Forum Hobbybrouwen.nl

Hobbybrouwen => Apparatuur => Topic gestart door: Rootsman op 30-12-2020 17:57 u

Titel: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 30-12-2020 17:57 u
Beste brouwers, binnenkort zal ik gaan verhuizen naar een nieuwbouwwoning zonder gas. Op dit moment brouw ik in een garage die ik in mijn volgende woning helaas niet heb.
Wel heb ik een grote zolder waar ik een gedeelte in wil gaan richten om te kunnen brouwen.

Ik wil vanwege zonnepanelen en veiligheid overstappen op elektrisch verhitten middels een Rimsbuis met controller in plaats van op gas.

Ik ben aan het nadenken over een oplossing voor de dampen die vrijkomen tijdens koken. Heeft iemand tips? Ik heb een dakraam op zolder waar ik wellicht een soort afzuig systeem kan maken maar ik zit meer in de richting te denken van een deksel die damp terugkoelt en opvangt, bestaat zoiets?

Gr Ruud
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: bierfan op 30-12-2020 18:08 u
Geen tip wat dit betreft, maar ik zou als ik jou was lekker buiten brouwen. In de tuin, of desnoods op een balkon.

Veel makkelijker dan op zolder.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: André de Laat op 30-12-2020 18:19 u
Jazeker bestaat dat!!!

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0f03bbcb7c5e52c4cc5bb472a974b768.jpeg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0f03bbcb7c5e52c4cc5bb472a974b768.jpeg)
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: SVB op 30-12-2020 18:38 u
Bovenkant van een stookketel en inplaats van alcohol te laten condenseren gewoon je waterdamp laten condenseren?

Persoonlijk zou ik ook geen 50 liter bier gaan koken op mijn zolder, maar ieder zijn ding... volgens mij is het vragen om problemen met vocht.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 30-12-2020 18:40 u
Jazeker bestaat dat!!!

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0f03bbcb7c5e52c4cc5bb472a974b768.jpeg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0f03bbcb7c5e52c4cc5bb472a974b768.jpeg)
Dat zier er mooi uit! Jouw installatie?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 30-12-2020 18:45 u
Bovenkant van een stookketel en inplaats van alcohol te laten condenseren gewoon je waterdamp laten condenseren?

Persoonlijk zou ik ook geen 50 liter bier gaan koken op mijn zolder, maar ieder zijn ding... volgens mij is het vragen om problemen met vocht.
Ideaal is het niet inderdaad maar door er van tevoren goed over na te denken hoe ik het in ga richten moet dit lukken. Ik ga de ruimte betegelen, maak een grote wasbak om ketel en vergistingsvat te wassen. En wil dus ook wat maken voor de waterdamp.

Zou dit wat zijn:

https://www.brauhardware.de/de/B68.html
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Eric v B op 30-12-2020 19:05 u
In mijn schuur heb ik een afzuigleiding met een buisventilatorgemaakt.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0e56857c6387ff7a977c91d79d342834.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0e56857c6387ff7a977c91d79d342834.jpg)

De pan staat onder het T-stuk wat de damp afzuigt. Gecondenseerd vocht loopt in het onderste deel van het T-stuk met afschroefbare kap. Tot nu toe is dat voldoende voor een hele brouw maar ik zou daar eventueel een afloopkraantje in kunnen maken zodat ik ook tijdens het brouwen water af kan laten lopen.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/b1d084bd1db91df3032e26b39deaba56.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/b1d084bd1db91df3032e26b39deaba56.jpg)

Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 30-12-2020 19:36 u
In mijn schuur heb ik een afzuigleiding met een buisventilatorgemaakt.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0e56857c6387ff7a977c91d79d342834.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0e56857c6387ff7a977c91d79d342834.jpg)

De pan staat onder het T-stuk wat de damp afzuigt. Gecondenseerd vocht loopt in het onderste deel van het T-stuk met afschroefbare kap. Tot nu toe is dat voldoende voor een hele brouw maar ik zou daar eventueel een afloopkraantje in kunnen maken zodat ik ook tijdens het brouwen water af kan laten lopen.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/b1d084bd1db91df3032e26b39deaba56.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/b1d084bd1db91df3032e26b39deaba56.jpg)
Dat ziet er goed uit! Dat is ook een goed idee
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: henkie op 30-12-2020 22:06 u
https://www.youtube.com/watch?v=8tVEBDX1yz0

https://www.youtube.com/watch?v=sNfRkdncQzg

Ook leuk.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Jacques op 30-12-2020 23:00 u
Beste brouwers, binnenkort zal ik gaan verhuizen naar een nieuwbouwwoning zonder gas. Op dit moment brouw ik in een garage die ik in mijn volgende woning helaas niet heb.
Wel heb ik een grote zolder waar ik een gedeelte in wil gaan richten om te kunnen brouwen.

Ik wil vanwege zonnepanelen en veiligheid overstappen op elektrisch verhitten middels een Rimsbuis met controller in plaats van op gas.

Ik ben aan het nadenken over een oplossing voor de dampen die vrijkomen tijdens koken. Heeft iemand tips? Ik heb een dakraam op zolder waar ik wellicht een soort afzuig systeem kan maken maar ik zit meer in de richting te denken van een deksel die damp terugkoelt en opvangt, bestaat zoiets?

Gr Ruud

Al vele jaren brouw ik op zolder zonder afzuiging. Ik zet het zolderraam open tijdens het koken. Een paar uur na het brouwen ruik je nog wat maar dat vinden mijn vrouw en ik geen probleem.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: henkie op 30-12-2020 23:25 u
Al vele jaren brouw ik op zolder zonder afzuiging. Ik zet het zolderraam open tijdens het koken. Een paar uur na het brouwen ruik je nog wat maar dat vinden mijn vrouw en ik geen probleem.

Dus?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Jacques op 31-12-2020 00:03 u
Dus?

Een open raam volstaat... Soms worden er oplossingen bedacht voor een probleem dat geen probleem is.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Andert op 31-12-2020 12:00 u
Een open raam volstaat... Soms worden er oplossingen bedacht voor een probleem dat geen probleem is.
Zo doe ik het ook.

De pan niet te dicht bij het schuine dak anders krijgt je daar condensvorming. Dakraam goed open en eventuele een verdieping lager nog een raam open om wat trek te genereren.

Ik heb nog nooit de behoefte gehad aan mechanische afzuiging. Ik kook zo'n 30 liter. Ik kan me voorstellen dat als je 100 liter gaat koken de behoefte aan afzuiging groter wordt maar zelfs dan...

Ik zou het eerst lekker zonder afzuiging proberen.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Eric v B op 31-12-2020 12:10 u
Een open raam volstaat... Soms worden er oplossingen bedacht voor een probleem dat geen probleem is.

Dat vind ik dan weer kort door de bocht. Ik brouw in een schuurtje. Ik heb geprobeerd met de deur en raam open te brouwen maar er bleef toch te veel damp hangen. Vandaar dat ik deze ventilator heb aangeschaft. Een eerdere badkamer ventilator in de nok van de schuur was ook niet voldoende. Maw wat voor de een geen probleem is kan voor de ander wel een probleem zijn omdat situaties niet overal 1 op 1 gelijk zijn.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Andert op 31-12-2020 12:21 u
Dat vind ik dan weer kort door de bocht. Ik brouw in een schuurtje. Ik heb geprobeerd met de deur en raam open te brouwen maar er bleef toch te veel damp hangen. Vandaar dat ik deze ventilator heb aangeschaft. Een eerdere badkamer ventilator in de nok van de schuur was ook niet voldoende. Maw wat voor de een geen probleem is kan voor de ander wel een probleem zijn omdat situaties niet overal 1 op 1 gelijk zijn.
Dat zeg ik. Eerst lekker proberen.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 31-12-2020 12:23 u
Al vele jaren brouw ik op zolder zonder afzuiging. Ik zet het zolderraam open tijdens het koken. Een paar uur na het brouwen ruik je nog wat maar dat vinden mijn vrouw en ik geen probleem.
Dat is heel goed om te horen Jacques! Ben ik toch niet de enige die zo gek is om zijn zolder om te bouwen tot brouwerij
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 31-12-2020 12:32 u
https://www.youtube.com/watch?v=8tVEBDX1yz0

https://www.youtube.com/watch?v=sNfRkdncQzg

Ook leuk.
Dit zijn precies het soort oplossingen die ik bedoelde! Bedankt.
Ik zal het eerst maar eens proberen zonder.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: SVB op 31-12-2020 12:41 u
Ik brouw in een schuur (vloeroppervlakte 25 m2) met twee deuren open en een fan naar buiten aan... de muren en plafondplaten zijn echt vochtig daarna, beter nog: de waterdamp zie je gewoon drijven in de lucht. Ikzelf zou dus niet op mijn zolder brouwen ivm vochtproblemen, alleen een raam open... ja, het zal vast voldoende kunnen zijn, maar niet mijn ervaring en zomaar zeggen dat dat afdoende is, is wel kort door de bocht.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 31-12-2020 13:28 u
Ik brouw in een schuur (vloeroppervlakte 25 m2) met twee deuren open en een fan naar buiten aan... de muren en plafondplaten zijn echt vochtig daarna, beter nog: de waterdamp zie je gewoon drijven in de lucht. Ikzelf zou dus niet op mijn zolder brouwen ivm vochtproblemen, alleen een raam open... ja, het zal vast voldoende kunnen zijn, maar niet mijn ervaring en zomaar zeggen dat dat afdoende is, is wel kort door de bocht.
Ik ben ook zeker van mening dat vocht voorkomen moet worden! Ga dan ook zeker kijken naar een deksel met condensator. Even kijken welke zou passen op mijn Blichmann kookketel.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: SVB op 31-12-2020 13:59 u
Ik ga ook opzoek naar een andere oplossing, die van mij zal meer in lijn liggen met die van Eric v B, meer flexibiliteit en ik heb dus al een (inefficiënte) afvoer naar buiten.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Jacques op 31-12-2020 15:40 u
Dat vind ik dan weer kort door de bocht. Ik brouw in een schuurtje. Ik heb geprobeerd met de deur en raam open te brouwen maar er bleef toch te veel damp hangen. Vandaar dat ik deze ventilator heb aangeschaft. Een eerdere badkamer ventilator in de nok van de schuur was ook niet voldoende. Maw wat voor de een geen probleem is kan voor de ander wel een probleem zijn omdat situaties niet overal 1 op 1 gelijk zijn.

Klopt natuurlijk. Maar het is niet altijd op voorhand nodig om allerlei voorzieningen te treffen. Als de waterdamp geen overlast geeft als je raam openzet ben je snel klaar.

Overigens is er altijd wel wat kookdamp, maar als deze snel verdwenen is dan is het geen probleem.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 31-12-2020 17:04 u
Vandaag contact gehad met beerspike (US) en brauhardware. Beide condensator deksels gaan niet lukken. Beerspike verzend niet, en de Duitse deksel past niet op mijn ketel.

Iemand nog andere adressen voor een dergelijk systeem?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: De HaAn op 31-12-2020 19:47 u
Grainfather heeft een dome daarmee kun je destilleren en ja ook waterdamp omzetten in water.
Is wel prijzig
Mogelijkheid is misschien ook een platte deksel maken met een uitloop naar een platenkoeler.
Of een kap (aluminium plaat met een aluminium dakdoorvoer ) op de pan met flexibele aluminium buis en met een buisventilator de damp door het dakraam naar buiten blazen.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Fen op 31-12-2020 21:38 u
Ik ga in het nieuwe jaar een condenskap maken en hang er een buisventilator aan en een slang voor afvoer van het gecondenseerde water. Een beetje dit idee.
(https://cdn.webshopapp.com/shops/301541/files/334735646/262x276x2/condenskap-1000-2600mm-breed-1000-1400mm-diep.jpg)
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: André de Laat op 01-01-2021 11:15 u
Dat zier er mooi uit! Jouw installatie?

Nee. Wil ik ook niet. Ik hou niet van automaten. Gewoon als voorbeeld gepost. Schijnt wél goed te werken. Weet je zeker dat Blichmann zoiets niet heeft?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: André de Laat op 01-01-2021 11:19 u
Geen idee of dit wat is... Had zo´n ding vroeger op een wasdroger. Maar net zoals Jacques zet ik de balkondeur open als ik aan het brouwen ben. Ik brouw óf in de keuken, óf in de woonkamer. Meer keus heb ik niet.

https://www.bol.com/nl/p/condens-stoom-opvangbak/9200000078960603/
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Pendelaar op 01-01-2021 11:37 u
In mijn schuur heb ik een afzuigleiding met een buisventilatorgemaakt.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0e56857c6387ff7a977c91d79d342834.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0e56857c6387ff7a977c91d79d342834.jpg)

De pan staat onder het T-stuk wat de damp afzuigt. Gecondenseerd vocht loopt in het onderste deel van het T-stuk met afschroefbare kap. Tot nu toe is dat voldoende voor een hele brouw maar ik zou daar eventueel een afloopkraantje in kunnen maken zodat ik ook tijdens het brouwen water af kan laten lopen.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/b1d084bd1db91df3032e26b39deaba56.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/b1d084bd1db91df3032e26b39deaba56.jpg)

Wat is er mis met een dergelijke installatie. Als het werkt, met een dakdoorvoer door het dak en klaar.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 01-01-2021 11:41 u
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210101/9e6c0f3323cf6128d2a5e358ec4c97fe.jpg)

Ik heb deze besteld op ali express.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: André de Laat op 01-01-2021 11:43 u
Ik heb deze besteld op ali express.

Mooi, en dan? Hoe ga je die op je ketel plaatsen?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: hansHalberstadt op 01-01-2021 12:02 u
Zelf heb ik heel lang een nevelcondensor gebruikt. Dat zijn 3 sproeiers in een buis waar van beneden naar boven de kookdamp inkomt en van boven een kleine ventilator om wat onderdruk te maken. De stoom condenseert door de sproeiers en wordt samen met het koelwater afgevoerd.
Tegenwoordig gebruik ik een afzuiger uit een oude Miele droogtrommel met PVC afvoer 110 mm.   
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 01-01-2021 12:04 u
Mooi, en dan? Hoe ga je die op je ketel plaatsen?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210101/ba51ad10aa965cc28050b47f8d4eb241.jpg)
Ik laat een Triclamp doorvoer maken waar deze op past
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 01-01-2021 13:20 u
Zelf heb ik heel lang een nevelcondensor gebruikt. Dat zijn 3 sproeiers in een buis waar van beneden naar boven de kookdamp inkomt en van boven een kleine ventilator om wat onderdruk te maken. De stoom condenseert door de sproeiers en wordt samen met het koelwater afgevoerd.
Tegenwoordig gebruik ik een afzuiger uit een oude Miele droogtrommel met PVC afvoer 110mm.   
Werkte dat goed? Waarom de overstap?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: André de Laat op 01-01-2021 13:25 u
Ik laat een Triclamp doorvoer maken waar deze op past

Waar ga je die plaatsen dan?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 01-01-2021 15:33 u
Waar ga je die plaatsen dan?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210101/f567ee2cec6c159c7931f109aaad0f4b.png)
 Op deze manier leek me het best, deksel zou ook kunnen maar dat lijkt me wat onhandig.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: SVB op 01-01-2021 15:41 u
Wat is dan het principe? Neem aan dat dat een koelspiraal is waar water doorheen moet? Moet je dan een uurtje kraan aan hebben staan of snap ik het niet?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 01-01-2021 15:44 u
Wat is dan het principe? Neem aan dat dat een koelspiraal is waar water doorheen moet? Moet je dan een uurtje kraan aan hebben staan of snap ik het niet?
Ja maar je zou ook een gesloten systeem kunnen maken met een pomp. Doordat stoom condenseert ontstaat een vacuum waardoor stoom uit de ketel onttrokken wordt. 

“How a Steam Condenser Works:

Steam condensers operate by using cold tap-water to condense the steam from your boil kettle back into water and into a bucket or suitable drain.  On the inside of the chamber there’s a misting nozzle that blends the cold tap water with the steam causing the steam from the kettle to immediately cool and condense back into water droplets within the chamber.  The condensed water simply drains out of the bottom through a waste hose.  The real magic behind this concept is that steam converted to water decreases in volume by approx 1,700 times.  This rapid decrease in volume creates a low pressure area in the steam condenser chamber that effectively causes a small vacuum in the boil kettle pulling more steam into the unit.”
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Snelbier op 01-01-2021 16:32 u
Wat is dan het principe? Neem aan dat dat een koelspiraal is waar water doorheen moet? Moet je dan een uurtje kraan aan hebben staan of snap ik het niet?
Koelwater-spiraal koelt dampen <100'C zodat deze condenseren. 1 kuub damp wordt 1 litertje condens, gaat naar afvoer (onder) in plaats van de hele ruimte te bevochtigen.
Koelwater heeft eigen afvoer (bij spiraal) óf gaat met condensaat mee (bij sproeisystemen).
In alle gevallen kost het koelwater.. Milieu-onvriendelijk, maar als buiten brouwen geen optie is moet je soms wat..
De elektriciteit voor 'simpele' afzuigkap of buis-ventilator komt ook niet van aardbei-plantjes  >:D
=========
Mijn keuze zou zijn: buiten brouwen. Geen probleem met dampen of geurtjes. Maar:  Onder afdakje, graag droogblijven. Met voldoende stopcontacten voor alles. En water-aansluiting en afvoer om tijdens brouw alles te cleanen. Etc..
Helaas brouw ik in mijn inpandige garage (luxe-probleem) waar het water van plafond zeikt tijdens koken, ondanks douche-ventilatortje in de garage-deur.
Ik kan me echt niet voorstellen hoe iemand dit op een zolder of schuin dak doet met 'allleen een raampje open'  Jaques vrouw moet een engeltje zijn.
Brouw veilig, en vooral lekker.  Het leven is tekort om slecht bier te drinken, en dat mag van mij best meer koelwater dan hop kosten.
Gelukkig 2021 van Snelbier
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: SVB op 01-01-2021 16:43 u
Ja het basis principe snap ik... maar een uur een kraan aanzetten om geen waterdamp te hebben, ik sla even over, denk ik.

Nee, alleen een raam open is bij mij ook geen doen. Twee deuren en een fan en dan nog is het eigenlijk niet voldoende. (Een andere oplossing is dus wel ‘nodig’ en buiten koken heb ik niet veel zin in, wil ook bier maken als het regent zeg maar)
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: hansHalberstadt op 01-01-2021 17:00 u
Werkte dat goed? Waarom de overstap?
Werkt prima. Het ding zit nog steeds geinstalleerd dus kan het zo gebruiken. Een tijdje geleden echter een andere afzuigventilator opgehangen toen onze oude droogtrommel eruit ging en ik die ventilator kon hergebruiken. die heeft een hele grote capaciteit en kan makkelijk alle stoom afzuigen zonder condensatie in het afvoerkanaal. Scheelt weer wat waterverbruik.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Snelbier op 01-01-2021 17:19 u
Werkt prima. Het ding zit nog steeds geinstalleerd dus kan het zo gebruiken. Een tijdje geleden echter een andere afzuigventilator opgehangen toen onze oude droogtrommel eruit ging en ik die ventilator kon hergebruiken. Die heeft een hele grote capaciteit en kan makkelijk alle stoom afzuigen zonder condensatie in het afvoerkanaal. scheelt weer wat waterverbruik.
Enig idee wat het verschil is aan energie+water-kosten?  Niet als kritiek of zo, maar gewoon 'om te weten'..
Wat mij betreft geldt 'gemak dient de mens'.. MET milieu in het achterhoofd, maar alles heeft zijn grenzen. Ik ga géén € 15,- uitgeven om 10ct milieu te 'besparen'..
Groene groet van Snelbier
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: hansHalberstadt op 01-01-2021 17:51 u
Enig idee wat het verschil is aan energie+water-kosten?  Niet als kritiek of zo, maar gewoon 'om te weten'..
Wat mij betreft geldt 'gemak dient de mens'.. MET milieu in het achterhoofd, maar alles heeft zijn grenzen. Ik ga géén €15,- uitgeven om 10ct milieu te 'besparen'..
Groene groet van Snelbier
De verdampingswarmte van water naar stoom of omgekeerd is 2260 kJ/kg. Dus met bv 3000 Watt kookvermogen praat je dan over iets van 5 liter koelwater water per uur om de stoom naar water van 100 graden te laten condenseren. En dan nog iets verder afkoelen, dus zeg ca 10 liter per uur.     
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: SVB op 01-01-2021 18:02 u
Dat is de theorie ja, maar gok dat de praktijk is dat er gewoon een kraan zal worden aangezet... en dat doet wel meer dan 10 liter/uur.

Jij had een nevelsysteem, dat zal vast minder verbruiken dan wat Rootsman voorstelt als oplossing.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: André de Laat op 01-01-2021 18:12 u
Op deze manier leek me het best, deksel zou ook kunnen maar dat lijkt me wat onhandig.

Ik zou er eerst eens heel goed over nadenken voordat ik gaten in mijn ketel liet maken zonder te weten of het überhaupt gaat werken. Je brouwt nog paar pas. Je springt van de hak op de tak... Ik ga dit niet meer volgen.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Snelbier op 01-01-2021 18:55 u
De verdampingswarmte van water naar stoom of omgekeerd is 2260 kJ/kg. Dus met bv 3000 Watt kookvermogen praat je dan over iets van 5 liter koelwater water per uur om de stoom naar water van 100 graden te laten condenseren. En dan nog iets verder afkoelen, dus zeg ca 10 liter per uur.   
5 L/u minimaal, 10 L 'optimaal'.. Stelpost 100 L/u voor dummys als ik.. Kost 30 cent (Euro-cent) in Nederland.. Water lijkt hier te goedkoop om zelfs maar aan milieu te denken..  :denken:
In mijn geval (30 brouwsels/jaar) zou een condensor me € 14,- per jaar aan koelwater kosten. Als ik daarmee de garage drooghoud én de TL-balken werkend..  Ga ik ervoor..
Gebruisgemak vs milieu, vs totale kosten, etc..  Voor alles is een grens, vooral qua kosten, of we dat leuk vinden of niet.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 01-01-2021 19:06 u
Door met deksel te koken hoef je ook minder energie in het verwarmen te stoppen voor een mooie rollende kook.
Je kunt met 10 liter water rondpompen als je er een gesloten systeem van maakt. Stoom zal toch condenseren ook als het water opwarmt.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 01-01-2021 19:13 u
Voor iedereen is het een andere afweging in hoeverre vocht een probleem is. Ik brouw nu in een verwarmde garage waar de dubbele deur open kan, geen last van vocht.

In mijn nieuwbouwwoning zonder gas is de zolder de enige ruimte waar ik kan brouwen. Deze is ook nog eens ultra geïsoleerd. Daar wil je geen vocht... ik investeer met veel plezier in een condensator. Kost me inclusief doorvoer 150 euro. Ik heb op youtube al veel filmpjes gezien die me er van hebben overtuigd dat het goed werkt.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Snelbier op 01-01-2021 19:14 u
Door met deksel te koken hoef je ook minder energie in het verwarmen te stoppen voor een mooie rollende kook.
Je kunt met 10 liter water rondpompen als je er een gesloten systeem van maakt. Stoom zal toch condenseren ook als het water opwarmt.
Terechte opmerkingen, maar de extra apparatuur-kosten zal je niet snel terugverdienen als hobbybrouwer.
Gebruiksgemak (minder condens op de brouwplek) gaat dan zwaarder wegen dan 'milieu' (denk ik).

Toevoeging: In je volgende opmerking zeg je het zelfde als ik bedoel..
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 01-01-2021 19:19 u
Het ging in mijn geval niet om het milieu maar om een droge zolder inderdaad. Maar wilde het besparen van energie even aanhalen vanwege de discussie die ontstond over milieu.

Ik vind het overigens ook niet erg om geld te investeren in een hobby. Ik vind 150 euro wel meevallen voor een droge zolder :)

@Andre, je hoeft het ook niet te volgen. Had die reactie dan ook achterwege gelaten.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Andert op 01-01-2021 19:26 u
Houdt ook in gedachten dat temperatuur een grote rol speelt bij het afvoeren van waterdamp. Luchttemperatuur heeft grote invloed op de relatieve luchtvochtigheid en oppervlakte temperaturen (van bijvoorbeeld een plafond) hebben grote invloed op het al dan niet condenseren van waterdamp.

Een koude schuur of garage kan dan heel anders zijn dan een warme zolder...

Nogmaals: kijk eerst eens of je wel een probleem hebt.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Andert op 01-01-2021 19:39 u
Het ging in mijn geval niet om het milieu maar om een droge zolder inderdaad. Maar wilde het besparen van energie even aanhalen vanwege de discussie die ontstond over milieu.

Ik vind het overigens ook niet erg om geld te investeren in een hobby. Ik vind 150 euro wel meevallen voor een droge zolder :)

@Andre, je hoeft het ook niet te volgen. Had die reactie dan ook achterwege gelaten.
Ik ben het eigenlijk wel een beetje eens met Andre... (voor deze keer)

Je vraagt om advies voor een probleem waarvan je niet zeker van weet of het bestaat en 2 dagen later kom je zelf met een oplossing waarvan je van overtuigd bent dat hij werkt voor iets waarvan je zeker weet dat het een groot probleem gaat worden....
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 01-01-2021 19:53 u
Ik ben het eigenlijk wel een beetje eens met Andre... (voor deze keer)

Je vraagt om advies voor een probleem waarvan je niet zeker van weet of het bestaat en 2 dagen later kom je zelf met een oplossing waarvan je van overtuigd bent dat hij werkt voor iets waarvan je zeker weet dat het een groot probleem gaat worden....
Mijn vraag werd in het begin van deze discussie al beantwoord door Henkie door het delen van youtube video’s.
Aan de hand daarvan ben ik gaan onderzoeken.

Anyway ik hoef mezelf niet te verantwoorden.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: André de Laat op 01-01-2021 19:54 u
@Andre, je hoeft het ook niet te volgen. Had die reactie dan ook achterwege gelaten.

Sorry Ruud, foutje, Ik bedoelde dat ik het niet meer kan volgen.  :proost: :proost: :biersmile: :biersmile:
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Andert op 01-01-2021 19:55 u
Oh, nu begrijp ik het! Bedankt voor de toelichting!

Enne, succes met je kookdampafvoer!
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 01-01-2021 20:07 u
Sorry Ruud, foutje, Ik bedoelde dat ik het niet meer kan volgen.  :proost: :proost: :biersmile: :biersmile:
Digitale miscommunicatie zit in een klein hoekje! Proost
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Andert op 01-01-2021 20:56 u
Ik heb zojuist het tweede filmpje (links zijn niet goed zichtbaar in Tapatalk, nogmaals excuses voor de verwarring) bekeken en obv het getoonde ben ik niet overtuigd.

Het komt over als een warrig verhaal met geschatte temperaturen, soms wel kook / soms niet en nog steeds veel zichtbare waterdamp.

Het eerste filmpje is een complete destillatie-opstelling zoals Andre hierboven al liet zie, dat is een gesloten/geseald systeem en werkt als een tierelier.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: André de Laat op 01-01-2021 20:59 u
Ik heb zojuist het tweede filmpje (links zijn niet goed zichtbaar in Tapatalk, nogmaals excuses voor de verwarring) bekeken en obv het getoonde ben ik niet overtuigd.

Het komt over als een warrig verhaal met geschatte temperaturen, soms wel kook / soms niet en nog steeds veel zichtbare waterdamp.

Het eerste filmpje is een complete destillatie-opstelling zoals Andre hierboven al liet zie, dat is een gesloten/geseald systeem en werkt als een tierelier.

Ruud onderhand een beetje kennende laat ie er geen gras over groeien. Ik ben benieuwd naar het resultaat. Er zullen heus wel wat foto´s gaan volgen hoop ik toch  ;D :groots: :groots: :degroeten:
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Andert op 01-01-2021 21:04 u
Ruud onderhand een beetje kennende laat ie er geen gras over groeien. Ik ben benieuwd naar het resultaat. Er zullen heus wel wat foto´s gaan volgen hoop ik toch  ;D :groots: :groots: :degroeten:
Ik hoop gewoon van een open dakraampje, scheelt een hoop gedoe
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: SVB op 01-01-2021 21:08 u
Destilleerkolom zei ik ook...

mar nu filmpje ook gekeken, dat heeft toch geen nut, of in elk geval: ik zou de moeite niet nemen voor die winst.

Maar goed, wie weet werkt het prima.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Jacques op 01-01-2021 21:39 u
Ik kan me echt niet voorstellen hoe iemand dit op een zolder of schuin dak doet met 'allleen een raampje open'  Jacques vrouw moet een engeltje zijn.

Mijn vrouw is zeker een engel.   ;)

De nodige jaren geleden betrokken wij ons huidig huis. Een paar weken later brouwde ik voor de eerste keer in de keuken van het nieuwe huis. Het condenswater liep over de muren. Heel even werd mijn engel een duiveltje en moest ik beloven dat ik mijn volgende brouwsel op de zolder zou zijn. Bij het kopen van het huis had ik gezien dat ik daar kon brouwen. Er is daar warm en koud water, waterafvoer en elektriciteit (wasmachine-aansluiting). Anders dan in de keuken heb ik hier nooit vochtproblemen. De damp gaat netjes via het raam naar buiten.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: André de Laat op 01-01-2021 22:08 u
Van vrouwen heb ik geen last, hahahaaaaaaa. Ik brouw in de keuken of in de woonkamer. Met de balkondeur open en de afzuigkap op vol vermogen. Gaat prima. Eigenlijk nog nooit last gehad van vocht in huis. Wél van die heerlijke geur genoten.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: b1ackarmor op 02-01-2021 16:19 u
Een groot voordeel van het spray condensatie systeem dat je na een uur een grote emmer aan heet water hebt om de afwas te doen.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 03-01-2021 13:57 u
Heeft er iemand ook ervaring met een condensator via een spiraal? Ik zie op YouTube veel video’s van hobbybrouwers die met een nozzle water sprayen. Condensator die ik heb besteld is met een koude spiraal. Hoop op hetzelfde resultaat.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210103/7f7198f32eae20c79705b8ae8ca1d058.jpg)
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: SVB op 03-01-2021 14:04 u
Uhm... eerst heb je commentaar op Andert omdat hij een opmerking plaatst en nu doe je letterlijk wat er in zijn opmerking staat... had je niet beter eerst kunnen onderzoeken en daarna pas wat kunnen kopen? Die volgorde is wellicht logischer, heb je nu uiteraard niets aan, maar wie weet in de toekomst.

Ja ik weet het, mag ik niet zeggen... maar de logica ontgaat mij soms.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 03-01-2021 14:09 u
Ik begrijp niet waarom iedereen zich zo druk maakt over mijn investeringen in mijn setup, wat ik wel of niet koop en hoe snel.
Het begint me te irriteren.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: SVB op 03-01-2021 14:12 u
Je hebt gelijk: het boeit me ook eigenlijk niet waar jij je geld aan uit geeft. Succes, je topics sla ik voortaan gewoon over!
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 03-01-2021 14:16 u
Je hebt gelijk, succes, je topics sla ik voortaan gewoon over!

(Stel je voor dat mensen je helpen, maar waarom dan eigenlijk wat vragen op een forum? Weinig nut dan. Maar zoals ik zei: succes verder, ik sla je topics gewoon over)
De hulp die we elkaar geven op het forum is juist erg waardevol. Juist daardoor heb ik investeringen gedaan in mijn setup waardoor ik nu zonder aanbranden kan brouwen. Inmiddels brouw ik met succes en zonder problemen dubbele batches van 40 liter.
Ook mede het meedenken van jou svb. Ik ben erg dankbaar voor de hulp, je moet me niet verkeerd begrijpen.

Uit meerdere hoeken word ik aangesproken op mijn investeringen, dat ik te snel ga, het irriteert me dat ik daarop wordt aangesproken.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Andert op 03-01-2021 14:17 u
Heeft er iemand ook ervaring met een condensator via een spiraal? Ik zie op YouTube veel video’s van hobbybrouwers die met een nozzle water sprayen. Condensator die ik heb besteld is met een koude spiraal. Hoop op hetzelfde resultaat.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210103/7f7198f32eae20c79705b8ae8ca1d058.jpg)
Het zou in principe net zo moeten werken als in het filmpje hierboven getoond. Zij koelen met een sproeinevel (denk ik) , jij gebruikt het oppervlak van de spiraal om te koelen. Ik vind methode met spiraalkoeler wat eleganter maar dat is zomaar mijn mening.
Titel: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 03-01-2021 14:20 u
Het principe van afkoelen en daardoor een vacuüm creëren is inderdaad hetzelfde. Ik was benieuwd of meer mensen een dergelijke condensor gebruiken.

Ik zal de ervaring die ik ermee op zal doen met jullie delen :)
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: hansHalberstadt op 03-01-2021 14:38 u
Het principe van afkoelen en daardoor een vacuüm creëren is inderdaad hetzelfde. Ik was benieuwd of meer mensen een dergelijke condensator gebruiken.

Ik zal de ervaring die ik ermee op zal doen met jullie delen :)
In het filmpje ie je dat de onderdruk ontstaat omdat de deksel op de pan vastzuigt. Waarschijnlijk de combinatie van hoek waarmee de nevel naar beneden is gericht samen met de hevelwerking van de afvoer die daardoor deels vacuuum trekt. Bij mijn eigen nevelcondensor wordt de onderdruk geleverd door de afzuiger en is de flow van stoom omhoog en water naar beneden. Maar natuurlijke onderdruk is nog simpeler dus. Met de buiskoeler heb je geen nevel, maar wel onderdruk door de condensafvoer mits je de slang niet te dik maakt zodat er waterkolom met luchtbellen in de slang blijft.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Drents Hopbier op 03-01-2021 14:40 u
Het principe van afkoelen en daardoor een vacuüm creëren is inderdaad hetzelfde. Ik was benieuwd of meer mensen een dergelijke condensator gebruiken.

Verschil tussen condensator en condensor: https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensator         https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensor_(damp)

Hopbier
Titel: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 03-01-2021 14:40 u
in het filmpje ie je dat de onderdruk ontstaat omdat de deksel op de pan vastzuigt. waarschijnlijk de combinatie van hoek waarmee de nevel naar beneden is gericht samen met de hevelwerking van de afvoer die daardoor deels vacuuum trekt. Bij mijn eigen nevelcondensor wordt de onderdruk geleverd door de afzuiger en is de flow van stoom omhoog en water naar beneden. Maar natuurlijke onderdruk is nog simpeler dus. Met de buiskoeler heb je geen nevel, maar wel onderdruk door de condensafvoer mits je de slang niet te dik maakt zodat er waterkolom met luchtbellen in de slang blijft.
Goede tip van die slang! Houd ik in gedachten :)
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 03-01-2021 14:42 u
Verschil tussen condensator en condensor: https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensator         https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensor_(damp)

Hopbier
Bedankt voor het verbeteren. Bedoel condensor inderdaad :)
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Drents Hopbier op 03-01-2021 14:43 u
Bedankt voor het verbeteren. Bedoel condensor inderdaad :)

Fout wordt inderdaad vaak gemaakt.

Hopbier
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 03-01-2021 14:44 u
in het filmpje ie je dat de onderdruk ontstaat omdat de deksel op de pan vastzuigt. waarschijnlijk de combinatie van hoek waarmee de nevel naar beneden is gericht samen met de hevelwerking van de afvoer die daardoor deels vacuuum trekt. Bij mijn eigen nevelcondensor wordt de onderdruk geleverd door de afzuiger en is de flow van stoom omhoog en water naar beneden. Maar natuurlijke onderdruk is nog simpeler dus. Met de buiskoeler heb je geen nevel, maar wel onderdruk door de condensafvoer mits je de slang niet te dik maakt zodat er waterkolom met luchtbellen in de slang blijft.
Zou je ter inspiratie een foto kunnen delen van jouw nevelcondensor?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: hansHalberstadt op 03-01-2021 14:55 u
Verschil tussen condensator en condensor: https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensator         https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensor_(damp)

Hopbier
Ja een condensator concentreert elektrische lading en een condensor condenseert stoom tot water. Maar begreep wat hij bedoelt.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 03-01-2021 15:01 u
Waar ik vooral over twijfel is het plaatsen in mijn ketel of in de deksel. Mocht het niet effectief werken dan heb ik liever een gat gemaakt in mijn deksel dan mijn ketel...

Ben benieuwd hoe jij dat hebt gedaan Hans.

Zie onderstaande foto voor een voorbeeld van dergelijke condensor in deksel. Vraag me af of de stoom in beide situaties even effectief stoom uit de ketel trekt door het vacuüm wat zal ontstaan door het koelen.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210103/dd661c87f6c91fcbdec3b0931e84d0c4.png)
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Andert op 03-01-2021 15:08 u
Waar ik vooral over twijfel is het plaatsen in mijn ketel of in de deksel. Mocht het niet effectief werken dan heb ik liever een gat gemaakt in mijn deksel dan mijn ketel...

Ben benieuwd hoe jij dat hebt gedaan Hans.

Zie onderstaande foto voor een voorbeeld van dergelijke condensor in deksel. Vraag me af of de stoom in beide situaties even effectief stoom uit de ketel trekt door het vacuüm wat zal ontstaan door het koelen.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210103/dd661c87f6c91fcbdec3b0931e84d0c4.png)
Ik denk dat het niet veel uitmaakt waar je 'm plaatst. Het gaat uiteindelijk om overdruk (stoom) uit je ketel en die wil altijd expanderen. Met andere woorden, die vindt z'n weg naar buiten wel.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: hansHalberstadt op 03-01-2021 15:16 u
Zou je ter inspiratie een foto kunnen delen van jouw nevelcondensor?
Hier wat foto's:
stoom in onder aan zijkant, afzuiging via bovenkant, waterafvoer via slang onderkant. 3 sproeiers via persluchtkoppeleingen.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/acf39096b14b78193d28a2e8fe923995.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/acf39096b14b78193d28a2e8fe923995.jpg)

alu horrengaas om nevel naar afzuigkanaal tegen te houden
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ffe051ae143a8671043c88a641d06fa9.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ffe051ae143a8671043c88a641d06fa9.jpg)

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/a7a3a7aa56008b39be5ce7fd33d919b8.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/a7a3a7aa56008b39be5ce7fd33d919b8.jpg)

3x Gardena nevelsproeier
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/e8c76867905018f97a0747553b081c07.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/e8c76867905018f97a0747553b081c07.jpg)

sproeiers vanaf de binnenkant gezien
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/dfbb23858dd78f77daf622896887b4a9.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/dfbb23858dd78f77daf622896887b4a9.jpg)

ps dit ding heb ik al een jaar of 25, dus nog van ver voor als dit soort uitvindingen op de hobbybrouwmarkt. in die tijd was er nog helemaal niets te koop vandat soort spul.


Titel: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 03-01-2021 15:30 u
Hier wat foto's:
stoom in onder aan zijkant, afzuiging via bovenkant, waterafvoer via slang onderkant. 3 sproeiers via persluchtkoppeleingen.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/acf39096b14b78193d28a2e8fe923995.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/acf39096b14b78193d28a2e8fe923995.jpg)

alu horrengaas om nevel naar afzuigkanaal tegen te houden
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ffe051ae143a8671043c88a641d06fa9.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ffe051ae143a8671043c88a641d06fa9.jpg)

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/a7a3a7aa56008b39be5ce7fd33d919b8.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/a7a3a7aa56008b39be5ce7fd33d919b8.jpg)

3x Gardena nevelsproeier
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/e8c76867905018f97a0747553b081c07.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/e8c76867905018f97a0747553b081c07.jpg)

sproeiers vanaf de binnenkant gezien
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/dfbb23858dd78f77daf622896887b4a9.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/dfbb23858dd78f77daf622896887b4a9.jpg)

ps dit ding heb ik al een jaar of 25, dus nog van ver voor als dit soort uitvindingen op de hobbybrouwmarkt. in die tijd was er nog helemaal niets te koop vandat soort spul.

Mijn complimenten dat je 25 jaar geleden al zo creatief was om dit met huis tuin en keukenmateriaal te kunnen maken! Zou me zelf niet lukken...

Ik zie alleen niet helemaal hoe je condensor dan is aangesloten aan je ketel? Via die witte pijp?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 03-01-2021 15:32 u
Heb je ooit het idee gehad dat met deze condensor DMS onvoldoende wordt afgevoerd?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: hansHalberstadt op 03-01-2021 15:42 u
Mijn complimenten dat je 25 jaar geleden al zo creatief was om dit met huis tuin en keukenmateriaal te kunnen maken! Zou me zelf niet lukken...

Ik zie alleen niet helemaal hoe je condensor dan is aangesloten aan je ketel? Via die witte pijp?
De eer was in dit geval niet aan mij maar aan mijn broer. Kan zelfs zijn dat hij het heeft uitgevonden. Helaas is hij op een gegeven moment niet verder gegaan met brouwen en heb ik het toen overgenomen. (Dat was dan weer het voordeel) Stukje naar de ketel loopt inderdaad via de witte pijp (40 mm pp standaard pijp loopt een paar graden scheef zodat het condens niet de ketel inloopt) met 45 graden bochtje laatste stukje recht naar beneden door het deksel en buisisolatie om dat verticale stukje om condens te voorkomen.

DMS afvoer gaat prima. Stoom met daarin DMS wordt immers volledig afgevoerd. Deksel maakt daarbij niet uit, mits die is geïsoleerd (condens voorkomen) of voorzien van rand rondom die condens opvangt. Maar ook dan nog heb je al snel 99% afvoer en 1% condens, dus die 1% maakt effectief ook niet veel uit. 
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: hansHalberstadt op 03-01-2021 15:47 u
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/7c890045ab925ae610427136159e535a.gif) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/7c890045ab925ae610427136159e535a.gif)
Foto zegt misschien nog wat meer.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 03-01-2021 15:48 u
Goed om te lezen dat DMS geen problemen geeft.
Ook een fijne gedachte dat de stoom voldoende wordt afgevoerd terwijl de stoom een relatief lange weg heeft om af te leggen voordat deze bij de nevel is.

Plaatsen van condensor in deksel zou dan zoals Andert ook al aangaf geen probleem moeten zijn.

Bedankt allemaal voor het meedenken en delen van de foto’s
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Jacques op 03-01-2021 20:23 u
Ik begrijp niet waarom iedereen zich zo druk maakt over mijn investeringen in mijn setup, wat ik wel of niet koop en hoe snel.
Het begint me te irriteren.

Snap ik. Als rechtgeaarde hobbybrouwer bepaal je zelf wat uitgeeft aan je hobby.

De meeste hobbybrouwers houden de kosten van de hobby beperkt en maken er sport van zo min mogelijk uit te geven. De verbazing van sommige leden is vanuit dat oogpunt begrijpelijk. Je hoeft daar niets van aan te trekken zoals je zelf schrijft ga jij zelf over je eigen financiën...
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: André de Laat op 07-02-2021 21:57 u
Hee Ruud, hoe zit het nou met je kookdampenafvoer?

André.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 07-03-2021 14:35 u
Hee Ruud, hoe zit het nou met je kookdampenafvoer?

André.
Ik heb de bestelling van aliexpress binnen en geïnstalleerd in mijn deksel. Heb het echter nog niet uitgeprobeerd. Verhuis over 2 weken waar ik de brouwerij op zolder zal voortzetten, ga het dan ook snel testen.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210307/51d5faf1392d967996d287d48d237f66.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210307/d5c7b30a31dab0eb474ff0b89fa2d5bf.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210307/a77e2ae32d91ac759e10c2bd12eb2e1e.jpg)
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Henielma op 07-03-2021 23:06 u
Ik had weer eens niet de laatste post gezien voordat ik onderstaande reageerde. Maar mooi spul zo'n condensor voor de kookketel.

Of gewoon een standaard keuken afzuigkap op zolder monteren boven de kookketel. Op de eerste stand is dat al ruim voldoende afzuiging. Zo heb ik dat al vele jaren in mijn brouwhok op de eerste verdieping. Tijdens het koken het raam tevens op de kiepstand zodat er voldoende lucht binnenkomt.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 07-03-2021 23:14 u
Ik heb de bestelling van aliexpress binnen en geïnstalleerd in mijn deksel. Heb het echter nog niet uitgeprobeerd.
Ziet er mooi uit!
Je kunt nu ook vast wel borrels stoken! :proost:
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 08-03-2021 06:33 u
Ziet er mooi uit!
Je kunt nu ook vast wel borrels stoken! :proost:
Dat was precies ook mijn gedachten, ga ik me ook eens in verdiepen.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 08-03-2021 10:14 u
Dat was precies ook mijn gedachten,
Bij het brouwen en hevelen van bier blijft er allerlei soorten suiker / alcoholhoudend "afval" over, die gaat hier allemaal in het stookwijnvat.
Ook spoel ik daarvoor de bostel wat langer uit.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 08-03-2021 10:17 u
Bij het brouwen en hevelen van bier blijft er allerlei soorten suiker / alcoholhoudend "afval" over, die gaat hier allemaal in het stookwijnvat.
Ook spoel ik daarvoor de bostel wat langer uit.
Goede tip! Ik ga me eens verdiepen en kom er even in een persoonlijk bericht op terug
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: tdp op 10-03-2021 14:50 u
Mooi spul kerel! Op mijn lijstje van aanpassingen staat ook nog een oplossing vinden voor de kookdampen, de wasemkap die ik nu heb in de brouwerij kan het in ieder geval niet aan, en er blijven ook druppels aanhangen die uiteindelijk weer terugvallen in ketel. (Deksel doe hiervoor overigens wonderen, als schild :))
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 10-03-2021 14:54 u
Ja ik ben erg benieuwd naar de werking! Wil het eigenlijk met water rondpompen. Wanneer ik dus een emmer vul met 10 liter koud water zal dit erg opwarmen. Ben benieuwd of het met warm water ook nog voldoende zal condenseren. Kraan een uur laten lopen kan natuurlijk ook.

Ga mijn ervaring ermee snel delen :)
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: tdp op 10-03-2021 16:10 u
Emmer met 8 liter water en 2 liter ijsblokjes, of 50/50, misschien werkt dat wel? Het gebruikte water zou je later weer in kunnen vriezen voor de volgende brouwsessie.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: PDGRRR op 10-03-2021 16:22 u
Mooi spul kerel! Op mijn lijstje van aanpassingen staat ook nog een oplossing vinden voor de kookdampen, de wasemkap die ik nu heb in de brouwerij kan het in ieder geval niet aan, en er blijven ook druppels aanhangen die uiteindelijk weer terugvallen in ketel. (Deksel doe hiervoor overigens wonderen, als schild :))

Is het systeem van Eric niet wat dan? Toen ik dit zag wist ik meteen dat (als ik ooit een vaste brouwstek in kan richten in de schuur) ik een vergelijkbaar systeem zou gaan knutselen.

In mijn schuur heb ik een afzuigleiding met een buisventilatorgemaakt.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0e56857c6387ff7a977c91d79d342834.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0e56857c6387ff7a977c91d79d342834.jpg)

De pan staat onder het T-stuk wat de damp afzuigt. Gecondenseerd vocht loopt in het onderste deel van het T-stuk met afschroefbare kap. Tot nu toe is dat voldoende voor een hele brouw maar ik zou daar eventueel een afloopkraantje in kunnen maken zodat ik ook tijdens het brouwen water af kan laten lopen.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/b1d084bd1db91df3032e26b39deaba56.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/b1d084bd1db91df3032e26b39deaba56.jpg)

Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: tdp op 10-03-2021 16:35 u
Dat, of een condenskap knutselen, maar eerst de verdere inrichting van de brouwerij. Veel te veel nog op de lijst staan.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 03-04-2021 08:49 u
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210403/83e0ed1c0859d25d3aa42e397f98419f.jpg)

Goedemorgen Brouwers,
Inmiddels is mijn elektrische brouwerij op zonne-energie helemaal geïnstalleerd

Ga vandaag voor het eerst brouwen. Heb gisteren de condensator getest en werkt naar tevredenheid! Ik sluit deze met Gardena koppeling aan op de kraan en laat deze maar heel zachtjes lopen. In een half uur heb ik 2100 ml condens opgevangen en was mijn spoelbak een kwart gevuld met warm schoonmaakwater. Er komt maar een minimale hoeveelheid stoom langs de deksel, hier ga ik nog een rubber voor zoeken.

Gr Ruud
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: jacob b op 03-04-2021 21:38 u
Ziet er mooi uit! En dat rubber voor die deksel zou je daar niet een dunne siliconen slang voor kunnen gebruiken?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: hansHalberstadt op 03-04-2021 22:17 u
Er komt maar een minimale hoeveelheid stoom langs de deksel, hier ga ik nog een rubber voor zoeken.
In principe moeten die condensors onderdruk kunnen maken. Die van mij doet dat omdat hij op de afzuiger is aangesloten. Dus dan heb je geen afdichting voor je ketel nodig omdat er altijd wat onderdruk is en er dus geen stoom langs de rand ontsnapt.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 03-04-2021 22:45 u
Inmiddels is mijn elektrische brouwerij op zonne-energie helemaal geïnstalleerd
Leuk hoekje zo daar op zolder! :proost:
Met de opvang het gedestileerde water, weet je nu precies wat je laat verdampen uit je wort.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 03-04-2021 23:01 u
Ziet er mooi uit! En dat rubber voor die deksel zou je daar niet een dunne siliconen slang voor kunnen gebruiken?
Goed idee, ga ik proberen
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: tdp op 04-04-2021 10:25 u
Mooie opstelling, ziet er echt goed uit! Veel plezier!
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 04-04-2021 14:13 u
Ziet er mooi uit! En dat rubber voor die deksel zou je daar niet een dunne siliconen slang voor kunnen gebruiken?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210404/ebcb7fd0f07c2ec9f8dc62f7f7e3f612.jpg)
Tip van de dag! Werkt perfect, deksel sluit stevig af nu :)
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: HJvK[nl] op 05-04-2021 10:05 u
Heel interessant, dus met een dergelijke oplossing geen last van DMS en dampen meer? En hoe zit dat met eventuele geuren? Afgezien van het feit dat ik niet goed kan luchten in mijn brouwhok krijg ik daar ook regelmatig klachten over. Ik ben benieuwd, laat het even weten.

Zit het je erg in de weg tijdens koken (met roeren e.d.?)

Tevens, als je af en toe een destilaat kan doen is dat interessant.

Heeft iemand/heb jij een idee of zoiets op een 30L brewmonk te knutselen is?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Rootsman op 05-04-2021 10:21 u
Heel interessant, dus met een dergelijke oplossing geen last van DMS en dampen meer? En hoe zit dat met eventuele geuren? Afgezien van het feit dat ik niet goed kan luchten in mijn brouwhok krijg ik daar ook regelmatig klachten over. Ik ben benieuwd, laat het even weten.

Zit het je erg in de weg tijdens koken (met roeren e.d.?)

Tevens, als je af en toe een destilaat kan doen is dat interessant.

Heeft iemand/heb jij een idee of zoiets op een 30L brewmonk te knutselen is?
Goedemorgen,
Ik heb er gisteren voor het eerst mee gebrouwen, het werkt erg goed. Alle stoom condenseert zeker nadat ik mijn pan met siliconen slang beter af had gesloten.

Ik had wel beetje last van overkoken waardoor er wat wort door de condensator kwam. Moet nog even testen wat de juiste instelling is van mijn elektrische spiraal om overkoken te voorkomen.

Het is wel een onhandig geheel, aangezien het ook erg heet wordt. Wanneer je de deksel eraf wil halen inclusief alle slangen die eraan zitten. Hier wil ik nog een rekje voor maken die ik naast de pan kan zetten. Ik heb namelijk aardig wat gevloekt gisteren
Denk dat de condensator beter op ketel zelf kan in plaats van in de deksel. Wellicht dat ik in mijn ketel nog een doorvoer maak.

Gr Ruud
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Jaap-io op 05-04-2021 10:36 u
Hierbij de opzet die ik recent gemaakt heb in mijn garage. (Geïnspireerd door de afzuiging van "Eric v B")
Afgelopen weekend voor het eerst getest; werkt perfect voor mijn situatie.

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/72974e4892d7e32411570b7bb3aef60c.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/72974e4892d7e32411570b7bb3aef60c.jpg)

Ik maak gebruik van de standaard ontluchting van de garage waarop ik een buisventilator heb aangesloten.
Buisventilator kan 80 graden hebben en doet 360 m3/h. (Merk/type: Ruck ETALINE M)

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/04a9ce5c1a778d1f92172fa8bf7b4562.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/04a9ce5c1a778d1f92172fa8bf7b4562.jpg)

Ik heb op het t-stuk nog een pijp van 15 cm richting de ketel toegevoegd met een schuine kant. (Deze komt net niet boven de ketel te hangen)

En ook belangrijk; mijn kinderen vinden nu het huis ook niet meer stinken naar "natte crackers"  :D
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: HJvK[nl] op 05-04-2021 11:20 u
Klinkt goed Ruud, en de geur is die ook verdwenen/verminderd?

In de ketel zelf aanbrengen lijkt mij inderdaad met roeren en toevoegingen tijdens de kook handiger. Ik ben benieuwd. Maar het komt wel weer een cm of 5-8 lager dus heb je nog eerder last van overkook?

Persoonlijk met mijn setup weet ik het nog niet, er zit namelijk een gat in het deksel van de brewmonk; dus daar zou ik een dicht alternatief voor moeten vinden en de weldless  triclamp zou niet te ver de ketel in moeten steken ivm de graanmand die in dit all in one systeem gebruikt wordt. Hoever steekt dit bij jou naar binnen?
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: Eric v B op 05-04-2021 11:26 u
Leuk hoekje zo daar op zolder! :proost:
Met de opvang het gedestileerde water, weet je nu precies wat je laat verdampen uit je wort.
Ik betwijfel of het echt gedestilleerd water is. Ja, het is gedestilleerd maar er zit toch nog meer in dan alleen water moleculen. Als ik het water aftap dat onder in het T-stuk van mijn afzuiging is verzameld, dan heeft het water een (lekkere) geur. Wat het is weet ik niet.
Titel: Re: Kookdampen
Bericht door: hansHalberstadt op 05-04-2021 13:28 u
Ik gebruikte ook altijd zo'n condensor met 3 nevelsproeiers. maar sinds ik een betere ventilator heb (van oude Miele droger) gebruik ik alleen nog een rechtstreekse afzuigbuis op de ketel. voordeel daarvan is dat je ook dan wat onderdruk krijgt en geen kookdampen meer ruikt, maar een nog groter voordeel is dat er wat koude lucht via de deksel naar binnen stroomt en evt schuim wat er overheen wil koken gelijk neerslaat, dus je heb geen last meer van overkoken. (meestal aan het begin van het koken een probleem) door de grote '' bypass ratio'' lucht en stoom krijg ik ook geen condens in het afvoerkanaal.

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/69fd4e4fc6460111466d9a1cec1a3736.gif) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/69fd4e4fc6460111466d9a1cec1a3736.gif)

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/bbf605c7647cc445e6e1abcb672a51d1.gif) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/bbf605c7647cc445e6e1abcb672a51d1.gif)