Rijping bier

Ronnie · 08-01-2009 23:29 u

Dit is een afgesplitste draad. Zie hier voor de oorspronkelijke draad.

Citaat van: Jacques op 08-01-2009  21:27 uJa, bij echt oude bieren zie ook ik vaak een vrij los depot. Vaak zijn deze bieren kraakhelder. Bij het inschenken moet je voorzichtig zijn omdat het losse depot makkelijk mee komt waardoor je alsnog een troebel bier hebt.

Inderdaad identiek en volledig dezelfde vaststelling hier.

EBC · 08-01-2009 23:50 u

Tja, op het moment dat bier zo oud is dat het niet meer schuimt, is het ook niet meer geschikt voor consumptie. Meer drinken! Minder brouwen! Maar geen gedoe over autolyse. Het bier is toch niet meer lekker. Daar gaan we geen moeite voor doen. Als het zover komt, dan is de gootsteen de oplossing.

Hopmans · 09-01-2009 06:56 u

Bier blijft bij mij ook geen jaar staan.
Trouwens; ik merk toch niet veel verschil meer tussen bier van 1 maand oud of 1,5 maanden oud.
Na drie weken zijn ze al heel goed op dronk.
Het snelste gaat de smaakevolutie tussen de 2 en 3 weken.
Tussen de 0 en 2 weken is het bier nog zee nagisterig, en dan klaart het in ene op.

Jacques · 09-01-2009 08:32 u

Citaat van: EBC op 08-01-2009  23:50 uTja, op het moment dat bier zo oud is dat het niet meer schuimt, is het ook niet meer geschikt voor consumptie. Meer drinken! Minder brouwen! Maar geen gedoe over autolyse. Het bier is toch niet meer lekker. Daar gaan we geen moeite voor doen. Als het zover komt, dan is de gootsteen de oplossing.

Volgens mij hebben wij hier weer dezelfde ontkenning als bij de oxidatiesmaak. Dit soort smaken ontwikkelen zich steeds verder. Het is er wel maar treedt in eerste instantie niet zo op de voorgrond. Toch draagt het bij aan een minder frisse smaak.

Maar je hebt gelijk Jasper, bier niet bewaren (wijn trouwens ook niet) je moet het opdrinken na een geschikte rijpingstijd al dan niet op fles.

pincopallino · 09-01-2009 10:43 u

Citaat Jacques :
"Maar je hebt gelijk Jasper, bier niet bewaren (wijn trouwens ook niet) je moet het opdrinken na een geschikte rijpingstijd al dan niet op fles."
[/quote]
En wat is een geschikte rijpingstijd ? Bij wijn ( behalve Beaujolais 1 jaar ) de rest temminste 3 jaren. Bij bieren v/a 8 % vol. alc. tussen 4 en 10 maanden. Een zo' langdurig rijpingstijd vind ik het wel "bewaren".

Drents Hopbier · 09-01-2009 11:31 u

Citaat van: pincopallino op 09-01-2009  10:43 uEn wat is een geschikte rijpingstijd ? Bij wijn ( behalve Beaujolais 1 jaar ) de rest temminste 3 jaren. Bij bieren v/a 8 % vol. alc. tussen 4 en 10 maanden. Een zo' langdurig rijpingstijd vind ik het wel "bewaren".

Ik hanteerde tot nu toe 1 week per % alcohol. Maar misschien geldt dat voor laag alcohol bieren en is het voor zwaardere bieren wel 2 weken per %.

Hopbier

Jacques · 09-01-2009 15:20 u

Citaat van: pincopallino op 09-01-2009  10:43 uEn wat is een geschikte rijpingstijd? Bij wijn ( behalve Beaujolais 1 jaar ) de rest tenminste 3 jaren. Bij bieren v/a 8 % vol. alc. tussen 4 en 10 maanden. Een zo' langdurig rijpingstijd vind ik het wel "bewaren".

Wat een geschikte rijpingstijd is, is van bier tot bier verschillend. Zwaardere bieren hebben een langere tijd nodig, net als zure bieren. Sommige biertypen zoals chocoladebieren hebben ook een langere tijd nodig.

Veel wijnen hebben geen rijping meer nodig. Het huidige productieproces maakt dat dit niet meer nodig is.

pincopallino · 09-01-2009 15:52 u

Citaat van: Jacques op 09-01-2009  15:20 uWat een geschikte rijpingstijd is, is van bier tot bier verschillend. Zwaardere bieren hebben een langere tijd nodig, net als zure bieren. Sommige biertypen zoals chocoladebieren hebben ook een langere tijd nodig.

Veel wijnen hebben geen rijping meer nodig. Het huidige productieproces maakt dat dit niet meer nodig is.

Zo' een bericht is een primeur! Welke wijnen hebben geen rijping meer nodig?

Jacques · 09-01-2009 15:57 u

Citaat van: pincopallino op 09-01-2009  15:52 uZo' een bericht is een primeur! Welke wijnen hebben geen rijping meer nodig?

Natuurlijk hebben wijnen nog steeds en rijping nodig maar niet meer thuis in de je eigen wijnkelder.
De wijnproducent versnelt de rijping waardoor dit niet meer thuis nodig is. Uiteraard zijn er uitzonderingen maar niet elke fles hoef je nog een tijdje laten staan.

pincopallino · 09-01-2009 16:05 u

Citaat van: Jacques op 09-01-2009  15:57 uNatuurlijk hebben wijnen nog steeds en rijping nodig maar niet meer thuis in de je eigen wijnkelder.
De wijnproducent versnelt de rijping waardoor dit niet meer thuis nodig is. Uiteraard zijn er uitzonderingen maar niet elke fles hoef je nog een tijdje laten staan.

He he, dit geldt ook voor bier. Alles wat aan drank in de winkel staat is reeds op dronk met een marge van 1/3 jaar. Wil je een sherry of porto smaak ontwikkelen dan wordt "het bewaren " thuis een stuk langer.

Jacques · 09-01-2009 16:22 u

Citaat van: pincopallino op 09-01-2009  16:05 uHe he, dit geldt ook voor bier. Alles wat aan drank in de winkel staat is reeds op dronk met een marge van 1/3 jaar. Wil je een sherry of porto smaak ontwikkelen dan wordt "het bewaren " thuis een stuk langer.

Jij stelde dat wijn een rijpingstijd nodig had van 3 jaar. Daar reageerde ik op.

Als je sherry of port wilt drinken kun je dat ook het beste in de winkel kopen. Hoef je niets te bewaren.

Ronnie · 09-01-2009 18:14 u

Nog even hierover:

Citaat van: Jacques op 08-01-2009  21:27 uJa, bij echt oude bieren zie ook ik vaak een vrij los depot. Vaak zijn deze bieren kraakhelder. Bij het inschenken moet je voorzichtig zijn omdat het losse depot makkelijk mee komt waardoor je alsnog een troebel bier hebt.

Jacques, onlangs heb ik zo een pak flesjes in het riool geleegd. Daarnet in de kelder nog wat gezocht, buiten enkele lambieks niks meer gevonden. Toch had ik iets willen uitproberen:

2 flessen van zulk een lot als wij ondervonden, de ene fles even rollen opdat het depot zich goed vermengd, openen en uitschenken, de andere fles heel voorzichtig openen, uitschenken zonder depot.

Proeven: is deze waarvan het depot goed gemengd is, bitterder of even bitter als die andere

Ik denk aan hopharsen die daar beneden dwarrelen. Als er hoegenaamd geen verschil in bitterheid heeft, eiwitten

Ook visueel: heeft de gewalste fles nu terug een langere/betere schuimhoudbaarheid ?

Heb jij nog iets staan om zo een test te doen?

Ronnie · 09-01-2009 18:26 u

Citaat van: Hopmans op 09-01-2009  06:56 uBier blijft bij mij ook geen jaar staan.

Volkomen gelijk Louis, maar van enkele "merkwaardige" bieren bewaar ik er soms voor lang, gewoon uit nieuwsgierigheid hoe dat evolueert. Buiten de zuurbieren en enkele donkere hooggradige en lichtjes "gemelkzuurde" bieren nog niet veel positieve evolutie gewaar geworden. Met gemelkzuurd bedoel ik vrijwillig geïnfecteerd met een bacterie à la Rodenbach van de Vlaamse Bourgogne.

pincopallino · 09-01-2009 18:56 u

Citaat van: Jacques op 09-01-2009  16:22 uJij stelde dat wijn een rijpingstijd nodig had van 3 jaar. Daar reageerde ik op.

Als je sherry of port wilt drinken kun je dat ook het beste in de winkel kopen. Hoef je niets te bewaren.

Het drinken van sherry of porto heeft niets mee te maken met "een sherry/porto toets smaak aan bier te geven " Ik wil mee zeggen; brouw een bier van c.a 10 % vol. alc. proef deze na 6 maanden en daarna na 3 jaren. Er zal een smaak evolutie ontstaan welke aan sherry/porto ( meestal ) zal doen denken. Je kunt er van houden of niet.

RobinB · 09-01-2009 19:05 u

Citaat van: pincopallino op 09-01-2009  15:52 uZo' een bericht is een primeur! Welke wijnen hebben geen rijping meer nodig?

Deze misschien?
http://www.elsevier.nl/web/10216639/Lifestyle/Eten-Uitgaan/Eten/Chinezen-laten-jonge-wijn-in-minuutje-rijpen.htm

Citaat van: pincopallino op 09-01-2009  18:56 ubrouw een bier van c.a 10 % vol. alc. proef deze na 6 maanden en daarna na 3 jaren. Er zal een smaak evolutie ontstaan welke aan sherry/porto ( meestal ) zal doen denken. Je kunt er van houden of niet.

Das toch gewoon oxidatie?

pincopallino · 09-01-2009 21:25 u

Citaat van: RobinB op 09-01-2009  19:05 uDeze misschien?
http://www.elsevier.nl/web/10216639/Lifestyle/Eten-Uitgaan/Eten/Chinezen-laten-jonge-wijn-in-minuutje-rijpen.htm

Das toch gewoon oxidatie?

Je zegt mij wat !! Chinese producten niet aan mij besteed maar ja het is een kwestie van smaak en deze is zeer subjectief.

Je hebt positieve en negatieve oxidatie, die ene is gewenst de ander niet.

Ronnie · 11-01-2009 10:31 u

De titel van deze topic zou eigenlijk "rijping en veroudering bier" mogen zijn.

Het slechtst bewaarde bier dat ik ooit had is mijn Multigranen Triple.

Stamwort 1068 eind SG 1012 gebotteld 7,6 % Vol. 14 EBC, 27 IBU.
Gist Hoegaarden fles opkweek.
45% Pilsmout
8 % Pale mout
15% Tarwe ongemout
12% Havervlokken
15% Spelt ongemout
5% Maïs vlokken

Wort had wat filtratiemoeilijkheden >>> vertraging >>> oxidatie
Klein beetje diacetyl was te proeven, toch viel het bier best mee.
Eerder wat broodachtig van smaak.

Na 6 maand reeds eerste lichte waarneming van papier en geur van "oudbakken brood"
Na 10 maand muf, overduidelijk papier. Toch had het bier nog steeds de bitterheid en schuimhoudbaarheid. Er was niet dat kristalheldere met wolkige bodem als hierboven vermeld.

Het was mijn eerste bier waar het "papier" zo uitgesproken en overduidelijk was.

Bij tarwebieren stel ik vaak eerder de papierwording vast dan bij overwegend gerstbieren.

Forum Hobbybrouwen.nl

Nieuws:

Rijping bier

Ronnie

EBC

Hopmans

Jacques

pincopallino

Drents Hopbier

Jacques

pincopallino

Jacques

pincopallino

Jacques

Ronnie

Ronnie

pincopallino

RobinB

pincopallino

Ronnie

Vergelijkbare Topics (7)