Forum Hobbybrouwen.nl

Hobbybrouwen => Brouwproces => Topic gestart door: KC op 25-08-2011 21:45 u

Titel: Bottel ellende
Bericht door: KC op 25-08-2011 21:45 u
Hoi,

Vanavond leek alles mis te gaan. Ik heb een hevel die ik vast kan klemmen in de hals van mijn 15 liter fles en in de kunststof dop zit een slangetje als je daar in blaast gaat het bier stromen. Tenminste dat zou zo moeten zijn. Het werkte pas nadat alle onderdelen met lijm waren vastgezet omdat overal valse lucht doorkwam. De kraan is te stug dus telkens stroomt alles over de vloer of het flesje is net niet vol genoeg.
Dit was probleem nummer 1, misschien heeft iemand een betere methode die ik graag overneem:)

Het tweede probleem vond ik zelf erger. Ik gebruik om mijn kroonkurken op de fles te sluiten de welbekende versie uit zo'n standaard brouwpakket met 2 hefbomen.
Het werkt, maar ik had al eens dat de dop scheef ging. Nu was ik bijna klaar en opeens ging geen enkel dopje er meer op. Na flink wat gemartel en verschillende andere flesjes en kroonkurken te hebben geprobeerd neep ik de hele flestop eraf:( Dus de rest moest door de gootsteen, want geen dop ging er meer op.
Mijn voorkeur gaat nu uit naar een staand model, welke betaalbare zou een goede keuze zijn en heb ik dan deze problemen niet meer?
Komt het ook voor dat er verschil in kroonkurken zit?

Mvg KC
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: Tsjerk op 25-08-2011 21:49 u
Deze moet je hebben. Ben je van het geklooi af.

http://www.vanderkooyjubbega.nl/biermaken/bierbrouw-materiaal/bottelen/kroonkurkapparaat-staand-model-voor-kroonkurken-van-26-mm.html (http://www.vanderkooyjubbega.nl/biermaken/bierbrouw-materiaal/bottelen/kroonkurkapparaat-staand-model-voor-kroonkurken-van-26-mm.html)
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: William op 25-08-2011 21:51 u
O jee ;)

En gebruik een bottelpijpje (afvulhulp) (Brouwland 018.033.1), dan heb je het kraantje niet meer nodig. Een van de beste goedkope investeringen. Als je het op de bodem drukt stroomt het, beweeg je het omhoog dan stopt het met stromen.
(http://www.Brouwland.com/content/assets/photos/018/0180232.jpg)
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: Raymond293 op 25-08-2011 22:02 u
Dat is ook één van de redenen waarom ik ben overgestapt naar Grolsch flessen met beugels. Bottelen is nu een feest! :)
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: orangeloo op 25-08-2011 22:33 u
Hoi,

Ik hevel (automatische hevel met antidroesem + 1.7m slang 018.031.5 € 14,54)
over in een bottelemmer met  (kraantje brouw-/gistingsemmer Brewferm 30 l, gegradueerd 017.630.5 € 12,95)
daarop past een bottelpijpje (afvulpijpje vr kraan 018.053.9    018.032.3    € 2,67)
(http://www.Brouwland.com/content/assets/photos/018/0180216.jpg)(http://www.Brouwland.com/content/assets/photos/017/0176305.jpg)(http://www.Brouwland.com/content/assets/photos/018/0180323.jpg)(http://www.Brouwland.com/content/assets/photos/020/0200469.jpg)
Dan opgelost suiker erbij en ff roeren (werk wel hygiënisch)
En dan vullen maar.
Daarna doppen maar (kroonkurkapp. FIW tafelmodel zwart 020.046.9 € 30,36)


Gaat prima. :brouwen:
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: Jacques op 25-08-2011 22:53 u
Mijn voorkeur gaat nu uit naar een staand model, welke betaalbare zou een goede keuze zijn en heb ik dan deze problemen niet meer?
Komt het ook voor dat er verschil in kroonkurken zit?

Een staand bottelapparaat is een goede investering. Met die hefboomdingen heb ik ook slechte ervaringen.
Een staand model dat in hoogte instelbaar is, is bijzonder handig.
Deze bijvoorbeeld is te koop voor iets meer dan € 30.
(http://www.Brouwland.com/content/assets/photos/020/0200469.jpg)

Kroonkurken er inderdaad in verschillende kwaliteiten. Je hebt hele stugge maar ook kroonkurken die zich soepel laten kurken.
Daarnaast heb je grote (29 mm ) en kleine (26 mm) doppen. Hoe groot zijn de doppen die jij hebt? (Binnenwerk meten)
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: KC op 25-08-2011 23:43 u
26 mm super bedankt. Dat wordt snel weer wat bestellen dan:)
Die emmer met kraantje is helemaal handig. Dit stond ook op het plaatje van het brouwpakket wat ik als eerste kocht. Maar toen ik het binnenkreeg had het vat dus geen kraantje. Doet nu dienst als moutemmer.
orangeloo bedankt voor de gedetailleerde info.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: Johannes op 26-08-2011 07:25 u
Vanavond leek alles mis te gaan. Ik heb een hevel die ik vast kan klemmen in de hals van mijn 15 liter fles en in de kunststof dop zit een slangetje als je daar in blaast gaat het bier stromen.

Ik vraag me af of dat slangetje is om in te blazen. Denk het niet. Volgens mij is dat er alleen om te voorkomen dat de boel vacuum trekt tijdens het hevelen (waardoor het bier niet meer verder stroomt).
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: Jacques op 26-08-2011 07:27 u

26 mm is de maat voor de standaard flessen. 29 mm wordt gebruikt voor champagneflessen. Dus ik denk niet dat je doppen hoeft te bestellen.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: KC op 26-08-2011 08:58 u
Ik ga de spullen die Orangeloo mij heeft aangeraden maar bestellen. Even het vrouwtje lief aankijken, want heb een beetje teveel aangeschaft deze maanden. :)
Nog nooit bij Brouwland besteld geen idee hoe dat werkt met de betaling.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: guuz op 26-08-2011 12:30 u
Moi,

Ik ben begin dit jaar ook overgestapt op dit kroonkurkapparaat, gekocht bij v.d. Kooy. Bij mij blijft elk flesje na het aanbrengen van de kroonkurk in het apparaat hangen en moet ik elke fles er uit trekken met behoorlijk wat kracht. Ik dacht, dat dit na een tijdje weer over zou gaan, maar dit is helaas niet het geval.  >:D
Zijn hier meer gebruikers met deze klacht? :-\

vr grt,

Peter
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: Albertus op 26-08-2011 12:33 u
ik ben begin dit jaar ook overgestapt op dit kroonkurp-apparaat, gekocht bij v.d. Kooy. Bij mij blijft elk flesje na het aanbrengen van de kroonkurk in het apparaat hangen en moet ik elke fles er uit trekken met behoorlijk wat kracht. Ik dacht, dat dit na een tijdje weer over zou gaan, maar dit is helaas niet het geval.  >:D
Zijn hier meer gebruikers met deze klacht? :-\

Af en toe smeer ik wat olijfolie op de binnenkant van de "apparaatdop". Dat heeft bij mij dit probleem voor een groot deel verholpen.

Bert
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: guuz op 26-08-2011 12:42 u
Af en toe smeer ik wat olijfolie op de binnenkant van de "apparaatdop". Dat heeft bij mij dit probleem voor een groot deel verholpen.

Bert

Moi Bert,

Bedankt voor de tip,

ga ik dit weekend direct proberen :)

vr grt,

Peter
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: BierHenk op 26-08-2011 13:02 u
Moi,

ik ben begin dit jaar ook overgestapt op dit kroonkurp-apparaat, gekocht bij v.d. Kooy. Bij mij blijft elk flesje na het aanbrengen van de kroonkurk in het apparaat hangen en moet ik elke fles er uit trekken met behoorlijk wat kracht. Ik dacht, dat dit na een tijdje weer over zou gaan, maar dit is helaas niet het geval.  >:D
Zijn hier meer gebruikers met deze klacht? :-\

vr grt,

Peter
Misschien probeer je de flesjes er rechtstandig uit te rekken?
Ik maak een beweging naar links en rechts en wrik ze er zo uit. Het is even een handigheid, maar dan gaat het gemakkelijk.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: KC op 26-08-2011 18:12 u
Lucky me. Net de nieuwe spullen kado gekregen van mijn vader. Brouwland leverancier bezocht.
Hadden zelfs mijn moeilijk te vinden amarillo hopbloemen nog.
Kan niet wachten om mijn double IPA te brouwen.
Nogmaals bedankt. Het apparaat ziet er zeer solide uit.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: guuz op 26-08-2011 18:14 u
Misschien probeer je de flesjes er rechtstandig uit te rekken?
Ik maak een beweging naar links en rechts en wrik ze er zo uit. Het is even een handigheid, maar dan gaat het gemakkelijk.

Moi Henk,

Dat doe ik ook, maar dat lijkt me niet de manier. Dat goedkope ding van mijn startpakket had hier geen last van, moet oppassen voor overbelasting van mijn elleboog, vandaar o.a. de aanschaf van dit apparaat. Heb inmiddels vd Kooy een mailtje gestuurd, ben benieuwd wat ze antwoorden.

vr grt,

Peter
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: beermenke op 26-08-2011 18:26 u
RVS vuller bij Ninox kopen. Is een wereldapparaat.
Stevig. Kun je uitkoken voor gebruik en werkt perfect.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: KC op 26-08-2011 18:39 u
Even het apparaat getest. Het lukt me alleen om de dop erop gedrukt te krijgen als ik hem zo afstel dat de fles er amper op kan. Ik moet behoorlijk veel kracht uitoefenen om de kroonkurk te sluiten. Dusdanig veel dat ik denk: wow dat die fles niet breekt. En zoals eerder genoemd hierboven daarna zit de fles vast en moet je m even opzij trekken om hem los te krijgen. Is dit alles normaal? Ook de extreme kracht die uitgeoefend moet worden?
Niet dat dit verder een probleem is, want als ik het doe zoals ik net beschreef lukt het prima. Ik wil de zaak alleen niet door verkeerd gebruik gelijk vernielen, vandaar mijn vragen.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: BierHenk op 26-08-2011 18:43 u
Even het apparaat getest. Het lukt me alleen om de dop erop gedrukt te krijgen als ik hem zo afstel dat de fles er amper op kan. Ik moet behoorlijk veel kracht uitoefenen om de kroonkurk te sluiten. Dusdanig veel dat ik denk: wow dat die fles niet breekt. En zoals eerder genoemd hierboven daarna zit de fles vast en moet je m even opzij trekken om hem los te krijgen. Is dit alles normaal? Ook de extreme kracht die uitgeoefend moet worden?
Niet dat dit verder een probleem is, want als ik het doe zoals ik net beschreef lukt het prima. Ik wil de zaak alleen niet door verkeerd gebruik gelijk vernielen, vandaar mijn vragen.
Nou, zo doe ik het ook. Ferme kracht gebruiken om de dop goed te verzegelen. Wel ligt het aan de dopjes hoeveel kracht je nodig hebt. Die mooie gekleurde dopjes koop ík nooit meer. Gewone gouden dopjes werken het best. Trouwens, zo'n fles kan heel wat hebben, zolang je rechtstandig naar beneden duwt.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: KC op 26-08-2011 18:47 u
Bedankt, ik heb alleen gouden, zilveren en koperen doppies:) Nou het zal wel weer minstens 1,5 week duren maar dan kan ik met een gerust hart bottelen.
Leve hobbybrouwen.nl lol
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: RobinB op 26-08-2011 20:10 u
Het "eronderuithalen" na het kroonkurken vereist inderdaad wat handigheid, maar wanneer je de techniek door hebt is het zo gepiept!
bij mij gaat het eigenlijk probleemloos (schuin met een draai)! :)
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: orangeloo op 26-08-2011 21:33 u
Ik moet inderdaad ook wel wat kracht zetten, maar daaraan raak je gewent.
Nog nooit een fles kapot gehad.

Je kan trouwens ook in de emmer een gat boren en een losse kraan kopen.
Maar daarmee ben ik misschien wat laat.  :brouwen:
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: William op 26-08-2011 21:42 u
Dat kracht zetten is juist goed. Dan weet je dat de dop er strak omheen zit.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: sandman op 27-08-2011 10:36 u
" Ik gebruik om mijn kroonkurken op de fles te sluiten de welbekende versie uit zo'n standaard brouwpakket met 2 hefbomen."

Ik gebruik  ook (nog) de standaard versie uit het brouwpakket maar..
als de kurk vastgedruk zit, doe je de hefbomen weer omhoog.. draai de fles een kwartslag en druk de bomen nog eens naar beneden ..

Probeer het maar eens, je ziet de gehele dop een betere afdruk krijgen van de hals, ipv gedeeltelijk.
kleine extra handeling, maar sluit perfect.

Maar ook ik wil een keer naar een staand model, maar alles op zijn tijd.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: guuz op 07-09-2011 22:25 u
Het "eronderuithalen" na het kroonkurken vereist inderdaad wat handigheid, maar wanneer je de techniek door hebt is het zo gepiept!
bij mij gaat het eigenlijk probleemloos (schuin met een draai)! :)

Doe ik ook zo, maar beetje smeren met olijfolie deed wonderen. Blijf ik in het vervolg doen :)
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: weed op 18-09-2011 18:04 u
Doe ik ook zo, maar beetje smeren met olijfolie deed wonderen. Blijf ik in het vervolg doen :)

Ik kom op deze draad via kletsen vandaar de late reactie.
Olijfolie smeren is niet nodig gewoon een rubberen ring voor een kraan in de dop plakken en klaar is kees.
Het klemmen wordt veroorzaakt omdat de dop te ver over de kroonkurk wordt gedrukt.
Tweeeneenhalf tot 3 mm minder ver doordrukken en de kroonkurk zit nog steeds zit.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: davadox op 18-09-2011 18:34 u
Moi Henk,

Dat doe ik ook, maar dat lijkt me niet de manier. Dat goedkope ding van mijn startpakket had hier geen last van, moet oppassen voor overbelasting van mijn elleboog, vandaar o.a. de aanschaf van dit apparaat. Heb inmiddels vd Kooy een mailtje gestuurd, ben benieuwd wat ze antwoorden.

vr grt,

Peter
En ooit nog antwoord gehad?
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: broeder op 18-09-2011 20:02 u
Ik kom op deze draad via kletsen vandaar de late reactie.
Olijfolie smeren is niet nodig gewoon een rubberen ring voor een kraan in de dop plakken en klaar is kees.
Het klemmen wordt veroorzaakt omdat de dop te ver over de kroonkurk wordt gedrukt.
Tweeeneenhalf tot 3 mm minder ver doordrukken en de kroonkurk zit nog steeds zit.

Tja...
en je hebt ook geen problemen meer met "gemerkte" dopjes.
Wel zo prettig bij het meedoen bij een bierkeuring.

Groet,
broeder Willem
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: guuz op 27-09-2011 22:35 u
Ik kom op deze draad via kletsen vandaar de late reactie.
Olijfolie smeren is niet nodig gewoon een rubberen ring voor een kraan in de dop plakken en klaar is kees.
Het klemmen wordt veroorzaakt omdat de dop te ver over de kroonkurk wordt gedrukt.
Tweeeneenhalf tot 3 mm minder ver doordrukken en de kroonkurk zit nog steeds zit.

Ga ik deze week nog proberen,
bedankt :)
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: guuz op 27-09-2011 22:37 u
En ooit nog antwoord gehad?

Nee, was van plan om binnenkort langs te gaan en daar maar eens te praten, das nooit een probleem, willen ze daar best wel, maar mail... pffffffffffffffff
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: guuz op 27-09-2011 22:38 u
Tja...
en je hebt ook geen problemen meer met "gemerkte" dopjes.
Wel zo prettig bij het meedoen bij een bierkeuring.

Groet,
broeder Willem

Zou je dit eens uit kunnen leggen?
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: 12345 op 28-09-2011 00:03 u
Gek, ik heb nu een grote zak dopjes ("zilveren" van Brouwmarkt) en die klemmen helemaal niet.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: broeder op 29-09-2011 17:36 u
Zou je dit eens uit kunnen leggen?

hoi,

Als je met een te grote kracht het dopje op het flesje perst,
is de kans zeer groot dat in het dopje een afdruk komt te staan.
Dit lijkt op een mislukt rondje.
In het verleden heeft een van mijn brouwmaten daar puntenaftrek
voor gekregen bij een bierkeuring, omdat dat rondje als een merkteken
wordt gezien.
Ik hoop dat ik zo duidelijk was.

met vriendelijke groet,
broeder Willem
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: 12345 op 29-09-2011 17:53 u
hoi,

Als je met een te grote kracht het dopje op het flesje perst,
is de kans zeer groot dat in het dopje een afdruk komt te staan.
Dit lijkt op een mislukt rondje.

Klopt, had ik vroeger altijd met die hand-dopper (waar ik niet mee om kon gaan, overigens). Is misschien wel de magneet? Nu, met dat standaard-ding zie ik het nooit meer.

Lijkt me toch dat je maar beter helemaal door kunt drukken om zeker te zijn dat de dop er goed op zit. Als die afdruk van de magneet komt, heeft de fabrikant natuurlijk een probleem: de magneet moet zo laag mogelijk geplaatst zijn, anders valt de dop er de hele tijd af. Maar hij moet natuurlijk niet in de dop gaan drukken ...

Je zou kunnen kijken of je de magneet er af kunt schroeven (na verwijdering van de persdop). Misschien kun je er zelfs aan de achterkant wat afschuren???
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: guuz op 29-09-2011 23:04 u
hoi,

Als je met een te grote kracht het dopje op het flesje perst,
is de kans zeer groot dat in het dopje een afdruk komt te staan.
Dit lijkt op een mislukt rondje.
In het verleden heeft een van mijn brouwmaten daar puntenaftrek
voor gekregen bij een bierkeuring, omdat dat rondje als een merkteken
wordt gezien.
Ik hoop dat ik zo duidelijk was.

met vriendelijke groet,
broeder Willem

Ja, duidelijk, heb inderdaad ook die rondjes in de dop.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: guuz op 29-09-2011 23:06 u
Lijkt me toch dat je maar beter helemaal door kunt drukken om zeker te zijn dat de dop er goed op zit. Als die afdruk van de magneet komt, heeft de fabrikant natuurlijk een probleem: de magneet moet zo laag mogelijk geplaatst zijn, anders valt de dop er de hele tijd af. Maar hij moet natuurlijk niet in de dop gaan drukken ...

Je zou kunnen kijken of je de magneet er af kunt schroeven (na verwijdering van de persdop). Misschien kun je er zelfs aan de achterkant wat afschuren???
Zal eens kijken of die magneet er af kan, gebruik in toch niet, plaats eerst alle doppen op de flesjes, waarna ik ze er op pers.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: beermenke op 30-09-2011 20:24 u
Ik heb aan de buitenkant en paar magneetjes geplakt en werkt prima want de gehele kop is nu magnetisch.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: guuz op 01-10-2011 00:02 u
Ik heb aan de buitenkant en paar magneetjes geplakt en werkt prima want de gehele kop is nu magnetisch.
Bedankt, zal er aan denken. :)
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: Kleine_Schriek op 01-10-2011 08:33 u
Ja, duidelijk, heb inderdaad ook die rondjes in de dop.
He, dat heb ik ook soms ;-) Zal ook even kijken naar de constructie.
Titel: Re: Bottel ellende
Bericht door: Lorejas op 01-10-2011 11:37 u
Ik heb aan de buitenkant en paar magneetjes geplakt en werkt prima want de gehele kop is nu magnetisch.

Hulde!  :groots: Wat een goed idee!