Blond met Cascade

[Croch]

Ben voor de tweede keer van plan een blond te gaan brouwen. Nu een keer iets met Cascade, omdat ik dat nog nooit gedaan had. Heb het recept zelf samengesteld, maar heel bedreven acht ik mijzelf daar nog niet in, dus graag commentaar en suggesties.

Basis

Omschrijving	Waarde
Naam recept	Blond 2
Kenmerk
Brouwdatum	28-12-2010
Biertype	Blond(e)
Aantal liters	16
Gewenst begin SG	1065 (7,1 Vol% alc.)
Brouwzaalrendement	75,0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal brouwwater	24,5 liter
Maischdikte	3,5 l/kg
Maischwater	12,2 liter
Spoelwater	12,3 liter
Kooktijd	90 minuten
Berekende kleur	16 EBC (BrouwVisie)
Berekende bitterheid	28 EBU (Glenn Tinseth)

Mout

Moutnaam	% Stort	Massa	Kleur
Pilsmout 3 EBC	59,7 %	2494 gr	3 EBC
Kristalsuiker	16,4 %	685 gr	0 EBC
Munchenermout 15 EBC	7,2 %	299 gr	16 EBC
Caramünch type 3	2,4 %	100 gr	140 EBC
Havervlokken	7,2 %	299 gr	4 EBC
Tarwemout	7,2 %	299 gr	3 EBC

Hop

Hopnaam	% Alfazuur	Massa	Kooktijd	Bitterheidsaandeel
Cascade	7,0 %	18 gr	90 minuten	20 EBU
Cascade	7,0 %	10 gr	15 minuten	5 EBU
Cascade	7,0 %	10 gr	5 minuten	2 EBU

Gist

Omschrijving	Waarde
Gistsoort	3787 Trappist High Gravity
Gist toegevoegd als

maischschema

Stap nr.	Temperatuur	Rusttijd	Maischdikte
1	64°C	30 minuten	3,5 l/kg
2	72°C	40 minuten	3,5 l/kg
3	78°C	5 minuten	3,5 l/kg

[RobinB]

Wat wil je precies bereiken?

Alleen Cascade heeft als enkele hop naar mijn smaak een wat harde bitterheid.
Je zou een neutralere/zachte bitterhop als Perle kunnen nemen en dan de Cascade als aromagift?
Mijn beoogde effect is dan een subtielere frisse Cascade toets in een blond, ipv de nadruk op de hop.

Aan de andere kant; als je de hop wilt leren kennen, zou ik een andere gist nemen.

[William]

Aan de andere kant; als je de hop wilt leren kennen, zou ik een andere gist nemen.

Dat laatste kan ik beamen. Ik heb ook een niet te sterke blonde APA gemaakt met deze Belgische gist. Het karakter was "te Belgisch (esters)" wat het hoparoma wat wegdrukt. Een meer neutrale gist zoals de Wyeast 1056 (American Ale) zou beter passen.

Daarnaast zou ik wat minder suiker gebruiken of helemaal weglaten. Het bier lijkt me niet zo sterk te worden dat je veel suiker nodig hebt om de doordrinkbaarheid te verhogen.

[Croch]

Wat wil je precies bereiken?

Met deze gist heb ik al eerder gebrouwen. Een eerder bier heb ik vergist op minimaal 25 a 26 graden, dat was lekker als je van banaantjes houdt, maar ik vond het niet echt lekker. Een latere versie heb ik vergist op 18 graden en gaf met de gebruikte East Kent Goldings een heel lekker fris bier. Ik vroeg mij enkel af of deze gist te combineren viel met Cascade, om zo een frisser aromatischer bier te krijgen.

Mooi, dan zal ik Perle gebruiken als bitterhop en de suiker weglaten.

[Hopmans]

Alleen Cascade heeft als enkele hop naar mijn smaak een wat harde bitterheid.

Tja, je hebt ook de Mikkeler Singel Cascade op de markt.
Meer als 3 Euro per flesje.
Wat voor gist zal daar in zitten?

[goom]

Kort maar krachtig
maischschema : Ok
Mouten : geen suiker toevoegen, alleen pils en tarwemout gebruiken (evt max 5% munchener), geen havervlokken
Hop : Cascade gebruiken voor bitterheidsaandeel en bijvoorbeeld Perle in combinatie gebruiken voor de aroma en bitterheid
Gist : 1214 (Chimay), 1388 (Duvel) of 3522 (Chouffe) van Wyeast gebruiken
Ik zou de 3522 nemen, deze is goed op te kweken.
Succes

[Kleine_Schriek]

Ik zou het ook simpel houden, dus alleen pils en munichmout. Kun je heerlijke blondjes mee brouwen ;-) 
En inderdaad Cascade enkel als aromamout gebruiken en met een neutrale gist laag vergisten dan komt de hopsmaak het beste tot zijn recht. Ik vind Cascade heerlijk in een witbier, maar een blondje zou ook best kunnen ja.

[RobinB]

Een van mijn, naar mijn idee, best gelukte bieren was een Tripel met Cascade: Link
De chimaygist combineerde erg mooi met de subtiele fruitigeheid van Cascade (in deze dosering).

[Gerb]

Persoonlijk zou ik de havervlokken en tarwemout schrappen en de suiker tot max 8% verlagen. De Westmalle gist past volgens mij wel, zorg dat de vergistingstemperatuur niet boven de 20 graden komt. Misschien de 5 min hop verdubbelen voor een wat hoppigere smaak?

[Croch]

Een van mijn, naar mijn idee, best gelukte bieren was een Tripel met Cascade

Dit was ook het topic waarvan ik het idee heb hergebruikt 

Ik heb uiteindelijk de mout- en suikerstort iets verhoogd om er een tripel van te maken en de tarwemout en havervlokken er in gelaten. Helaas met het nog steeds aanwezige redenment(s?)probleem is het een alternatief blond bier geworden, waarvan de gisting (verwacht) traag op gang komt.

Even een beginnersvraagje; is koudhoppen met deze gist 'not done'?Is er iemand die dit al eens gedaan heeft?  Ik dronk een tijdje geleden de Dolle Tinus van Brouwerij No. 13, vergist met de Wyeast 1338 welliswaar, maar daar had ik ook het idee dat deze verdacht veel koudhop aroma's vertoonde. 

[Jacques]

Even een beginnersvraagje; is koudhoppen met deze gist 'not done'? Is er iemand die dit al eens gedaan heeft?  Ik dronk een tijdje geleden de Dolle Tinus van Brouwerij No. 13, vergist met de Wyeast 1338 welliswaar, maar daar had ik ook het idee dat deze verdacht veel koudhop aroma's vertoonde.

Koudhoppen is niet afhankelijk van de gist. Of je wel of niet koudhopt hangt van het biertype af. Bij een blond zou ik dat niet zo snel doen. Een blond kenmerkt zich niet echt door een hopkarakter (27 EBU is al vrij bitter voor een blond). Iets anders is het als een een lichtgekleurde IPA. Daar is een hoppig aroma heel erg gewenst.

[Arjan]

Om er wederom een thread aan te wijden is ook zo'n ding.

Ik heb van plan een blonde te brouwen met Cascade. De hop moet zorgen voor de nodige frisheid.


Doelvolume: 20l
Doel SG: 1.056 (6%/vol alc.)
Brouwzaalrendement: 83%

Mout:
Palemout 7EBC         4159g   92%
Tarwe 3EBC             181g    4%
Havervlokken           181g    4%

Hop:
Brewers Gold   7.2%     15g   60 min   
Cascade        8.2%      7g   60 min
Cascade        8.2%     10g   10 min
Totaal:   23 IBU (Tinseth)

Maischschema:
eentrapsmaisch op 65º

Gist:
Wyeast 1272 American Ale II


Bedoeling is dat het op een feestje getapt gaat worden, dus het moet allemaal niet te extreem zijn. Ik twijfel echter of het bitter genoeg wordt zo.

[RobinB]

Paar IBU-tjes erbij en je hebt een (licht afwijkende) APA.

[Gerb]

De hoppen hebben beide een redelijke hoeveelheid cohumulone. Deze geeft naar verluid een wat hardere bitterheid. In dit geval misschien wat te veel. Waarom niet de Brewers Gold vervangen voor een Magnum of de Cascade voor een mooie nobele hop? Het ligt er ook maar net aan wanneer het klaar moet zijn. Als dit redelijk snel is zou ik bovenstaand doen. Anders kan het bier in een aantal weken wel bijtrekken. 

[Arjan]

Ik had al een hoeveelheid Cascade vervangen door Brewers Gold, omdat dit een iets neutralere bitterhop is.

Ik kan de aromahop vervangen door Styrian Goldings, maar dan raak ik wel dat amerikaanse effect kwijt, denk ik.

[RobinB]

Als je de Brewers Gold vervangt voor Magnum en/of Perle, en tot 35 IBU gaat, kom je redelijk in de richting van de SNPA.