Gezocht: recept met Amerikaanse blauwe bosbessen

[Wim vd]

Ik heb uit mijn tuin een paar kilo (Amerikaanse) blauwe bosbessen geplukt en ingevrozen waarmee ik graag ( als relatief beginnende brouwer) een fruitbiertje wil proberen te maken.

Kan iemand me oa helpen met het volgende:
* een goed recept voor een dergelijk bier ( ik las dat een tarwebier een goede basis zou zijn)
* hoeveel bosbessen per liter bier dienen we te gebruiken
* wanneer de bessen toevoegen ( tijdens de lagering-> hoe lang?)
* de bessen stukmaken, doorsnijden, pletten of in zijn geheel toevoegen
* niet vergistbare suikers toevoegen?

Alvast bedankt voor de gewaardeerde hulp & tips.

Wim

[EvdBroek]

Je zou hier eens kunnen kijken, dan zijn dan wel krieken. Maar ik denk dat de opbouw van het bier vergelijkbaar kan zijn:

http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,23077.msg351953.html#msg351953

of

http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,20131.0.html

[EvdBroek]

Of als je op bessen zoekt:

http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,12067.0.html

[Oscar]

Kan iemand me oa helpen met het volgende:
* een goed recept voor een dergelijk bier ( ik las dat een tarwebier een goede basis zou zijn)
* hoeveel bosbessen per liter bier dienen we te gebruiken
* wanneer de bessen toevoegen ( tijdens de lagering-> hoe lang?)
* de bessen stukmaken, doorsnijden, pletten of in zijn geheel toevoegen

Ga uit van een witbier (40% tarwe, 60% pils). Voeg de bosbessen toe tijdens het koken zo heb je het minste kans op infecties. Qua hoeveelheid is het ff schatten. Wil je het intens in je bier of subtiel? 400 g/liter is een mooi uitgangspunt en wordt ook bij kriekbieren gebruikt. Qua hop niet te bitter (± 15 IBU) en dan vergisten met een lekkere gist zoals Notthingham (neutraal), WB06 (witbier) of de Belle saison....    of iets anders wat jou lekker lijkt...

Succes!

 

[RobinB]

WB06 (witbier)

WB06 is een weizengist. Brewferm blanche is de enige witbier korrelgist.

[Neetje]

WB06 is een weizengist. Brewferm blanche is de enige witbier korrelgist.

Wat is het verschil? Werkt de Blanche beter bij tarwe?
Onderstaande van hun verkoop site overgenomen.

Biergist Brewferm Blanche (speciaal voor Witbier) zakje 12 gram
Bovengist speciaal voor Witbier met fantastische eigenschappen. Zorgt voor een snelle vergisting en een laag eind s.g. van 1008-1012.
 
Biergist gedroogd SAFBREW WB-06 11,5 g
Speciaal geselecteerde gist voor tarwebieren. Produceert subtiele esterige en fenolische smaken typisch voor tarwebier.
•Sedimentatie: laag
•Einddensiteit: hoog
•Aangeraden dosis: 5 - 8 g / 10 l.
•Gistingstemperatuur: 15 - 24°C.

[Wim vd]

Alvast bedankt voor jullie tips.

Oscar, als we de bessen toevoegen tijdens het koken, hoe lang dienen deze dan mee te koken?
Ik vermoed ook dat we de bessen er na het koken terug uit halen ( niet mee laten vergisten).
Geeft het meekoken een beter resultaat tov het toevoegen tijdens de lagerfase?
Wim

[tjleet]

Ik vermoed ook dat we de bessen er na het koken terug uit halen ( niet mee laten vergisten).

Succes daarmee. Ik verwacht niet dat er veel over is van de bessen na het koken. Voor de velletjes zou je ze in een vergiet oid mee kunnen laten koken.

[RobinB]

Wat is het verschil? 

Het verschil tussen een witbier en een weizen.

[MM]

Alvast bedankt voor jullie tips.

Oscar, als we de bessen toevoegen tijdens het koken, hoe lang dienen deze dan mee te koken?
Ik vermoed ook dat we de bessen er na het koken terug uit halen ( niet mee laten vergisten).
Geeft het meekoken een beter resultaat tov het toevoegen tijdens de lagerfase?
Wim

Ik denk dat het toevoegen tijdens de lagerfase de meeste smaak geeft. Tijdens het koken verdampt ook een deel van de smaak. Volgens mij kan je in beide gevallen het beste een soort puree maken. Dan wordt de smaak en de kleur beter opgenomen. Mijn adviezen zijn dingen die ik door de jaren heb gelezen en geen eigen ervaringen.

[Oscar]

Oscar, als we de bessen toevoegen tijdens het koken, hoe lang dienen deze dan mee te koken?
Ik vermoed ook dat we de bessen er na het koken terug uit halen ( niet mee laten vergisten).

Ik denk dat 15-30 minuten meekoken voldoende is. Na het koken ga je filteren dus blijven de vaste deeltjes samen met de hop achter in de pan.

Geeft het meekoken een beter resultaat tov het toevoegen tijdens de lagerfase?
Wim

Geen idee. Echter het je meer (vocht)verlies als je ze bij het lageren toevoegd. Qua smaak zal het weinig verschillen. Je zou kunnen proberen om de batch voor koken te splitsen en bij 1 batch de bessen tijdens koken toe te voegen en bij de andere batch tijdens lageren. Is wel wat meer werk (2x koken en gescheiden vergisten) maar je weet meteen het verschil...

[Adrie]

Ik zou de bessen zeker niet toevoegen tijdens het koken. Je raakt een hoop smaak kwijt.

Ik heb een paar keer frambozenbier gemaakt. Eerst heb ik de frambozen ingevroren. Veel bacteriën overleven dat niet en bovendien prikken de ijskristallen de cellen van het fruit stuk, waardoor de inhoud later beter in je bier komt.

Je voegt de bessen dan toe aan het eind van de hoofdvergisting (in het primaire gistvat). Laat ze eerst ontdooien en op temperatuur komen, anders krijgt de gist een koudeshock. Als de boel bijna is uitgegist (na een week of zo), hevel je het bier af van de pulp naar een mandfles en laat de boel daar rustig uitgisten. Door deze extra hevelstap voorkom je dat er veel schillen en pitten uiteindelijk in de flessen of het fust terecht komen.

Op deze wijze heb ik geen last gehad van infecties. Mocht je daar toch bang voor zijn, dan kun je de bessen eerst weken in StarSan, afspoelen en dan invriezen. Deze methode heeft Albertus onlangs met succes toegepast.

[Adrie]

Trouwens, je kunt het fruit natuurlijk ook in een fijn geweven zak (kaasdoek of zo) doen en dan toevoegen aan het bier. Zo krijg je nog minder last van prut.

[Neetje]

Het verschil tussen een witbier en een weizen.

Wat precies het verschil is tussen weizen en witbier moet ik nog uitzoeken. Wel heb ik gezien dat er bij witbier minder tarwe (weizen 50%) wordt toegevoegd en wat meer kruiden enz. waardoor deze wat anders smaakt.
Ik heb al wat tarwe in huis om iets te gaan proberen.
Ik doelde op de gist. Zoals ik in de specificatie (als leek) lees, zijn beide geschikt om het wort met tarwe de doen vergisten.

[seed7]

Eerst heb ik de frambozen ingevroren. Veel bacteriën overleven dat niet en bovendien prikken de ijskristallen de cellen van het fruit stuk, waardoor de inhoud later beter in je bier komt.

Met meervoudig invriezen en ontdooien krijg je zelfs kweeperen boter zacht.

De Star San truuk is een mooie, zal ik eens proberen, lijkt me prettiger dan al dat gedoe met zwavel,

Ingo

[RobinB]

Wat precies het verschil is tussen weizen en witbier moet ik nog uitzoeken. Wel heb ik gezien dat er bij witbier minder tarwe (weizen 50%) wordt toegevoegd en wat meer kruiden enz. waardoor deze wat anders smaakt.
Ik heb al wat tarwe in huis om iets te gaan proberen.
Ik doelde op de gist. Zoals ik in de specificatie (als leek) lees, zijn beide geschikt om het wort met tarwe de doen vergisten.

In grote lijnen geef je het al aan; traditioneel verschil is ook dat in witbier tarwe gebruikt wordt en in weizens tarwemout. Kruiden worden vaak gebruikt in witbier, nooit in weizens.

Mbt de gisten:
In weizens is er meer nadruk op de kruidnagelsmaak en banaansmaak door de gist, witbieren hebben vaak een wat ander, Belgisch, gistprofiel.

Het is heel makkelijk te testen:
Loop ff naar de AH, koop een Hoegaarden wit en een Weihenstephaner Weizen en vergelijk ze met elkaar. De smaakverschillen worden dan gauw duidelijk.
Wel correct inschenken, incl de gist.

[Neetje]

traditioneel verschil is ook dat in witbier tarwe gebruikt wordt en in weizens tarwemout.

Was me nog niet opgevallen van het verschil tarwe en tarwemout.
Dan zal ik dus een witbiertje moeten brouwen met mijn zak tarwe. Lekker.

Mbt de gisten:
In weizens is er meer nadruk op de kruidnagelsmaak en banaansmaak door de gist, witbieren hebben vaak een wat ander, Belgisch, gistprofiel.

een Hoegaarden wit en een Weihenstephaner Weizen en vergelijk ze met elkaar. De smaakverschillen worden dan gauw duidelijk.

Met vakantie (te) veel Erdinger op. Is me goed bevallen.
De vergelijkingstest ga ik zeker doen. Goeie tip.
Dan probeer ik dit tezamen met het brouwrecept te doen, zodat de herkenning van ingrediënten verbeterd.