Gist in fles en smaakevolutie van het bier

[Oscar]

Ik heb wel eens aan pasteuriseren zitten denken om zodoende
een alcohol vrij bier te maken van een lichte wort met koolzuur.

het pasteuriseren van bier komt vrij nauw. Je moet eigenlijk snel kunnen verwarmen en ook weer snel kunnen koelen. Met 2 warme wisselaars zou het nog kunnen. Als je namelijk te lang pasteuriseert krijg je smaak afwijkingen in je bier...

[Hopmans]

Een als er per ongeluk een gistcelletje in komt, dan ben je zwaar de pineut.
Klaboom bij Slijterij het Haasje.

[Raymond293]

Mijn eigen bier kreeg na een jaar stalagmieten van gist op de bodem.
De gist was op zoek naar zuurstof. Ongelofelijk!

Dat lijkt me wel een mooi verschijnsel om te zien 
Het lijkt wel een onkruid, bijna niet uit toe roeien!


Als je dit allemaal leest en overdenkt...is gist en gistbeheer in de diverse stadia van het biermaakproces eigenlijk niet de "holy grail" (sorry Jacques) van het hobbybrouwen? Heel veel aandacht gaat er naar onderwerpen als recepten verzinnen, apparatuur en brouwschema's, maar bijvoorbeeld een proces als pasteuriseren en goed gistbeheer is eigenlijk onderbelicht bij de hobbyisten.

(of misschien ben ik nog niet genoeg ingelezen... kan ook hoor )

[Raymond293]

het pasteuriseren van bier komt vrij nauw. Je moet eigenlijk snel kunnen verwarmen en ook weer snel kunnen koelen. Met 2 warme wisselaars zou het nog kunnen. Als je namelijk te lang pasteuriseert krijg je smaak afwijkingen in je bier...

Daar zit op zich wel een mogelijkheid.
Pan met water verhitten tot 70 (?) graden en daar het bier doormiddel van een wisselaar of spiraalkoeler  doorheen laten lopen.
Vervolgens afkoelen door een andere spiraalkoeler die in een koudwater pan zit.
Daarna op een gecarboniseerd vat en je hebt een (licht) bier dat heel lang houdbaar is.

Flesjes afvullen met een beergun en je hebt een bier dat wel eventjes z'n smaak behoud.


Is dit te doen? 

[Oscar]

Daarna op een gecarboniseerd vat en je hebt een (licht) bier dat heel lang houdbaar is.
Flesjes afvullen met een beergun en je hebt een bier dat wel eventjes z'n smaak behoud.

Pasteuriseren makt niet dat je bier langer houdbaar wordt, maar wel dat je de smaak stabaliseerd. Je bier leeft niet meer en er is geen smaak ontwikkeling meer. Je houdbaarheid is beperkter omdat er geen gist meer is die zuurstof kan opruimen of welke voor andere evoluties kan zorgen....
Als grote commerciele brouwerij wil je dat. Als hobbybrouwer toch niet denk ik......

[Raymond293]

Dat van die zuurstof klopt natuurlijk niet. Je moet flesjes/vaatjes met CO2 gaan bottelen/fustelen. Dan is er geen zuurstof meer aanwezig.
Je kan dit eigenlijk alleen maar doen als de smaak goed is en deze wilt preserveren lijkt me.. 

Waarom zou je dit als hobbybrouwer niet willen?  Stabilisatie van smaak is volgens mij vrij wenselijk

[12345]

En Ed, mijn schoonmoeder is de laatste persoon op aarde zonder magnetron...

Dat klinkt niet best, Raymond. Misschien eens in een kringloopwinkel kijken? 

[Oscar]

Dat van die zuurstof klopt natuurlijk niet. Je moet flesjes/vaatjes met CO2 gaan bottelen/fustelen. Dan is er geen zuurstof meer aanwezig.

Je hebt het hier over afvullen met tegendruk en dan het dopje erop doen zonder dat er nog teveel zuurstof bijkomt.

Waarom zou je dit als hobbybrouwer niet willen?  Stabilisatie van smaak is volgens mij vrij wenselijk

Nee, want dan moet je een bier (de zwaardere en donkere bieren) langer in je lagervat laten zitten omdat deze bieren vaak een interessante smaak ontwikkeling ondergaan en soms na 4 a 5 maanden pas echt lekker worden. Een hobbybrouwer kan dat proces in zijn fles laten plaatsvinden een prof heeft daar vaak meerdere lagertanks voor.
Een amateur wil na 3 of 4 weken dat vat wel weer gebruiken voor een volgend bier.
 

[Jerry]

Goedenmiddag Raymond,

Daar zit op zich wel een mogelijkheid.
Pan met water verhitten tot 70 (?) graden en daar het bier doormiddel van een wisselaar of spiraalkoeler  doorheen laten lopen.
Vervolgens afkoelen door een andere spiraalkoeler die in een koudwater pan zit.
Daarna op een gecarboniseerd vat en je hebt een (licht) bier dat heel lang houdbaar is.

Flesjes af vullen met een beergun en je hebt een bier dat wel eventjes zo'n smaak behoud.


Is dit te doen? 

Deze mogelijkheid is zo gek nog niet. 

Echter daarna zal je alsnog koolzuur willen opbouwen in de fles middels een 'Smaakevolutie op fles'.
Om de smaak en vergisting te stabiliseren zie ik dit wel als een goed vertrekpunt, voor nader onderzoek.
Hoe snel zou het jongbier eigenlijk moeten stromen om dit te realiseren?
Het stabiel maken van het jongbier en het dode van mogelijke infecties, na de vergisting is een goed idee.
Ik ben benieuwd hoe dit uit kan pakken.


Welke smaak ga je waarnemen als er te lang en of te hoog wordt verhit?

Welkte temperatuur moet het precies zijn?

Ik vind dit een experiment waard.


Met een vriendelijke groet.

[Jerry]

Stabilisatie van smaak is volgens mij vrij wenselijk

Inderdaad helemaal als dat kan in combinatie met  het reproduceren van het zelfde bier.

[hopiebier]

Beste medebrouwers,

Ik vond/vind dit een interessant voor een beginner als ik nog steeds ben en leerzaam toppic ! Met dank!

vr gr
Hopiebier

[Jacques]

Beste medebrouwers,

Ik vond/vind dit een interessant voor een beginner als ik nog steeds ben en leerzaam toppic ! Met dank!

vr gr
Hopiebier

Die zul je nog veel meer tegenkomen op dit forum. Ook ik leer nog steeds van anderen. Dat is de kracht van dit forum. Maar om te zorgen dat het forum niet te veel vervuild is het handig dat niet te berichten.