Forum Hobbybrouwen.nl

Hobbybrouwen => Apparatuur => Topic gestart door: Bvk1983 op 21-04-2021 10:46 u

Titel: Eenpan systeem
Bericht door: Bvk1983 op 21-04-2021 10:46 u
Na een tijd met weckketels op een Ikea inductieplaat te hebben gebrouwen ben ik langzaam aan het nadenken over de volgende brouw setup. Nu was mijn idee om met een RVS pan elektrisch te graan brouwen. Ik zou dan deze pan overwegen:

(https://www.unibrew-Nederland.nl/media/catalog/product/cache/1/image/412x517/9f0ce5ffac6e3d79c8680fc326dd5015/3/5/35_liter_plus.jpg)

En een dergelijk verwarmingselement in willen bouwen:

(https://i.ibb.co/gTFZz60/element.jpg)

De pan zou ik vervolgens combineren met een filterplaat en pomp. De verwarming moet echter aangestuurd worden, zeker bij maischen zal hij veel aan/uit geschakeld moeten worden. Dat kan het principe zijn van een STC1000 maar die is niet geschikt voor die wattages. Nu zie ik veel ingewikkelde PID kasten voor HERMS installaties. Die zijn hiervoor wel geschikt maar voor mij te ingewikkeld.

Ik ben eigenlijk op zoek naar de functionaliteit van een STC1000 maar dan geschikt voor 2.500/3.000 watt. Pomp zelf in- en uitschakelen e.d. vind ik geen probleem. Kan ik dit op een eenvoudige manier realiseren of denk ik te simpel?

Edit: het is overigens iets meer dan in- en uitschakelen van het element. Hij zou natuurlijk ook het wattage moeten kunnen sturen.
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: hopjesvla op 21-04-2021 11:20 u
Ik heb niet meteen een antwoord op je vraag, maar vraag me wel af of je na alle afzonderlijke investeringen, inclusief tijd, je niet gewoon beter af bent met een kant en klare automaat zoals een Easybrew/Brewmonk/ Klarstein e.d. ?
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: Bvk1983 op 21-04-2021 11:27 u
De investering zal zeker in de buurt komen van een brouwautomaat, dus dat is absoluut de makkelijkste manier. Het knutselen is voor mij echter ook een deel van de lol, en met deze opzet zou ik later nog kunnen uitbreiden naar een 3-pan systeem mocht ik dat willen.
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: hopjesvla op 21-04-2021 11:48 u
Duidelijk. Zeker leuk als je het zelf kan knutselen. Misschien dat het kan met een stc3000, maar daar is wellicht iemand anders hier die er meer verstand van heeft.
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: Micha op 21-04-2021 12:52 u
Is brewuno (https://brewuno.com/) misschien wat voor je? Je kunt SSR's aansturen (zie schema https://github.com/uncodead/BrewUNO) en daarmee je verwarming controleren. Hoe makkelijk het voor 1 pan is in te richten weet ik niet, want ik ben er zelf ook pas net in gedoken. :)
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: Eric v B op 21-04-2021 13:06 u
Je kan met een STC 1000 een SSR (Solid State Relais) aansturen. Dan heb je geen hoge stroom door je STC1000. Er zijn dimmers te koop voor verwarmingselementen. Dan kun je maischen bij een lager vermogen en koken op een hoog vermogen.
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: biking rebel op 21-04-2021 14:26 u
De Inkbird IPB-16s heeft op 220V een output van 8A, dus 2400 watt. Slechts 100 euro inclusief aansluiting voor een pomp.

Wil je ook een binnenpan (al dan niet van gaas) gebruiken naar het voorbeeld van Clawhammer Supplies?
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: Bvk1983 op 21-04-2021 19:13 u
De Inkbird IPB-16s heeft op 220V een output van 8A, dus 2400 watt. Slechts 100 euro inclusief aansluiting voor een pomp.

Wil je ook een binnenpan (al dan niet van gaas) gebruiken naar het voorbeeld van Clawhammer Supplies?

Zoiets lijkt me inderdaad voldoen aan mijn eisen. In hoeverre is dit anders dan een PID?

Ik wil er inderdaad net als Clawhammer supplies een binnenpan van gaas bij gaan gebruiken.
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: biking rebel op 21-04-2021 21:00 u
Zoiets lijkt me inderdaad voldoen aan mijn eisen. In hoeverre is dit anders dan een PID?

Ik wil er inderdaad net als Clawhammer supplies een binnenpan van gaas bij gaan gebruiken.

Niet volgens mij, sterker nog...het is een PID.  Het vermogen is alleen wat lager dan de duurdere modellen. Met 2400 watt kom je echt een heel eind. Voor de pomp heb je ook nog extra vermogen. Nu zijn er ook nog goedkopere Ali PID controllers, maar daar zou ik mijn vingers niet aan durven branden i.v.m. veiligheid.
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: L.win op 21-04-2021 21:14 u
Na een tijd met weckketels op een Ikea inductieplaat te hebben gebrouwen ben ik langzaam aan het nadenken over de volgende brouw setup. Nu was mijn idee om met een RVS pan elektrisch te graan brouwen. Ik zou dan deze pan overwegen:

(https://www.unibrew-Nederland.nl/media/catalog/product/cache/1/image/412x517/9f0ce5ffac6e3d79c8680fc326dd5015/3/5/35_liter_plus.jpg)

En een dergelijk verwarmingselement in willen bouwen:

(https://i.ibb.co/gTFZz60/element.jpg)

De pan zou ik vervolgens combineren met een filterplaat en pomp. De verwarming moet echter aangestuurd worden, zeker bij maischen zal hij veel aan/uit geschakeld moeten worden. Dat kan het principe zijn van een STC1000 maar die is niet geschikt voor die wattages. Nu zie ik veel ingewikkelde PID kasten voor HERMS installaties. Die zijn hiervoor wel geschikt maar voor mij te ingewikkeld.

Ik ben eigenlijk op zoek naar de functionaliteit van een STC1000 maar dan geschikt voor 2.500/3.000 watt. Pomp zelf in- en uitschakelen e.d. vind ik geen probleem. Kan ik dit op een eenvoudige manier realiseren of denk ik te simpel?

Edit: het is overigens iets meer dan in- en uitschakelen van het element. Hij zou natuurlijk ook het wattage moeten kunnen sturen.

Onze ketel kent 2 van dit soort verwarmingselementen  a 2400watt.
Wij sturen 1 van de elementen aan met een inkbird.  Nog nooit problemen mee gehad.
De pomp kun je inderdaad met gemak zelf controleren.
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: Bvk1983 op 21-04-2021 21:31 u
Met een reguliere "gistkast" Inkbird of de hier boven genoemde Inkbird?

Het probleem met een reguliere Inkbird lijkt me dat het aan/uit is, toch? Dus stel dat het koken te hard gaat heb je alleen de optie "uit" en niet minder vermogen.
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: JanDeGraaff op 21-04-2021 22:28 u
Je kan met een STC 1000 een SSR (Solid State Relais) aansturen. Dan heb je geen hoge stroom door je STC1000. Er zijn dimmers te koop voor verwarmingselementen. Dan kun je maischen bij een lager vermogen en koken op een hoog vermogen.
Dan kun je beter, zoals eerder geopperd, de BrewUNO met een SSR gebruiken; de BrewUNO software heeft een software-matige PID met automatische tuning erin gecodeerd. Dan heb je geen dimmer nodig; de software regelt het zelf en verbeterd zichzelf naar gelang de resultaten.

Het is wel een beetje solderen, maar ik ben er twee maanden geleden ook vanaf 0 vrij succesvol mee begonnen. Je hoeft geen raket-schakelingen voor een marsreis waarbij mensen gegarandeerd terug moeten kunnen komen in elkaar te solderen ;)
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: Bvk1983 op 21-04-2021 22:56 u
Dan kun je beter, zoals eerder geopperd, de BrewUNO met een SSR gebruiken; de BrewUNO software heeft een software-matige PID met automatische tuning erin gecodeerd. Dan heb je geen dimmer nodig; de software regelt het zelf en verbeterd zichzelf naar gelang de resultaten.

Het is wel een beetje solderen, maar ik ben er twee maanden geleden ook vanaf 0 vrij succesvol mee begonnen. Je hoeft geen raket-schakelingen voor een marsreis waarbij mensen gegarandeerd terug moeten kunnen komen in elkaar te solderen ;)

Zal me hier ook eens in verdiepen, ziet er interessant uit.
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: guidomarree op 23-04-2021 11:20 u
Op het Vlaamse forum heb ik eens beschreven hoe ik mijn installatie heb opgebouwd. Ik denk dat vooral het sturings gedeelte jou wel zou kunnen interesseren. Dit stuurt een elektrische weckketel aan met een SSR via craftbeerpi op een raspberry pi. Is dit te ingewikkeld voor jou? Anders zou ik een PID regelaar op Ali bestellen en deze een SSR laten aansturen die de ketel schakelt. Dat is de simpelste oplossing.

https://vlaamshobbybrouwforum.be/forum/index.php?thread/11809-craftbeerpi/ (https://vlaamshobbybrouwforum.be/forum/index.php?thread/11809-craftbeerpi/)

Dit is de huidige installatie: https://1drv.ms/v/s!AjaCR5Oe89mYiWDUDJtv8Yu8045q (https://1drv.ms/v/s!AjaCR5Oe89mYiWDUDJtv8Yu8045q)
Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: Bvk1983 op 23-04-2021 13:36 u
Ik krijg op zich best wat geknutseld, het probleem is alleen dat ik daar echt een hele duidelijke handleiding of voorbeeld voor nodig heb. Ik ben namelijk totaal niet elektrotechnisch onderlegd. Het liefst heb ik zelfs een handleiding type Lego bouwpakket zeg maar.

Titel: Re: Eenpan systeem
Bericht door: oude geuze op 06-05-2021 10:28 u
Als je zo'n verwarmingselement direct in je beslag hebt tijdens het maischen, gaat dat dan niet verschrikkelijk aanbranden? Bij elektrische ketels of normale pannen verwarm je normaal gesproken de hele bodem van de ketel.