toen scheurde de buis omdat ik te enthousiast was maar de 2e poging is goed gelukt.
Het voordeel hiervan is dat je de braampjes goed kan zien en weg kan halen.

De gaatjes worden wel iets groter dus niet geschikt voor het maken van een maischfilter maar als je er een RVS mantel omheen doet is dat geen probleem.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: CrUeLtYY op 15-03-2012 18:35 u
Hierbij mijn bijdrage gisterenavond in elkaar gezet!


(http://www.freebits.nl/images/212IMG00033_20120315_1826.jpg) (http://www.freebits.nl/view.php?filename=212IMG00033_20120315_1826.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Tinus op 15-03-2012 21:37 u
Netjes!  :groots: :groots: Volgens mij doe ik iets verkeerd... ben al 4 avonden bezig en heb vanavond de bramen (en dat waren een hoop!) aan de binnenkant verder verwijderd.

Ik heb waarschijnlijk tijdens het zagen te hard gedrukt.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: zilver_brouwer op 15-03-2012 23:13 u
Hierbij mijn bijdrage gisterenavond in elkaar gezet!

[afbeelding]

Ik vroeg me nu af, moet er eigenlijk niet nog een buis door het midden van de cirkel.
Het lijkt me toch dat je zo alleen via de randen aanzuigt en niet uit het midden?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 15-03-2012 23:31 u
Oooit heb ik zo'n cirkelvormig hevel filter vergeleken met een vlakke bodem filter. Het scheelde zo'n 2% in rendement.
HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dieter op 16-03-2012 08:46 u
De fotos:

het zwarte is de tape waar ik het gisteren over had. Daar zitten 2 extra sleufjes. Die ga ik vanmiddag dichtsolderen. Daarna de boel even schoonmaken(etiketjes eraf e.d.) en dan is 'ie wat mij betreft klaar voor gebruik, deze donderdag.

De slang was een meter (langer kon ik even niet vinden bij de Karwei. De buis is 1 meter dus je komt iets tekort.
Een langere slang of een kortere buis is dus een optie (maar dit werkt voor mij prima).

Links de kogelkraan(met aftrapkraantje, had 'm toevallig liggen).

(http://www.nembrionic.com/bier/javalfilter1.jpg)

(http://www.nembrionic.com/bier/javalfilter2.jpg)

Al eerder gaf ik mijn bevinding over deze filter en ga dat nu niet weer doen.
Maar ik vraag me wel af waarom iedereen die zo'n filter maakt zijn kraantje net ter hoogte van zijn gasbranders plaatst??  Dat kraantje kan je makkelijk ter hoogte na je bovenste bocht waar dat koppelstuk staat plaatsen.(dat is dan al +- 1M koper minder)
Het heveleffect krijg je toch zo wie zo doordat er een darm op komt te zitten.

Hoe je het nu hebt gaat je kraantje flink heet worden en als daar teflon inzit...   !?
Ook lijkt het me dat je filter scheef in je ketel gaat hangen omdat er meer gewicht aan de kant van het kraantje zit?
Het kraantje kan dus makkelijk boven aan je ketel komen te zitten in plaats onder aan je vuur. = minder koper , minder schoonmaak en gepiel in die smalle buisjes, geen HEET kraantje en minder koper dus minder oxidatieaanslag.

Ik hoop dat je wat hebt aan deze info.
Alvast suc6 met je nieuwe filter.
Groetjes Dieter
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 16-03-2012 11:56 u
Al eerder gaf ik mijn bevinding over deze filter en ga dat nu niet weer doen.
Maar ik vraag me wel af waarom iedereen die zo'n filter maakt zijn kraantje net ter hoogte van zijn gasbranders plaatst??  Dat kraantje kan je makkelijk ter hoogte na je bovenste bocht waar dat koppelstuk staat plaatsen.(dat is dan al +- 1M koper minder)
Het heveleffect krijg je toch zo wie zo doordat er een darm op komt te zitten.

Hoe je het nu hebt gaat je kraantje flink heet worden en als daar teflon inzit .........   !?
Ook lijkt het me dat je filter scheef in je ketel gaat hangen omdat er meer gewicht aan de kant van het kraantje zit?
Het kraantje kan dus makkelijk boven aan je ketel komen te zitten in plaats onder aan je vuur. = minder koper , minder schoonmaak en gepiel in die smalle buisjes , geen HEET kraantje en minder koper dus minder oxidatieaanslag.

Ik hoop dat je wat hebt aan deze info .
Alvast suc6 met je nieuwe filter.
Groetjes Dieter

1: als er sprak zou zijn van een gasbrander, dan heb je gelijk :)
2: ik meende ergens gelezen te hebben dat het kraantje ergens onder het filter zou moeten zitten zodat je het niet opnieuw hoeft aan te zuigen mocht je hem even dicht moeten zetten. Iets wat me qua heet water en eventueel hygiene niet verkeerd lijkt. Ja, er komt een slang aan, maar soms gaat het ergens fout en dan is die hevelwerking weg. Voor mij werkt 'ie prima!

Voor een ander misschien minder.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 16-03-2012 13:42 u
Alhoewel, na even denken ben ik het er eigenlijk helemaal niet mee eens, die opmerking over dat hete kraantje.

Zo'n hevelfilter stop ik pas op het einde in de pan dus ik zie niet in waarom dat kraantje heet zou worden. Het vuur is immers niet aan.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dieter op 16-03-2012 15:13 u
Alhoewel, na even denken ben ik het er eigenlijk helemaal niet mee eens, die opmerking over dat hete kraantje.

Zo'n hevelfilter stop ik pas op het einde in de pan dus ik zie niet in waarom dat kraantje heet zou worden. Het vuur is immers niet aan.

Als ik het goed begrijp kook je hem dus niet mee ?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 16-03-2012 18:27 u
Als ik het goed begrijp kook je hem dus niet mee ?

Nee. Water met Chemipro Oxi moet genoeg zijn. Vervolgens dat water aftappen via de hevel en hij is schoon. Dan nog even 5 minuten meekoken.

Ik gebruik het ding in een Speidel, dus uberhaupt geen hitte bij de kraan. En dan nog: de kraan wordt sowieso rond de 100 graden als het water er doorheen stroom. Dus ik zie het probleem niet zo heel erg. Je doet nu net alsof die kraan in de vlam hangt. dat is echt niet het geval :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dieter op 16-03-2012 19:12 u
Nee. Water met Chemipro Oxi moet genoeg zijn. Vervolgens dat water aftappen via de hevel en hij is schoon. Dan nog even 5 minuten meekoken.

Ik gebruik het ding in een Speidel, dus uberhaupt geen hitte bij de kraan. En dan nog: de kraan wordt sowieso rond de 100 graden als het water er doorheen stroom. Dus ik zie het probleem niet zo heel erg. Je doet nu net alsof die kraan in de vlam hangt. dat is echt niet het geval :)

Sorry ik wist niet dat je met peidel werkte maar je moet je ook niet zo aangevallen voelen hoor das niet mijn bedoelling ik wilde je enkel nuttige info geven meer niet.
Meestal zit in zulke kraantjes teflon en das niet zo gezond als dat te heet word.   (vandaar mijn bezorgdheid).
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: CrUeLtYY op 16-03-2012 19:26 u
Netjes!  :groots: :groots: Volgens mij doe ik iets verkeerd... ben al 4 avonden bezig en heb vanavond de bramen (en dat waren een hoop!) aan de binnenkant verder verwijderd.

Ik heb waarschijnlijk tijdens het zagen te hard gedrukt.

Ja voorzichtig boren met het juiste boortje en dan schiet je er ook niet door.
Na het schuren nog een keer alle gaatje ligt boren dan verwijder je alle braampjes en vervolgens nog een keer schuren en uitspoelen en schoonmaken!!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: zilver_brouwer op 16-03-2012 19:47 u
Alhoewel, na even denken ben ik het er eigenlijk helemaal niet mee eens, die opmerking over dat hete kraantje.

Zo'n hevelfilter stop ik pas op het einde in de pan dus ik zie niet in waarom dat kraantje heet zou worden. Het vuur is immers niet aan.

De meeste mensen (van wat ik gehoord heb in ieder geval), stoppen het hevelfilter al 15 minuten voordat je stopt met koken in de pan
zodat die gelijk ontsmet/steriel is.


Oeps, niet gezien dat er nog een pagina was.  :nut:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 16-03-2012 20:04 u
Sorry ik wist niet dat je met peidel werkte maar je moet je ook niet zo aangevallen voelen hoor das niet mijn bedoelling ik wilde je enkel nuttige info geven meer niet.
Meestal zit in zulke kraantjes teflon en das niet zo gezond als dat te heet word.   (vandaar mijn bezorgdheid).

Ik voelde me ook niet aangevallen :)
Trouwens, Teflon wordt pas een probleem geval boven de 260C :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 16-03-2012 22:31 u
Bij mij zit de kraan niet onder de bodem van de pan. Om te zorgen dat de hevelwerking behouden blijft moet de slang die direct aan de kraan bevestigd is vol blijven. Dat gebeurt als je in de opvangemmer steeds wort heb zitten. In mijn geval is dat het geval omdat ik via een pomp de emmer leegzuig.

In het geval de slang opgetild moet worden om de emmer leeg te maken ben je inderdaad je hevelwerking kwijt. Het probleem kun je eenvoudig oplossen door in de slang een kraan te maken. Die kraan dient onder de bodem van de pan te zitten.
Vaak zijn er meerder oplossingen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dieter op 17-03-2012 13:34 u
Bij mij zit de kraan niet onder de bodem van de pan. Om te zorgen dat de hevelwerking behouden blijft moet de slang die direct aan de kraan bevestigd is vol blijven. Dat gebeurt als je in de opvangemmer steeds wort heb zitten. In mijn geval is dat het geval omdat ik via een pomp de emmer leegzuig.

In het geval de slang opgetild moet worden om de emmer leeg te maken ben je inderdaad je hevelwerking kwijt. Het probleem kun je eenvoudig oplossen door in de slang een kraan te maken. Die kraan dient onder de bodem van de pan te zitten.
Vaak zijn er meerder oplossingen.

Inderdaad Jacques,

Ik ben het met je eens er zijn verschillende oplossingen voor zoals je al vernoemde kan je wat wort in je emmer laten staan zodat de hevelwerking behouden blijft.
Ik gebruikte geen kraantje aan mijn oude hevelfilter ik verbond die met koppelstukken en darmen aan mijn koeler (die lager staat) dan weer een darm en aan het uiteinde daarvan voor het wort gekoeld het gistvat in gaat zit een kraantje zo behoud je niet alleen de hevelwerking maar kan je ook de temperatuur zeer goed sturen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: John op 19-03-2012 20:23 u
Hoe ontbramen jullie je hevelfilter aan de binnenkent na het boren van de gaatjes/sleuven?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: William op 19-03-2012 20:43 u
Hoe ontbramen jullie je hevelfilter aan de binnenkent na het boren van de gaatjes/sleuven?

Niet? :weetniet:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sjaak_Deventer op 19-03-2012 20:49 u
Ik heb een paar keer zo'n kabeltrekker (voor elektra) een paar keer er doorheen getrokken. Maar maak je niet te druk over de braampjes..
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: John op 19-03-2012 21:05 u
Blijft daar niet een hoop rommel aan hangen dan? Ik ga het filter niet als zodanig gebruiken; het wordt een soort sproeikop (manifold) voor boven de bostel in mijn HERMS. Ja ja ik weet het is pas ECHT belangrijk na het koken maar toch. . . Of is het antwoord VEEL LOOG o.i.d. !
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Tinus op 19-03-2012 21:18 u
Hoe ontbramen jullie je hevelfilter aan de binnenkent na het boren van de gaatjes/sleuven?

Daar ben ik nog wel een tijdje mee bezig geweest. Uiteindelijk werkte een electra trekveer het beste maar niet alleen een trekveer, ik heb een stuk schuurpapier op stof (dus de stevige uitvoering van schuurpapier) opgerold en deze met een ijzerdraadje aan de trekveer gebonden. Dit heb ik er een flink aantal keer doorheen gehaald.

Uiteindelijk viel het mij nog best tegen.

Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: John op 19-03-2012 21:22 u
. . .  en dan te bedenken dat mijn filter/sproeikop een buis is van 9 mm:

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/b07124c489fb2c07f48059d47cccecee.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 19-03-2012 22:52 u
Hoe ontbramen jullie je hevelfilter aan de binnenkent na het boren van de gaatjes/sleuven?



Met een ratten vijl heb ik ergens eens gelezen, maar wat het is?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 19-03-2012 23:08 u


Met een ratten vijl heb ik ergens eens gelezen, maar wta het is?

Je bedoelt een rattenstaartvijl.

(http://www.karperwereld.nl/fotosart/hengels/HB_3.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 20-03-2012 16:49 u
Je bedoelt een rattenstaartvijl.

(http://www.karperwereld.nl/fotosart/hengels/HB_3.jpg)

Denk het wel ja.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: nembrionic op 20-03-2012 17:05 u
Denk het wel ja.

Ik weet het wel zeker ;)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 20-03-2012 17:16 u
En die zijn er vast en zeker ook in het klein. Want daar moest je dan schuurpapier om heen wikkelen en dan er door heen trekken. Staat hier ergens op het forum.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: John op 21-03-2012 11:42 u
Volgens mij kun je met zo'n vijl geen bocht maken.

Mijn "sproeikop" sproeit niet erg maar volgens mij zal het voldoende zijn:
(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/75c765cfc3a1279ea78759d8f80cf87b.jpg)

toch?

Ok ik weet het: dit heeft nog maar heeeeel weinig met het Javal-filter te maken.

Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: CrUeLtYY op 21-03-2012 18:06 u
Volgens mij kun je met zo'n vijl geen bocht maken.

Mijn "sproeikop" sproeit niet erg maar volgens mij zal het voldoende zijn
toch?

Ok ik weet het: dit heeft nog maar heeeeel weinig met het Javal-filter te maken.



Ziet er goed uit John! Hierbij de mijne net iets aangepast en een regelbare kraan aangebracht!


(http://www.freebits.nl/images/559IMG00034_20120321_1756.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 21-03-2012 20:13 u
ik weet het: dit heeft nog maar heeeeel weinig met het Javal-filter te maken.

Is inderdaad gewoon een terugloop / manifold, niks Javallerigs aan. :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dieter op 28-03-2012 15:54 u
Hoe ontbramen jullie je hevelfilter aan de binnenkent na het boren van de gaatjes/sleuven?

Dat kan je doen met een heel klein bolfreesje wat net door het gat past.

http://www.google.be/imgres?q=dremel+met+bolfrees&start=116&hl=nl&biw=1536&bih=801&gbv=2&tbm=isch&tbnid=PcbL5T2qZCquoM:&imgrefurl=http://www.dremeleurope.com/dremelocs-nl/category/2740/hardmetalen-frezen&docid=DjvNMEbVzaRJeM&imgurl=http://www.dremeleurope.com/dremelocs-nl/image/ocsjpg/2196.jpg%253Fid%253D2196%2526mvId%253D644%2526clId%253D32%2526maxwidth%253D116%2526maxheight%253D86&w=86&h=86&ei=lxdzT_SwL6Gf0QWV4sXfDw&zoom=1 (http://www.google.be/imgres?q=dremel+met+bolfrees&start=116&hl=nl&biw=1536&bih=801&gbv=2&tbm=isch&tbnid=PcbL5T2qZCquoM:&imgrefurl=http://www.dremeleurope.com/dremelocs-nl/category/2740/hardmetalen-frezen&docid=DjvNMEbVzaRJeM&imgurl=http://www.dremeleurope.com/dremelocs-nl/image/ocsjpg/2196.jpg%253Fid%253D2196%2526mvId%253D644%2526clId%253D32%2526maxwidth%253D116%2526maxheight%253D86&w=86&h=86&ei=lxdzT_SwL6Gf0QWV4sXfDw&zoom=1)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dieter op 28-03-2012 16:46 u
Volgens mij kun je met zo'n vijl geen bocht maken.

Mijn "sproeikop" sproeit niet erg maar volgens mij zal het voldoende zijn:
(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/75c765cfc3a1279ea78759d8f80cf87b.jpg)

toch?

Ok ik weet het: dit heeft nog maar heeeeel weinig met het Javal-filter te maken.

De sleuven die je geslepen of gezaagd hebt zijn nogal breed zo kan er nog veel troep mee. Je had het beter met kleine slijpschijfjes voor op een Dremel dan waren je sleuven veel smaller.
http://www.dremeleurope.com/dremelocs-nl/category/2760/snijden (http://www.dremeleurope.com/dremelocs-nl/category/2760/snijden)


Of misschien kan je de bocht de andere kant op buigen zodat je sleuven dichter gaan staan?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 28-03-2012 21:55 u
Dit is de manifold/terugloop/sproeikop, niet het hevelfilter.
vandaar dat het zoals gezegd niks met het topic te maken heeft... ;)

Maakt dus niet uit dat de gleufjes wat breder zijn, eigenlijk ook maar beter.
Kunnen de stukjes in ieder geval wel uít je systeem, mochten ze erin komen... :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansm op 28-03-2012 22:06 u
Maakt dus niet uit dat de gleufjes wat breder zijn, eigenlijk ook maar beter.
Kunnen de stukjes in ieder geval wel uít je systeem, mochten ze erin komen... :)

Is helemaal waar. In het begin zullen er wat vaste moutdeeltjes meekomen. Het is maar beter dat die er uitgespoeld worden. Stel je voor dat je daar een verstopping krijgt (al zal het niet zo'n vaart lopen).

En als je dan toch per se wil sproeien zet je er toch gewoon een (rvs)  douchekop op?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: John op 28-03-2012 22:37 u
Had gedacht een "toereikende" sproeikop te maken...

(Heb deze schijven gebruikt op de Dremel: http://www.dremeleurope.com/dremelocs-nl/product/2766/183/snijschijven/met-glasvezel-versterkte-snijschijf-32-mm-(5-stuks) (http://www.dremeleurope.com/dremelocs-nl/product/2766/183/snijschijven/met-glasvezel-versterkte-snijschijf-32-mm-(5-stuks)))
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: George81 op 29-03-2012 09:40 u
Ik blijf problemen houden met mijn (recent aangepaste) hopfilter.
Ik denk dat het komt doordat de RVS mantel erg strak om de koperen pijp zit, door het strak staan sluit het denk ik af.
Ik gebruik pijp met een diameter van 12mm .

Gebruiken jullie ruimere mantels? Ik denk dat dat mijn probleem zal oplossen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Tinus op 29-03-2012 09:52 u
Hoi hoi,
om teleurstellingen en onnodige kosten te voorkomen wil ik graag nog een opmerking toevoegen aan de constructie van het JAVAL hevelfilter: het is van groot belang voor een optimale werking dat het RVS vlechtwerk ruim om de roodkoperen binnenbuis zit, bv. een millimeter rondom (dus het RVS vlechtwerk moet een diameter hebben die 2 à 3 mm. groter is dan die van de binnenbuis). Daardoor wordt het wort rondom het gehele oppervlak van het RVS vlechtwerk doorgelaten, gefilterd en verzameld voordat het via de openingen van de binnenbuis wordt afgeheveld. Als je het RVS vlechtwerk strak over de roodkoperen binnenbuis trekt zal het alleen doorlaten en filteren op de plaatsen waar de openingen in het RVS vlechtwerk gelijk vallen met de openingen (gleufjes) in de binnenbuis waardoor de doorstroomcapaciteit sterk wordt verminderd.

@George81: Volgens mij is dit het antwoord waar jij wat aan hebt. Ik weet trouwens dat ze deze ruimere RVS slangen bij de Hornbach hebben, lengte is 1 meter en kost ongeveer 13 euro. Succes!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: George81 op 29-03-2012 11:15 u
Dat bevestigd inderdaad mijn vermoedens, bedankt voor de quote.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansm op 29-03-2012 11:17 u
Ik blijf problemen houden met mijn (recent aangepaste) hopfilter.
Ik denk dat het komt doordat de RVS mantel erg strak om de koperen pijp zit, door het strak staan sluit het denk ik af.
Ik gebruik pijp met een diameter van 12mm .

Gebruiken jullie ruimere mantels? Ik denk dat dat mijn probleem zal oplossen.

Ik heb ook een rvs mantel die strak om een 12 mm pijp zit. Ik heb nooit problemen met (ver)stoppen. Kwestie van genoeg sleufjes in je pijp (bij mij 2 per cm), sleufjes ver genoeg inzagen (ik heb de buis tot ongeveer 1/3 diameter ingezaagd) en het filter misschien niet plat op de modem leggen (bij bij "hangt" het geheel aan de kraanaansluiting, een paar mm boven de bodem).
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 29-03-2012 14:54 u
Ik vraag mij af wat nu echt het voordeel is van een extra RVS vlechtwerk om de koperen buis met sleufjes. Ik geberuik alleen de koperen buis en vraag mij af waarom dat minder goed zou spoelen. Met betrekking tot hopfilteren kan ik mij wel voorstellen dat RVS beter filtert.
Wat trouwens mbt RVS op koper en het verschil in contact potentiaal. Daardoor wordt een van de 2 langzaam opgelost.
HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansm op 29-03-2012 16:11 u
Ik vraag mij af wat nu echt het voordeel is van een extra RVS vlechtwerk om de koperen buis met sleufjes. Ik geberuik alleen de koperen buis en vraag mij af waarom dat minder goed zou spoelen. mbt hopfilteren kan ik mij wel voorstellen dat RVS beter filtert.
Wat trouwens mbt RVS op koper en het verschil in contact potentiaal. Daardoor wordt een van de 2 langzaam opgelost.
HansH

Mijn maischfilter heeft daarom geen rvs-vlechtwerk. Ik heb alleen een vlechtwerk om mijn hop/eiwitfilter.

En inderdaad, er zal een potentiaalverschil ontstaan tussen het RVS en het koper. Dat geldt niet alleen daar, maar overal waar koper en RVS contact hebben, dus ook bij de verbindingen tussen de RVS-kranen en de messing koppelingen, tussen de messing koppelingen en de koperen leidingen, en zelfs tussen rvs-onderdelen die uit verschillende RVS-soorten (samenstellingen) bestaan.

Op de planning staat nog steeds het in fasen vervangen van alle koperen en messing onderdelen door RVS. Maar ja, RVS is duur en veel lastiger te bewerken. Hwet zal dus nog wel even duren voordat dat dat rond is  :-\
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 29-03-2012 20:27 u
Ik vraag mij af wat nu echt het voordeel is van een extra RVS vlechtwerk om de koperen buis met sleufjes. Ik geberuik alleen de koperen buis en vraag mij af waarom dat minder goed zou spoelen. Met betrekking tot hopfilteren kan ik mij wel voorstellen dat RVS beter filtert.
Wat trouwens mbt RVS op koper en het verschil in contact potentiaal. Daardoor wordt een van de 2 langzaam opgelost.
HansH

Het voordeel is dat je sneller heldere wort hebt en een beter filterresultaat.

Dat langzaam oplossen zal wel meevallen. Tegen de tijd dat het echt een probleem wordt ben je gauw de nodige jaren verder. Vergeet niet dat het filter de meeste tijd droog bij kamertemperatuur wordt bewaard.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: John op 29-03-2012 21:33 u
Zou dat opgeloste spul niet ongezond zijn op den duur?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 29-03-2012 21:42 u
Zou dat opgeloste spul niet ongezond zijn op den duur?

Daar hebben we het al vaker over gehad. Het schijnt zo te zijn dat de gist veel van deze metaalionen opneemt.

Maar ik heb nog even gegoogled. Daarbij vond ik deze link (http://www.euro-inox.org/pdf/map/Contact_with_Other_NL.pdf). Het lijkt er op dat het allemaal niet zo'n probleem is. Zeker ook omdat we onze filters droog bewaren.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 29-03-2012 22:06 u
Het voordeel is dat je sneller heldere wort hebt en een beter filterresultaat.
Ik zie niet zo direkt waarom. Het filterbed zelf zorgt hoofdzakelijk voor de filterwerking door de structuur van de geschrote mout en de kafjes waardoor allerlei kleine kanaaltjes ontstaan over een groot oppervlak waar het wort doorheen stroomt. Als het RVS vlechtwerk dat werkelijk zou moeten doen dan slibt het waarschijnlijk juist snel dicht.
HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 29-03-2012 22:53 u
Ik zie niet zo direct waarom.

Ervaar het eens. Het werkt! En het slipt zeker niet snel dicht. Er zijn vele kanalen die gevormd kunnen worden.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 30-03-2012 12:25 u
Ervaar het eens. Het werkt! En het slipt zeker niet snel dicht. Er zijn vele kanalen die gevormd kunnen worden.
Dat het werkt geloof ik best, maar de discussie ging erover of het beter werkt dan sleufjes alleen, en zo ja waarom dan. Mijn veronderstelling is dat het niet veel uit maakt omdat de manier van stromen door het filterbed wordt bepaald en niet door de structuur van de inlaat van het hevelfilter. (zolang je geen al te gekke constructies gebruikt, natuurlijk)
HansH
 
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 30-03-2012 21:50 u
Dat het werkt geloof ik best, maar de discussie ging erover of het beter werkt dan sleufjes alleen, en zo ja waarom dan. Mijn veronderstelling is dat het niet veel uit maakt omdat de manier van stromen door het filterbed wordt bepaald en niet door de structuur van de inlaat van het hevelfilter. (zolang je geen al te gekke constructies gebruikt, natuurlijk)
HansH

Het werkt beter dan alleen sleufjes omdat de mazen van het vlechtwerk veel kleiner zijn dan het oppervlak van een sleufje. Met andere woorden het filter is veel fijner. Hierdoor heb je meer en kleinere kanaaltjes. Het effect is dat je sneller helder wort hebt en geen last hebt van verstoppingen. Voorwaarde is wel dat de rvs mantel een grotere diameter heeft dan de koperen pijp.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 31-03-2012 08:43 u
Het werkt beter dan alleen sleufjes omdat de mazen van het vlechtwerk veel kleiner zijn dan het oppervlak van een sleufje. Met andere woorden het filter is veel fijner. Hierdoor heb je meer en kleinere kanaaltjes. Het effect is dat je sneller helder wort hebt en geen last hebt van verstoppingen. Voorwaarde is wel dat de rvs mantel een grotere diameter heeft dan de koperen pijp.
Als dat waar is, waarom hebben professionele installaties dan nog steeds sleufjes? Als een andere constructie voordelen had, dan waren ze allang overgestapt. Jouw redenatie gaat steeds ervan uit dat het filter het helder worden van het wort bepaalt. Als dat zo zou zijn, dan zouden de fijne deeltjers die voor de troebeling zorgen aan het filter blijven zitten, maw het filter zou daardoor wel moeten verstoppen, omdat de stroming langs compacte deeltjes via smalle kanaaltjes vrijwel niet mogelijk is. (probeer maar eens gekookte wort gte filteren door een doek. Dat lukt niet omdat de eiwitten direkt de zaak verstoppen)

Het lijkt mij daarom zeer onwaarschijnlijk dat dit zo gebeurt. Meer waarschijnlijk lijkt mij dat die fijne deeltjes in het filterbed achterblijven en het javal filter helemaal niet bereiken, maw het filter doet dan niets extra's tov een sleuvenfilter, namelijk: het tegenhouden van de grove deeltjes=kafjes en meellichamen.
HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: chielemans op 31-03-2012 09:41 u
Volgens mij zit het verschil hem er in dat je een forse oppervlaktevergroting krijgt (sleufjes ten opzichte van RVS-vlechtwerkopeningen), waardoor er mogelijk meer/andere kanaaltjes ontstaan in het kaf en dus meer stroming. Ik zou eerlijk gezegd niet weten hoe je dat zou moeten bepalen.

 - Michiel
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 31-03-2012 09:46 u
Ik zou eerlijk gezegd niet weten hoe je dat zou moeten bepalen.

 - Michiel
Gewoon 2 x brouwen met hetzelfde recept en maischschema en dan een keer spoelen met het sleufjes en 1 x met sleufjes+RVS en dan kijken of je verschil ziet. (en proberen zelfde spoeltijd aan te houden)
HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 31-03-2012 12:40 u
Als dat waar is, waarom hebben professionele installaties dan nog steeds sleufjes? Als een andere constructie voordelen had, dan waren ze allang overgestapt. Jouw redenatie gaat steeds ervan uit dat het filter het helder worden van het wort bepaalt. Als dat zo zou zijn, dan zouden de fijne deeltjers die voor de troebeling zorgen aan het filter blijven zitten, maw het filter zou daardoor wel moeten verstoppen, omdat de stroming langs compacte deeltjes via smalle kanaaltjes vrijwel niet mogelijk is. (probeer maar eens gekookte wort gte filteren door een doek. Dat lukt niet omdat de eiwitten direkt de zaak verstoppen)

Het lijkt mij daarom zeer onwaarschijnlijk dat dit zo gebeurt. Meer waarschijnlijk lijkt mij dat die fijne deeltjes in het filterbed achterblijven en het javal filter helemaal niet bereiken, maw het filter doet dan niets extra's tov een sleuvenfilter, namelijk: het tegenhouden van de grove deeltjes=kafjes en meellichamen.
HansH

Laten we als je blieft niet gaan verzanden in theoretische verhalen, dat doen we al te vaak.
Feit is dat ik jarenlang heb gefilterd met een een sleuvenhevelfilter en nu weer een tijdje met een Javalfilter.
In vergelijking tussen die twee valt het op dat je met een Javalfilter sneller heldere wort hebt.
Vele andere hobbybrouwers hebben positieve ervaringen met een dergelijk filter. Zo'n filter werkt gewoon beter.

Waarom de professionele brouwers nog sleufjes hebben? Waarschijnlijk omdat ze dat al lang hebben. Voor hun werkt dat prima. Zij maken hun kuipen automatisch schoon. Pijpen op de bodem van de filterkuip zitten dan in de weg. Zij hebben andere afwegingen te maken dan wij.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hai op 31-03-2012 13:11 u
Laten we als je blieft niet gaan verzanden in theoretische verhalen, dat doen we al te vaak.
Feit is dat ik jarenlang heb gefilterd met een een sleuvenhevelfilter en nu weer een tijdje met een Javalfilter.
In vergelijking tussen die twee valt het op dat je met een Javalfilter sneller heldere wort hebt.
Vele andere hobbybrouwers hebben positieve ervaringen met een dergelijk filter. Zo'n filter werkt gewoon beter.

Waarom de professionele brouwers nog sleufjes hebben? Waarschijnlijk omdat ze dat al lang hebben. Voor hun werkt dat prima. Zij maken hun kuipen automatisch schoon. Pijpen op de bodem van de filterkuip zitten dan in de weg. Zij hebben andere afwegingen te maken dan wij.
ik ondersteun deze ervaring :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 31-03-2012 18:16 u
Voorwaarde is wel dat de rvs mantel een grotere diameter heeft dan de koperen pijp.


Dit is inderdaad zoals de filter in eerste instantie werd gepresenteerd, echter....
Ik heb een hevelfilter gemaakt met extra veel gleufjes en daarna de rvs mantel er strak om heen gemonteerd.
Deze methode werkt (bij mij in ieder geval) ook goed. Dus ook eerder heldere wort en geen verstoppingen.  :brouwen:

(https://lh5.googleusercontent.com/-j-1i5YwyCe4/TqwSMfODWwI/AAAAAAAAAhI/_NKLPlHzJJA/s640/IMG_2210.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-C1nC_w7Et1E/TqwSVaZBvkI/AAAAAAAAAhQ/ElyQ-UfpcTE/s640/IMG_2212.JPG)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hai op 31-03-2012 20:15 u

Dit is inderdaad zoals de filter in eerste instantie werd gepresenteerd, echter....
Ik heb een hevelfilter gemaakt met extra veel gleufjes en daarna de rvs mantel er strak om heen gemonteerd.
Deze methode werkt (bij mij in ieder geval) ook goed. Dus ook eerder heldere wort en geen verstoppingen.  :brouwen:

(https://lh5.googleusercontent.com/-j-1i5YwyCe4/TqwSMfODWwI/AAAAAAAAAhI/_NKLPlHzJJA/s640/IMG_2210.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-C1nC_w7Et1E/TqwSVaZBvkI/AAAAAAAAAhQ/ElyQ-UfpcTE/s640/IMG_2212.JPG)
Maak de mantel niet te strak, de slangen voor wasmachines zijn ruimer.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 31-03-2012 21:26 u
Maak de mantel niet te strak, de slangen voor wasmachines zijn ruimer.
Het is een wasmachine slang, en zoals ik al probeerde te vertellen...

Dit is inderdaad zoals de filter in eerste instantie werd gepresenteerd, echter....
Ik heb een hevelfilter gemaakt met extra veel gleufjes en daarna de rvs mantel er strak om heen gemonteerd.
Deze methode werkt (bij mij in ieder geval) ook goed. Dus ook eerder heldere wort en geen verstoppingen.  :brouwen:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: segtom op 13-05-2012 09:13 u
Hoe groot moet het debiet van de Javalfilter zijn of de hevelfilter? En waar plaats ik best een bolkraantje?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 13-05-2012 09:55 u
Hoe groot moet het debiet van de Javalfilter zijn of de hevelfilter? En waar plaats ik best een bolkraantje?

12,653 liter per minuut per m2  ;D

Er geldt geen norm. Naar bevind van zaken zet je de kraan meer of minder open. De doorsnede van de pijp en de weerstand van het filterbed bepalen de stroomsnelheid.

De kraan zet je onder de onderkant van de ketel zitten de hevelwerking behouden blijft.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: segtom op 13-05-2012 10:31 u
Ok bedankt , ik had de eerste keer nog geen kraan op mijn hevel staan en ik dacht dat het goed liep maar na het meten van SG zat ik er 20 punten onder dus zal ik er eens een kraantje tussen zetten en een siliconenslang. Zijn er bepaalde tips voor het kraantje?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 13-05-2012 13:45 u
Het mooiste is een 3-delige kraan, die kun je helemaal uit elkaar halen waardoor je zo goed kunt schoonmaken. Dergelijke kranen zijn echter zeer prijzig.

Als alternatief kun je een eenvoudige kogelkraan gebruiken en na gebruik in een badje met oxi leggen. Een paar keer schudden en omkeren is aanbevolen om te zorgen dat overal de oxi bij kan. Goed naspoelen en vervolgens halfgeopend wegleggen zodat het binnenwerk kan drogen. Op die manier groeien er geen ongewenste gasten in je kraan.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: segtom op 13-05-2012 14:01 u
Bedankt voor het advies, zal ik deze week eens werk van maken om mijn hevelfilter aan te passen met siliconenslang nu en daar tussen een kraantje.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: segtom op 27-05-2012 08:52 u
Hallo,
Binnenkort gaan we thuis onze douche afbreken en kan ik het inox omhulsel van de douche slang gebruiken om mijn hevelfilter tot een javalfilter om te bouwen. Gewoon met klembandjes vast maken denk ik? Verbetert dit ook mijn rendement bij het filteren?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 27-05-2012 10:01 u
Binnenkort gaan we thuis onze douche afbreken en kan ik het inox omhulsel van de doucheslang gebruiken om mijn hevelfilter tot een javalfilter om te bouwen.

Hmm, ik zou niet zo snel mijn douche afbreken om een Javalfilter te maken.  :D

Wat voor omhulsel zit er om de doucheslang? Vaak is het een spiraal die in plastic zit. Daar kun je niet zo veel mee. Een Javalfilter heeft een innox vlechtwek mantel.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: segtom op 27-05-2012 10:04 u
Ja ze gaan bij ons thuis een nieuwe douche installeren vandaag. Moet ik nog kijken wat voor slang het is, als het geen vlechtwerk is heb ik pech en zal ik een metertje moeten gaan halen. Is het wel zo heb ik geluk natuurlijk. Hopelijk verbetert het mijn filterwerk want de laatste keer was het een ramp.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: George81 op 06-06-2012 15:31 u
Mijn filter versie 2.1

(http://opendir.gpics.nl/bier/rvsmantelfilter_v2.1_800.jpg)

Ik heb de krappe mantels vervangen voor de veel ruimere wasmachineslang.
Ik heb de binnenslang niet hoeven losweken, ik heb de RVS mantel eraf kunnen stropen, dat kost moeite maar het gaat.

Ik heb toch eerst de gaatjes geboord en toen heel voorzichtig de buis gebogen. Je moet dan steeds een beetje buigen en de buigtang weer iets opschuiven.
Het is 1x misgegaan doordat ik net iets te ver ging.
Als ik eerst de koperen buis boog kwam ik op 2 problemen: gaten boren was bijna niet te doen, zelfs niet met een kolomboor en houder. En ten 2e zijn de braampjes dan iets lastiger weg te halen.

Nou ben ik d'r voorlopig wel klaar mee. Ik kan nog makkelijk 2 complete filters maken, zoveel slang heb ik nog over.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 06-06-2012 15:37 u
Hij is nu klaar voor gebruik en hij ziet er goed uit. Zo zou het moeten werken. Als je nog eens zoiets gaat maken doe dan eerst de buigoefeningen en daarna de openingen, dan loop je minder kans dat de buis op zo'n opening gaat knikken of scheuren. En gleufjes zagen met een metaalzaagje gaat veel gemakkelijker dan gaatjes boren! Succes met de volgende brouw!
Jaap
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: George81 op 07-06-2012 09:25 u
Verrekt ja, ik had natuurlijk ook sleufjes kunnen maken (http://emo.gpics.nl/hamerklap.gif). Dat heb ik voor het maischfilter wel gedaan.
De RVS mantel doet het filterwerk.

Even voor de duidelijkheid, ik heb het filter al eens gebruikt maar zoals al eerder in dit topic gemeld liep ik op filterproblemen doordat de mantel te strak zat.
Mocht iemand in omgeving Nijmegen hulp willen met het maken... ik ben er inmiddels aardig handig in :P
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: strokkie op 22-06-2012 09:30 u
Even een "oud"  topic weer aanhalen.
Als echte beginner ben ik nog druk op zoek naar de benodigde materialen. Ik ben van plan in eerste instantie een JAVAL filter te maken. Leek me -ook voor een technische no-no als mijzelf- wel te doen. ???

Ik heb inmiddels veel op het forum gelezen over de diverse hevelfilters, maar blijf toch met een paar vragen zitten (misschien is het wel ergens te vinden, maar er staat inmiddels zoveel info op dit forum... je zoekt je helemaal suf  ;D

- een rvs vlechtwerk filter is natuurlijk erg flexibel. Hoe zorg je ervoor dat deze wel goed door het wort komt en recht op de bodem komt te liggen?  (of heb ik het niet goed begrepen en zit er in het rvs vlechtwerk ook altijd een (koperen) buis?

- Wat is het voordeel van rvs vlechtwerk om een met sleuven voorziene buis (zoals ik dat in elk geval bij het filter van Jacques meen te zien)? Is dit dan alleen omdat het dan ook te gebruiken is voor het filteren na het koken ipv alleen na het maischen?
Of zijn er meer voordelen.

Alvast dank!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: LRFokken op 22-06-2012 09:57 u
Even een "oud"  topic weer aanhalen.
Als echte beginner ben ik nog druk op zoek naar de benodigde materialen. Ik ben van plan in eerste instantie een JAVAL filter te maken. Leek me -ook voor een technische no-no als mijzelf- wel te doen. ???

Ik heb inmiddels veel op het forum gelezen over de diverse hevelfilters, maar blijf toch met een paar vragen zitten (misschien is het wel ergens te vinden, maar er staat inmiddels zoveel info op dit forum... je zoekt je helemaal suf  ;D

- een rvs vlechtwerk filter is natuurlijk erg flexibel. Hoe zorg je ervoor dat deze wel goed door het wort komt en recht op de bodem komt te liggen?  (of heb ik het niet goed begrepen en zit er in het rvs vlechtwerk ook altijd een (koperen) buis?

- Wat is het voordeel van rvs vlechtwerk om een met sleuven voorziene buis (zoals ik dat in elk geval bij het filter van Jacques meen te zien)? Is dit dan alleen omdat het dan ook te gebruiken is voor het filteren na het koken ipv alleen na het maischen?
Of zijn er meer voordelen.

Alvast dank!

Je beantwoord je eerste vraag al met je tweede vraag ;-)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: heijligers op 22-06-2012 10:30 u
Ik gebruik alleen een rvs vlechtwerkfilter (=bazookafilter =javalfilter zonder binnenbuis) zowel voor maisch als voor hop filtering..
Tot op heden nooit problemen met platdrukken filter, dichtslaan of wat dan ook.
http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,10961.msg154700.html#msg154700 (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,10961.msg154700.html#msg154700)
Hier had ik hem net gemaakt, nog altijd ongewijzigd in gebruik.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 22-06-2012 22:07 u
Ik gebruik alleen een rvs vlechtwerkfilter (=bazookafilter =javalfilter zonder binnenbuis) zowel voor maisch als voor hop filtering..
Tot op heden nooit problemen met platdrukken filter, dichtslaan of wat dan ook.

Dat had ik eerst ook maar op een bepaald moment ging de zaak toch plat en bleef het vlechtwerk niet plat op de bodem liggen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: heijligers op 22-06-2012 22:11 u
Hij doet het al drie jaar prima. Mocht er aanleiding voor zijn, dan kan ik er altijd nog een binnenbuis in maken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 22-06-2012 22:52 u
Hij doet het al drie jaar prima. Mocht er aanleiding voor zijn, dan kan ik er altijd nog een binnenbuis in maken.

Ook mijn idee en ervaring. :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: fwouters op 24-06-2012 14:12 u
Het leek mij goed om uit te leggen hoe ik mijn JAVAL / vlechtwerk hevelfilter heb gemaakt. Wie weet heeft iemand er in de toekomst iets aan.

1. Boodschappen doen
Ik heb mijn spullen bij de Hornbach gehaald. Qua prijs en assortiment mijn favoriete doe-het-zelf winkel.
Ik heb de volgende spullen gehaald:
- 2x 12 mm koperen buis van 1 m lang
- 1x koperen knelkoppeling van 3x 12 mm
- 1x kogelkraan met 2x 12 mm knelkoppeling
- 1x wasmachineslang (die van mij was 1m lang met 3/4 aansluitingen)
- 2x RVS slangklemmen
- schuurpapier
- spiritus

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/2f196437cdf1fae6a41bbe0e2e1237cd.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#2f196437cdf1fae6a41bbe0e2e1237cd.jpg)

Benodigd gereedschap:
- 12 mm buigijzer (sommigen buigen door zout in de buis te doen, plakbandje op het uiteinde en dan om de pan heen buigen. Ik wil ook graag een mooie krul bovenop de pan en die buig je nooit op deze manier). Je kunt een buigijzer ook huren.
- ijzerzaag, of decoupeerzaag met ijzerzaagje erin
- steeksleutels
- tangetje
- evt. een trekveer voor elektriciteitsdraden

2. Buigen van de koperen buis
Zaag de buis eerst op maat van je pan. Die van mij heeft een diameter van 40cm en dus hoef ik niet in te korten. De lengte van je buis moet korter dan 3,14 x de diameter van je pan zijn. Ik heb er voor zover mogelijk een mooie cirkel van gebogen en het belangrijkste is dat de uiteinden mooi rechtlijnig op elkaar uitkomen. Buig het uiteinde nooit met het buigijzer om ervoor te zorgen dat deze mooi rond blijft ivm koppelen. test dit even door de knelkoppeling er losjes op te draaien. Maar draai deze nog niet te hard aan! De knelringen moeten er namelijk weer vanaf kunnen aan minimaal één kant.

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/c3206d47d088c27a0221086ab5a939a8.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#c3206d47d088c27a0221086ab5a939a8.jpg)

3. Zagen van geultjes in de gebogen koperen buis
Hiervoor heb ik de decoupeerzaag gebruikt en ik was waarschijnlijk horendol geworden als ik dit met de hand had moeten doen.
Hierbij een foto van beide mogelijkheden:

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/e884cd93064ad79ce1a553246e7053ae.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/e884cd93064ad79ce1a553246e7053ae.jpg)

Probeer de sleufjes om de cm te zagen en tot ongeveer 1/3 of de helft van de buis. Dieper heeft m.i. geen zin. Dit is het grootste karwei. Ik kwam uit op 73 sleufjes. Laat de laatste 4cm van beide uiteinden van de buis vrij van sleufjes; daarop komen de knelkoppelingen en slangklemmen.
Als je daarmee klaar bent, dan kun je de buis opschuren met het schuurpapier om de braampjes te verwijderen. De braampjes aan de binnenkant kun je verwijderen met een trekveer voor elektriciteitskabels.

Resultaat:

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/cc4d3eb1cba5c3b0475b966d34c0295b.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/cc4d3eb1cba5c3b0475b966d34c0295b.jpg)

4. Verwijderen van de rubberen binnenbuis uit de vlechtslang
Zaag eerst met de ijzerzaag of decoupeerzaag de uiteinden van de slang en probeer zo min mogelijk rafels te veroorzaken. Doe vervolgens een laagje spiritus in een emmer, zodat de slang kopje onder kan en haal de slang erdoorheen. Pak vervolgens met een tangetje de rubberen buis vast en je kunt hem er in één keer uit trekken.

5. Aansluiten vlechtslang om koperen buis
- Schuif hem om de gebogen koperleiding heen en onthoud wat de bovenkant is. De kant met de sleufjes moet aan de ONDERKANT komen.
- Doe er vervolgens de twee slangklemmen losjes omheen.
- Sluit vervolgens de knelkoppeling op de ronde buis aan en knel deze semi-vast. Eén kant wil je namelijk nog goed los kunnen maken ivm later schoonmaken.
- Als dit vast zit, kun je de slangklemmen mooi over de gerafelde uiteinden van de vlechtslang heen vast schroeven, mooi tegen de knelkoppelingen aan.

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/fd353a5a8076ddde3939c9059167aa0d.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/fd353a5a8076ddde3939c9059167aa0d.jpg)

6. Buigen van de staande buis
Nu kun je de staande buis vastknellen aan de ronde buis. Vervolgens ga je hem op de maat van je pan ombuigen. Als je geen buigijzer tot je beschikking hebt, kun je voor deze bocht soldeer- of knelknieën gebruiken. Maar ik wil zo min mogelijk verbindingen om de kans op een lek te verkleinen.

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/f68e98713e37a4640a5dbdc0c436f453.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/f68e98713e37a4640a5dbdc0c436f453.jpg)

7. Kraan vastzetten
Als het goed is komt je buis nu onder je pan uit. Dit is wat mij betreft het handigst voor een succesvolle hevelwerking. Uiteindelijk gaat het om het uiteinde van de pijp/slang die je vast maakt aan je kraan, maar ik wil zo min mogelijk kans op een lek boven de onderkant van de pan. Aan de kraan kun je een stuk koperpijp met daaraan geklemd een slangpilaar zetten, of direct een koppelstukje om een slang aan vast te maken met bijvoorbeeld een slangklem. Dat laatste heb ik gekozen.

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/7dedb7f1df1d7d075ce615e489aab411.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/7dedb7f1df1d7d075ce615e489aab411.jpg)

Ik vond het wel makkelijk als hij door mijn kijkgat kon, maar denk niet dat ik hem op deze manier veel ga gebruiken:

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ce9b1041ac5a628860a6db57766a0a4c.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ce9b1041ac5a628860a6db57766a0a4c.jpg)

8. Testen van het geheel
Doe water in je pan en zuig met je mond aan de kraan. Je merkt gelijk dat hij gaat lopen en je hoeft geen water in je mond te krijgen. Als hij niet doorloopt dan heb je een luchtlek. Dat was bij mij het geval; ik had de kraan niet genoeg vastgekneld. Het kan niet aan de kant van de pan liggen want die ligt helemaal onder water. Na aandraaien ging hij bij mij goed lopen. Als hij vervolgens stopt boven het niveau van de vlechtslang, dan weet je dat je op de knelkoppeling van de ronde buis een luchtlek hebt.
In de ideale wereld stopt hij onder de inkepingen van je ronde buis; dan gaat hij lucht aanzuigen en dat verstoort de hevelwerking. Het vloeistofpeil moet dan dus ongeveer halverwege je vlechtwerk liggen. Bij mij trok hij hem zelfs nog verder door. Het is niet zo goed te zien op de foto, maar op de bodem licht nog een laagje water. Voor mij een acceptabel verlies van wort.
Als je eenmaal een goed werkend geheel hebt, kun je het kraantje open en dicht draaien zonder opnieuw aan te zuigen. De zwaartekracht zorgt ervoor dat het gewoon weer gaat lopen.

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/e0a65de00d03f618832a8e303cedcb30.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/e0a65de00d03f618832a8e303cedcb30.jpg)

9. Proosten op het resultaat
Zie hier mijn eindresultaat. Een middagje werk (zo'n 3 uur), vooral vanwege het zagen van de sleufjes.
Kosten: ivm de hoge koperprijs momenteel rond de 40 euro. Ervanuitgaande dat je het gereedschap niet hoeft te huren of kopen.

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/bb9d83f2a3c97bd30c11025107b8a643.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/bb9d83f2a3c97bd30c11025107b8a643.jpg)

Hopelijk hebben mensen hier iets aan. Als er iemand verbetervoorstellen heeft op bovenstaande methode, laat het me dan even weten. Dan pas ik de tekst aan.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansm op 24-06-2012 14:16 u
Ik neem aan dat je wel RVS slangklemmen hebt gebruikt?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: chielemans op 24-06-2012 20:29 u
.. nog 268 te gaan... gelukkig heb ik een dremel :)

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/2c4ee811147a1921ec07027365ee6415.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#2c4ee811147a1921ec07027365ee6415.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: fwouters op 24-06-2012 20:44 u
Ik neem aan dat je wel RVS slangklemmen hebt gebruikt?

Nee, niet bewust naar gekeken. Is dat nodig denk je?
.. nog 268 te gaan... gelukkig heb ik een dremel :)

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/2c4ee811147a1921ec07027365ee6415.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#2c4ee811147a1921ec07027365ee6415.jpg)

Hou vol  :nut:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: redox op 24-06-2012 21:03 u
Nee, niet bewust naar gekeken. Is dat nodig denk je?
Hou vol  :nut:

Yep, na 1 keer brouwen zaten op mijn verzinkte slangeklemmen al roestplekken. Daarna gelijk RVS klemmen gekocht en die zien er na vele brouwsels gaaf/nieuw uit.       
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: fwouters op 24-06-2012 21:53 u
Yep, na 1 keer brouwen zaten op mijn verzinkte slangeklemmen al roestplekken. Daarna gelijk RVS klemmen gekocht en die zien er na vele brouwsels gaaf/nieuw uit.     

Goed om te weten; ik zal ze omruilen voor een RVS variant.
Zal ook mijn tekst aanpassen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: strokkie op 25-06-2012 22:00 u
@fwouters... dit zijn nou de beschrijvingen waar zelfs een techneut als mijzelf wat mee kan  :groots:

Ik had ondertussen ook zelf een hevelfilter gemaakt en er -in eerste instantie- voor gekozen om er geen binnenbuis in te maken. Ik heb nog voldoende koper over om dit alsnog te doen... misschien toch maar eens aan het buigen en zagen.
Ik heb alleen geen buis-buiger-ding... jij schreef dat dat met zout in de buis, dan om de pan ook werkt? Had ik nog nooit van gehoord, maar lijkt me een prima uitdaging.
Overigens moet ik denk ik ook nog eens terug naar de Hornbach... rvs klemmen halen...  :-[
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Etn82 op 25-06-2012 23:07 u
.. nog 268 te gaan... gelukkig heb ik een dremel :)

Ik hoop dan dat je genoeg slijpschijfjes hebt, want bij mij gingen die er doorheen als een malle!

Maar houd moed!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: bert braadslee op 26-06-2012 01:16 u
Ooit van een ijzerzaag en elleboogvet gehoord?
 ;D
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: fwouters op 26-06-2012 16:30 u
@fwouters... dit zijn nou de beschrijvingen waar zelfs een techneut als mijzelf wat mee kan  :groots:

Ik had ondertussen ook zelf een hevelfilter gemaakt en er -in eerste instantie- voor gekozen om er geen binnenbuis in te maken. Ik heb nog voldoende koper over om dit alsnog te doen... misschien toch maar eens aan het buigen en zagen.
Ik heb alleen geen buis-buiger-ding... jij schreef dat dat met zout in de buis, dan om de pan ook werkt? Had ik nog nooit van gehoord, maar lijkt me een prima uitdaging.
Overigens moet ik denk ik ook nog eens terug naar de Hornbach... rvs klemmen halen...  :-[

Mooi zo! Daar was hij ook voor bedoeld, hoop dat velen hiermee geholpen zijn.
De zout-tip heb ik zelf ook uit dit topic gehaald dus die credits komen mij niet toe. Probeer het eens zou ik zeggen! Ik wilde mijn koperen pijp niet verpesten dus ben voor het buigijzer gegaan. Buigijzer is overigens maar 25 euro bij de Hornbach, maar je kunt hem ook huren. Nadeel is wel dat je een 12mm en een 15mm variant hebt. Er past alleen een 12mm koperen buis in die vlechtwerkslang zodat er nog voldoende ruimte tussen over blijft. Met het buigijzer kun je natuurlijk ook je eventuele dompelkoeler maken, mocht je hem willen kopen of efficient huren en twee vliegen in één klap slaan.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: fwouters op 26-06-2012 16:32 u
ooit van een ijzerzaag en elleboogvet gehoord?
 ;D

Ijzerzaag: ja, elleboogvet: nee. Wat doet dat? Kun je dan sneller sleufjes zagen of zo?
Ik moet er niet aan denken om al die sleuven met de hand te zagen. Enerzijds krijg je dan mooiere/smallere sleufjes, maar ik was meer dan tevreden met mijn 73 sleufjes met de decoupeerzaag die ietsjes breder uitpakten maar me wel een hoop frustratie scheelde.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: bvalkema op 26-06-2012 16:46 u
Ik heb mijn binnenbuis juist gemaakt vanaf een rol uitgegloeid zachtkoper. Dat was dus al mooi rond en is veel buigbaarder dan normaal koper :) Wel steunhulzen gebruiken met knellen!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: bert braadslee op 26-06-2012 19:49 u
Elleboogvet = vertaling uit Amerikaans & betekent : de handen uit de mouwen.

Mijn filter zonder Javal-optie. 227 handgezaagde sleufjes  :bokser:

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/c454f06e3ade6439883c644e3eaf8bcd.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#c454f06e3ade6439883c644e3eaf8bcd.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: heijligers op 26-06-2012 20:44 u
Mooi orgel  :groots:

Vanwaar die vorm?

Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: bert braadslee op 26-06-2012 21:24 u
Filter steekt rechtstreeks op de uitgaande kraan (is dus officieel geen hevelfilter), 2x 45 graden bochtje om het hoogteverschil naar de filterbuizen op te lossen.
Vervolgens zoveel mogelijk filteroppervlak gemaakt met pijpjes op bijna maximale lengte. De vorm van het orgel volgt de ronding van de pan.
Met deze opzet loop ik niet te kl*ten met hevelen en heb ik een filter dat vlot doorloopt.
Alle onderdelen kunnen los om schoongemaakt te worden. Om de buisjes te laten knellen zijn ze heel licht ovaal geknepen met een tang.
Nog een voordeel is dat er bij verschillende groottes van pannen, een andere filtergrootte kan worden gebruikt.
De hevelpijp is wel aanwezig voor als ik met een pan kook zonder kraan.
 :pan:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: fwouters op 27-06-2012 09:29 u
Elleboogvet = vertaling uit Amerikaans & betekent : de handen uit de mouwen.

Mijn filter zonder Javal-optie. 227 handgezaagde sleufjes  :bokser:


HELD!!! En ik vond mezelf al zielig met 73 automatisch gezaagde sleufjes  :-\
(Weer wat geleerd, kende die uitdrukking niet)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: fwouters op 27-06-2012 09:40 u
Filter steekt rechtstreeks op de uitgaande kraan (is dus officieel geen hevelfilter), 2x 45 graden bochtje om het hoogteverschil naar de filterbuizen op te lossen.
Vervolgens zoveel mogelijk filteroppervlak gemaakt met pijpjes op bijna maximale lengte. De vorm van het orgel volgt de ronding van de pan.
Met deze opzet loop ik niet te kl*ten met hevelen en heb ik een filter dat vlot doorloopt.
Alle onderdelen kunnen los om schoongemaakt te worden. Om de buisjes te laten knellen zijn ze heel licht ovaal geknepen met een tang.
Nog een voordeel is dat er bij verschillende groottes van pannen, een andere filtergrootte kan worden gebruikt.
De hevelpijp is wel aanwezig voor als ik met een pan kook zonder kraan.
 :pan:

Wilde eerst ook proberen om hem door / op mijn uitgaande kraan aan te sluiten. Maar ik had geen idee hoe ik dat moest doen. Ik heb een DN40 aansluiting en daardoorheen moet dus de 12mm buis en dan nog waterdicht. Tips?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: bert braadslee op 27-06-2012 20:03 u
- 12 mm kraan met knelfittingen, rubber ringen en een stukje 12mm buis aanschaffen
- gat in de pan zo groot maken dat de kraan er net doorheen past
- dikke rubber ring over de kraan heen schuiven (dit moet lekker strak zitten)
- kraan door het gat wurmen
- rubber ring over kraan frummelen
- 12 mm buis in de kraan steken, knelring in positie brengen en de knelfitting aandraaien zodat het buisje vastgeklemd wordt en meteen de rubber ringen aangetrokken worden

De kraan is in deze opzet draaibaar in de rubbers en toch waterdicht, ik heb 1 x een druppeltje lekkage gehad maar ben verder erg tevreden over het systeem.
 :petje-af:

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/fd7058dd43abd95799f0a0b124330e1f.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/fd7058dd43abd95799f0a0b124330e1f.jpg)

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ce3efe8b70a473591984b6085646d5df.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ce3efe8b70a473591984b6085646d5df.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: fwouters op 27-06-2012 22:16 u
Goede en duidelijke uitleg; dat is zeker het overwegen waard. Ik heb er de spullen al voor en hoef alleen mijn huidige filter te modificeren. Je hoeft dan niet meer te hevelen en hij kan bij mij zelfs netjes onder het roerwerk blijven liggen. Lijkt me wel handig!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Orangeloo op 27-06-2012 22:31 u
de kraan is in deze opzet draaibaar in de rubbers en toch waterdicht,

Hmmmm, rubbers in een ketel. Ik weet niet waarom maar ik geloof niet dat ik dat zou willen.
Voedselveilig  :weetniet:  hittebestendig  :weetniet:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: bert braadslee op 28-06-2012 01:56 u
Natuurlijk rubbers die goedgekeurd zijn door de bond van huisvrouwen...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 28-06-2012 09:47 u
Ik begrijp eerlijk gezegd niet wat het voordeel is van het afvoeren door de wand van de pan.
Ten eerste is de hevel techniek uitermate geschikt en in de praktijk bewezen met als doel om juist geen gaten in je pan te hoeven maken.
Ten tweede lijkt het mij erg onhandig om het filter door het wort heen op de afvoer aan te sluiten, en ik neem aan dat je tijdens het maischen niet je filter er al in wilt hebben want dan kun je niet meer over de bodem roeren, dus zal de zaak aanbranden en het roeren bemoeilijken, zeker bij een dik beslag.
HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: bert braadslee op 28-06-2012 10:45 u
Ik begrijp eerlijk gezegd niet wat het voordeel van hevelen is, wel het nadeel.
Het roeren heeft vooralsnog geen probleem opgeleverd, dikker dan 3 l/kg hoeft van mij niet.
Aanbranden gaat ook niet zo snel als je een goede elektrieke ketel hebt, het heeft minder warmtecapaciteit maar warmt vlot genoeg op zonder risico van aanbranden. Met filter op de bodem heb ik geenszins een schuurspons nodig gehad...
En het gat zat reedsch in den pan omdat er fabriekshalve een kraan in de wand stak.
 :P
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: BierHenk op 28-06-2012 11:08 u
Natuurlijk rubbers die goedgekeurd zijn door de bond van huisvrouwen...

Deze club:
(http://www.zipconomy.nl/wp-content/uploads/2011/06/keurmerkNVVH-150x150.gif)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 28-06-2012 13:00 u
Ik begrijp eerlijk gezegd niet wat het voordeel van hevelen is, wel het nadeel.
Het roeren heeft vooralsnog geen probleem opgeleverd, dikker dan 3l/kg hoeft van mij niet.
Aanbranden gaat ook niet zo snel als je een goede elektrieke ketel hebt, het heeft minder warmtecapaciteit maar warmt vlot genoeg op zonder risico van aanbranden. Met filter op de bodem heb ik geenszins een schuurspons nodig gehad...
En het gat zat reedsch in den pan omdat er fabriekshalve een kraan in de wand stak.
 :P
Wat is het nadeel van hevelen? ik ervaar geen praktische nadelen. Als er al een gat in de pan zat is dat in jouw geval geen discussie meer, maar velen zullen in geen geval een gat in de pan willen hebben als het niet hoeft, want eenmaal een gat in je pan kun je niet ongedaan maken als de inzichten veranderen. Jouw methode is waarschijnlijk niet compatibel met gasverwarmen, dus valt voor veel mensen daarom af. (Maar voor jou een goede oplossing)
HansH 
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 28-06-2012 17:19 u
Hans,
ik ben het met je eens dat het gebruik van een hevel en van een kraan (beiden met een filter) niet veel verschilt. Ik ben met een hevel begonnen, en heb daar veel plezier van gehad, zowel na het maischen als na het koken. Na het aanzuigen met de mond kneep ik de slang even dicht en doopte het stukje dat ik in de mond had gehad in een flesje alcohol. Onlangs heb ik de hevel vervangen door een kraan omdat ik dan niet meer hoef aan te zuigen (de hevelwerking die nodig is om het wort onder het kraanniveau eruit te krijgen wordt opgebouwd tijdens het uitstromen van het wort zolang deze boven het kraanniveau is).
Ik moet wel vermelden dat mijn filterring losjes draait in het T-stuk dat aan de hevelbuis zit en dat ik deze tijdens het maischen omhoog draai, waardoor de bodem vrij is om te roeren en aanbranden te voorkomen.
Jaap 
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 28-06-2012 21:48 u
Mijn hevelfilter heeft een siliconenslang die begint boven de ketel. Daardoor kun je heel makkelijk aanzuigen omdat er geen lucht is die eerst naar beneden moet. Daarna laat je de slang rustig onder het vloeistofnivo zakken en kan het hevelen beginnen. De slang hoef je niet te ontsmetten, want erna wordt toch nog gekookt.
HansH

Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: jakeman op 15-07-2012 18:00 u
Als beginnend bierbrouwer (én nieuw lid) heb ik jullie bijdragen over het maken van een JAVAL Hevelfilter met grote belangstelling gelezen. Ondertussen ben ik zelf ook begonnen met het maken van een dergelijke filter en heb wellicht nog een goede tip voor de mensen die niet overweg kunnen met een buigtang (of simpelweg geen buigtang hebben); gebruik voor de cirkel een zogenaamde WICU-leiding. Dit is een koperen leiding met een kunststof omhulsel, die speciaal gemaakt is om heel makkelijk te buigen.  Ik heb deze gewoon gekocht bij een installatiebedrijf in de buurt, in de vorm van een stuk van pakweg 1.50 m (kosten € 7,50), Dit i.p.v. een hele rol, omdat die nogal kostbaar is. Kijk ook maar eens op Marktplaats bij jou in de buurt, want daar staan ook wel eens mensen die een stuk over hebben gehouden bij een verbouwing, tegen vaak schappelijke prijzen. Hoeveel je nodig hebt is uiteraard afhankelijk van diameter brouwketel. Voor de berekening van zie hier;

http://www.beterrekenen.nl/website/index.php?pag=236 (http://www.beterrekenen.nl/website/index.php?pag=236)

Het omhulsel kun je heel eenvoudig eraf halen door dit over de gehele lengte te klieven met een Stanleymes, zodat je deze letterlijk als een peulenschil eraf kunt trekken. Maar haal het omhulsel pas er af als je de cirkel gebogen heb. Dit vermindert de kans op beschadigen en knikken in het bijzonder!!!

En als je een stevige ronde emmer (of iets dergelijks) neemt die overeenkomt met de benodigde binnendiameter van je ketel, deze vervolgens lichtelijk fixeert op bv. een houten plaat en één uiteinde van de WICU-leiding vastzet met bv. een klemzadel of beugeltje, dan is het buigen van een mooie cirkel/ring een fluitje van een cent zonder enig hulpmiddel, ook al ben je zelf geen Hulk of Schwarzenegger.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Drents Hopbier op 15-07-2012 18:09 u
Als beginnend bierbrouwer (én nieuw lid) heb ik jullie bijdragen over het maken van een JAVAL Hevelfilter met grote belangstelling gelezen. Ondertussen ben ik zelf ook begonnen met het maken van een dergelijke filter en heb wellicht nog een goede tip voor de mensen die niet overweg kunnen met een buigtang (of simpelweg geen buigtang hebben); gebruik voor de cirkel een zogenaamde WICU-leiding.

Wat is de diameter van de koperen buis? Ik zoek 10 mm buitendiam. En zou je er ook een platte spiraal van kunnen buigen? buitenste cirkel 35 cm diam.

Hopbier
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: jakeman op 15-07-2012 18:52 u
Wat is de diameter van de koperen buis? Ik zoek 10 mm buitendiam. En zou je er ook een platte spiraal van kunnen buigen? buitenste cirkel 35 cm diam.

Hopbier

WICU-buis is verkrijgbaar in 3 diameters, t.w. 12, 15 en 22 mm, maar voor zover ik weet niet in 10 mm. Ik heb zelf 12 mm gebruikt.

Wat het "pletten" van spiraal betreft; het lijkt mij dat dit m.b.v. een walsbank technisch mogelijk zou moeten zijn, alhoewel koper natuurlijk wel behoorlijk "delicaat" is. Maar dat lijkt me eerlijk gezegd wel iets voor een echte vakman!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Drents Hopbier op 15-07-2012 20:46 u
Wat het "pletten" van spiraal betreft; het lijkt mij dat dit m.b.v. een walsbank technisch mogelijk zou moeten zijn, alhoewel koper natuurlijk wel behoorlijk "delicaat" is. Maar dat lijkt me eerlijk gezegd wel iets voor een echte vakman!

Niet goed omschreven: ik bedoel een spiraal in een plat vlak. En niet zoals bijv. een dompelkoeler.

Hopbier
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: fwouters op 16-07-2012 09:59 u
Niet goed omschreven: ik bedoel een spiraal in een plat vlak. En niet zoals bijv. een dompelkoeler.

Hopbier

Dit moet met wat handigheid wel lukken; je kunt hem gewoon met de hand buigen. Het is wel het vermelden waard dat een WICU buis vanwege zijn geringe dikte niet geschikt is voor knelfittingen. Je moet hem solderen, of als je toch wilt knellen er een steunhuls in plaatsen alvorens te knellen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: seed7 op 28-09-2012 09:52 u
Gisteren avond bezig geweest zo'n filter te maken, het eerste deel is wel redelijk geworden. Buisje uitgloeien, vullen met zout, afdoppen en om een pannetje gebogen, zagen zagen zagen. Alleen krijg ik dat stomme vlechtwerk er niet omheen :( te strak.

Denk dat ik eerst maar een spiraal draad in het vlechtwerk stop en het zo gebruik. Tzt Jaques webwinkellink maar eens gebruiken om een wat ruimer jasje te bestellen.

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/85cfe73e16fa0367ab73419929f50a37.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploadspics/#85cfe73e16fa0367ab73419929f50a37.jpg)

s7.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 28-09-2012 15:36 u
Tzt Jaques webwinkellink maar eens gebruiken om een wat ruimer jasje te bestellen.

Als Hornbach een beetje in de buurt zit kun je ook daar goed terecht. Ze hebben daar slangen van verschillende dikten.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 28-09-2012 16:32 u
Nog een opmerking over het javal filter:
je gebruikt 2 metalen, nl RVS en koper. Heb je dan geen last van elektrolyse waarbij metaalionen in oplossing gaan? Dat wil je liever niet in je bier hebben.
HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Pimmels op 28-09-2012 16:56 u
nog een opmerking over het javal filter:
je gebruikt 2 metalen, nl RVS en koper. Heb je dan geen last van elektrolyse waarbij metaalionen in oplossing gaan? Dat wil je liever niet in je bier hebben.
HansH
Ik heb wel gemerkt dat als je geen rvs slangklemmen gebruikt om de rvs mantel vast te zetten er een zwarte aanslag op het rvs onstaat rond
de klemmen...



Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: seed7 op 28-09-2012 17:08 u
Als Hornbach een beetje in de buurt zit kun je ook daar goed terecht.

Helaas, dat hebben we hier niet in het ooost'n. Misschien Muenster eens proberen.

S7.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: BierHenk op 28-09-2012 17:17 u
nog een opmerking over het javal filter:
je gebruikt 2 metalen, nl RVS en koper. Heb je dan geen last van elektrolyse waarbij metaalionen in oplossing gaan? Dat wil je liever niet in je bier hebben.
HansH
De metalen bevinden zich allebei onder vloeistof niveau in dezelfde vloeistof. Dan heb je dat probleem niet.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: heijligers op 28-09-2012 18:04 u
Ik heb wel gemerkt dat als je geen rvs slangklemmen gebruikt om de rvs mantel vast te zetten er een zwarte aanslag op het rvs onstaat rond
de klemmen.....
Je moet wel rvs slangklemmen gebruiken. Of heb je iets anders dat niet roest??
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hai op 28-09-2012 18:33 u
Helaas, dat hebben we hier niet in het ooost'n. Misschien Muenster eens proberen.

S7.
Bij de praxis of gamma voor wasmachines, dus niet op de kraanafdeling
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: BierHenk op 28-09-2012 19:01 u
Helaas, dat hebben we hier niet in het ooost'n. Misschien Muenster eens proberen.

S7.
Internetbestelling bij deze of gene.
En hatsekidee! (http://www.gigaparts.nl/universele+toevoerslang+rvs+150cm-p-3559.html)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: seed7 op 28-09-2012 19:17 u
En hatsekidee! (http://www.gigaparts.nl/universele+toevoerslang+rvs+150cm-p-3559.html)

Helaas staat er geen diameter bij :( Het ding dat ik heb komt van een van de bouwmarkten en hing niet bij de kranen afdeling, diameter blijkt echter ook 12 mm te zijn en dat krijg je niet om een 12 mm koperbuis.

Geeft allemaal niets, heb een elektriciteitsdraad gestript en er een spiraal van gewikkeld. Deze in het vlechtwerk geschoven. In beide uiteinden een 12 mm buisje geprutst en vast gesoldeerd. Past prima in het T-stuk van de opvoerbuis. Zal voorlopig moeten voldoen, morgen de eerste echte test :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 30-09-2012 00:13 u
De metalen bevinden zich allebei onder vloeistof niveau in dezelfde vloeistof. Dan heb je dat probleem niet.
Daar ben ik nog niet zo zeker van. stop maar eens 2 veschillende metalen in een bakje zuur en meet dan maar eens de spannng tussen die 2 metalen met een voltmeter. Als je de metalen verbind gaat er een stroom lopen omdat er metaalionen in oplossing gaan. Dat kun je meten met een amperemeter.
HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 30-09-2012 00:38 u
Lijkt me ook dat de elektrolyse juist optreed indien de 2 metalen in 1 vloeistof ondergedompeld zitten?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 02-10-2012 20:22 u
Vanavond eens een proefje gedaan: een koperen beugeltje voor gasleiding en een RVS bout samen in een bekertje water met een mespuntje citroenzuur en dan de spanning gemeten (aansluitingen boven de vloeistof, zodat de meetpennen niet onder water zitten) Dit levert op: spanning RVS elektrode is 200 mV hoger dan het koper. deze 'cel'' levert een stroom van ca 50 uA en die stroom loopt dan van RVS naar koper. Dat betekent dat positieve lading door de vloeistof loopt van koper naar RVS, maw koper ionen lossen op vanuit het koper. bij 50 uA en dat is  4 x10^13 ionen per seconde en dat is ca 4 nanogram per seconde bij 1.5 uur spoelen is dat ca 20 ugram. als je dat vertaalt naar het oppervlak van een hevelfilter (schatting ca 100 x zo groot) dan kom je op ca 3 milligram koper opgelost in je beslag. Lijkt niet zo veel, maar zou ik voor mijn gevoel toch liever niet willen hebben.
HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Pim op 02-10-2012 21:12 u
Interessante discussie! 

Hans, is het dan niet zo dat die koper-ionen welke worden opgelost van de ene "pool" neerslaan op de andere (in dit voorbeeld de RVS)? 
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 02-10-2012 22:38 u
Vanavond eens een proefje gedaan: een koperen beugeltje voor gasleiding en een RVS bout samen in een bekertje water met een mespuntje citroenzuur en dan de spanning gemeten (aansluitingen boven de vloeistof, zodat de meetpennen niet onder water zitten) Dit levert op: spanning RVS elektrode is 200 mV hoger dan het koper. deze 'cel'' levert een stroom van ca 50 uA en die stroom loopt dan van RVS naar koper. Dat betekent dat positieve lading door de vloeistof loopt van koper naar RVS, maw koper ionen lossen op vanuit het koper. bij 50 uA en dat is  4 x10^13 ionen per seconde en dat is ca 4 nanogram per seconde bij 1.5 uur spoelen is dat ca 20 ugram. als je dat vertaalt naar het oppervlak van een hevelfilter (schatting ca 100 x zo groot) dan kom je op ca 3 milligram koper opgelost in je beslag. Lijkt niet zo veel, maar zou ik voor mijn gevoel toch liever niet willen hebben.
HansH

Over het vrijkomen van koperionen door het gebruik van koperen hulpmiddelen hebben we het al wat keren gehad. Ook als je geen rvs om een koperen pijp zit komen er immers koperionen vrij doordat het wort zuur is. Het koper lost altijd een beetje op. Goed te zien aan het feit dat het koper zo mooi schoon is na gebruik.

Onderzoek heeft laten zien dat koperionen in het wort niet zo'n probleem is omdat de gist de koperionen opneemt. Een kleine hoeveelheid koper heeft de gist sowieso nodig voor de gistgroei. In het uiteindelijke bier is van van de koperionen niet zo veel terug te vinden. Er is dus geen enkele reden om je hierover druk te maken.
Maar als je het zekere voor het onzekere wilt nemen kun je alles uitvoeren in roestvaststaal. Je moet dan wel niet vergeten gistvoeding te gebruiken want anders zou je wel eens te weinig koperionen in je wort kunnen hebben...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 02-10-2012 22:57 u
Of de koperionen ook weer neerslaan op de RVS kant weet ik niet, want dat hangt er waarschijnlijk ook vanaf wat voor andere ionen er in oplossing zitten en hoe zich die gedragen. misschien kan een chemicus onder ons daar meer details over geven.

Voor wat betreft de opmerking van Jacques is het misschien wel goed dat koper oplost en geen RVS. Als koper er door de gist weer wordt uitgehaald is er misschien niet zoveel aan de hand, maar een en ander blijft een beetje speculatief en daarom zal een professionele brouwerij dit soort apparatuur met verschillende metalen nooit mogen toepassen. Gelukkig hebben de hobbybrouwers daar geen last van, hoewel we wel graag de risico's willen beperken als we het bier aan anderen laten proeven, dus om die reden zou ik zelf nooit RVS en koper door elkaar heen gebruiken.

Als ik trouwens kijk naar oude tapkoppelingen dan lijkt dat verchroomd messing. Als daar het chroom verslijt en het messing bloot komt te liggen heb je een soortgelijk probleem en dat is blijkbaar wel toegelaten.

HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: BierHenk op 03-10-2012 08:21 u
vanavond eens een proefje gedaan: een koperen beugeltje voor gasleiding en een RVS bout samen in een bekertje water met een mespuntje citroenzuur en dan de spanning gemeten (aansluitingen boven de vloeistof, zodat de meetpennen niet onder water zitten) Dit levert op: spanning RVS elektrode is 200 mV hoger dan het koper. deze 'cel'' levert een stroom van ca 50 uA en die stroom loopt dan van RVS naar koper. Dat betekent dat positieve lading door de vloeistof loopt van koper naar RVS, maw koper ionen lossen op vanuit het koper. bij 50 uA en dat is  4 x10^13 ionen per seconde en dat is ca 4 nanogram per seconde bij 1.5 uur spoelen is dat ca 20 ugram. als je dat vertaalt naar het oppervlak van een hevelfilter (schatting ca 100 x zo groot) dan kom je op ca 3 milligram koper opgelost in je beslag. Lijkt niet zo veel, maar zou ik voor mijn gevoel toch liever niet willen hebben.
HansH
Beetje natuurkunde van de kouwe grond.
Heb je ook gekeken/gemeten wat er gebeurt als de beide metalen ondergedompeld zijn? Niets, want dan kan er geen stroom lopen, vindt er dus ook geen ionenuitwisseling plaats. Wel zullen er door het zuur koperionen in oplossing komen, maar dat is bij 'gewoon' brouwen ook al zo, en zeker niet ongewenst, zie het verhaal van Jacques.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: seed7 op 03-10-2012 08:45 u
Wat is nu eigenlijk het probleem van koper (ionen)?

Te weinig is niet goed voor je lijf (5 boterhammen is 20% ADH) en teveel ook niet, maar hoeveel?

s7.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Adrie op 03-10-2012 09:08 u
Wat is nu eigenlijk het probleem van koper (ionen)?

Te weinig is niet goed voor je lijf (5 boterhammen is 20% ADH) en teveel ook niet, maar hoeveel?

s7.

Deze vraag is al tientallen keren langsgekomen. Voor ons is er geen enkel gevaar. De Amerikaanse versie van de Voedsel en Warenauthoriteit heeft eens bij alle brouwerijen die koperen ketels gebruiken monsters genomen van wort en bier. In wort werden verhoogde concentraties koper aangetroffen, maar in het bier zat de koperconcentraties bijna altijd onder de detectielimiet. Reden: de gist heeft alle koperionen opgenomen en uit het bier verwijderd. Aangezien het grootste deel van de gist weer uit het bier wordt verwijderd bij het overhevelen en bottelen, is er geen gevaar voor een koperoverdosis, als dat al zou kunnen door contact met je hevelfilter.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: seed7 op 03-10-2012 09:36 u
In wort werden verhoogde concentraties koper aangetroffen, maar in het bier zat de koperconcentraties bijna altijd onder de detectielimiet.

Dat de gist die opeet is mij bekend en mooi, of misschien ook niet, dat weet ik niet. Ik vroeg het eigenlijk omdat ik dit op dit en andere fora regelmatig tegenkom. Er word naar mijn mening vaak nogal "spastisch" (sorry voor het woord) gereageerd op het al dan niet aanwezig zijn van bepaalde stoffen in ons voedsel.

PVC zit in het verdomhoekje, maar je kunt ook weekgemaakte PVC maken zonder phtalaat gebaseerde weekmakers. Of neem een heel simpel product dat in ieder huishouden te vinden is, jam. Jam wordt al eeuwen in noeste huisarbeid in grote koperen pannen gemaakt. Een andere, wekken, tsja eigenlijk kan het helemaal niet meer want bij bepaalde groenten en een te lage temperatuur, eigenlijk moet je alles in een autoclaaf koken ... En we zijn er nog steeds. Zelfs decennia loden waterleidingen hebben de bevolkingsgroei niet kunnen verminderen.

Dat Hans uit (academische) nieuwsgierigheid wil weten hoeveel ionen er nu vrijkomen snap ik overigens helemaal.

s7.

Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hobbybob op 03-10-2012 09:57 u
Citaat
Toxicologie en veiligheid
Het metaal is brandbaar in poedervorm. Vrijwel alle koperverbindingen moeten als giftig worden beschouwd. Toch is koper van levensbelang voor dieren en hogere planten. Koper dient als cofactor van veel enzymen waaronder superoxide dismutase, cytochroom C oxidase, katalase, lysyl oxidase, tyrosinase, Vitamine C oxidase, en dopamine beta hydroxylase. Een teveel aan koper in het lichaam komt voor bij de ziekte van Wilson. Transport van de koperionen in bloed vindt plaats door binding aan ceruloplasmine. Voedingsmiddelen die rijk zijn aan koper zijn o.a. oesters, soyalecithine, noten en lever.

In het bloed van veel ongewervelde dieren komt het koperhoudende hemocyanine voor.

Koper beschikt over antibacteriële eigenschappen. Het gebruik van koper in sanitaire installaties en leidingen remt de bacteriegroei, waardoor onder meer legionella minder makkelijk voorkomt


Bron wikipedia
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 03-10-2012 13:01 u
Heb je ook gekeken/gemeten wat er gebeurt als de beide metalen ondergedompeld zijn? Niets, want dan kan er geen stroom lopen, vindt er dus ook geen ionenuitwisseling plaats.
In het javal filter zitten koper en RVS elektrisch met elkaar verbonden (aan elkaar geschroefd) en beide zijn ook ondergedompeld in het wort, dus de positieve ionen gaan van koper in oplossing en geven dan negatieve lading af aan het koper  en vanuit oplossing weer naar het RVS en nemen daar weer negatieve laging op uit het RVS (maar ik weet niet of dat koperionen zijn of andere ionen)
De negatieve lading (=elektronen) gaan dan van koper naar RVS via het metaal en zo is het stroomkringetje gesloten.
HansH
 
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 03-10-2012 13:12 u
Dat Hans uit (academische) nieuwsgierigheid wil weten hoeveel ionen er nu vrijkomen snap ik overigens helemaal.

s7.
Het kan geen kwaad denk ik om eens wat te meten en het rekensommetje te maken en dan te concluderen dat het geen kwaad kan. Er had net zo goed uit kunnen komen dat het RVS op zou lossen in het wort en dan was het weer een andere discussie geworden.
Overigens: er zijn mensen met een gendefect waardoor ze geen koper meer uit kunnen scheiden en daar na een aantal jaren serieus ziek worden van alle verzamelde koper. Wel handig voor die mensen om te weten dat ze alleen bier met gistdepot mogen drinken wat niet in aanraking is geweest met koper.

Er was laatst een documentaire over Tsjernobiel en daaruit bleek dat de natuur na 25 jaar helemaal geen last had van de hoge straling. Toch denk ik niet dat veel mensen er zouden willen gaan wonen vanwege de straling.
HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hai op 03-10-2012 14:44 u
Maak gewoon alles van RVS, zekere voor het onzekere
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: harry op 03-10-2012 16:34 u
Dit levert op: spanning RVS elektrode is 200 mV hoger dan het koper. deze 'cel'' levert een stroom van ca 50 uA en die stroom loopt dan van RVS naar koper. Dat betekent dat positieve lading door de vloeistof loopt van koper naar RVS, maw koper ionen lossen op vanuit het koper.

Die laatste conclusie kan ik niet geheel volgen. Positieve lading zit meestal vast en negatieve lading loopt meestal los door een raster heen in het metaal en kunnen dus ook makkelijker uittreden. Dankzij een foute inschatting eeuwen geleden zeggen we dat de stroom loopt van plus naar min, maar in feite loopt de stroom van min naar plus.

Je meet een spanningsverschil van 200 mV dan gaat er inderdaad een stroom lopen van RVS naar koper, maar dat betekent dus elektronen van koper naar RVS en via de vloeistof elektronen van RVS naar koper. Nu sluit ik niet uit dat er ook positieve koperionen vrij komen en oplossen in de vloeistof, het is zelfs aannemelijk, maar dat is slechts een klein percentage van de stroom.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 03-10-2012 22:51 u
Elektronen kunnen alleen lopen in een geleider of halfgeleider, omdat in een geleider sommige elektronen zwak/niet gebonden zijn aan de atomen. In een vloeistof kan lading alleen getransporteerd worden via ionen en dat zijn atomen of moleculen waar een of meer elektronen vanaf zijn gehaald, dus blijft een positieve lading over en die lading loopt dan van +pool naar min pool door de vloeistof (+ stoot + af). Zoek maar eens op wikipedia.
HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: harry op 04-10-2012 23:36 u
Hans, jij stelt dat rvs de pluspool is: Dus om plusionen af te laten stoten door de pluspool zou RVS + ionen in oplossing moeten komen en niet het koper. Ik denk dat jij een galvanische cel verwart met een elektrolyse, hierbij zijn plus en min omgekeerd.
Bij een hogere voltage van RVS is dit de pluspool maar koper is de anode en levert de elektronen en RVS ontvangt deze. Dan rest dus Cu 2+ ( en in de vloeistof dus positief)en iets van RVS -. Deze Cu 2+ kan wel degelijk oplossen in je wort. Maar het wort is elektrisch neutraal, dus ook bij een zure vloeistof ( meer H3O+) zijn er ook negatieve ionen aanwezig, minder OH- maar wel andere ionen. Deze min-ionen kunnen dus ook de elektronen leveren aan de koperpool en neerslaan als koperzout of in het geval van OH-:
4 OH- geeft 2H2O, O2 en 4 e-.
Het is volgens mij dan ook niet nodig dat alle elektrische stroom die er loopt geleverd wordt door het oxideren van het koper.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 05-10-2012 15:40 u
Harry,
Het zal zeker zo zijn dat ook andere ionen in oplossing een rol spelen. De basis is denk ik wel dat de elektriche stroom altijd van + pool (RVS) naar min pool (koper) loopt als je de 2 metalen verbind. dus positieve laging loopt door de metalen van RVS naar koper. (maar in feite dus negatieve elektronen die lopen van koper naar RVS)
om het geheel neutraal te houden moet er dus ook positieve lading (positieve metaal ionen) door de vloeistof lopen van koper naar RVS of negatieve lading (negatieve OH-ionen of andere -ionen) van RVS naar koper. inderdaad dus niet alleen koper wat oplost.
Hoeveel van welke ionen kan ik niet goed bepalen.
HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 05-10-2012 20:54 u
Vanavond nog een keer overgemeten. Ik bleek toch ergens een foutje gemaakt te hebben. Het blijkt dat koper de pluspool is. Dat betekent dat koper niet zal oplossen, eerder het RVS als koper en RVS op dezelfde spanning komen (aan elkaar verbinden).

Als ik het effect vererger door koper met RVS te verbinden via een extra aangebrachte spanning (koper negatiever maken tov RVS) zodat er een nog grotere stroom gaat lopen in dezelfde richting dan zie je duidelijk het effect. Er ontstaan gasbellen op zowel koper al RVS, maar rondom het RVS ontstaat ook een geelgroene kleur in oplossing, wat betekent dat er inderdaad iets van de RVS oplost.

Dat zal waarschijnlijk dan in je bier oplossen tijdens het filteren.
HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 05-10-2012 20:58 u
Naar mijn idee zijn we al lang genoeg offtopic bezig.

Gezien de korte tijd dat het filteren duurt denk ik niet dat we ons al te druk hoeven te maken.

Laten we het maar weer eens hebben over het gemak van een hevelfilter.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 06-10-2012 09:11 u
offtopic
Het javal filter bestaat uit een combinatie van koper en RVS en ik heb gekeken naar het effect daarvan in oplossing om af te schatten of daar wat mee mis kan gaan. Lijkt me dus zeker niet offtopic, maar we kunnen het natuurlijk afsplitsen naar een specifiek subonderwerp.

Overigens, je zou alle RVS onderdelen ook kunnen voorzien van een laagje koper via hetzelfde proces van elektrolyse. Dat kan met een oplossing van kopersulfaat meen ik, waarin je de RVS onderdelen aansluit via een koperen verbinding op de -pool van een gelijkspanningsbron en onderdompelt in de kopersulfaat oplossing. De + pool van de spannningsbron sluit je dan ook via koperdraad aan op een koperen buis die de functie heeft van koperleverancier en ook in de oplossing zit (maar mag geen direct contact maken met het RVS). Als er stroom gaat lopen dan gaat er koper van de koperleverancier in oplossing en slaat weer neer op de RVS onderdelen die zo voorzien worden van een koperlaagje. Daardoor is het oppervlak afgesloten van het RVS en kan het probleem niet meer optreden.     

HansH
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 06-10-2012 20:58 u
Er zijn heel veel voorwerpen die uit een combinatie van  van koper en rvs bestaan. Platenkoelers bijvoorbeeld. Bij mijn platenkoeler zie ik geen corrosie tussen de koperen en rvs laagjes. Volgens mij is het niet iets om je al te druk over te maken. Te meer ook omdat de contacttijd van het beslag met het filter gering is.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Brouwter op 28-10-2012 12:56 u
Dankzij de superhandige handleiding in dit topic heb ik afgelopen week ook zelf mijn eigen Javal-filter gemaakt:

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/6e392aa1ddc5ed1729ad2cc5018cf216.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#6e392aa1ddc5ed1729ad2cc5018cf216.jpg)

Ik ben er best een beetje trots op. Nu nog testen :-)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sjaak_Deventer op 28-10-2012 13:35 u
Die gaat het zeer zeker doen. Die van mij is bijna identiek aan die van jou! Veel plezier ermee.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Adbrouwt op 28-10-2012 16:37 u
Ben net even gaan kijken of die van mij niet gestolen was. Hoe is de test verlopen? Verwacht geen probleem omdat je koppelingen onder het vloeistofniveau zitten dus mocht hij lekken dan zul je dat waarschijnlijk niet merken. Veel hevel genot zou ik zeggen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EvdBroek op 28-10-2012 18:53 u
Ook die van mij lijkt er sprekend op, die gaat het zeker doen! Succes!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Brouwter op 29-10-2012 14:30 u
Klopt! De hevelfilter werkt perfect! Test goed doorstaan dus. Enige minpuntjes vind ik dat de stang buiten de ketel nogal 'zwaar' is geworden door de kraan, waardoor de filter naar voren hangt en dat het koper nogal geleidend is, wat ervoor zal zorgen dat de filter nauwelijks meer aan te raken zal zijn als er gloeiendhete vloeistof doorheen zal gaan. Iemand al oplossingen voor deze twee minpuntjes doorgevoerd?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: George81 op 29-10-2012 15:32 u
Terugkomend op mijn hopfilter probleem van een poos terug (JAVAL/RVS Vlechtwerk model).
Dit is opgelost door de koperen binnenbuis weer te verwijderen.
Hij doet het nu weer goed bij gebruik van pellets.
Toch gebruik ik nog een kaasdoek voor dat hele fijne hop wat nog doorkomt, dit omdat ik soms een muffig hop(?) geur/smaak in enkele brouwsel heb bespeurd wat ik echt wil voorkomen.

Ik weet niet of het echt de hop is die dit veroorzaakt maar ik zou geen andere oorzaak weten.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EvdBroek op 29-10-2012 17:55 u
Klopt! De hevelfilter werkt perfect! Test goed doorstaan dus. Enige minpuntjes vind ik dat de stang buiten de ketel nogal 'zwaar' is geworden door de kraan, waardoor de filter naar voren hangt en dat het koper nogal geleidend is, wat ervoor zal zorgen dat de filter nauwelijks meer aan te raken zal zijn als er gloeiendhete vloeistof doorheen zal gaan. Iemand al oplossingen voor deze twee minpuntjes doorgevoerd?
Als ik mijn hevelfilter in de pan heb, staat deze op het keukenaanrecht. Ik schuif de pan dan zo ver naar achter dat de hevelfilter tegen de rand van het aanrechtblad komt. Op die manier staat die dan vast... en voor wat de warme leiding betreft, gewoon een ovenwand gebruiken
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Adbrouwt op 29-10-2012 18:30 u
@brouwter, Ik zet de koperen stang vast met een lijmklem aan het handvat van mijn ketel zodat het filter mooi plat op de bodem blijft liggen. Het koper koelt snel af dus effe wachten na gebruik.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Aart op 29-10-2012 18:38 u
Omdat ik zelf niet zo'n klusser ben heeft Etn82 voor mij een JAVAL gemaakt. We hebben hem meteen gebruikt bij onze vorige brouwdag. Zowel na maischen als na koken ging het echt super goed!

Wat een zegen deze filter, want voorheen gebruikten we een 'emmer-constructie' waarmee het filteren ruim 2 uur duurde. Nu waren we in 40 minuten klaar!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 29-10-2012 22:05 u
Toch gebruik ik nog een kaasdoek voor dat hele fijne hop wat nog doorkomt, dit omdat ik soms een muffig hop(?) geur/smaak in enkele brouwsel heb bespeurd wat ik echt wil voorkomen.

Ik weet niet of het echt de hop is die dit veroorzaakt maar ik zou geen andere oorzaak weten.

Een muffige geur/smaak komt niet snel uit de hop. Of je moet oude hop gebruiken.
Een muffige smaak kan komen door oxidatie of door het gebruik van mout die niet goed bewaard is.
Maar het kan ook zijn dat je een gistachtige smaak te pakken hebt.

Laat de betreffende bieren door een ervaren proever proeven.

Het gebruik van een kaasdoek als je een JAVAL filter hebt is echt niet nodig!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hoppenbrouwers op 30-10-2012 11:31 u
Klopt! De hevelfilter werkt perfect! Test goed doorstaan dus. Enige minpuntjes vind ik dat de stang buiten de ketel nogal 'zwaar' is geworden door de kraan, waardoor de filter naar voren hangt en dat het koper nogal geleidend is, wat ervoor zal zorgen dat de filter nauwelijks meer aan te raken zal zijn als er gloeiendhete vloeistof doorheen zal gaan. Iemand al oplossingen voor deze twee minpuntjes doorgevoerd?
Vastzetten met een klem aan je ketel. Een winkel met laboratorium artikelen heeft ze vaak wel liggen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 30-10-2012 11:35 u
Vastzetten met een klem aan je ketel. Een winkel met laboratorium artikelen heeft ze vaak wel liggen.

Te koop bij elke bouwmarkt, eurokallers- of discountzaken:

(http://www.ericbaardman.com/Foto/Klem.JPG)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hoppenbrouwers op 30-10-2012 12:03 u
Te koop bij elke bouwmarkt, eurokallers- of discountzaken:
Ik bedoelde eigenlijk meer de instelbare metalen klem:
(http://www4.picturepush.com/photo/a/11287882/640/11287882.jpg) (http://nl.picturepush.com/public/11287882)

Maar die van jou werkt natuurlijk ook.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dorstige Alexander op 30-10-2012 12:53 u
Verhip. Dit weekend was ik aan het brouwen en sloeg mijn javalfilter dicht bij het hevelen na het koken. Nog nooit meegemaakt, ik had er geen idee van hoe dat kwam.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: seed7 op 31-10-2012 20:03 u
Werkt het Javalfilter eigenlijk ook voor een 100% tarwe, of eigenlijk 100% kaf-loos, brouwsel?

s7.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 31-10-2012 21:05 u
Werkt het Javalfilter eigenlijk ook voor een 100% tarwe, of eigenlijk 100% kaf-loos, brouwsel?

Ja. Trek er wel wat meer tijd voor uit. Kafdeeltjes werken normaal gesproken als filter voor fijne deeltjes. Indien de zaak vastloopt even blazen door het filter en opnieuw beginnen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dorstige Alexander op 31-10-2012 21:18 u
Ja. Trek er wel wat meer tijd voor uit. Kafdeeltjes werken normaal gesproken als filter voor fijne deeltjes. Indien de zaak vastloopt even blazen door het filter en opnieuw beginnen.

Zou dat de reden zijn waarom mijn filter vastliep? Ik was witbier aan het brouwen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 31-10-2012 21:31 u
Zou dat de reden zijn waarom mijn filter vastliep? Ik was witbier aan het brouwen.

Dat kan. Meestal geeft het geen probleem. Het is ook een kwestie van de kraan niet te ver openzetten, zeker in het begin van het filteren.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: seed7 op 31-10-2012 21:59 u
Ja. Trek er wel wat meer tijd voor uit. Kafdeeltjes werken normaal gesproken als filter voor fijne deeltjes. Indien de zaak vastloopt even blazen door het filter en opnieuw beginnen.


Duidelijk.

Ik zat er aan te denken om in zo'n geval het RVS vlechtwerk wat strakker te trekken zodat er minder grote openingen overblijven. Zal het tzt eens proberen.

s7.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ralph op 02-12-2012 19:00 u
Bij deze wil ik even het resultaat delen van een paar uurtjes werk gisteren. Ik vond het best lastig om de ronde vorm netjes te krijgen. Hoewel het resultaat esthetisch misschien wat tekort komt, werkt hij perfect! Het zagen van de sleufjes (50 in totaal) heb ik maar met een klein ijzerzaagje gedaan, want met de decoupeerzaag was het me teveel gehannes (ik heb nog geen fijne werkbank met bankschroef). Ik heb de knelkoppelingen goed aangedraaid (maar niet te lomp) en werkte direct! Goede constante doorstroom en ik kan hem goed afknijpen d.m.v. de kraan. Ik ga 'm over twee weekjes inwijden!

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/24ca4324485d8186c3e217ee7fb598c6.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: fwouters op 02-12-2012 20:11 u
Wat mij betreft komt hij esthetisch niets tekort hoor :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ralph op 02-12-2012 21:15 u
Misschien valt de foto wat gunstig uit, hij is zeker niet zo mooi als die van jou hoor  ;). Maar hij werkt, en dat is wat telt!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: fwouters op 02-12-2012 22:09 u
Zeker weten!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: cyrus op 11-12-2012 00:12 u
Ook ik heb een javal filter gemaakt, maar dan niet met rvs vlechtwerk maar met koperen buis en zaagsneetjes.
De eerste keer had ik er een afzuigkap filter omheen gedaan maar dat loopt vast. Filter naar de opberg zolder versleept!
Maar het zat me toch niet lekker. Dus half jaartje later en vier kilo geduld rijker, zonder afzuigkap filter onder in de maschpan geplaatst
en half uurtje gewacht. Moest wel ff aanzuigen maar het wort liep er bijna helder uit en 10 liter verder was het zelfs helder.
Ik ben er verrast blij mee. Ik vond 24 liter wort in een 26 liter pan met 78 ºC en dan overgieten in zo'n witte ton met zeef erin wel erg riskant worden.
Mooi bedacht Javal! Thanks! Of zoals mijn kleine neefje zegt (10 jaar) Javal rulez! :D

Groeten Cyrus

ps En heb nu ineens 4 liter meer wort in de gisttank zitten! Rendement gaat up :)

offtopic,
En wat ook goed werkt is een vergistingskoeling met een tc 10 controller. Daar blijf jij toch op hameren Jacques? en terecht!
Sinds dat ik die heb is mijn bier echt veel en veel beter. Ik vergist bovengisters op  19 ºC met 0,2 naar boven en naar beneden afgesteld.
Echt een aanrader.
Alleen moet ik nu op zoek naar een koelkast waar een 60 liter vat in kan ivm uitbreiding van de kwantiteit. ;)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EBC op 11-12-2012 07:09 u
Ook ik heb een javal filter gemaakt, maar dan niet met rvs vlechtwerk maar met koperen buis en zaagsneetjes.
De eerste keer had ik er een afzuigkap filter omheen gedaan maar dat loopt vast. Filter naar de opberg zolder versleept!
Maar het zat me toch niet lekker. Dus half jaartje later en vier kilo geduld rijker, zonder afzuigkap filter onder in de maschpan geplaatst
en half uurtje gewacht. Moest wel ff aanzuigen maar het wort liep er bijna helder uit en 10 liter verder was het zelfs helder.
Ik ben er verrast blij mee. Ik vond 24 liter wort in een 26 liter pan met 78 ºC en dan overgieten in zo'n witte ton met zeef erin wel erg riskant worden.
Mooi bedacht Javal! Thanks! Of zoals mijn kleine neefje zegt (10 jaar) Javal rulez! :D

Groeten Cyrus

ps En heb nu ineens 4 liter meer wort in de gisttank zitten! Rendement gaat up :)

Dat is een gewoon hevelfilter, zoals dat al vele jaren wordt gebruikt, geen Javal.

Javal heeft juist het rvs vlechtwerk toegevoegd. Of liever, de buis met zaagsnedes toegevoegd aan het filter dat enkel uit het vlechtwerk bestond, om zo wat stevigheid te bieden.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hoppenbrouwers op 11-12-2012 11:13 u

Ik vergist bovengisters op  19 ºC met 0,2 naar boven en naar beneden afgesteld.
Echt een aanrader.
Heb je die marge ook met een ondergister? Een gloeilamp (of waar je ook mee verwarmd) kan daar wel tegen, maar of de compressor van je koelkast dit lang gaat trekken vraag ik me af.
Ik zou de marge wat ruimer zetten.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: MartijnZ op 11-12-2012 13:35 u
Heb je die marge ook met een ondergister? Een gloeilamp (of waar je ook mee verwarmd) kan daar wel tegen, maar of de compressor van je koelkast dit lang gaat trekken vraag ik me af.
Ik zou de marge wat ruimer zetten.

Daarvoor is toch de inschakelvertraging van het koelcircuit op de thermostaat? Die zorgt ervoor dat de koeling niet aangaat binnen x minuten na het uitzetten van de koeling.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: BierHenk op 11-12-2012 14:21 u
Daarvoor is toch de inschakelvertraging van het koelcircuit op de thermostaat? Die zorgt ervoor dat de koeling niet aangaat binnen x minuten na het uitzetten van de koeling.
Juist.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hoppenbrouwers op 11-12-2012 14:46 u
Daarvoor is toch de inschakelvertraging van het koelcircuit op de thermostaat? Die zorgt ervoor dat de koeling niet aangaat binnen x minuten na het uitzetten van de koeling.
Juist.
Dat klopt. Maar wat voor nut heeft het dan om een marge van 0.2 in te stellen als je de vertragingstijd gaat verhogen? In die tijd koelt of verwarmt het bier dusdanig dat de marge veel groter is.

Mijn inziens lood om oud ijzer en dus nutteloos.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: MartijnZ op 11-12-2012 15:01 u
Dat klopt. Maar wat voor nut heeft het dan om een marge van 0.2 in te stellen als je de vertragingstijd gaat verhogen? In die tijd koelt of verwarmt het bier dusdanig dat de marge veel groter is.

Mijn inziens lood om oud ijzer en dus nutteloos.

Niet mee eens. Als je de marge klein instelt, en het bier koelt of verwarmt niet meer dan die marge, of je bent alleen aan het verwarmen, wat wel snel kan schakelen, dan heb je dat maar mooi geregeld. Stel dat voor het bijhouden van de marge teveel geschakeld moet worden met koelen, tja, dan haal je die marge niet, maar dan heb je het toch maar geprobeerd. Maar zeker als je alleen aan het verwarmen bent, of als de vergistingstemperatuur dicht bij de temperatuur buiten de kast ligt, kun je wel degelijk een kleinere marge halen.

Iets anders waar die marge wel nuttig voor is, is doorschieten: als na het uitschakelen van koeling/verwarming de temperatuur nog meer dan de marge doorschiet, dan gaat er veel te veel geschakeld worden.

Ik zelf heb overigens de marge op de standaardwaarde van 0,5 staan, maar als ik zie hoe langzaam mijn temperatuur verandert, zou dat volgens mij best krapper kunnen.

Verder niet heel erg on topic allemaal, excuus! ;)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Caspar op 11-12-2012 21:10 u
Javal heeft juist het rvs vlechtwerk toegevoegd. Of liever, de buis met zaagsnedes toegevoegd aan het filter dat enkel uit het vlechtwerk bestond, om zo wat stevigheid te bieden.

Ik heb vandaag ook mijn vlechtwerk binnen... Is de buis met zaagsnedes echt nodig?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 11-12-2012 21:12 u
nee, maar het geeft wat stevigheid. :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EBC op 11-12-2012 21:19 u
Ik heb vandaag ook mijn vlechtwerk binnen... Is de buis met zaagsnedes echt nodig?

Die buis houdt de boel op zijn plek, dat roert makkelijker denk ik? Eenmaal klaar met maischen ligt het altijd wel op de bodem.

Een nadeel van die cirkelvorm is het lagere rendement dat je ermee haalt. Het is natuurlijk wel gemakkelijk te maken...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Caspar op 11-12-2012 21:19 u
Dit wordt een leuk winterprojectje... Ik wil mijn installatie gelijkvloers gaan maken waarbij ik het wort van de ene pan in de andere overpomp door de JAVAL filter met een IWAKI pomp. Ik zal t.z.t. wel een foto'tje posten.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 11-12-2012 22:18 u
Ik heb vandaag ook mijn vlechtwerk binnen... Is de buis met zaagsnedes echt nodig?

Ja. In het verleden gebruikte ik alleen een rvs-mantel, ook wel een bazookafilter genoemd. Het nadeel daarvan was dat de mantel afplatte en niet vlak op de bodem lag. Hierdoor had ik een lager rendement. Door de buis in de mantel blijft alles op zijn plaats.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EBC op 11-12-2012 23:03 u
Ja. In het verleden gebruikte ik alleen een rvs-mantel, ook wel een bazookafilter genoemd. Het nadeel daarvan was dat de mantel afplatte en niet vlak op de bodem lag. Hierdoor had ik een lager rendement. Door de buis in de mantel blijft alles op zijn plaats.

De originele bazooka was niet van vlechtwerk maar van rvs gaas. Veel stugger dan vlechtwerk. Niet buigbaar en daarom ook een recht stuk van ca 20 cm. Eigenlijk enkel in Amerika verkrijgbaar.

(http://www.rebelbrewer.com/shoppingcart/product_images/h/bazooka__85132_zoom.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Caspar op 12-12-2012 13:17 u
Ja. In het verleden gebruikte ik alleen een rvs-mantel, ook wel een bazookafilter genoemd. Het nadeel daarvan was dat de mantel afplatte en niet vlak op de bodem lag. Hierdoor had ik een lager rendement. Door de buis in de mantel blijft alles op zijn plaats.

OK, nog een praktisch vraagje.. De RVS slang is iets te groot, hoe kan ik deze het beste kleiner maken? Met een kniptang o.i.d.?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: heijligers op 12-12-2012 13:18 u
Met een goeie kniptang gaat dat prima.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Pim op 12-12-2012 13:46 u
Met een goeie kniptang gaat dat prima.
Laatst gaf iemand (ergens ?) de volgende tip: zo scherp mogelijk dubbelvouwen (bv om een dun mes) en dan zo kort mogelijk inklemmen tussen de bankschroef. Vervolgens met een scherpe/goeie vijl de "knik" doorvijlen. Dit levert heel weinig rafels op.    :biersmile:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hoppenbrouwers op 12-12-2012 14:13 u
OK, nog een praktisch vraagje.. De RVS slang is iets te groot, hoe kan ik deze het beste kleiner maken? Met een kniptang o.i.d.?
Ik heb het gewoon met de ijzerzaag gedaan. Strak houden en zagen. De rafels kun je daarna plat drukken met een combinatietang of iets dergelijks. De platgedrukte rafels zorgen ook voor filtering dus niets om je zorgen over te maken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: fwouters op 12-12-2012 17:17 u
Mijn kniptang kwam er ook lastig doorheen, heb het derhalve ook met een ijzerzaagje gedaan. Ging daardoor ietwat rafelen, daaroverheen heb ik de slangenklem gezet. Ziet er strak uit!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: cyrus op 17-12-2012 19:26 u

Ik zelf heb overigens de marge op de standaardwaarde van 0,5 staan, maar als ik zie hoe langzaam mijn temperatuur verandert, zou dat volgens mij best krapper kunnen.


Juist daarom staat ie zo strak afgesteld. De ruimte waarde de koeler staat is rond de 20 ºC . De koeling slaat ongeveer 1 maal per uur aan. Zou ik de controller minder strak afstellen dan staat ie mijn inziens te lang op een te hoge temperatuur voordat de koeler aanslaat. Mijn streven is om op 19 ºC  te gisten en niet op 19.2, 19.3, 19.4, 19.5.

Nogmaals, super handig een gistingkast.

Wel is het inderdaad zo dat bij ondergisters het moeilijker wordt om de marges zo strak te zetten.  Dus wat dat aangaat geef ik hoppenbrouwers gelijk.
Een koelere ruimte opzoeken voor de kast is dan beter.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: seed7 op 17-12-2012 19:45 u
Meer massa in je koelkast help bij het stabieler houden van de temperatuur en dan kun je het kastje ook bij lagere temperaturen "strakker" instellen. Vul de koelkast zoveel mogelijk (flessen water oid), maar houd wel wat ruimte voor een goede luchtstroming. Een extra pak isolatie onm de koelkast zal ook wel helpen, vergeet dan de bodem niet en de achterkant wel.

s7.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Herman op 17-12-2012 20:22 u
OK, nog een praktisch vraagje.. De RVS slang is iets te groot, hoe kan ik deze het beste kleiner maken? Met een kniptang o.i.d.?
Het mooiste resultaat geeft een slijpschijfje in een dremel(achtig apparaat). Een goede blikschaar werkt ook goed.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 17-12-2012 21:50 u
Meer massa in je koelkast help bij het stabieler houden van de temperatuur en dan kun je het kastje ook bij lagere temperaturen "strakker" instellen. Vul de koelkast zoveel mogelijk (flessen water oid), maar houd wel wat ruimte voor een goede luchtstroming. Een extra pak isolatie onm de koelkast zal ook wel helpen, vergeet dan de bodem niet en de achterkant wel.

s7.
Juist daarom staat ie zo strak afgesteld. De ruimte waarde de koeler staat is rond de 20 ºC . De koeling slaat ongeveer 1 maal per uur aan. Zou ik de controller minder strak afstellen dan staat ie mijn inziens te lang op een te hoge temperatuur voordat de koeler aanslaat. Mijn streven is om op 19 ºC  te gisten en niet op 19.2, 19.3, 19.4, 19.5.

Nogmaals, super handig een gistingkast.

Wel is het inderdaad zo dat bij ondergisters het moeilijker wordt om de marges zo strak te zetten.  Dus wat dat aangaat geef ik hoppenbrouwers gelijk.
Een koelere ruimte opzoeken voor de kast is dan beter.

Heb je die marge ook met een ondergister? Een gloeilamp (of waar je ook mee verwarmd) kan daar wel tegen, maar of de compressor van je koelkast dit lang gaat trekken vraag ik me af.
Ik zou de marge wat ruimer zetten.

offtopic,
En wat ook goed werkt is een vergistingskoeling met een tc 10 controller. Daar blijf jij toch op hameren Jacques? en terecht!
Sinds dat ik die heb is mijn bier echt veel en veel beter. Ik vergist bovengisters op  19 ºC met 0,2 naar boven en naar beneden afgesteld.
Echt een aanrader.
Alleen moet ik nu op zoek naar een koelkast waar een 60 liter vat in kan ivm uitbreiding van de kwantiteit. ;)

Jongens, dit topic gaat over een filtersysteem! Graag ergens anders discussiëren over gecontroleerde vergisting...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: kluukluuk op 28-01-2013 21:41 u
Maakt het nog wat uit of je het vlechtwerk van een wasmachineslang van 3/4" gebruikt of van een 15 mm slang om over een 12 mm koperleiding te trekken?
De 15 mm slangen zijn namelijk bij de praxis ook verkrijgbaar in lengtes van 1 meter en kosten de helft van een wasmachineslang.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Herman op 28-01-2013 22:03 u
De wasmachineslangen zijn groter qua diameter, ik heb ze beide toegepast en prefereer de wasmachine boven de normale.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: kluukluuk op 28-01-2013 23:13 u
De wasmachineslangen zijn groter qua diameter, ik heb ze beide toegepast en prefereer de wasmachine boven de normale.

Dat klopt, scheelt 4 mm, maar in wat opzicht werkt de wasmachineslang beter dan?

Was ook nog even op zoek naar een geschikte slang om op dit filter aan te sluiten, iemand nog een idee?
Zag bij wildkamp een siliconenslang voor op een 12 mm pijpje, maar deze kost daar 19,75 per meter en bij vanderkooy kost dezelfde 6,70 per meter, is wel heel veel verschil (geschikt tot 250 graden).
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Herman op 29-01-2013 08:19 u
Het filtert sneller en is makkelijker te (de)monteren. Wat betreft je 2e opmerking is de keuze snel gemaakt lijkt me....
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: John op 29-01-2013 08:50 u
Let wel even op de dikte van de wand van de slang: te dunne wand gaat knikken en dat werkt niet (fijn).
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansm op 29-01-2013 09:09 u
Maakt het nog wat uit of je het vlechtwerk van een wasmachineslang van 3/4" gebruikt of van een 15 mm slang om over een 12 mm koperleiding te trekken?
De 15 mm slangen zijn namelijk bij de praxis ook verkrijgbaar in lengtes van 1 meter en kosten de helft van een wasmachineslang.

Als ik jou was nam ik een flexibele slang die gemakkelijk weer te demonteren is. Ik had een JAVAL-filter met een vlechtwerk dat strak over de pijp geschoven was. Afgelopen zondag had ik grote problemen met dit filter. Hij deed het gewoonweg niet  >:(

Gisteren het filter grondig geinspecteerd. Uiteindelijk mondde dat uit in een destructief onderzoek omdat ik het vlechtwerk er niet vanaf kreeg. Van wat ik toen zag schrok ik behoorlijk. Wat een rommel verzamelt zich in zo'n filter. Ook in de binnenpijp! Echt niet te geloven.

Ik had nog een oud vlechtwerk liggen (nog met RVS kabelklemmen erop). Die heb in 20 minuten in de Chemipro Caustic gelegd. Dat mag eigenlijk niet met koper en RVS, maar ik raad iedereen aan het filter na ieder brouwsel helemaal te demonteren en in de caustic te leggen, Dit is de enige manier om hem goed schoon te krijgen. Een Oxi-bad van een paar uur is gewoonweg niet genoeg!

Ik stap nu weer over op een normaal vlechtwerkfilter. Zo'n JAVAL-filter is handig voor hevelfilters die los in de pan staan, maar niet nodig als het filter vast gemonteerd is aan de kraan van de ketel.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Aart op 29-01-2013 18:21 u
Van wat ik toen zag schrok ik behoorlijk. Wat een rommel verzamelt zicht in zo'n filter. Ook in de binnenpijp! Echt niet te geloven.

Ik had nog een oud vlechtwerk liggen (nog met RVS kabelklemmen erop). Die heb in 20 minuten in de Chemipro Caustic gelegd. Dat mag eigenlijk niet met koper en RVS, maar ik raad iedereen aan het filter na ieder brouwsel helemaal te demonteren en in de caustic te leggen, Dit is de enige manier om hem goed schoon te krijgen. Een Oxi-bad van een paar uur is gewoonweg niet genoeg!
Oei ik ben bang dat mijn javal ondertussen ook best goor is van binnen  :-[

Wat is nu een goede manier om 'm schoon te maken? Caustic is dus eigenlijk geen goed middel?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansm op 29-01-2013 18:47 u
Oei ik ben bang dat mijn javal ondertussen ook best goor is vanbinnen  :-[

Wat is nu een goede manier om 'm schoon te maken? Caustic is dus eigenlijk geen goed middel?

Haal hem eerst maar eens uit elkaar en kijk hoe het vlechtwerk en de kabelklemmen (als je die gebruikt) eruit zien. Daar blijft de meeste eiwitrommel achter. De beste manier om dat schoon te krijgen is wellicht met PBW, maar dat is hier niet te koop (in Nederland). De een na beste manier is 20 minuten, hoogstens een half uur, weken in de caustic. Daarna goed uitspoelen.

Toen ik met een tuitenborsteltje (te koop bijvoorbeeld bij Blokker) door de binnenkant van de koperen pijp ging kwam er allemaal zwarte rommel mee. Zorg er dus voor dat je met zo'n borsteltje de binnenkant van de pijp schoon kan maken, en niet zoals mijn filter mooi gebogen uit 1 stuk, waardoor de binnenkant niet uit te borstelen is. Als je koperen pijp niet te demonteren is, is caustic hier ook een mogelijkheid (maar koper en caustic gaan ook niet zo goed samen).

Alleen oxi blijkt (bij mij in ieder geval) niet genoeg te zijn!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: kluukluuk op 29-01-2013 20:16 u
Wat betreft je 2e opmerking is de keuze snel gemaakt lijkt me....

Tja, maar Jubbega en Emmen liggen niet naast elkaar  ::)
En 7,50 euro verzendkosten op 11 euro is ook wel weer veel en als ik met dit soort dingen bezig ben wil ik het graag direct hebben, maar volgende week kom ik nog wel in friesland denk ik, dus dan maar ff kijken...  ;)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dirtbag op 29-01-2013 21:15 u
Engeland ligt ook niet naast de deur, echter ze zijn niet te bedonderd om het te brengen. :)

http://www.ebay.nl/itm/251166955494?var=550187778176&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 (http://www.ebay.nl/itm/251166955494?var=550187778176&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649)

Vanmorgen mijn slang binnen gekregen. Ziet er prima uit. Voordeel is dat ze ook nog een beetje keuze hebben in verschillende maten en dat het FDA approved is. Dus ook daadwerkelijk geschikt voor voedsel.

Bij mij duurde het een weekje voordat het binnen was.

Ik heb geen aandelen ;)

db
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 29-01-2013 21:55 u
Oei ik ben bang dat mijn javal ondertussen ook best goor is van binnen  :-[

Niet te bang zijn! Vergeet niet in welk stadium van het brouwproces dat je dit filter gebruikt. Dat is voor het koken en direct na het koken. Alle micro-organismen zijn dan geïnactiveerd.

Oxi zorgt er voor dat de voedingstoffen worden weggenomen.

Het Javal-filter is al een tijdje populair. Er zijn geen aanwijzingen dat dit filter smaakproblemen veroorzaakt noch oorzaak is van infecties (kan ook niet als je het filter alleen aan de hete kant van het brouwen gebruikt).

Mijn Javal-filter bestaat uit rechte pijpen. De uiteinden maak ik regelmatig los en borstel ik met een lange dunne borstel.

En als je het echt niet vertrouwd kun je altijd de buitenmantel om de zo veel tijd vervangen. Misschien is er iemand die een versie weet te maken met een mantel die eenvoudig te verwijderen is en her te gebruiken is. Je zou dan de mantel kunnen verwijderen en even doorbostelen. Alles goed laten drogen en dan weer monteren. Iemand een idee hoe je mof over de rafelige uiteinden kunt bevestigen zoals je dat ziet bij de originele flexibele leidingen? Dat zou het Javal-filter perfect maken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: kluukluuk op 29-01-2013 23:16 u
Engeland ligt ook niet naast de deur, echter ze zijn niet te bedonderd om het te brengen. :)

http://www.ebay.nl/itm/251166955494?var=550187778176&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 (http://www.ebay.nl/itm/251166955494?var=550187778176&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649)

Vanmorgen mijn slang binnen gekregen. Ziet er prima uit. Voordeel is dat ze ook nog een beetje keuze hebben in verschillende maten en dat het FDA approved is. Dus ook daadwerkelijk geschikt voor voedsel.

Bij mij duurde het een weekje voordat het binnen was.

Ik heb geen aandelen ;)

db

Hmm ziet er ook goed uit en wanddikte is 2 mm dikker bij 12/13 mm slang.
Wel weer een stuk duurder en ik begin net met brouwen en wou het eigenlijk eerst een beetje betaalbaar houden, maar van het een komt het ander.
Wel is het natuurlijk zo dat je beter direct goed gereedschap kunt halen/maken dan met houtjetouwtjespul te werken.
Bedankt voor de tip en laat even weten hoe hij zich gedraagt.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hoppenbrouwers op 29-01-2013 23:21 u
Iemand een idee hoe je mof over de rafelige uiteinden kunt bevestigen zoals je dat ziet bij de originele flexibele leidingen? Dat zou het Javal-filter perfect maken.
Je kan het ene uiteinde laten zitten en vanuit de moer de mantel los maken. Het andere uiteinde zul je toch af moeten knippen om hem over de buis te krijgen. Dit kun je dan afknellen met een brede slangenklem. Daarna heb ik de rafels afgeknipt, geen last van.
Met twee slagen is de slang los en kun je hem er af trekken. Als je de koperbuizen uit een stuk maakt is het ook makkelijk uit het T stuk te krijgen dus makkelijker schoon te maken.

Ik houd het bij mijn gewone hevelfilter vanwege de opbouw van vuil in de rvs mantel. Heb verder ook nooit filterproblemen of zo.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Aart op 30-01-2013 04:06 u
Niet te bang zijn! Vergeet niet in welk stadium van het brouwproces dat je dit filter gebruikt. Dat is voor het koken en direct na het koken. Alle micro-organismen zijn dan geïnactiveerd.

Ja daar heb je zeker gelijk in. Maar ik zal 'm toch eens uit elkaar halen om te kijken of er niet van alles vast gekoekt zit.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansm op 30-01-2013 08:52 u

Het Javal-filter is al een tijdje populair. Er zijn geen aanwijzingen dat dit filter smaakproblemen veroorzaakt noch oorzaak is van infecties (kan ook niet als je het filter alleen aan de hete kant van het brouwen gebruikt).


Daar ben ik niet zo zeker van. Msschien wordt die tannine/papiersmaak (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,21986.msg330954.html#msg330954) die ik proef wel veroorzaakt door rommel in mijn filter. Ik zal trouwens mijn koeler ook eens een kwartiertje in de caustic laten weken. Dat mag eigenlijk ook niet, maar nood breekt wetten :biersmile:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 30-01-2013 21:21 u
Daar ben ik niet zo zeker van. Msschien wordt die tannine/papiersmaak (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,21986.msg330954.html#msg330954) die ik proef wel veroorzaakt door rommel in mijn filter. Ik zal trouwens mijn koeler ook eens een kwartiertje in de caustic laten weken. Dat mag eigenlijk ook niet, maar nood breekt wetten :biersmile:

Ik gebruik mijn Javal-filter nu ook al een tijdje. Daarvoor had ik een zogenaamde bazoeka-filter. Dat is een Javal-filter zonder binnenbuis met sleufjes. Dat filter krulde steeds omhoog vandaar dat ik overgestapt ben op een Javal-filter. Bij de bazoeka-filter had zich ook licht gekleurd materiaal verzameld.

Anders dan een aantal jaren gelden hebben mijn bieren geen last van oxidatiesmaakjes noch van tanninesmaakjes. Gelet daarop zou ik de Javal-filter niet als schuldige aanwijzen. Dergelijke smaakjes krijg je meer door langdurig de bostel uit te spoelen waarbij het bostel ook nog drooggevallen is.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hobbybob op 27-02-2013 11:13 u
Ik heb 18 mm vlechtwerk over 15 mm buis werkt voortreffelijk, tevens heb ik niet een ronde gemaakt maar een vierkant.

Past in de koelbox en in mijn beide pannen

Dat vlechtwerk heb ik uit Engeland laten komen 10 euro de meter.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: kluukluuk op 04-03-2013 22:31 u
Dat vlechtwerk heb ik uit Engeland laten komen 10 euro de meter.

Heb je een link?  :biersmile:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hobbybob op 14-03-2013 12:04 u
Was ff zoeken ( overigens kwam die tip hier van het board)

http://www.ebay.co.uk/itm/Stainless-Steel-OverBraid-Braided-Hose-Cover-Fits-18mm-/290463098467?ssPageName=ADME:L:OC:NL:3160 (http://www.ebay.co.uk/itm/Stainless-Steel-OverBraid-Braided-Hose-Cover-Fits-18mm-/290463098467?ssPageName=ADME:L:OC:NL:3160)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Christian1990 op 08-05-2013 15:50 u
Hallo,

Even een algemene vraag, zagen jullie eerst sleuven voordat jullie buigen of buigt iedereen de hevel eerst voordat deze 'gegleufd' wordt?
ik denk dat het makkelijker is, eerst gleuven te zagen, hier dan met d'n rattenstaart doorheen om braampjes weg te halen, en daarna pas buigen.

gr. Christian
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: tjleet op 08-05-2013 15:52 u
Als je hem buigt na de sleuven gezaagd (oid) dan vervormen de sleuven bij buigen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: ThomasM op 08-05-2013 16:04 u
Die gaat gegarandeerd knikken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Christian1990 op 08-05-2013 16:08 u
Oké, eigenlijk wel logisch ;-)
Na mijn vakantie ook eens zo'n filter maken tenzij iemand er een over heeft?..  :proost:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 08-05-2013 21:21 u
Even een algemene vraag, zagen jullie eerst sleuven voordat jullie buigen of buigt iedereen de hevel eerst voordat deze 'gegleufd' wordt?
ik denk dat het makkelijker is, eerst gleuven te zagen, hier dan met d'n rattenstaart doorheen om braampjes weg te halen, en daarna pas buigen.

Waarom maak je geen versie met rechte armen? Zo eentje bijvoorbeeld:

(http://i11.photobucket.com/albums/a190/jacbier/diverse/P1050234.jpg)

Werkt net zo goed als een ronde. De uiteinden kun je losdraaien voor het schoonmaken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronster op 16-05-2013 10:13 u
Waarom maak je geen versie met rechte armen? Zo eentje bijvoorbeeld:

(http://i11.photobucket.com/albums/a190/jacbier/diverse/P1050234.jpg)

Werkt net zo goed als een ronde. De uiteinden kun je losdraaien voor het schoonmaken.
Ik ben aan het lezen over hoe ik mijn JAVAL in elkaar wil gaan knutselen.
Nu was ik ook aan denken om een met rechte armen te maken.
Dit is makkelijker schoon te maken en je hoeft niet zoveel te buigen.
Maar mijn pan heeft een diameter van maar 35 cm. Is het wel verstandig om dan voor deze vorm te kiezen? Je krijgt dan redelijk korte pijpjes en verliest veel filteroppervlak door de aansluitingen. Ik vraag me af of dit niet voor vastlopers zal zorgen...

 :denken:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: cpmb op 16-05-2013 11:03 u
Het buigen in ronde vorm heb ik gedaan door de juiste lengte buis af te zagen, deze vervolgens te vullen met fijne kristalsuiker.
Toen heb ik deze buis voorzichtig rond een gasfles gebogen (dit was volgens mij de juiste diameter voor mijn pan)

Als ik het nog een keer zou doen zou ik de buis iets langer laten dan nodig om iets meer speling te hebben ;) maar het buigen ging erg makkelijk en zolang je het met beleid doet ontstaan er geen knikken :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 16-05-2013 11:04 u
Ik ben aan het lezen over hoe ik mijn JAVAL in elkaar wil gaan knutselen.
Nu was ik ook aan denken om een met rechte armen te maken.
Dit is makkelijker schoon te maken en je hoeft niet zoveel te buigen.
Maar mijn pan heeft een diameter van maar 35cm. Is het wel verstandig om dan voor deze vorm te kiezen? Je krijgt dan redelijk korte pijpjes en verliest veel filteroppervlak door de aansluitingen. Ik vraag me af of dit niet voor vastlopers zal zorgen...

 :denken:
In jouw situatie zou je ook kunnen denken aan een wortverzamelbuis uit één stuk roodkoperen waterleidingbuis die je als een platte spiraal buigt, met van buiten naar binnen een steeds kleinere buigstraal. Dan krijg je een groot filteroppervlak met overeenkomstige capaciteit en je hebt toch maar één stuk RVS filterslang dat je van binnenuit over de hele spiraal heen schuift. En hoe groter de dekking van het filter op de bodem des te kleiner de kans dat er op bepaalde plaatsen opeenhoping van fijne deeltjes zal ontstaan. Met een rond borsteltje met lange flexibele steel kom je ook een heel eind met schoonmaken... Succes met je besluit en het maken,
Jaap
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronster op 16-05-2013 12:17 u
het buigen in ronde vorm heb ik gedaan door de juiste lengte buis af te zagen, deze vervolgens te vullen met fijne kristalsuiker.
Toen heb ik deze buis voorzichtig rond een gasfles gebogen (dit was volgens mij de juiste diameter voor mijn pan)

Als ik het nog een keer zou doen zou ik de buis iets langer laten dan nodig om iets meer speling te hebben ;) maar het buigen ging erg makkelijk en zolang je het met beleid doet ontstaan er geen knikken :)
Die tip had ik inderdaad al gelezen, maar evengoed bedankt  :)
Ik zal eens moeten kijken of ik iets stevigs heb met ongeveer die omtrek.


In jouw situatie zou je ook kunnen denken aan een wortverzamelbuis uit één stuk roodkoperen waterleidingbuis die je als een platte spiraal buigt, met van buiten naar binnen een steeds kleinere buigstraal. Dan krijg je een groot filteroppervlak met overeenkomstige capaciteit en je hebt toch maar één stuk RVS filterslang dat je van binnenuit over de hele spiraal heen schuift. En hoe groter de dekking van het filter op de bodem des te kleiner de kans dat er op bepaalde plaatsen opeenhoping van fijne deeltjes zal ontstaan. Met een rond borsteltje met lange flexibele steel kom je ook een heel eind met schoonmaken... Succes met je besluit en het maken,
Jaap
Lijkt me een heel goede oplossing. Alleen ben ik bang dat ik buigen tot een platte spiraal niet voor elkaar ga krijgen, Ik heb zoiets nog nooit gedaan en ben niet bepaald ervaren in klussen. Om het maar zacht uit te drukken  :)

Op dit moment ben het hele topic aan het doorspitten, dus moet alle voors en tegens nog op een rijtje krijgen. Ik laat jullie wel weten wat het gaat worden.

In ieder geval een ideale uitvinding zo'n JAVAL vlechtbuis bazookavlechtwerkgleufjeshevelfilter hoor Jaap!  :biersmile:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Tinus op 16-05-2013 21:52 u
het buigen in ronde vorm heb ik gedaan door de juiste lengte buis af te zagen, deze vervolgens te vullen met fijne kristalsuiker.
Toen heb ik deze buis voorzichtig rond een gasfles gebogen (dit was volgens mij de juiste diameter voor mijn pan)

In plaats van fijne kristalsuiker kun je nog beter zout gebruiken. Dat is fijner van structuur en kost 40 cent per kilo.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronster op 17-05-2013 08:28 u
In plaats van fijne kristalsuiker kun je nog beter zout gebruiken. Dat is fijner van structuur en kost 40 cent per kilo.
Was inderdaad van plan om zout te gebruiken. Maakt niet uit wat het is lijkt me, als het maar fijnkorrelig is.

Maar nu ga ik een buigtang gebruiken en ik heb nergens gelezen dat mensen de buis dan ook opvullen. Is dit echt niet nodig of toch wel aan te raden? Het kan natuurlijk geen kwaad...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: tjleet op 17-05-2013 08:43 u
Met een buigtang is dit niet nodig. Die zorgt ervoor dat de buis niet knikt, wat het zout/suiker ook doet.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronster op 17-05-2013 09:08 u
Met een buigtang is dit niet nodig. Die zorgt ervoor dat de buis niet knikt, wat het zout/suiker ook doet.
OK thanks, dan laat ik het achterwege.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Pimmels op 17-05-2013 09:29 u
Ik vond het lastig om met een buigtang een perfecte vlakke ronding te buigen, het werd altijd een soort van wokkel.
Die je niet plat buigt zonder torderen. Maar misschien deed ik wel iets verkeerd hoor! :weetniet:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: seed7 op 17-05-2013 09:53 u
Een buigtang is niet echt geschikt om een grote radius mee te maken, zo'n ding is voor een vaste radius en pijp diameter gemaakt.

Eerst de buis goed uitgloeien, lekker heet stoken en weer laten afkoelen. Dan vullen met zout en de kopse kanten goed dicht maken (knijpen/vouwen of solderen). Dan weer warm stoken en om een object met de gewenste diameter buigen. Rustig af laten koelen, kopse kanten afzagen en vlak drukken. Zorg bij het buigen dat de mal waar je omheen buigt heel goed vast zit. Een pan met de juiste diameter is een prima mal.

Ingo

Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Tinus op 17-05-2013 09:55 u
Ik vond het lastig om met een buigtang een perfecte vlakke ronding te buigen, het werd altijd een soort van wokkel.
Die je niet plat buigt zonder torderen. Maar misschien deed ik wel iets verkeerd hoor! :weetniet:

Nee hoor, dat klopt maar aangezien je eerst het koper buigt en daarna pas de sleuven erin zaagt kun je de wokkel nog wel in een mooie ronde cirkel platdrukken.  Kwestie van rustig en met mate buigen.

Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronster op 17-05-2013 11:06 u
Een buigtang is niet echt geschikt om een grote radius mee te maken, zo'n ding is voor een vaste radius en pijp diameter gemaakt.

Eerst de buis goed uitgloeien, lekker heet stoken en weer laten afkoelen. Dan vullen met zout en de kopse kanten goed dicht maken (knijpen/vouwen of solderen). Dan weer warm stoken en om een object met de gewenste diameter buigen. Rustig af laten koelen, kopse kanten afzagen en vlak drukken. Zorg bij het buigen dat de mal waar je omheen buigt heel goed vast zit. Een pan met de juiste diameter is een prima mal.

Ingo
Duidelijk... dan gebruik ik een pan om de ronde binnenbuis mee te maken en de buigtang om 2 hoeken van 90 graden te buigen aan de andere pijp.
Maar wat is uitgloeien? Als je hem eerst heet maak met water en dan weer laat afkoelen vraag ik me af  en waar het goed voor is. Jaja, ik ben een echte noob  :P
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: seed7 op 17-05-2013 11:08 u
Maar wat is uitgloeien?

Met een vlam zo heet stoken dat het metaal verkleurt, koper wordt een beetje dof kersen rood. Kan in principe op je gasfornuis.

Door het uitgloeien wordt het koper zacht en plooibaar en blijft dat na het afkoelen. Doos de mechanische spanning bij het buigen wordt het koper weer harder en stijver.

Ingo
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: ThomasM op 17-05-2013 11:21 u
Ik heb 'm niet roodgloeiend gekregen boven mijn gasfornuis.
Wel heb ik 'm goed heet gestookt en over mijn knie gebogen (zo net onder je knieschijf).
Dit werkte prima. Ik krijg geen perfecte ronding, maar dat maakt me geen snars uit, zolang hij maar werkt.

ps. Het afdichten zodat er geen zout meer uit kan gaat prima met ducttape. Geen nood om te krimpen oid.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronster op 17-05-2013 11:25 u
Met een vlam zo heet stoken dat het metaal verkleurt, koper wordt een beetje dof kersen rood. Kan in principe op je gasfornuis.

Door het uitgloeien wordt het koper zacht en plooibaar en blijft dat na het afkoelen. Doos de mechanische spanning bij het buigen wordt het koper weer harder en stijver.

Ingo
OK, ga ik het zo doen. Thanks  :biersmile:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Niels B. op 18-05-2013 14:04 u
Bedankt voor de zouttip. Werkte stukken beter dan zonder zout. Uiteindelijk om de gasfles heengebogen in de vorm van een spiraal. Nu sleufjes zagen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 18-05-2013 14:06 u
Ik ben aan het lezen over hoe ik mijn JAVAL in elkaar wil gaan knutselen.
Nu was ik ook aan denken om een met rechte armen te maken.
Dit is makkelijker schoon te maken en je hoeft niet zoveel te buigen.
Maar mijn pan heeft een diameter van maar 35 cm. Is het wel verstandig om dan voor deze vorm te kiezen? Je krijgt dan redelijk korte pijpjes en verliest veel filteroppervlak door de aansluitingen. Ik vraag me af of dit niet voor vastlopers zal zorgen...

 :denken:

Je kunt er ook eentje maken met drie rechte armen en een kruisstuk.
Die ronde vorm is echt niet noodzakelijk.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: BierHenk op 27-05-2013 22:42 u
In een vierkantje met in een van de zijden een t-stuk naar boven werkt ook. Geen gebuig, geen geknik, demontabel.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Ronster op 29-05-2013 10:46 u
In een vierkantje met in een van de zijden een t-stuk naar boven werkt ook. Geen gebuig, geen geknik, demontabel.
Was ik ook al aan het denken. Vooral omdat het dan demontabel is en makkelijker schoon te maken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sjeng op 05-07-2013 15:15 u
Is het ook mogelijk om in plaats van "hard koper" zelf uit te gloeien, gewoon een rol "zacht koper" te kopen?

Bij de Hornbach krijg je zo'n rol van 5 m voor 30 euro. Met mijn 30 liter pan zou ik hier zowel het Javal-filter, als de koelspiraal mee kunnen maken. Voor 38 euro hebben ze een soortgelijke rol koper, maar dan ontmanteld. Ik heb geen idee wat het verschil is?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: 0180 op 05-07-2013 15:54 u
Was ik ook al aan het denken. Vooral omdat het dan demontabel is en makkelijker schoon te maken.

Zeker als je knelkoppelingen gebruikt, werkt bij mij perfect.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 05-07-2013 20:53 u
Is het ook mogelijk om in plaats van "hard koper" zelf uit te gloeien, gewoon een rol "zacht koper" te kopen?

Wie gloeit hard koper ook uit? :weetniet:
Zacht koper is ideaal voor een spiraal, eerst ff vullen met zout en dan gaan!

Voor een hevelfilter (al dan niet met RVS-vlechtwerk) zou ik liever de stevigheid van hard koper hebben.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sjeng op 05-07-2013 23:16 u
Wie gloeit hard koper ook uit? :weetniet:
Zacht koper is ideaal voor een spiraal, eerst ff vullen met zout en dan gaan!

Voor een hevelfilter (al dan niet met RVS-vlechtwerk) zou ik liever de stevigheid van hard koper hebben.

Bedankt. Er was bovenstaand een discussie over het zelf verhitten en afkoelen van koper. Ik wist niet of dat hetzelfde resultaat geeft als een rol zacht koper, of dat zelf verhit koper na de bewerking weer terug naar zijn oorspronkelijke hardheid gaat. Ik ben namelijk ook aan het twijfelen of ik de filter met zacht of hard koper maak.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 06-07-2013 09:36 u
Dat weet ik ook niet, ben geen metallurg. :)
Maar er is zowel hard en zacht koper voorhanden, elk met z'n eigen toepassing. Ik zou het niet moeilijker maken dan het is.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: seed7 op 06-07-2013 11:22 u
[...] of dat zelf verhit koper na de bewerking weer terug naar zijn oorspronkelijke hardheid gaat. Ik ben namelijk ook aan het twijfelen of ik de filter met zacht of hard koper maak.

Als je metaal uitgloeit en daarna  bewerkt / mechanisch belast wordt het weer hard. Als je b.v. een koperen bakje wilt drijven moet je steeds opnieuw uitgloeien, ook het buigen van een ring voor een javal maakt het koper weer hard.

edit: linkje (http://djbert.dyndns.org/fiore/Edelsmeden/technieken/uitgloeien/uitgloeien.html)

Ingo
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Christiaan S op 07-07-2013 16:02 u
Mijn eigen versie van het filter:
(http://i40.tinypic.com/2zzuntk.jpg)

Gisteren geprobeerd en werkt prima, keurig helder wort na een halve liter.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 07-07-2013 19:29 u
Je hebt daar een spiraal van zachtkoper in?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Christiaan S op 07-07-2013 19:34 u
Er zit een meter rood koper in van 12 mm. Daar heb ik om de cm gaatjes van 4 mm geboord. En daar overheen zit een 15 mm wasmachine slag. Dit past precies is mijn kraantje en het werkt perfect.
(http://i40.tinypic.com/1om3it.jpg)

Na een halve liter kwam er dit heldere wort uit.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 07-07-2013 19:50 u
Mooi!
Nu alleen nog een stuk siliconenslang tussen het kraantje en de emmer... ;)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Christiaan S op 07-07-2013 20:12 u
Mooi!
Nu alleen nog een stuk siliconenslang tussen het kraantje en de emmer... ;)
Is dat echt nodig voor het koken, treedt er zo snel oxidatie op?

Een stuk slang is zo aan te komen, zal het volgende keer met slang doen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RobinB op 07-07-2013 20:23 u
Het is wel aan te bevelen ter voorkoming van "hot-side aeriation".
In hoeverre dat wat uitmaakt verschillen de meningen over, mijn standpunt is: "better safe than sorry". En het scheelt spetteren, is makkelijker voor het teruggieten en kost weinig moeite. :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Christiaan S op 07-07-2013 20:32 u
Oke, zal op zoek gaan naar de juiste slang.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: PatrickBrouwer op 18-07-2013 11:21 u
Ze hebben hier bij de Gamma alleen 50 cm rvs slangen. Heeft iemand tips voor een langere, of is dat niet nodig?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Christiaan S op 18-07-2013 12:57 u
Ik heb bij de gamma een 1.5 meter waterslang voor de wasmachine gekocht, die is 18 mm en functioneerde prima.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Broeder Tuk op 18-07-2013 13:25 u
Hornbach
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: PatrickBrouwer op 18-07-2013 14:41 u
Bedankt voor de tip. Ik zal even op de Hornbach site kijken!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: PatrickBrouwer op 18-07-2013 15:21 u
Gamma heeft die wasmachine slang niet. En wat ik op de site van Hornbach heb gezien ook niet. Dus ik hou het maar even bij die 50 cm dan. Helaas.
Bedankt voor de reacties.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: cpmb op 18-07-2013 15:32 u
Ik heb mijn slang ook bij Hornbach gehaald. Misschien hebben ze hem niet op de site staan. Maar in de winkel hebben ze hem echt wel.
Praxis en/of formido heb ik ook al voorbij zien komen dat ze deze slang hebben.
Misschien anders eens bij een installatie bedrijf/loodgieter navragen ?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: PatrickBrouwer op 18-07-2013 15:52 u
Ik zal inderdaad even wat belletjes plegen (Praxis, Hornbach etc.) want met 50 cm gaat het echt niet lukken.
Balen als je iets hebt gepland voor een dag, en dat je dit dan niet kan gaat uitvoeren :(

Wordt vervolgd!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: cpmb op 18-07-2013 16:04 u
Een andere optie is natuurlijk om 2 halve cirkels te maken
met stoppen aan het einde, ook dit heb ik al ergens gezien.
Dan heb je waarschijnlijk wel genoeg aan 2x 50 cm slangen.
Ook kan je een H vorm maken.
Opties genoeg om toch een filter te maken :D

Ook heb ik deze link op ebay (http://www.ebay.nl/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290463098467&ssPageName=ADME:L:OU:NL:1123) hier op het forum voorbij zien komen. Wel even kijken bij deze aanbieder voor de juiste diameter van de slang
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Peterrr op 18-07-2013 16:09 u
Die via eBay, heb ik ook om mijn 12 mm filter... perfect!
Grt peterr
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Davidoff op 13-08-2013 20:54 u
Ik kan via mijn werk aan zacht roodkoper 12 mm komen. heeft iemand ervaring met zacht koper? Het voordeel is dat het al op rol ligt, dus
je hoeft het niet meer te buigen.

Wanneer werkt het filter op zijn best? Als je hem helemaal rond maakt of dat je met steeds kleinere rondjes draai en dan aan het einde afdoppen?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 13-08-2013 21:09 u
Ik kan via mijn werk aan zacht roodkoper 12 mm komen. heeft iemand ervaring met zacht koper? Het voordeel is dat het al op rol ligt, dus
je hoeft het niet meer te buigen.

Wanneer werkt het filter op zijn best? Als je hem helemaal rond maakt of dat je met steeds kleinere rondjes draai en dan aan het einde afdoppen?
Voor een optimaal resultaat zou je een platte spiraal kunnen buigen die de hele bodem bedekt, met de stijgbuis in het midden of aan de zijkant. Dan kun je in één keer het vlechtwerkfilter over de hele buis schuiven. Doordat je op die manier de gehele bodem "bedekt" verzamel je ook de kleine moutdeeltjes over de hele bodem waardoor geen concentratie/dichtslaan optreedt. Succes!
Jaap
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: zeebrew op 17-08-2013 21:33 u
Hoe maak je dan de binnenkant schoon?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 17-08-2013 21:45 u
hoe maak je dan de binnenkant schoon?
Vlechtwerkfilter eraf nemen en beide doorspoelen met kokend heet water en droog opbergen, voor volgend gebruik weer op dezelfde wijze
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Davidoff op 17-08-2013 23:43 u
Ik heb 2 fusten waar ik  een maisch en kookpan van maak en ik zit eraan te denken om aan deze fusten een kraantje te maken zodat ik mijn Javal hevelfilter gelijk hieraan kan maken.
Hebben jullie ervaring met kraantjes aan jullie maisch/kookpan?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: zeebrew op 18-08-2013 08:21 u
Is het dan een hevelfilter? De bostel zal niet door de kraan gaan en de buisje verstoppen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EvdBroek op 18-08-2013 09:51 u
Is het dan een hevelfilter? De bostel zal niet door de kraan gaan en de buisje verstoppen.
Is dan wel een filter, maar je hoeft niet te hevelen
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 18-08-2013 10:20 u
Hebben jullie ervaring met kraantjes aan jullie maisch/kookpan?

Zie dit bericht  (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,23605.msg360052.html#msg360052) dat ik zojuist geplaatst heb.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Christiaan S op 18-08-2013 11:50 u
Ik heb een javal filter die ik in mijn kraantje van mijn 27 liter brouwketel kan plaatsen. Werkt voor mij prima, geen probleem met hevelen. Kraantje half open en binnen een minuut heb ik helder wort.
Zelfde geldt na het koken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: lupulus op 18-08-2013 15:08 u
Vandaag het JAVAL filter in elkaar gezet. Ik heb een meter koper van 12 mm gebruikt die ik met een pijpenbuiger rond heb kunnen buigen. Dit is wel een beetje klooien want pijpenbuigers zijn ontworpen om haakse bochten te maken. Deze pijpenbuiger heb ik overigens voor 9 euro op marktplaats weten te bemachtigen. Voor de rest gebruik ik ook een RVS kous van 50 cm die ik met slangenklemmen op de buis heb gezet. De buis heb ik ingezaagd om de 1,5 cm tot onder de helft. Hierdoor blijft de buis ook nog een beetje stevig. De knelkoppeling loopt van twee maal 12 mm naar 15 mm haaks omhoog.

Als het goed is kan ik deze gebruiken na het maischen en koken. Wordt de JAVAL filter ook gebruikt voor het overhevelen naar het rijpingsvat? Waar moet ik op letten als ik dit ga doen? Kan ik deze dan ook op de bodem houden?

(https://lh5.googleusercontent.com/-79D18FR7EMQ/UhDFbU3yR7I/AAAAAAAAAH0/1IjCnYGJ4lY/w425-h566-no/javalklaar.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Reinout op 18-08-2013 18:09 u
Ziet er goed uit!

Ben toch wel benieuwd welk filter beter uit de bus komt.

Javal versus filterheks?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: ThomasM op 18-08-2013 19:25 u
Vandaag het JAVAL filter in elkaar gezet. Ik heb een meter koper van 12 mm gebruikt die ik met een pijpenbuiger rond heb kunnen buigen. Dit is wel een beetje klooien want pijpenbuigers zijn ontworpen om haakse bochten te maken. Deze pijpenbuiger heb ik overigens voor 9 euro op marktplaats weten te bemachtigen. Voor de rest gebruik ik ook een RVS kous van 50 cm die ik met slangenklemmen op de buis heb gezet. De buis heb ik ingezaagd om de 1,5 cm tot onder de helft. Hierdoor blijft de buis ook nog een beetje stevig. De knelkoppeling loopt van twee maal 12 mm naar 15 mm haaks omhoog.

Als het goed is kan ik deze gebruiken na het maischen en koken. Wordt de JAVAL filter ook gebruikt voor het overhevelen naar het rijpingsvat? Waar moet ik op letten als ik dit ga doen? Kan ik deze dan ook op de bodem houden?

(https://lh5.googleusercontent.com/-79D18FR7EMQ/UhDFbU3yR7I/AAAAAAAAAH0/1IjCnYGJ4lY/w425-h566-no/javalklaar.jpg)

Ik gebruik alleen mijn rvs filter na het maischen en koken. Uit het gistvat (en dus ook het klaringsvat als ik daarvan gebruik zou maken) hevel ik het met een slang en zorg ik dat ik niet te veel troep mee krijg. Je hebt ook hevels met anti-droesem kop.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 18-08-2013 21:30 u
Wordt het JAVAL filter ook gebruikt voor het overhevelen naar het rijpingsvat? Waar moet ik op letten als ik dit ga doen? Kan ik deze dan ook op de bodem houden?

Nee. Dan ga je niet echt filteren. De gist en eiwitten zijn dan uitgezakt en die laat je gewoon in het vat zitten waarin je de hoofdgisting hebt uitgevoerd. Overhevelen van het jongbier volstaat.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jeukstaardt op 03-12-2013 20:12 u
Ik heb een javal gemaakt van 15 mm koper en een H- vorm op de bodem.
Ik vroeg mij af, is het noodzakelijk om de rvs mantel te gebruiken of kan het ook zonder?
Tevens zit ik in dubio om de 'H' demontabel te houden of niet? Ik gebruik geen knelkoppelingen op de bodem, maar alleen roodkoperen t-stukken met korte stukjes pijp. Ga ik de boel aan elkaar solderen of niet?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: GeBaxke op 03-12-2013 20:24 u
Die RvS mantel is wel een goede toevoeging aan je filter. Ik gebruik hem zelf ook en dat bevalt prima. Het voordeel van demontabel is eenvoudiger schoonmaken en opbergen. Als je heeeeeeel voorzichtig een tik met een hamer geeft op het einde van de koperen buizen, knelt het wat beter in de koppeling zonder dat je het vast hoeft te solderen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 03-12-2013 22:53 u
Ik vroeg mij af, is het noodzakelijk om de rvs mantel te gebruiken of kan het ook zonder?
Tevens zit ik in dubio om de 'H' demontabel te houden of niet? Ik gebruik geen knelkoppelingen op de bodem, maar alleen roodkoperen t-stukken met korte stukjes pijp. Ga ik de boel aan elkaar solderen of niet?

Als je geen rvs mantel gebruikt heb je een gewone hevelfilter. Zoek maar eens met zoekfunctie naar 'hevelfilter'.

Bij de topics die je vindt zie je ook discussies over het al dan niet solderen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hoppenbrouwers op 04-12-2013 13:42 u
Ik heb een javal gemaakt van 15 mm koper en een H- vorm op de bodem.
Ik vroeg mij af, is het noodzakelijk om de rvs mantel te gebruiken of kan het ook zonder?
Tevens zit ik in dubio om de 'H' demontabel te houden of niet? Ik gebruik geen knelkoppelingen op de bodem, maar alleen roodkoperen t-stukken met korte stukjes pijp. Ga ik de boel aan elkaar solderen of niet?
Je kan ze ook beiden los gebruiken. Het verschil is dat je dan twee filters hebt ipv een. Slaat wel minder snel dicht en werkt net zo goed.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: alrikdew op 04-12-2013 19:18 u
Wat cool dat je iets hebt uitgevonden en dat de naam zelfs is opgenomen bij Brouwmarkt!
http://www.Brouwmarkt.nl/mattmill-lauterhelix-1000-rvs-filterheks-p-5004987.html (http://www.Brouwmarkt.nl/mattmill-lauterhelix-1000-rvs-filterheks-p-5004987.html)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Niels B. op 05-12-2013 07:29 u
Wat cool dat je iets hebt uitgevonden en dat de naam zelfs is opgenomen bij Brouwmarkt!
http://www.Brouwmarkt.nl/mattmill-lauterhelix-1000-rvs-filterheks-p-5004987.html (http://www.Brouwmarkt.nl/mattmill-lauterhelix-1000-rvs-filterheks-p-5004987.html)

Dat is een andere filter: http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,23419.0.html (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,23419.0.html)

Meer koffie nodig. Ik zie nu ook de javalfilter op de website.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Hoppenbrouwers op 05-12-2013 10:06 u
Haha, wat zo'n forum niet allemaal te weeg kan brengen he. We doen zelfs aan merknamen. ;)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JayDie op 06-12-2013 13:02 u
Vraag: wanneer dit filter aan de aftapkraan gemonteerd wordt, zit deze het hele proces op de bodem. Hoe voorkom je dan aankoeken van het beslag? Of leg je er dan alsnog een filterbodem tussen?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 06-12-2013 17:12 u
Vraag: wanneer dit filter aan de aftapkraan gemonteerd wordt, zit deze het hele proces op de bodem. Hoe voorkom je dan aankoeken van het beslag? Of leg je er dan alsnog een filterbodem tussen?

Waarom wil je een javalfilter vast in je brouwketel gemonteerd hebben?

Hevelen is geen probleem. Je moet wel zorgen dat de (siliconen) slang aan je hevel voldoende lang is en dat je er een kraantje in de slang hebt die onder de bodem van de pan zit. De slang hooghouden tijdens het aanzuigen en het niveau in de gaten houden. Laat de slang zakken zodat deze geheel gevuld kan worden zonder dat er wort in je mond komt. Snel de lang op de bodem van een opvangemmer leggen en het wort stroomt zonder problemen.
Voor infecties hoef je op geen enkele manier bang te zijn. Het wort is heet en wordt na het opvangen nog een tijd met hop gekookt.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: KC op 06-12-2013 20:03 u
Ik heb een bazookafilter aan mijn kraan zitten en leg daarop een weck bodem en gebruik een brouwzak. Dat werkt ook. Maar zou mijn bazooka wel willen vervangen voor deze nieuwe zodat ik weer pellets kan gebruiken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 06-12-2013 21:40 u
Ik heb een bazookafilter aan mijn kraan zitten en leg daarop een weck bodem en gebruik een brouwzak. Dat werkt ook. Maar zou mijn bazooka wel willen vervangen voor deze nieuwe zodat ik weer pellets kan gebruiken.

Welke 'deze nieuwe' bedoel je?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: KC op 06-12-2013 22:15 u
http://www.Brouwmarkt.nl/mattmill-lauterhelix-1000-rvs-filterheks-p-5004987.html (http://www.Brouwmarkt.nl/mattmill-lauterhelix-1000-rvs-filterheks-p-5004987.html)

Alleen even kijk of de aansluiting bij mij ook 3/4 is.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 06-12-2013 22:30 u
http://www.Brouwmarkt.nl/mattmill-lauterhelix-1000-rvs-filterheks-p-5004987.html (http://www.Brouwmarkt.nl/mattmill-lauterhelix-1000-rvs-filterheks-p-5004987.html)

Alleen even kijk of de aansluiting bij mij ook 3/4 is.

Graag reageren in het topic dat daarvoor bedoeld is (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,23419.msg357883.html#msg357883).

Dit topic gaat over het Javalfilter...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jeukstaardt op 16-12-2013 13:06 u
Ik meen ergens gelezen te hebben dat de rvs mantel ruim om de koperleiding moet zitten.
Hoe ruim is ruim? Ik heb 15 mm pijp en 17 mm rvs mantel. Is dat voldoende?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JayDie op 17-12-2013 09:39 u
Is zacht koperen buis / slang ook geschikt voor zo'n filter (voedselveilig, temperatuur, etc.)?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: ThomasM op 17-12-2013 10:36 u
Ja, er vanuitgaand dat je uitgegloeid koper bedoelt. Dit is koper dat heel heet is gemaakt waardoor het zacht wordt.


Ik meen ergens gelezen te hebben dat de rvs mantel ruim om de koperleiding moet zitten.
Hoe ruim is ruim? Ik heb 15 mm pijp en 17 mm rvs mantel. Is dat voldoende?
Dat heb ik geloof ik ook. Werkt prima.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 17-12-2013 23:04 u
Ik meen ergens gelezen te hebben dat de rvs mantel ruim om de koperleiding moet zitten.
Hoe ruim is ruim? Ik heb 15 mm pijp en 17 mm rvs mantel. Is dat voldoende?

Ik zou iets royaler gaan zitten. 15 mm pijp en 20 mm mantel.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jeukstaardt op 17-12-2013 23:12 u
Ok. Ik heb momenteel 2 kleine stukjes liggen van 17 en 22 mm, ik probeer het eerste eens met de 22 variant.
Overigens, ik heb een 'H'-vorm van koperen buisjes onderaan mijn filter, maar dat wordt nogal een wirwar van mantels en slangklemmen.
Zou ik niet kunnen volstaan met alleen een T-stuk en dan 1 pijpje naar links en 1 naar rechts met om allebei dan de mantel? Scheelt een hoop slangklemmen...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 18-12-2013 23:25 u
Ok. Ik heb momenteel 2 kleine stukjes liggen van 17 en 22 mm, ik probeer het eerste eens met de 22 variant.
Overigens, ik heb een 'H'-vorm van koperen buisjes onderaan mijn filter, maar dat wordt nogal een wirwar van mantels en slangklemmen.
Zou ik niet kunnen volstaan met alleen een T-stuk en dan 1 pijpje naar links en 1 naar rechts met om allebei dan de mantel? Scheelt een hoop slangklemmen...

In theorie zou je dan mogelijk een wat lager rendement hebben. In de praktijk blijkt dat veel mee te vallen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sander van Dijk op 24-02-2014 14:52 u
Ik ben ook even aan het knutselen geweest. Dit is mijn JAVAL filter. Gemaakt naar inspiratie van dit topic.
Ik kan de 13 x 9 mm siliconenslang zo (gaat wel strak, zit gelijk goed vast) over de 12 mm koperen pijp onder het kraantje schuiven. Om het RVS vlechtwerk vast te zetten heb ik RVS slangklemmetjes gebruikt.
Het filter blijft zo precies in de pan staan, zonder dat ik hem vast hoef te zetten. Dit komt om dat de buis omhoog iets uit het midden zit en de neergaande buis iets naar binnen gebogen is, waardoor die tegen de buitenkant van de pan rust.
Ik heb hem al even met water getest en dit ging als een tierelier. Er bleef maar 300 ml in de pan over.

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/1b30d78130698f545dfce453d5a7d3d6.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Axmeriscota op 09-05-2014 22:28 u
Brouwers,

Het JAVAL filter.

Zoals onderstaand plaatje van JAVAL (Jaap) laat zien, is het gebruikelijk om een koperen
binnenring te plaatsen. Dit om te voorkomen dat het gewicht van het draf / bostel het RVS vlechtwerk indrukt.
Ook voorkomt deze koperen binnenring dat RVS mantel omhoog gaat krullen. 

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/1048a4c0368476d09473219848cef4a8.JPG) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/1048a4c0368476d09473219848cef4a8.JPG)

Nu ben ik de afgelopen week vergeefs bezig geweest deze onderstaande slang te bekomen.

 (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/c1bc95f3bec8d83287565ee90ec8a6b2.png) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/c1bc95f3bec8d83287565ee90ec8a6b2.png)

Lichtgegolfde PTFE-slang met uitwendige RVS spiraal.
Serie 900

Ik denk dat het plaatje verder voor zich spreekt.
Mocht iemand nog een ½” metertje ( of 2 ) hebben liggen, dan houd ik mij aanbevolen.

Op dit moment nergens in Nederland te verkrijgen, ook eBay vergeefs afgezocht.

Cor
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: marcel-g op 10-05-2014 08:51 u
heb je al eens bij de lokale bouwmarkt gekeken?
daar hebben ze flexibele slang met rvs vlechtwerk,koppelingen er af zagen en de inwendige rubber slang er uit halen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Axmeriscota op 10-05-2014 12:42 u
Marcel-g,

Op bouwmarkten is genoeg te vinden, maar het gaat om dit type slang.
Deze slang heeft een binnen spiraal, die het gewicht van de draf kan weerstaan.
Als je het ( zwarte ) PTFE verwijderd, hou je de gevlochten mantel met de spiraal over.
Dit maakt een koperen binnenring overbodig.

Cor
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EvdBroek op 10-05-2014 14:06 u
Ik heb gewoon van koperdraad een spiraal gedraaid rondom een potlood, dit pas vervolgens precies in de RVS mantel.
Op deze manier heeft de mantel voldoende stevigheid en hoef je er geen koperen buis in te stoppen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Axmeriscota op 10-05-2014 14:34 u
Ik heb gewoon van koperdraad een spiraal gedraaid rondom een potlood, dit pas vervolgens precies in de RVS mantel.
Op deze manier heeft de mantel voldoende stevigheid en hoef je er geen koperen buis in te stoppen.

Goede tip,

Ik heb nog een buitenmantel liggen.
Ga het meteen proberen.

Cor
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sint Maarten op 18-05-2014 16:17 u
Heb vandaag mijn versie van het Javal filter gemaakt

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/a51f52702ef60d484a48b2bf7e889fe0.JPG) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#a51f52702ef60d484a48b2bf7e889fe0.JPG)

Er komt nog een aansluitnippel onderaan de kraan om een siliconenslang te kunnen bevestigen (die was helaas niet op voorraad)

 :biersmile:

Een vraag aan de Javalfilteraars. Hoe maken jullie het filter schoon?
Toch niet iedere keer helemaal uit elkaar halen (hoop ik  :-\)?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Adbrouwt op 18-05-2014 16:54 u
Een vraag aan de Javalfilteraars. Hoe maken jullie het filter schoon?
Toch niet iedere keer helemaal uit elkaar halen (hoop ik  :-\)?
Ik zet het fiter direct weg in flink water dan zorgen dat je er alle troep afspoelt dan nog uurtje in de oxi pro of Star San.
Tja en na 6 brouwsels een keertje losmaken om de binnenkant van de koperen buis te reinigen met een flessenborstel. Want daar gaat wel wat aankoeken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Axmeriscota op 25-05-2014 18:14 u
Ik heb gewoon van koperdraad een spiraal gedraaid rondom een potlood, dit pas vervolgens precies in de RVS mantel.
Op deze manier heeft de mantel voldoende stevigheid en hoef je er geen koperen buis in te stoppen.

Het koperdraad was (voor mij) geen succes.

Mijn alternatief:

http://www.amatec.nl/webshop/drukveren/D29160 (http://www.amatec.nl/webshop/drukveren/D29160)

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ae278aa691ccee8448e78f5273b6fe5e.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ae278aa691ccee8448e78f5273b6fe5e.jpg)

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0b2b255a2c2b1b2031ad86d13de20bc8.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0b2b255a2c2b1b2031ad86d13de20bc8.jpg)


Cor
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 26-05-2014 21:01 u
Lijkt mij een mooie oplossing!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: arjanb op 27-05-2014 00:38 u
Ik heb er een besteld. Tot nu toe had ik geen binnenwerk in mijn RVS mantel, een rondje buigen is niet echt mijn ding en het werkte redelijk zonder. Dit lijkt me de moeite waard eens te proberen, bedankt voor de tip  :groots:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: mr.chelsea op 17-06-2014 20:35 u
Hallo,

Ik heb zelf een hevelfilter gemaakt, met zaagsnedes onderin en wil hem bij mijn volgende brouwsel voor het eerst gebruiken. Kun je na het maischen ook al die mantel gebruiken (slibt dat niet dicht?) of schuif je die erop als je na het koken overhevelt? Wat is de beste ervaring tot nu toe??
Groeten!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hobbybob op 17-06-2014 21:07 u
Het koperdraad was (voor mij) geen succes.

Mijn alternatief:

http://www.amatec.nl/webshop/drukveren/D29160 (http://www.amatec.nl/webshop/drukveren/D29160)



Cor

Inderdaad goede tip :proost:

@mr.chelsea; Ik gebruik de JAVAL tijdens het maishen en na het koken wekt perfect.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: mr.chelsea op 17-06-2014 21:22 u
Na het maischen een beetje afspoelen zodat hij zichtbaar schoon is, volstaat denk ik wel he..? En dan bijna aan het eind van het koken de javal even meekoken voor het steriliseren? Na het hele brouwen kan hij uit elkaar voor een grondige schoonmaak denk ik...? (Heb allemaal knelkoppelingen) Wat een hoop vragen in twee regels  ;D ;D
Bedankt voor je reactie alvast!!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 17-06-2014 23:02 u
Na het maischen een beetje afspoelen zodat hij zichtbaar schoon is, volstaat denk ik wel he..? En dan bijna aan het eind van het koken de javal even meekoken voor het steriliseren? Na het hele brouwen kan hij uit elkaar voor een grondige schoonmaak denk ik...? (Heb allemaal knelkoppelingen) Wat een hoop vragen in twee regels  ;D ;D
Bedankt voor je reactie alvast!!

Een tijdje meekoken is prima. Helemaal uit elkaar halen is niet nodig. Eerst goed spoelen en daarna dompelen in een oxi of PBW-oplossing. Een tijdje de oplossing laten inwerken en een beetje bewegen met de hevel. Daarna nog een keer goed spoelen met water en zodanig ophangen dat het vocht uit de hevel kan lopen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: mr.chelsea op 18-06-2014 23:40 u
Vandaag een wasmachineslang gehaald, het rubber ging er vrij makkelijk uit, maar nu nog op lengte maken. Iemand een idee hoe ik dit zonder teveel rafels voor mekaar krijg? Heb de slijpsteen geprobeerd, is niet echt alles. Misschien een haakse slijptol? Overigens ben ik bang dat ik mijn huidige constructie moet aanpassen, nu heb ik vier (afgerafelde) lengtes nodig en 8 slangklemmen, dat wordt me iets te rommelig. En ik had alle zaagsnedes er zo mooi inzitten al.. :-[
(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/f0bed10d5139ef8dcce810a8529cf670.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Eric v B op 19-06-2014 12:42 u
Vandaag een wasmachineslang gehaald, het rubber ging er vrij makkelijk uit, maar nu nog op lengte maken. Iemand een idee hoe ik dit zonder teveel rafels voor mekaar krijg?? Heb de slijpsteen geprobeerd, is niet echt alles. Misschien een haakse slijptol? Overigens ben ik bang dat ik mijn huidige constructie moet aanpassen, nu heb ik vier (afgerafelde) lengtes nodig en 8 slangklemmen, dat wordt me iets te rommelig. En ik had alle zaagsnedes er zo mooi inzitten al.. :-[


Ja ik heb een idee om zonder al teveel rafels in te korten maar makkelijk gaat het niet: Ik heb de mantel ingekort door met een huis- tuin- en keukenschaar van Ikea (wellicht dat het met een andere schaar ook lukt  ;D ) de vezels ik kleine groepjes door te knippen. Ook kun je  rafels die zijn ontstaan, met de schaar afknippen. De kwaliteit van de schaar wordt er niet beter op maar dat is bijzaak. Het gaat tenslotte om het maken van een mooie filter.
Bij mijn filter heb ik de rafels net onder de slangenklem zodat ik geen scherpe rafels heb waar je je vingers aan open haalt.

Succes!

Nog een gratis tip: pak niet de algemene schaar uit de keukenla want dat komt de sfeer in huis niet ten goede  :-\

Eric
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Eric v B op 19-06-2014 12:47 u
Overigens ben ik bang dat ik mijn huidige constructie moet aanpassen, nu heb ik vier (afgerafelde) lengtes nodig en 8 slangklemmen, dat wordt me iets te rommelig. En ik had alle zaagsnedes er zo mooi inzitten al.. :-[

Je hoeft je constructie niet al teveel aan te passen als je de  3 "90 º  knelkoppelingen" vervangt door soldeerknietjes. De rvs mantel past daar goed overheen. Je hebt dan maar twee slangenklemmen nodig. Alleen de "3 weg koppeling" zou ik laten zitten.

Eric
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: mr.chelsea op 19-06-2014 16:23 u
Eric,

Dat is geloof ik inderdaad de makkelijkste oplossing dat met die knietjes. Ik ga een poging doen wat betreft het op maat maken van die slang... Tot horens!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Peter13 op 07-07-2014 08:10 u
Het koperdraad was (voor mij) geen succes.

Mijn alternatief:

http://www.amatec.nl/webshop/drukveren/D29160 (http://www.amatec.nl/webshop/drukveren/D29160)

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ae278aa691ccee8448e78f5273b6fe5e.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ae278aa691ccee8448e78f5273b6fe5e.jpg)

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0b2b255a2c2b1b2031ad86d13de20bc8.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0b2b255a2c2b1b2031ad86d13de20bc8.jpg)


Cor

Interessante optie! Kun je een foto plaatsen van de complete constructie? Ik ben benieuwd hoe je de drukveer aan de opgaande buis hebt bevestigd.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Axmeriscota op 07-07-2014 09:41 u
Ben nog niet zo ver. Heb het te druk van andere bezigheden.
Maar kijk eens naar de oplossing van Hansm.

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/a6ed42a07992667f8844e77ba3c74326.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/a6ed42a07992667f8844e77ba3c74326.jpg)

Denk dat ik iets dergelijks in RVS ga uitvoeren en dan met een O-ringen in aansluitingen van het t-stuk voor de klemming.

succes Cor
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: bierhenkie op 07-07-2014 10:25 u
Brouwers,

....

Nu ben ik de afgelopen week vergeefs bezig geweest deze onderstaande slang te bekomen.

 (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/c1bc95f3bec8d83287565ee90ec8a6b2.png) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/c1bc95f3bec8d83287565ee90ec8a6b2.png)

Lichtgegolfde PTFE-slang met uitwendige RVS spiraal.
Serie 900

Ik denk dat het plaatje verder voor zich spreekt.
Mocht iemand nog een ½” metertje ( of 2 ) hebben liggen, dan houd ik mij aanbevolen.

Op dit moment nergens in Nederland te verkrijgen, ook eBay vergeefs afgezocht.

Cor

Even zoeken op Google gaf mij eriks.nl
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Peterrr op 07-07-2014 11:07 u
Eriks levert niet aan particulieren, misschien als je een installateur kent kan hij het zijn reguliere bestelling erbij doen.
Want voor alleen een meter slang zal het teveel aan transport kosten.

Grt Peterr
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: klan85 op 07-03-2015 21:21 u
Ook ik heb een dag geknutseld:
H-vorm JAVAL filter en spiraal wortkoeler
(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/d18f8e866bfd5d4d872637860c7f1c1e.jpg) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/d18f8e866bfd5d4d872637860c7f1c1e.jpg)

Ik hoop volgende week mijn eerste brouwsel maken. Daarvoor zal ik een bericht plaatsen met een recept op de discussie plaats.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Eelke301 op 18-05-2015 15:12 u
Hoi allen,

Ook ik zit erover te denken om 'echt' te gaan brouwen met mout. Om een filter te maken heb ik vandaag dit hele topic doorgespit en veel goeie tips gelezen, waarvoor dank. Als ik echter op de site van Brouwmarkt kijk, zie ik dat een nieuwe filterkuip zo'n € 45 kost. Als ik mijn boodschappenlijstje voor de Praxis daarnaast leg, kom ik eigenlijk net zo duur uit...?

http://www.Brouwmarkt.nl/filterkuip-met-unieke-rvs-mattmil-filterheks-spiraal.html (http://www.Brouwmarkt.nl/filterkuip-met-unieke-rvs-mattmil-filterheks-spiraal.html)

Boodschappenlijst:
-   2 x 1m koperbuis Doorsnede 12mm = €14 (Praxis roodkoperen buis)
-   Wasmachineslang RVS vlechtwerk = €19 (Sencys RVS aanvoerslang, Praxis, 1,5m)
-   RVS slangklemmen = €7,40 (2x €3,97 praxis).
-   T Koppelstuk = €6 (Sencys Knel T-stuk praxis).

Ik ga dan in dit geval voor een JAVAL filter, zoals beschreven in dit topic, met een ronde koper buis op de bodem van mijn maisch pan.

Bij bovenstaande filterkuip van Brouwmarkt moet je neem ik aan het hele moutmengel incl mout overgieten van je pan in de kuip en dan van daaruit filteren?

Bedankt voor evt. antwoorden alvast...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sint Maarten op 18-05-2015 16:33 u

Bij bovenstaande filterkuip van Brouwmarkt moet je neem ik aan het hele moutmengel incl mout overgieten van je pan in de kuip en dan van daaruit filteren?


Dat klopt.

Is die 1 m wel genoeg om vanaf de pan over de rand van je pan te gaan en vervolgens onderaan je pan uit te komen?

Eventueel heb je aanvullend nog een kogelkraan nodig aan het einde van de buis en daaraan siliconenslang.

Houd ook rekening met het feit dat je, wanneer je geen pijpenbuiger (beschikbaar) hebt er 1 moet huren. Of eventueel voor de oplossing met knietjes te gaan. In het 2e geval kun je wel "korter" door de bocht, als je begrijpt wat ik bedoel.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 18-05-2015 20:22 u
Houd ook rekening met het feit dat je, wanneer je geen pijpenbuiger (beschikbaar) hebt er 1 moet huren. Of eventueel voor de oplossing met knietjes te gaan. In het 2e geval kun je wel "korter" door de bocht, als je begrijpt wat ik bedoel.

In plaats van een pijpenbuiger te huren kun je ook de koperen buizen kopen bij een plaatselijke loodgieter en vragen of hij de bocht in pijp buigt. Zeker als je een flesje bier meeneemt is dat bijna nooit een probleem.
Bij knelfittingen kan het zijn dat deze gaan lekken als je te strak aandraait. Daarom heeft buigen de voorkeur.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: bert braadslee op 18-05-2015 21:00 u
Bij knelfittingen kan het zijn dat deze gaan lekken als je te strak aandraait.

Handvast aandraaien en met de sleutel driekwart rond, zit ie precies zo vast dat ie ook door de gaskeur komt.
 ;)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 18-05-2015 21:42 u
Handvast aandraaien en met de sleutel driekwart rond, zit ie precies zo vast dat ie ook door de gaskeur komt.
 ;)

Bedankt voor de tip. In het verleden heb ik menig knelfitting te strak aangedraaid heb ik door schade en schande ontdekt.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: bert braadslee op 18-05-2015 22:52 u
Bedankt voor de tip. In het verleden heb ik menig knelfitting te strak aangedraaid heb ik door schade en schande ontdekt.

Zo ben ik ook door schande wijzer geworden, gelukkig niet door schade. Wat babbelen met leveranciers en het volledig herverbouwen van een huis leverde gelukkig goede ervaring op.
 :)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: tdp op 19-05-2015 12:03 u
Zo ben ik ook door schande wijzer geworden, gelukkig niet door schade. Wat babbelen met leveranciers en het volledig herverbouwen van een huis leverde gelukkig goede ervaring op.
 :)

"Vast is vast"... Vaak gehoord tijdens de bouw, maar wat is nu vast ;) Of handvast aandraaien... Maar op basis van een beetje ervaring kom je er wel!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Eelke301 op 19-05-2015 12:11 u
On-topic:  ;) Wat zijn voor jullie de beweegredenen geweest om dan toch zelf een filter te maken (ondanks dat de kosten dan hoger zijn dan wanneer je een kant-en-klare koopt via Brouwmarkt?)...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: bierhenkie op 19-05-2015 12:13 u
On-topic:  ;) Wat zijn voor jullie de beweegredenen geweest om dan toch zelf een filter te maken (ondanks dat de kosten dan hoger zijn dan wanneer je een kant-en-klare koopt via Brouwmarkt?)...
Ten tijde van het begin van dit topic was er nog niets fatsoenlijks te koop. Toen heeft JAVAL een en ander bedacht.  :groots:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Adbrouwt op 19-05-2015 13:53 u
On-topic:  ;) Wat zijn voor jullie de beweegredenen geweest om dan toch zelf een filter te maken (ondanks dat de kosten dan hoger zijn dan wanneer je een kant-en-klare koopt via Brouwmarkt?)...
De ervaringen met de filterhex zijn niet altijd even positief. Het voordeel van zelf bouwen is dat je het kunt maken zoals jezelf wilt. Het past in je pan je hebt een leuke klusdag en de voldoening van zelf iets te maken.  :leren:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: tdp op 19-05-2015 13:54 u
De ervaringen met de filterhex zijn niet altijd even positief. Het voordeel van zelf bouwen is dat je het kunt maken zoals jezelf wilt. Het past in je pan je hebt een leuke klusdag en de voldoening van zelf iets te maken.  :leren:

Het bouwen is vaak net zo gaaf als het brouwen :D
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Eelke301 op 20-05-2015 20:34 u
Bedankt, ben er toch zelf aan begonnen, met name omdat ik aan de wicu buis en RVS omvlechting kon komen voor een tientje via een vriend. Alleen nog even de hevelbuis naar de rand van de pan en het kraantje eraan monteren (die ik nog ff moet kopen).

(http://i58.tinypic.com/f0urux.jpg)

(http://i58.tinypic.com/2cz1uu9.jpg)
Titel: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sint Maarten op 21-05-2015 14:20 u
Dat ziet er al heel netjes uit. Je hebt de rafeltjes van het vlechtwerk er mooi eraf gekregen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dante op 29-05-2015 13:14 u
Ik ben voornemens om eens te kijken of ik van het weekend ook eens een filter in elkaar kan gaan zetten.
Nu heb ik geen koperen leiding meer over in mijn schuurtje, maar ik heb nog wel wat meters liggen van Uponor leiding welke gebruikt word voor water en radiator. Dit zijn kunststof leidingen waarin ook een aluminium kern in de wand zit.
Dit gebruik ik verder niet meer, dus is het zonde om koperen leidingen aan te gaan schaffen als ik deze ook zou kunnen gebruiken.

Weet iemand toevallig of dit ook goed/veilig te gebruiken is in combinatie met de relatief hoge temperaturen waaraan het blootgesteld gaat worden?

Principeopbouw van de leiding:
(https://www.uponor.de/~/media/countryspecific/central-europe/loesungen/uni-pipe-plus/uni-pipe-plus_rohraufbau.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 29-05-2015 16:41 u
Dat materiaal ziet er goed uit, de binnenvoering is "lebensmittelechtes polyethylen". Je zou het goed kunnen gebruiken als je het kunt buigen en in de gebogen vorm houden. En als je het goed kunt aansluiten op de hevelbuis of kraandoorvoer van je ketel. Ik zou pas na het buigen de sleufjes erin zagen met zo'n klein babyzaagje, dat blad is minder dan 1 mm. Zaag dan tot 1/3 van de buisdiameter in, om de cm. Dan krijg je een filterbuis die je kunt gebruiken voor mout- en hopfilteren, zelfs voor gebruik van hoppellets. Ik zie graag een foto'tje van je eindresultaat! Succes.
Jaap
 
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Pim op 29-05-2015 17:24 u
Buiten- en binnenkant zijn inderdaad voedselveilig. Of dat ook geldt voor het aluminium en de twee "hecht-lagen" is de vraag. Bij normaal gebruik kom je niet met die alu en hecht-lagen in aanraking maar omdat je er voor het filter sleufjes in gaat zagen is dat natuurlijk wél het geval.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: JAVAL op 29-05-2015 17:33 u
Pim, je hebt helemaal gelijk! Heb ik overheen gekeken.
Jaap
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Dante op 29-05-2015 19:50 u
Buiten- en binnenkant zijn inderdaad voedselveilig. Of dat ook geldt voor het aluminium en de twee "hecht-lagen" is de vraag. Bij normaal gebruik kom je niet met die alu en hecht-lagen in aanraking maar omdat je er voor het filter sleufjes in gaat zagen is dat natuurlijk wél het geval.
Ja daarvan vroeg ik mij ook al af of dat nu zo gezond zou zijn en dergelike.
Misschien toch maar wat koper leiding halen bij de bouwmarkt  ::)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 14-06-2015 09:06 u
Buiten- en binnenkant zijn inderdaad voedselveilig. Of dat ook geldt voor het aluminium en de twee "hecht-lagen" is de vraag. Bij normaal gebruik kom je niet met die alu en hecht-lagen in aanraking maar omdat je er voor het filter sleufjes in gaat zagen is dat natuurlijk wél het geval.
Zou ik om die reden ook zeker niet doen. als je sluifjes gaat zagen zal het materiaal waarschijnlijk ook nog vervormen met kans op ruimtes tussen de lagen. Als daar wort in komt krijg je het er niet meer uit en gaat daar het aluminium oxideren/aantasten en komt ook in je wort.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Pim op 14-06-2015 10:11 u
Zou ik om die reden ook zeker niet doen. Als je sluifjes gaat zagen zal het materiaal waarschijnlijk ook nog vervormen met kans op ruimtes tussen de lagen. Als daar wort in komt krijg je het er niet meer uit en gaat daar het aluminium oxideren/aantasten en komt ook in je wort.
Neem aan dat je dan ook altijd een helm op zet wanneer je auto rijdt?   >:D
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 14-06-2015 19:26 u
Neem aan dat je dan ook altijd een helm op zet wanneer je auto rijdt?   >:D
Ik ga in ieder geval niet in een auto rijden waar sleufjes in de remleidingen zijn gezaagd. :proost2:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Doplichter op 24-08-2015 13:39 u
Dag beste brouwers,

Sinds korte tijd begonnen met brouwen en heb een korte (beginners)vraag over het filter. Heb gezocht maar kon het antwoord niet vinden.

Kan dit filter ook gebruikt worden om te bottelen? En heeft dit invloed op de hergisting op fles? Wilt dit graag gaan doen met het eerste eigen recept aanstaande zondag.

Groet,

Niels
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: William op 24-08-2015 13:46 u
Wat wil je filteren net voor het bottelen? Gist, koudhop,...

In principe hoef je net voor het bottelen niet meer te filtreren omdat al het spul dat je niet in de fles wilt hebben op de bodem ligt (eventueel na een paar dagen koud wegzetten). Dus gewoon afhevelen net boven die laag met een slang.

Daarnaast zal een Javalfilter niet in staat zijn om losse gistcellen tegen te houden. Ook zal het gebruik van zo'n filter alleen maar extra infectierisico met zich meebrengen.

Ik zou het Javalfilter dus niet gebruiken om te filtreren voor het bottelen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Doplichter op 24-08-2015 14:47 u
Bedankt voor het snelle antwoord. Het gaat inderdaad om de hop die tijdens het koudhoppen is toegevoegd. Ga het dan gewoon proberen met een slang. 😃
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Thamerdal op 24-08-2015 15:23 u
Bedankt voor het snelle antwoord. Het gaat inderdaad om de hop die tijdens het koudhoppen is toegevoegd. Ga het dan gewoon proberen met een slang. 😃

Gebruik een RVS kruiden-ei voor koudhoppen, dan heb je nauwelijks losse hop deeltjes. Bijv. http://www.cookandco.nl/tafelen/koffie-en-thee-accessoires/thee-eieren/kruiden-en-theebol-rvs-9cm?gclid=CLCB3YvowccCFUI_GwodFaEDJg (http://www.cookandco.nl/tafelen/koffie-en-thee-accessoires/thee-eieren/kruiden-en-theebol-rvs-9cm?gclid=CLCB3YvowccCFUI_GwodFaEDJg)

Er zijn ook grotere van 13 cm te koop, even zoeken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Eelke301 op 24-08-2015 16:25 u
Zelf gebruik ik met een knikker verzwaarde hopzakjes voor de koudhop, ook prima toch?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Battum80 op 12-11-2015 10:35 u
Ik ben op dit moment een hevelfilter aan het maken. Ik heb hiervoor een rvs mantel gebruikt maar zonder veer of koperen buis, dus alleen de mantel. Gaat dit werken? Ik brouw met ongeveer 2 à 3 kg mout in een brouwsel.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EvdBroek op 12-11-2015 10:45 u
Ik ben op dit moment een hevelfilter aan het maken. Ik heb hiervoor een rvs mantel gebruikt maar zonder veer of koperen buis, dus alleen de mantel. Gaat dit werken? Ik brouw met ongeveer 2 à 3 kg mout in een brouwsel.
Ja dit gaat prima werken, wat ik wel als versteviging heb gedaan is een koperdraad om een potlood gewikkeld en die in de mantel gebracht. Anders plet je denk ik de mantel als je dit niet doet.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Pim op 12-11-2015 10:54 u
...wat ik wel als versteviging heb gedaan is een koperdraad om een potlood gewikkeld en die in de mantel gebracht....
Dus wel een veer  >:D

Lijkt me inderdaad dat je iets van versteviging nodig hebt om te voorkomen dat de mantel wordt platgedrukt. Met een stort van een paar kilo zal koperdraad sterk genoeg zijn. Wanneer je zwaarder stort zou RVS-draad een beter alternatief zijn.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EvdBroek op 12-11-2015 11:10 u
Dus wel een veer  >:D

Lijkt me inderdaad dat je iets van versteviging nodig hebt om te voorkomen dat de mantel wordt platgedrukt. Met een stort van een paar kilo zal koperdraad sterk genoeg zijn. Wanneer je zwaarder stort zou RVS-draad een beter alternatief zijn.

Ik brouw nu al jaren met de rvs mantel met een koper draad er in ( koperen veer ;)  )
Werkt ook perfect met een hele zware stort van meer dan 6 kg...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: edensan op 14-11-2015 13:36 u
hallo,

Hoe kan ik die braampjes van het zagen wegkrijgen?
Zou het niet prettig vinden koperzaagsel in mijn wort te krijgen.

gr Edwin
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Battum80 op 14-11-2015 13:44 u
Die van mij is net klaar en ik ga hem vanavond proberen. Ik heb een pijpsnijder gebruikt ipv een zaag. Daarmee heb ik ook stukjes buis van 1 cm mee gesneden en deze in de rvs mantel geschoven. Zo kan de mantel niet instorten en door de ronding komen er vanzelf spleetjes. Hoop dat het werkt...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 14-11-2015 16:04 u
Hoe kan ik die braampjes van het zagen wegkrijgen?
Zou het niet prettig vinden koperzaagsel in mijn wort te krijgen.

Wat dacht je van een vijl...
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: BLUB op 14-11-2015 16:10 u
Wat dacht je van een vijl...

Moet je wel een heel klein mannetje en een heel klein vijltje hebben  :nut: :brouwen:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jeukstaardt op 14-11-2015 16:43 u
hallo,

Hoe kan ik die braampjes van het zagen wegkrijgen?
Zou het niet prettig vinden koperzaagsel in mijn wort te krijgen.

gr Edwin

Ik heb een ronde metaal borstel gebruikt.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Oxhead op 14-11-2015 16:46 u
hallo,

Hoe kan ik die braampjes van het zagen wegkrijgen?
Zou het niet prettig vinden koperzaagsel in mijn wort te krijgen.

gr Edwin

Even met een trekveer er door, beide kanten op.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Neetje op 14-11-2015 17:11 u
Hoe kan ik die braampjes van het zagen wegkrijgen?

Zichtbare braampjes bij zaagsleufjes kan je met een mesje beetje weghalen.

Zou het niet prettig vinden koperzaagsel in mijn wort te krijgen.

Zou er een stukje koper loskomen, dan blijft dit wel achter bij hevelen na koken (en hevelen na vergisting).
Koper is nl een stuk zwaarder dan de andere dingen die je niet in je bier wilt.
Zou een flintertje koper in het gistvat komen, proef je dit niet terug en heeft geen gevolgen voor je gezondheid.
Deze blijft zeker achter in de gistlaag.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: edensan op 14-11-2015 19:44 u
Bedankt allemaal
Ik ben geheel gerust gesteld...  ;D
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Battum80 op 14-11-2015 23:23 u
Net klaar met een SNPA kloon, voor het eerst met dit filter. Wauw... wat werkt dat goed. Helder na het filteren en geweldig na het koken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 15-11-2015 13:25 u
Moet je wel een heel klein mannetje en een heel klein vijltje hebben  :nut: :brouwen:

Een zogenaamde rattenstaart vijl werkt prima. Op deze site (http://klus-info.nl/klussen/gereedschap/ronde-vijl) wordt het verwijderen van bramen in een pijp ook genoemd.
(http://klus-info.nl/wp-content/uploads/Ronde-vijl-300x173.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Eric v B op 15-11-2015 13:31 u
Een zogenaamde rattenstaart vijl werkt prima. Op deze site (http://klus-info.nl/klussen/gereedschap/ronde-vijl) wordt het verwijderen van bramen in een pijp ook genoemd.
(http://klus-info.nl/wp-content/uploads/Ronde-vijl-300x173.jpg)
In een rechte pijp wel. Veel Javal-filters zijn eerst kromgebogen en daarna van sleufjes/gaatjes voorzien. Er vanuit gaan dat deze zgn. rattestaart niet zo flexibel is als de echte rattestaart, zal het verwijderen van bramen in een gebogen Javal-filter niet lukken.  ;)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 15-11-2015 15:50 u
In een rechte pijp wel. Veel Javal-filters zijn eerst kromgebogen en daarna van sleufjes/gaatjes voorzien. Er vanuit gaan dat deze zgn. rattestaart niet zo flexibel is als de echte rattestaart, zal het verwijderen van bramen in een gebogen Javal-filter niet lukken.  ;)

Ik heb een paar hevelfilters gemaakt. Die hadden rechte pijpen. Ook in verband met het goed kunnen schoonmaken. Door even een dunne borstel door de pijp te halen (de uiteinde zijn bij mij niet vastgesoldeerd) kun je het filter goed reinigen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RayVelcoro op 15-11-2015 15:53 u
Zopas gefilterd met de JAVAL hevelfilter en het resultaat kon niet beter. Zeer over te spreken en voor amper 10 euro aan materiaalkosten.

(http://oi66.tinypic.com/2vbmt7o.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Adbrouwt op 16-11-2015 07:53 u
Welke vorm heeft het filter.  Ik begreep dat de spinvorm het beste rendement had.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Battum80 op 16-11-2015 08:37 u
Die van mij is rond, maar ik kan het niet vergelijken met andere vormen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RayVelcoro op 16-11-2015 11:48 u
Welke vorm heeft het filter.  Ik begreep dat de spinvorm het beste rendement had.

Een lusje van twee aan elkaar gekoppelde 50 cm slangetjes. Stukje rvs staaf als eindstop en een stukje tot spiraal gevormd harde kern 1.5" koperdraad als binnenmantel. Voor je bij de Gamma ± € 10 aan slangetjes uitgeeft kun je ook even bij een oud-ijzer handel langsrijden en daar ff bij de afdeling RVS neuzen. Dan ben je nog halve euro verder mocht de rvs prijs gehanteerd worden.

De gegalvaniseerde klemmetjes op de foto zijn vervangen voor rvs klemmetjes.

(http://oi66.tinypic.com/dma1wy.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RayVelcoro op 01-12-2015 12:44 u
Een lusje van twee aan elkaar gekoppelde 50 cm slangetjes. Stukje rvs staaf als eindstop en een stukje tot spiraal gevormd harde kern 1.5" koperdraad als binnenmantel. Voor je bij de Gamma ± € 10 aan slangetjes uitgeeft kun je ook even bij een oud-ijzer handel langsrijden en daar ff bij de afdeling RVS neuzen. Dan ben je nog halve euro verder mocht de rvs prijs gehanteerd worden.

De gegalvaniseerde klemmetjes op de foto zijn vervangen voor rvs klemmetjes.

(http://oi66.tinypic.com/dma1wy.jpg)

Ik heb mijn filter aangepast door de spiraalslang toch in een lus te leggen. Bij de oude constructie kneep hij, door het scherpe bochtje meteen na de koppeling, behoorlijk af. Ik hoop een t-koppeling dit euvel heeft verholpen.

(http://oi63.tinypic.com/cqgdi.jpg)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EvdBroek op 01-12-2015 12:51 u
Ik heb mijn filter aangepast door de spiraalslang toch in een lus te leggen. Bij de oude constructie kneep hij, door het scherpe bochtje meteen na de koppeling, behoorlijk af. Ik hoop een t-koppeling dit euvel heeft verholpen.


Hoe heb je dit vastgezet? Met tie rips?????
En wat is de witte plaat met gaatjes?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RayVelcoro op 01-12-2015 13:40 u
Die witte plaat dient ter verhoging van de de filterslang. Heb het idee dat je er op die manier ietsje meer wort doorheen krijgt. De connecties zijn (nog) tie-wraps. Zal daar nog ff 4 rvs klemmetjes voor halen.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EvdBroek op 01-12-2015 13:44 u
die witte plaat dient ter verhoging van de de filterslang. Heb het idee dat je er op die manier ietsje meer wort doorheen krijgt. De connecties zijn (nog) tie-wraps. Zal daar nog ff 4 rvs klemmetjes voor halen.
Wat voor materiaal is de plaat, is het voedselveilig?
Ja ik zou inderdaad geen tie-rips gaan gebruiken, dat lijkt me niet gezond
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: goom op 01-12-2015 16:50 u
Ik heb mijn filter aangepast door de spiraalslang toch in een lus te leggen. Bij de oude constructie kneep hij, door het scherpe bochtje meteen na de koppeling, behoorlijk af. Ik hoop een t-koppeling dit euvel heeft verholpen.

(http://oi63.tinypic.com/cqgdi.jpg)
Complimenten... Dat heb je heel mooi gedaan.   :proost:
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: RayVelcoro op 01-12-2015 16:58 u
Dank voor het compliment. Ben zelf ook wel tevreden (mits ie helemaal naar behoren functioneert straks).

Die witte bodemplaat is gemaakt uit de binnenbak van de koelbox. Die tie-wraps zullen zoals gezegd nog even vervangen worden.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Haagse Wouter op 07-03-2018 16:52 u
Om even een oud topic te doen herleven.

Zelfs Brouwmarkt noemt het Javalfilter op zijn website :D.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 25-06-2018 15:50 u
Toch vraag ik me af wat nu het extra voordeel is van het vlechtwerk tov een buis met sleufjes. Voor het beslagfilteren zie ik geen enkel voordeel. Dat gaat met mijn hevelfilter ook al als een speer, ook in de meest moeilijke omstandigheden en mijn hevelfilter is ook heel simpel schoon te maken, ook van binnen. Of is het voordeel als je het wort na het koken gaat filteren? 
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: flo op 25-06-2018 17:10 u
Toch vraag ik me af wat nu het extra voordeel is van het vlechtwerk tov een buis met sleufjes. voor het beslagfilteren zie ik geen enkel voordeel. Dat gaat met mijn hevelfilter ook al als een speer, ook in de meest moeilijke omstandigheden en mijn hevelfilter is ook heel simpel schoon te maken, ook van binnen. Of is het voordeel als je het wort na het koken gaat filteren?

Deze kun je inderdaad gebruiken na het maischen, maar dus ook na het koken.

Ik vroeg me eigenlijk af af zoiets niet met een siliconen binnenslang gemaakt kan worden? Scheelt een hoop gebuig en gezaag.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 25-06-2018 17:41 u
Deze kun je inderdaad gebruiken na het maischen, maar dus ook na het koken.

Ik vroeg me eigenlijk af af zoiets niet met een siliconen binnenslang gemaakt kan worden? Scheelt een hoop gebuig en gezaag.
In een siliconenslang kun je makkelijk gaatjes of sleufjes knippen/ponsen dus wel een optie lijkt mij. Maar de binnenpijp van metaal geeft het geheel ook stabiliteit, dus dat is mogelijk een issue.

Voor het filteren na het koken zou het een voordeel kunnen zijn, maar je zou ook een soort buisjes van kaasdoek kunnen naaien en die om de pijpjes schuiven van het hevelfiler. Kaasdoek geeft ongeveer hetzelfde gedrag als het RVS weefsel, maar is veel simpeler te reinigen.   
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Charl op 28-01-2019 23:40 u
Die gebruik ik al tijden niet meer. Hiervoor had ik een rvs vlechtwerkfilter waarbij geen koperen pijp in het vlechtwerk zat. Deze werd na verloop van tijd steeds platter en ging ook omhoog krullen. Hierdoor stopte de hevelwerking voortijdig. Met deze variant heb ik daar geen last van. Door de koperen pijp blijft het vlechtwerk keurig op zijn plaats. Het heeft gewoon het goede van twee filtersystemen.

Je schrijft dat je geen doek meer gebruikt. Is het wort dat je op deze manier uit je ketel haalt even helder als het wort dat door een kaasdoek loopt? Of bezinkt alles zodat je bij het bottelen geen last meer hebt van troebelheid?
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sander van Dijk op 29-01-2019 17:42 u
Toch vraag ik me af wat nu het extra voordeel is van het vlechtwerk tov een buis met sleufjes. Voor het beslagfilteren zie ik geen enkel voordeel. Dat gaat met mijn hevelfilter ook al als een speer, ook in de meest moeilijke omstandigheden en mijn hevelfilter is ook heel simpel schoon te maken, ook van binnen. Of is het voordeel als je het wort na het koken gaat filteren?


Voor het filteren na het koken i.c.m. hoppellets werkt een JAVAL filter wel erg fijn. Voor het filteren na het maischen biedt het (volgens mij) inderdaad geen meerwaarde.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Sander van Dijk op 29-01-2019 17:46 u
Kaasdoek geeft ongeveer hetzelfde gedrag als het RVS weefsel, maar is veel simpeler te reinigen.


Ik heb het idee dat kaasdoek toch wel een stuk fijner is (kleinere gaatjes) dan het weefsel van een RVS wasmachine slang.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 29-01-2019 21:43 u
Je schrijft dat je geen doek meer gebruikt. Is het wort dat je op deze manier uit je ketel haalt even helder als het wort dat door een kaasdoek loopt? Of bezinkt alles zodat je bij het bottelen geen last meer hebt van troebelheid?

Het is al weer een tijdje terug dat ik een Javalfilter gebruikt heb. De laatste 5,5 jaar brouw ik met een Braumeister.

Uit de tijd dat ik een Javalfilter gebruikte weet nog dat je heel heldere wort kunt krijgen zonder kaasdoek. Je moet dan wel het eerste wort teruggieten en de tijd nemen voor de vorming van een filterlaag om het filter.

Mijn wort was destijds helderder dan met mijn Braumeister. Ondertussen weet ik dat het niet nodig is dat het wort kraakhelder is en dat een lichte troebeling zelfs gewenst is.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Charl op 30-01-2019 11:30 u
Het is al weer een tijdje terug dat ik een Javalfilter gebruikt heb. De laatste 5,5 jaar brouw ik met een Braumeister.

Uit de tijd dat ik een Javalfilter gebruikte weet nog dat je heel heldere wort kunt krijgen zonder kaasdoek. Je moet dan wel het eerste wort teruggieten en de tijd nemen voor de vorming van een filterlaag om het filter.

Mijn wort was destijds helderder dan met mijn Braumeister. Ondertussen weet ik dat het niet nodig is dat het wort kraakhelder is en dat een lichte troebeling zelfs gewenst is.

Ok, goed om te weten. Ik denk dat ik dan ook maar eens een filtertje in elkaar ga knutselen. Kan gelukkig op mijn werk heel veel gereedschappen gebruiken om iets moois te maken.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Charl op 03-02-2019 23:16 u
Enfin... ik dit weekeinde aan het knutselen. Materiaal gehaald, buigijzer van mijn werk meegenomen, multitooltje  er bij gepakt. K*t... verkeerde slijpschijfjes. :echtboos: :echtboos: :echtboos:. IJzerzaagje dan maar. Na 6 sleufjes gezaagd te hebben stoot ik mijn klauwen aan een scherp randje. :echtboos:  Pleisters pakken en het zit weer dicht... Naar de Praxis om nieuwe slijpschijfjes te halen. K*t... hebben ze niet. Door naar Hornbach. Vrouwlief wil meteen een paar plantjes hebben dus loopt aan mijn hoofd te zeuren dat ze eerst die kant op wil.
Eindelijk mijn felbegeerde slijpschijfjes. Ik thuis met mijn multitooltje aan de gang, begint het ineens te stinken. Multitool verliest zijn vermogen... K*t...  doorgebrand.
Ik op internet op zoek waar zo’n ding het goedkoopst is. Dus weer terug naar Hornbach en dit keer een echte dremel gekocht met de juiste slijpschijfjes, de juiste schuurpapiertjes enzovoorts er bij. Nu, eindelijk na een aantal uurtjes doorknutselen eindelijk dat ding klaar. Iitgeprobeerd en hij hevelt schoon water echt snel. Ben benieuwd wat hij doet in mijn volgende brouwsel. :biersmile:

Moraal van dit verhaal: denk vooraf na of je alle benodigde materialen in huis hebt want... wie zijn hoofd niet gebruikt, moet zijn voeten gebruiken ;D
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Charl op 04-02-2019 12:48 u
Ik vroeg me eigenlijk af af zoiets niet met een siliconen binnenslang gemaakt kan worden? Scheelt een hoop gebuig en gezaag.

Het nadeel van siliconen is dat het terug veert als je er een snee/gat in maakt. Dat zorgt er makkelijker voor dat de gaatjes weer dicht gaan zitten dan wanneer je een koperen binnenleiding gebruikt. Wanneer de gaten die je maakt weer dicht gaan zitten, is het hevelen mijns inziens erg moeilijk.  ;)
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: EdwinBrouwt op 04-02-2019 14:56 u
Het nadeel van siliconen is dat het terug veert als je er een snee/gat in maakt. Dat zorgt er makkelijker voor dat de gaatjes weer dicht gaan zitten dan wanneer je een koperen binnenleiding gebruikt. Wanneer de gaten die je maakt weer dicht gaan zitten, is het hevelen mijns inziens erg moeilijk.  ;)


Maar als je de siliconen niet zaagt maar er een soort wigjes ( v-vorm) in snijdt, dan gaat het volgens mij wel werken. Slim!
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 05-02-2019 07:34 u

Maar als je de siliconen niet zaagt maar er een soort wigjes ( v-vorm) in snijdt, dan gaat het volgens mij wel werken. Slim!
Het nadeel van buigbare filters (ook filterheks) is dat de afmetingen van de sleufjes vervormen door buiging. daardoor is de stroming niet meer homogeen en krijg je een lager rendement omdat het op sommige plekken sneller spoelt en op andere plekken te langzaam als de sleufjes teveel worden dichtgedrukt. Maar je zou kunnen proberen met korte wigjes. Gewoon een keer uitproberen dan weet je het.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Jacques op 05-02-2019 21:16 u
Het nadeel van buigbare filters (ook filterheks) is dat de afmetingen van de sleufjes vervormen door buiging. daardoor is de stroming niet meer homogeen en krijg je een lager rendement omdat het op sommige plekken sneller spoelt en op andere plekken te langzaam als de sleufjes teveel worden dichtgedrukt. Maar je zou kunnen proberen met korte wigjes. Gewoon een keer uitproberen dan weet je het.

In de praktijk haal je met een filterheks een rendement dat nauwelijks minder is dan andere filtersystemen. Mijn buurman gebruikt al jaren een filterheks tot grote tevredenheid.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: hansHalberstadt op 05-02-2019 21:22 u
In de praktijk haal je met een filterheks een rendement dat nauwelijks minder is dan andere filtersystemen. Mijn buurman gebruikt al jaren een filterheks tot grote tevredenheid.
Wat je waarschijnlijk helpt is dat het grootste deel van het filterbed gevormd wordt door het beslag. Dat compenseert niet idealiteiten in je filter voor een groot deel.
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Davester op 16-02-2019 23:16 u
Ik heb mijn filter aangepast door de spiraalslang toch in een lus te leggen. Bij de oude constructie kneep hij, door het scherpe bochtje meteen na de koppeling, behoorlijk af. Ik hoop een t-koppeling dit euvel heeft verholpen.

(http://oi63.tinypic.com/cqgdi.jpg)
👍
Titel: Re: Even voorstellen: het JAVAL hevelfilter
Bericht door: Axmeriscota op 18-05-2019 12:16 u
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/152a30850120882d7126346dd0fefea9.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/152a30850120882d7126346dd0fefea9.JPG)

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/07ea7e93f6d5153f28b21ad0571416a3.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/07ea7e93f6d5153f28b21ad0571416a3.JPG)

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/3c5b7749037a532a7ac79db4a20d096e.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/3c5b7749037a532a7ac79db4a20d096e.JPG)

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/31fab3140aae4a9f0ca202db2a085231.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/31fab3140aae4a9f0ca202db2a085231.JPG)

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/a31470818ae629ddf3423090064229a5.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/a31470818ae629ddf3423090064229a5.JPG)

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/4c8da237ca2763a2bcc242681f6e3db2.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/4c8da237ca2763a2bcc242681f6e3db2.JPG)

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/90bec197e10f128bee0a8fc86b0a7232.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/90bec197e10f128bee0a8fc86b0a7232.JPG)