Forum Hobbybrouwen.nl

Hobbybrouwen => Grondstoffen => Topic gestart door: hans_nwk op 08-07-2016 08:24 u

Titel: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: hans_nwk op 08-07-2016 08:24 u
Hallo,

Ik heb Schneider gist uit fles opgekweekt, dat ging prima. Dat had ik n.a.v. eerdere berichten op het forum ook al verwacht.

Dit weekend wil ik gaan brouwen en deze gebruiken voor een weizen.
Nou vraag ik me wel af op welke temperatuur ik deze moet gebruiken.

Ik meen ooit gelezen te hebben dat je de temperatuur vrij laag moet houden (bericht van Adrie?) maar kan dat niet meer vinden.

Welke temperatuur raden de ervaringsdeskundigen me aan voor deze gist?

Alvast bedankt!

Groet,
Hans
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: seed7 op 08-07-2016 11:01 u
Wat de brouwers er van zeggen:

Gutmann (3068?): hoofdgisting bij 18-20C, 1 l gist op 1 hl wort
Ayinger: hoofdgisting 20C, 1/4 l gist op 1 hl wort
Schneider: hoofdgisting 20C, 1/2 l gist op 1 hl wort, gevolgd door, een week lagering bij 20C en daarna op 10C.

Ingo
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: hans_nwk op 08-07-2016 12:26 u
Dank je!
Ik zal er dan op 18 C gaan zitten, hobbybrouwers lijken vanwege kleinere vaten altijd lager te moeten zitten voor hetzelfde resultaat (of is dat alleen bij de trappist-achtigen zo?)

Groet,
Hans
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: hans_nwk op 08-07-2016 12:33 u
Ik heb het bericht van Adrie weer gevonden:
Citaat
Ha Jeroen,

Nee het was de Weihenstephan Weizen van Wyeast. Met de Scheider heb ik ook wel eens gebrouwen en dat gaf ook goede resultaten. Je moet inderdaad wel de temperatuur in de gaten houden, als ie te warm wordt, gaan de kruidnagels wel heel sterk overheersen. Het komt dan inderdaad wat scherp bitter over.

Hij schrijft Schneider net verkeerd,  :bokser: :neenee:
daarom kon ik het eerst niet vinden. Helaas wordt de temperatuur niet vermeldt.

Groet,
Hans
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: EvdBroek op 08-07-2016 15:45 u
Het is afhankelijk van wat voor smaak je wil in je weizen, bv veel of weinig banaan. Sommigen vergisten op 17 of 22 graden.
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: seed7 op 08-07-2016 18:24 u
Schneider vergist in grote open en relatief ondiepe kuipen. Op de foto zit er nog een groot deel van de kuip onder de vloer.
(http://p5.focus.de/img/fotos/origs646596/8649882934-w810-h541-o-q75-p5/Wei-DFbier-004-G-E4rbottich.jpg)

Ingo
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: hans_nwk op 09-07-2016 09:10 u
Bedankt voor jullie comentaren, de weizen is net klaar met de eiwitrust.
Mooi foto Ingo!

groet,
Hans
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: seed7 op 12-07-2016 10:17 u
Gisting bij Schneider. Gisting, niet koken,

 (http://www.youtube.com/watch?v=tTBEbSG-a0M)


Ingo
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: Jacques op 12-07-2016 21:30 u
Gisting bij Schneider. Gisting, niet koken.

Bij Chimay heb ik de nodige jaren geleden het nog heftiger gezien. Het jongbier in de CCT kolkte.
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: hans_nwk op 29-07-2016 10:02 u
Gisteren is de weizen gebotteld. Het eerste monster na een week genomen, toen was hij al uitgegist maar smaakte een beetje zurig en wat dunnig. Afgelopen weekend een Grolsch weizen gehad en die smaakte ook ongeveer zo.

Met bottelen was de smaak een stuk voller, meer zoals bv een Maisels weizen. Vind ik persoonlijk lekkerder, het lijkt een heel geslaagd bier te gaan worden!

Vergisting als volgt:
1e 3 dagen op 17 C
Daarna in 2 dagen naar 20 C op laten lopen en week zo laten staan.

Twee weken na brouwen in drie dagen naar 12 C en zo een week laten staan (het had al gebotteld kunnen worden maar geen tijd).

Groet,
Hans
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: Chilobrachys op 29-07-2016 10:23 u
Ik vond mijn weizen met Schneider vergist ook vrij zuur na het bottelen.  Had onvoldoende gist toegevoegd dus ben nog niet zeker of het mogelijk een infectie is.  Stiekem hoop ik dat het zurige nog weer iets wegtrekt. Volgende week nog maar een los trekken om te proeven.
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: hans_nwk op 29-07-2016 11:59 u
Ik vond mijn weizen met Schneider vergist ook vrij zuur na het bottelen.  Had onvoldoende gist toegevoegd dus ben nog niet zeker of het mogelijk een infectie is.  Stiekem hoop ik dat het zurige nog weer iets wegtrekt. Volgende week nog maar een los trekken om te proeven.
Bij mij was het zuurtje vrijwel verdwenen bij het bottelen, ook vrij weinig gist overgebleven in het vat dus wellicht ook wat weinig geent.

Als jij direkt nadat het uitgegist gebotteld hebt kan het zijn dat het ook wegtrekt, de mijne is na 19 dagen gebotteld.

Groet,
Hans
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: Chilobrachys op 29-07-2016 13:01 u
Ik hoop het! Bij mij was het in elk geval een aantal weken na het bottelen nog steeds aanwezig (leek wel verminderd). Ik zal er volgende week op terugkomen, tot die tijd nog even genieten van het Noorse bier :)
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: Chilobrachys op 01-08-2016 22:53 u
Hij is echt vies zuur, ik denk dat ik een infectie te pakken heb gehad  :(
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: tdp op 01-08-2016 22:56 u
Hij is echt vies zuur, ik denk dat ik een infectie te pakken heb gehad  :(

Da's zuur ;)

Groet,
de TDP
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: hans_nwk op 02-08-2016 08:15 u
Hij is echt vies zuur, ik denk dat ik een infectie te pakken heb gehad  :(
Jammer :huilen: :echtboos:
Komend weekend eens proberen hoe die van mij er voor staan een week na bottelen
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: arluijen op 02-08-2016 11:05 u
Vergisting als volgt:
1e 3 dagen op 17 C
Daarna in 2 dagen naar 20 C op laten lopen en week zo laten staan.

Twee weken na brouwen in drie dagen naar 12 C en zo een week laten staan (het had al gebotteld kunnen worden maar geen tijd).

Toch opvallend, ik vergist mijn weizens juist hoog in temp. (22 C>) juist om de banaan er in te krijgen. Lees de laatste tijd juist dat de temp lager zou moeten n dat je niet teveel gist zou moeten toevoegen. Over dat laatste: hoeveel gist heb je gebruikt?
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: hans_nwk op 02-08-2016 11:19 u
Toch opvallend, ik vergist mijn weizens juist hoog in temp. (22 C>) juist om de banaan er in te krijgen. Lees de laatste tijd juist dat de temp lager zou moeten n dat je niet teveel gist zou moeten toevoegen. Over dat laatste: hoeveel gist heb je gebruikt?
Het depot van 1 flesje Schneider opgekweekt met ongeveer 100ml starterwort. Dat nog een keer vermeerderd met 0,5 liter starterwort (SG 1.040).
Dit was op op ongeveer 14 l wort.

Nauwkeuriger kan ik het niet zeggen. Het leek inderdaad relatief weinig en de gistkoek was een van de kleinere van de laatste tijd.

Groet,
Hans
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: arluijen op 02-08-2016 12:03 u
Het depot van 1 flesje Schneider opgekweekt met ongeveer 100ml starterwort. Dat nog een keer vermeerderd met 0,5 liter starterwort (SG 1.040).
Dit was op op ongeveer 14 l wort.

Duidelijk, volgens mrmalty zou je dan op een liter moeten zitten, maar het klinkt mij niet overdreven weinig maar zeker niet teveel. Toch iets om ook eens te proberen, normaal ent ik namelijk altijd meer dan noodzakelijk, gewoon, omdat het kan.
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: Brouwers op 02-08-2016 12:23 u
Toch opvallend, ik vergist mijn weizens juist hoog in temp. (22 C>) juist om de banaan er in te krijgen. Lees de laatste tijd juist dat de temp lager zou moeten n dat je niet teveel gist zou moeten toevoegen. Over dat laatste: hoeveel gist heb je gebruikt?
Ik kan het niet wetenschappelijk onderbouwen helaas maar ik denk dat het niet zozeer met de isomylacetaat te maken heeft maar juist om de andere esters. Je gaat natuurlijk meer banaan krijgen maar zeker ook andere esters, deze zullen de banaan naar de achtergrond druk. Door koeler te vergisten behoud je wel de banaan, tevens komen de moutsmaken beter naar voren door het lagere ester gehalte. Resultaat zou een bier moeten zijn dat beter in balans is. Ik heb zelf nog geen weizen op 17 graden gemaakt, wel 2 op 24 graden met korrelgist. WB-06 was een hopeloos geval, prima bier maar te droge weizen. 2e was met de gozdawa bavarian weizen op 24 graden. Deze had een mooie banaan tot een week of 6, hierna gingen andere esters overheersen.
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: Chilobrachys op 02-08-2016 13:50 u
Vond dit (http://braumagazin.de/article/stilportrait-weissbier-von-nelken-und-bananen/) wel een interessant stuk hierover.
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: hans_nwk op 19-08-2016 08:10 u
Vond dit (http://braumagazin.de/article/stilportrait-weissbier-von-nelken-und-bananen/) wel een interessant stuk hierover.
Dit is zeker een heel interessant stuk! Heb ik gelijk opgeslagen.
Titel: Re: Vergisten met Schneider gist
Bericht door: hans_nwk op 19-08-2016 08:14 u
In het begin had dit bier nog een licht zuurtje in de afdronk, dat is nu verdwenen. Ik ben er  tevreden over. De banaan lijkt er minder in te zitten dan bij de Schneider, de volgende keer misschien iets warmer vergisten of een andere gist. Dit kun je mooi zien in het stuk dat chilobrachys hierboven geplaatst heeft.

Groet,
Hans