Forum Hobbybrouwen.nl

Hobbybrouwen => Algemene vragen hobbybrouwen => Topic gestart door: koffie op 23-01-2014 09:20 u

Titel: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 23-01-2014 09:20 u
Naar aanleiding van de post van Orangeloo, leek het mij wel eens tijd om een algemeen Lambiek topic te maken :)

Citaat van: Orangeloo op 22-01-2014  22:33 uToch leuk om te lezen dat er steeds meer pioniers zijn die aan een Lambiek beginnen.
Ik geloof dat ik 2 jaar geleden nummer 5 was of zo, maar ik denk dat "we" nu al over de 10 zitten die een poging wagen.  :brouwen:

Om alvast een voorzetje te geven:

2 x eikenvaten 50lLambiek voor watjes
NaamLambiek brouwer sindsOpmerkingen
Oscar1800Lambiek pionier
Orangeloo20111x Frans eikenvat 20 liter
Toon van den broek20092x eikenvaten 100l + 2x kastanjevaten 100l
jan versmissen2013
davadox20142x eikenvaten 20l
koffie20131x kastanjevat 100l
segtom20132 x kastanjevaten 35-40l
brouwter2013
seed72013
Adbrouwt2013

Wie vergeet ik en wil graag in het lijstje? Nog meer info?
Misschien ook leuk om te vertellen op welke manier men brouwt en wat voor vat(en) men heeft?

Van Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Lambiek_(bier)):
CiteerLambiek (ook lambik of lambic) is een streekbier uit de Zennevallei, waarin ook Brussel is gelegen, en vooral uit het Pajottenland ten zuidwesten van Brussel. Het wordt nu echter ook door enkele brouwerijen buiten deze streek gebrouwen namelijk in Ingelmunster, de Geuze St. Louis Lambic door Brouwerij Van Honsebrouck en te Bellegem de Geuze Jacobins door Brouwerij Bockor. Na een rechterlijk vonnis kregen ze ook het recht om de naam lambiek (lambic) te gebruiken.
Kenmerkend voor dit bier is dat het door spontane gisting met wilde gisten uit de buitenlucht ontstaat. Het wordt met gemoute gerst, ongemoute tarwe en veel oude hop gebrouwen en het gist in eikenhouten vaten. De naam lambiek is ofwel een verbastering van de naam van de gemeente Lembeek ofwel afkomstig van de gelijkenis van de brouwketel met de alambiek van jeneverstokers.

Mini-faq:
Welke gist moet ik gebruiken?
In principe gewoon GEEN gist. Brouw je brouwsel en zet deze na het koken (zonder koelen) in de open buitenlucht. Na circa 18 - 24 uur kun je het wort naar binnen halen en in je houten vat stoppen.

Welke hop moet ik gebruiken?
Het beste is om overjarige hop te nemen. Deze hop heeft nog wel zijn conserverende werking maar zo goed als geen bitterheid meer (zeg ik dit zo goed ?). Probeer dus om een bak met restjeshop te maken waar je elke keer je oude hop in gooit. De bak laat je lekker luchten zodat het vanzelf naar kaas gaat ruiken.
Vuistregel is om crica 100 verouderde hop gram per 25 liter te nemen (<- input gewenst!)

Waar haal ik een vat vandaan?
Er zijn op internet diverse handelaren te vinden die in oude en nieuwe vaten handelen. Het beste kun je voor een nieuw vat van eiken of kastanje hout gaan. Er zijn een paar forumleden die goede vaten hebben gehaald bij regentonnen.nl

Hoe behandel ik mijn vat?
Eerst zul je het vat waterdicht moeten maken. Indien je de mogelijkheden er toe hebt: gooi jet vat in bad :) Mocht dat niet passen, of vind moeder de vrouwe dit geen fijn idee, dan zul je het vat buiten moeten zetten. Vul het vat met water tot het overstroomt. Maak de buitenkant ook goed nat en laat dit staan. Zolang je vat nog lekt, blijf je water bijvullen. Wanneer het vat lekvrij is laat je al het water erujit laten. Eventueel kun je nog een stukje zwavelwiek verbranden in het vat.
Als je vat leeg is, kun je het gaan vullen.

Hoe bottel ik uit het vat?
Indien mogelijk, zet je vat op een verhoging en zuig een hevel aan. Als dat niet kan heb je 2 opties: een houten kraan in je vat (als je die nog niet had, ben je nu te laat :P ) of met een pompje leegpompen.
Omdat mijn eerste lambiekbrouwsel nog gebotteld moet worden, laat ik verdere info graag aan de experts over.


Over mij: Ik brouw al bijna 4 jaar met mijn buurman. Eerst blikken, later volmout. Sinds eind 2011 zijn we begonnen om te brouwen op hout. Eerst met een klein 50 liter wijnvaatje om een vlaams rood in te verouderen, een jaar later zijn we aan de Lambiek begonnen. Over een kleine maand willen we ons 3e vullen - wederom een vlaams rood in wijnvat.
De bedoeling van alle vaten is om deze altijd gevuld te hebben. De 2 Vlaams rood vaten volgens een soleraprincipe, de Lambiek wordt elk jaar geleegd en weer gevuld.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: segtom op 23-01-2014 09:35 u
2013 is mijn eerste lambiek gebrouwen, ik moet nog beslissen of ik hem nog een jaartje laat zitten op vat of ik hem nu al bottel. ik heb 2 kastanjevaten van 35-40l in gebruik ervoor.


ik heb een aparte kleine automatische hevel staan mss dat je hem daarmee in een bottelvat kan hevelen? dat zou toch mijn idee zijn en dan het laatste via een kraantje apart opvangen
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 23-01-2014 09:59 u
2013 een rogge lambic en een twents roodwild, beiden 50l op eiken vat

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 23-01-2014 10:00 u
Hallo Koffie,

Ja goed initiatief om dit een speciaal topic te geven.
Ikzelf ben al vanaf 1970 met brouwen bezig en sinds 2009 ook met lambiek.
Brouwvolume nu 100ltr, maar ga -zoals de bedoeling is dit uitbouwen- tot 500ltr.
Misschien is het een idee om bij de Brettanomycesdagen in A'dam (Juli) of tijdens het ONK een treffen te houden met eventueel lezing/proeverij om onszelf aan te scherpen, maar het ook onder de aandacht te brengen?
Jullie snappen dat ik genoeg te proeven heb dan......

Groetjes, Toon.

P.S. Segtom: kleine vaten rijpen veel sneller dan grote, dus als de smaak goed is zou ik niet wachten met bottelen. Dan kan je ook beginnen met ervan te genieten door af en toe eens te proeven.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: orangeloo op 23-01-2014 11:44 u
Ik heb mijn eerste Lambiek (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,19138.0/all.html) gebrouwen op 1ste kerstdag  ^-^ 25 december 2011 en mijn tweede Lambiek op 5 februari 2013.
Ik wacht nu nog op een beetje vorst aan de grond voor sessie 3.  :brouwen:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 23-01-2014 11:51 u
Mooi initiatief !! Mijn eerste lambiek brouw poging was in 2001 sinds 2003 op houten vat  :)

V.w.b de hop : Bij gebrek aan oude hop kun je ook gewoon verse hop gebruiken en dan normaal hoppen, desnoods veel hop van een laag alfa% toevoegen.

 :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 23-01-2014 12:51 u
In 2013 begonnen met een Wyeast lambiek. :police: Zit momenteel al 3 maanden te bubbelen in een mandfles met waterslot. De slurie wil ik gaan gebruiken om de volgende lambiek in te gaan zetten. Opmerkingen: lambiek voor watjes  ;)
Geen hout voor mij want ik ben een man van glas  :D
Ook nog van plan om dit jaar een spontane vergisting te gaan inzetten.

Ad
 :degroeten:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 23-01-2014 13:14 u
Gaaf, zeg!

Vreemd ook wel dat de lambiek in Nederland blijkbaar populairder is dan hier in België/Vlaanderen. maar ja: die indruk had ik in de US ook (heel erg).

Wonen jullie eigenlijk ver? Wonen jullie allemaal zoals Oscar en Toon helemaal in het noorden van Nederland?

Zou het een leuk idee zijn om eens samen te komen en elk een fles zelfgemaakte lambiek/geuze mee te brengen?

IK ZOU DAT EEN BIJZONDER GOED IDEE VINDEN!!!!

Ik ben zeker van de partij, al was het in Delfzijl of Uithuizermeeden!

jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: segtom op 23-01-2014 13:26 u
Toon bedankt voor de info , het vat staat wel bij +- 15°C en het sg is nog rond de 1010-1008 vandaar dat ik het nog even wil laten liggen of zou je toch aanraden om te bottelen? 1/02 ga ik de 2de lambiek brouwen en zal ik ineens ook eens kijken. Wat is trouwens het beste volume van een vat voor optimale rijping/gisting en smaakontwikkeling?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 23-01-2014 15:03 u

Hallo Segtom,

Beste maat is 5-6hl vaten.
Maar ja dat is praktisch natuurlijk niet te doen voor een hobbybrouwer.
Hoe kleiner het vat hoe sneller de vergisting doorgaans gaat.
Maar er is wel een ondergrens: mijn eerste experimenten met oude eiken vaatjes van 20ltr (uit Düsseldorf: de Alt) was echt geen succes. Heb toe alles weg moeten kappen, en dat doe je toch niet graag na zoveel dagen brouwen.
Vervolgens maar op RVS overgegaan en dat ging stukken beter; toch mist dit bier wat. Wel voldoende zuur, maar wat scherper en minder zacht dan de meeste lambieken.
Was niet erg, want zelf houd ik wel van wat uitgesproken smaken. En je kunt natuurlijk steken met gekochte lambiek.
Vorig jaar heb ik echter 4 -nieuwe- vaten van 100ltr gekocht waarvan 2 eik en twee kastanje en dat is echt heel erg goed geworden.
Eigenlijk was het deze zomer al mooi van smaak, maar nu is het echt top.
Het sg is nu: 1003 geworden dus behoorlijk laag. Verwacht dat het niet nog veel lager wordt...

Groet, Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: segtom op 23-01-2014 16:40 u
dus met een 100l vatje heb je goede ervaring als ik het zo zie? mss dat ik ook wel eens overstap dan volgend jaar juist nog een BrouwHulp je vinden die lambiek lust om het op te krijgen
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 23-01-2014 16:46 u
" juist nog een BrouwHulp je vinden die lambiek lust om het op te krijgen"

u maakt een grapje?

u maakt een grapje?

jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 23-01-2014 16:47 u
Toon,

alles moeten wegkappen van je 20 liter vaten...

ai! ai! ai!

dat is slecht nieuws!

hoe kwam dat precies, Toon?

jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 23-01-2014 17:32 u
TS bijgewerkt :) Wil je er iets in hebben, laat het weten.

@Toon de 'Brettanomycesdagen in A'dam (Juli) ' houd ik in mijn achterhoofd, ONK ga ik hoogstwaarschijnlijk niet heen.
Zelf woon ik in Lelystad, maar ik mijn eerste Lambiek moet nog gebotteld worden en dan rijpen.

Mijn vaten:

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F1662014_01_19_11_tn.13_tn.20_tn.jpg&hash=2bffa53e24b24767f4d22741f325a2a737b84664) (http://zooi.oostindie.com/images/1662014_01_19_11.13.20.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F5982014_01_19_11_tn.14_tn.58_tn.jpg&hash=62c16dbd7d3b9b464d4d8449a5fa91d6c116afb2) (http://zooi.oostindie.com/images/5982014_01_19_11.14.58.jpg)

De middelste is Lambiek, de buitenste vlaams rood. Zijn er ook nog brouwers die iets met vlaams rood en hout doen?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: segtom op 23-01-2014 17:45 u
ik doe nog  geen vlaams rood maar staat ook hoog op  mijn verlang lijstje

en Jan dan gaan we samen eens een 100l vat aanschaffen en vullen met lambiek eh ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: orangeloo op 23-01-2014 17:59 u
Ik heb trouwens een Frans eiken vat van 20 liter.  :brouwen:
(https://lh4.googleusercontent.com/-eLvLo8fJ7K4/TvtAAfhH59I/AAAAAAAAApU/QfTleeK592M/w621-h828-no/IMG_2329.JPG)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 23-01-2014 18:08 u
Oranjeloo,

en dat 20 liter vat werkt blijkbaar??? er komt toch schuim uit?

ik zit nu wel met de daver op het lijf dat dat van dat 20 liter vat niet gaat lukken. het mijne is trouwens maar 17 of zo.

maar ja: blijven hopen, zeker? het zit er trouwens nog maar één dag in. zelfs niet eens.

jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 23-01-2014 18:09 u
2 jaar geleden 5 liter in de fles.. wilde vergisting, maar eerder een blond geworden met witte wijn smaak dan een lambiek.
vorig jaar niets anders gedaan dan restjes op een bolfles van 10 liter.. dit is ook niet gelukt (het wil gewoonweg niet op glas ;))

dit jaar (eigenlijks 8 dec 2013) heb ik een 30 liter kastanje houten vat gevuld met een redelijk traditioneel lambiek recept.. oude hop gebruikt, ongeveer 300 gram op 30 liter.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F0157dd331a9e7a227d970d2a1e4afdbc.jpg&hash=73a3e50ce5131ac125e8a56ff0bfa6631ea8ba48) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#0157dd331a9e7a227d970d2a1e4afdbc.jpg)

KWW
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ThomasM op 23-01-2014 18:15 u
Ik kom hier dit jaar ook nog bij!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 23-01-2014 18:16 u
Matthew,

En? En? En?

Wat geeft het? Is de gisting gestart? Heb je Wyeast gebruikt of puur spontaan/zonder iets?

jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 23-01-2014 18:22 u
Citaat van: jan versmissen op 23-01-2014 &nbsp;18:16 uMatthew,

En? En? En?

Wat geeft het? Is de gisting gestart? Heb je Wyeast gebruikt of puur spontaan/zonder iets?

jan

De gisting was na enkele dagen al op gang. Ik denk dat de meest heftige al over is. Ik had het vat ook met iets minder gevuld, zodat het niet overstroomde. De rest heb ik na enkele dagen in een mandfles gedaan om bij te vullen (oscar methode). De eerste dagen heeft dat restje +/-15 liter (van de 40) in een emmer gezeten die niet geheel afgesloten was.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fba14b708f67d6d1a24fde9156d37a044.jpg&hash=4ee5c4d3b9b6ea64ac372af9a1b545b6820d42c5) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ba14b708f67d6d1a24fde9156d37a044.jpg)

Bovenstaande foto is van 6-1-2014... heel voorzichtig openen en hopen dat het niet schrikt en er vandoor gaar  :o :nut:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: orangeloo op 23-01-2014 18:45 u
Citaat van: Orangeloo op 23-01-2014 &nbsp;17:59 uIk heb trouwens een Frans eiken vat van 20 liter.  :brouwen:
(https://lh4.googleusercontent.com/-eLvLo8fJ7K4/TvtAAfhH59I/AAAAAAAAApU/QfTleeK592M/w621-h828-no/IMG_2329.JPG)

En zoals jullie zien is het niet dicht rond het kraantje. En dan te weten dat het een vat was zonder kraantje, heb ik even spijt dat ik er per se een kraantje in wilde.  >:D
En het ergste is nog dat ik dat ding nooit gebruik, ik hevel altijd langs boven met een hevelfilter.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 23-01-2014 18:49 u
Citaat van: Orangeloo op 23-01-2014 &nbsp;18:45 uEn zoals jullie zien is het niet dicht rond het kraantje. En dan te weten dat het een vat was zonder kraantje, heb ik even spijt dat ik er per se een kraantje in wilde.  >:D
En het ergste is nog dat ik dat ding nooit gebruik, ik hevel altijd langs boven met een hevelfilter.
Kun je het kraantje niet verwijderen en er een mooie houten stop in steken en flink aanmeppen met een hamer?
Ik moet zeggen dat het er wel stoer uitziet met kraantje. Alsof je rechtstreeks uit het vat kan drinken  8)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Sjaak_Deventer op 23-01-2014 19:06 u
Eerste poging een week geleden gedaan, omdat ik een houten vaatje van mijn schoonvader gekregen heb. Vaatje is niet al te groot ± 15 liter, maar het is een begin. Ben nu aan het kijken naar grotere vaatjes (+/-60 liter)..

Hieronder een foto van de bevanging van de wilde Deventer gist...

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi870.photobucket.com%2Falbums%2Fab270%2FRommel1981%2FDSCN0432_zps1b466a15.jpg&hash=c475bcbc269998d1f1e9d24dda85363e55d21df8)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 23-01-2014 19:40 u
Voor diegenen die nog een vat willen kopen, dan is Deze (http://www.gtc-bv.nl/) shop wel een goede.
Ik heb mijn vat er gekocht met  dichtheidsgarantie.


En nee, ik heb geen aandelen oid van deze shop.. is puur ter de lering en de vermaak ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 23-01-2014 19:44 u
Citaat van: jan versmissen op 23-01-2014 &nbsp;18:16 uMatthew,

en? en? en?

wat geeft het? is de gisting gestart?

Jan, vertrouw op 1 ding : De Natuur !!! Deze zal je echt niet in de steek laten....zoals je hier al leest meerdere positieve ervaringen....je moet alleen geduld hebben. Het gehele proces duur ± 1 jaar.....wachten dus....niet naar omkijken (alleen in het begin een paar keer)....volgend jaar weer.... ;)

en veel kiekjes maken.... ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 23-01-2014 19:51 u
Citaat van: jan versmissen op 23-01-2014 &nbsp;18:16 uMatthew,

en? en? en?

wat geeft het? is de gisting gestart? heb je Wyeast gebruikt of puur spontaan/zonder iets?

jan

nog even vergeten te zeggen in de vorige reactie..   ::) puur natuur, Enschedese wilde gist gebruikt.. iets van 18 uur hebben de 2 emmers buiten gestaan.


(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fc031e41dca1c8a74c9747706f6cc31f0.jpg&hash=9d9dce7e2f9681d2b3ed5a5e46dc1a5eef723259) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#c031e41dca1c8a74c9747706f6cc31f0.jpg)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 23-01-2014 20:55 u
Vinden jullie ook dat de lambiek en geuze populairder zijn onder de Nederlandse hobbybrouwers dan onder de Belgische? of zit dat alleen maar in mijn hoofd?

kunnen jullie nu vb gemakkelijk girardin, cantillon en hanssens krijgen? of moet je daar helemaal voor naar amsterdam?

jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 23-01-2014 21:06 u
Citaat van: jan versmissen op 23-01-2014 &nbsp;20:55 uof zit dat alleen maar in mijn hoofd?

Zit in jou hoofd.... ;)

Citaat van: jan versmissen op 23-01-2014 &nbsp;20:55 ukunnen jullie nu vb gemakkelijk girardin, cantillon en hanssens krijgen? of moet je daar helemaal voor naar amsterdam?

Als je de juiste slijter weet te vinden..... :) hoef je echt niet naar A'dam
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: orangeloo op 23-01-2014 22:49 u
Citaat van: jan versmissen op 23-01-2014 &nbsp;13:14 uwonen jullie eigenlijk ver? wonen jullie allemaal zoals oscar en toon helemaal in het noorden van Nederland?

Als je nou al eens begon met jou woonplaats in te vullen in je profiel anders weet ik natuurlijk nooit of ik ver van jou vandaan woon.  ^-^
Ik woon in ieder geval in Vogelwaarde, de place to be met carnaval voor alle Zeeuwen. Ons dorp telt 2100 bewoners, maar met carnaval worden het er 5000.  :dansen:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 24-01-2014 00:23 u
Wij hebben vanavond het idee opgevat om de Lambiek die er nu bijna een jaar in zit niet volledig te bottelen, maar voor de helft in het vat te laten zitten, en dan de helft weer aanvullen met verse wort (uit de buitenlucht).
Heeft iemand hier ervaringen mee?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 24-01-2014 09:23 u
Citaat van: koffie op 24-01-2014 &nbsp;00:23 uWij hebben vanavond het idee opgevat om de Lambiek die er nu bijna een jaar in zit niet volledig te bottelen, maar voor de helft in het vat te laten zitten, en dan de helft weer aanvullen met verse wort (uit de buitenlucht).
Heeft iemand hier ervaringen mee?

Een hele tijd heb ik met het zelfde idee rond gelopen maar besloten het niet te doen. De balans van de cultuur van je vat is nu relatief eenzijdig t.o.v. van het begin, die heeft straks volledig de overhand. Alle "nieuwkomers" die je gaat vangen hebben veel minder kans en dragen dus ook veel minder bij aan het eindresultaat. Een heleboel van de gisten die vroeg in het proces aanwezig zijn produceren allerhande voorloper stoffen waar de brett later weer andere dingen van maakt.

De hele "truuk" van lambiek is juist die opeenvolging en afwisseling en de invloed daarvan op de smaak. Natuurlijk blijven er brettjes, andere gisten en bacteriën in de wand van het vat achter, maar dat zijn meestal de sloompiepers die pas laat op gang komen en het zijn er relatief weinig tov de totale hoeveelheid bevruchte wort.

Bij een Vlaams rood wil die afwisseling eigenlijk niet en daarom vergist je het wort voor die bij de rest van het vat komt. (solera). Het gaat er daar veel meer om om een bepaalde cultuur te creeren en die vervolgens in stand zien te houden.

Er is een Amerikaanse blogger (http://homebrewingfun.blogspot.nl/p/lambic-solera.html) die al een jaar of 4 een lambiek solera in stand houd. Zal even zoeken, Gevonden.

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: javaboon op 24-01-2014 10:41 u
Waar zou je een dergelijk vat moeten neerzetten? Ik heb een loodsje, maar daar is geen (goede) verwarming, dus het kan er flink koud worden. (niet dat ik nu er al aan denk om hier aan te beginnen, maar het is meer een vraag hoe zoiets zou moeten).
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ThomasM op 24-01-2014 13:07 u
Zolder?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: javaboon op 24-01-2014 14:48 u
Helaas, ik woon in nieuwbouw met alle bergruimte benut (vrouw en 2dochters)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: cow op 24-01-2014 15:00 u
Gewoon kijken welke ruimte je normaal tot maximaal een graad of 16 verwarmt.
Waarschijnlijk bijkeuken, slaapkamer o.i.d..

Als de ruimte en je vrouw maar tegen wat lekkage kan  >:D
Of een lekbak gebruiken (wasmachine lekbak?).

Temperatuur mag best "wat" op en neer gaan.

En niet te grote vaten scheelt ook een boel ruimte (daarom gebruik ik 30 liter vaten).

Mvg,
Co
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 24-01-2014 15:23 u
Citaat van: javaboon op 24-01-2014 &nbsp;10:41 uWaar zou je een dergelijk vat moeten neerzetten?

Bij mij staan ze in de hal.

Als je het bij kleine vaatjes houdt, zoals Cow aangeeft, kun je bij wijze van spreken je bed op klossen en er daar een paar neerleggen. Of ergens onder een bureau, of onder de trap, of op een keukenkast, hang het vat in een strop aan het plafond van je berging.

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 24-01-2014 16:19 u
Hallo biervrinden,

Probleem bij in huis zetten is van de ene kant de droge lucht. Hierdoor krijg te teveel verdampingsverliezen waardoor je maar heel weinig drinkbare lambiek overhoudt...
Dus een niet gestookte ruimte bv bijkeuken of liever nog koude garage is beter. Maar nog beter is een kelder(kast).
Onder het bed lijkt me een heel slecht idee, want zo'n vat geeft toch een onfrisse zuur-muffe lucht af en daar wordt je vrouw vast niet (op de juiste manier) opgewonden van kan ik je vertellen.
Ook het overschuimen zal ze niet blij van worden lijkt me.

Wat betreft het idee van de helft bijvullen: dat kan en gebeurt bij sommige brouwerijen ook wel degelijk.
Ik weet niet of dat heel veel invloed heeft op het eindresultaat... maar het is zeker het proberen waard.

Groetjes, Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: javaboon op 24-01-2014 22:08 u
Toon, een onverwarmde garage (alleen Vries beveiligd) zou dus een goede locatie zijn?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 24-01-2014 22:22 u
Gisteravond tijdens het brouwen naar Tournee Generale zitten kijken. Om precies te zijn : Seizoen 1 aflevering 2 'Brussel, land van lambiek en geuze'  :proost:

Zelf zet ik mijn vaten in een aparte hobbykamer, waar zelden tot nooitde kachel aan staat. Enige probleem : de ruimte heeft een platdak (net als de rest van het huis) zonder een verdieping erboven. In de zomer kan het dus zomaar 30 graden worden op die kamer.
Tot nu toe nooit overschuimers gehad op 1 van de vaten.

Iets anders: wie brouwt er volgens de oude slijmmethode / troebele wortmethode? Ik heb het vorig jaar geprobeerd maar ben halverwege overgestapt op normaal maischen. Vond het niet te doen :P

Hier nog enkele foto's van vorig jaar:

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F528IMG_0367_resize_tn.jpg&hash=49285f5e6547d7bebf79d77d3a5b76e614b9cf40) (http://zooi.oostindie.com/view.php?filename=528IMG_0367_resize.jpg)
(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F453IMG_0368_resize_tn.jpg&hash=bc73fd057a7643d24ae3d8e5112f676869bc4029) (http://zooi.oostindie.com/view.php?filename=453IMG_0368_resize.jpg)
(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F801IMG_0369_resize_tn.jpg&hash=6e6b244cba53d09df4e26b1815b49c585bc44b77) (http://zooi.oostindie.com/view.php?filename=801IMG_0369_resize.jpg)
(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F423IMG_0370_resize_tn.jpg&hash=4413b14cf622723bfb0bfd10f2a203560a60116f) (http://zooi.oostindie.com/view.php?filename=423IMG_0370_resize.jpg)
(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F727IMG_0371_resize_tn.jpg&hash=a92472047cb86f53daff57b98fd31d5609d8d72e) (http://zooi.oostindie.com/view.php?filename=727IMG_0371_resize.jpg)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F433IMG_0418_tn.jpg&hash=349894ea3b061b13bf391ccab2cf974e38c967dc) (http://zooi.oostindie.com/images/433IMG_0418.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F284IMG_0420_tn.jpg&hash=d95c8c11dda6856acaab0f4f61bbe80a40bf1908) (http://zooi.oostindie.com/images/284IMG_0420.jpg)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F425IMG_0385_resize_tn.jpg&hash=746d9787952c9645c517f947fae7cb27a3b03788) (http://zooi.oostindie.com/images/425IMG_0385_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F913IMG_0386_resize_tn.jpg&hash=012a008216c81c8b426d6c7c186a4ecf97df3e21) (http://zooi.oostindie.com/images/913IMG_0386_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F289IMG_0389_resize_tn.jpg&hash=326fc986510706fab658cfb4d219590cb9ffef87) (http://zooi.oostindie.com/images/289IMG_0389_resize.jpg)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F538IMG_0390_resize_tn.jpg&hash=17b36034fa4a71ade733ed1390694f87e45087b9) (http://zooi.oostindie.com/images/538IMG_0390_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F626IMG_0391_resize_tn.jpg&hash=bbca03404d8ad6f6c767e0dca8c1d7689ebe59b7) (http://zooi.oostindie.com/images/626IMG_0391_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F655IMG_0392_resize_tn.jpg&hash=4d631be55178652957a4cb88f662d8d45269f8f3) (http://zooi.oostindie.com/images/655IMG_0392_resize.jpg)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F304IMG_0393_resize_tn.jpg&hash=fcb5508344ee62ce72004603d760412d88b38efa) (http://zooi.oostindie.com/images/304IMG_0393_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F657IMG_0396_resize_tn.jpg&hash=ec1af7780177336ae27de91361eb8b4c7a718a18) (http://zooi.oostindie.com/images/657IMG_0396_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F173IMG_0399_resize_tn.jpg&hash=898e4a39857d8240549eed62eee9a8af0c4336f1) (http://zooi.oostindie.com/images/173IMG_0399_resize.jpg)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F786IMG_0401_resize_tn.jpg&hash=083fb5f19194dbcc952ef56a28ca8db218758488) (http://zooi.oostindie.com/images/786IMG_0401_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F139IMG_0403_resize_tn.jpg&hash=b976898103c33aac48c3e5875513d1836c72c949) (http://zooi.oostindie.com/images/139IMG_0403_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F919IMG_0406_resize_tn.jpg&hash=e90c772767329153bb28eecbbbd5e960f1538424) (http://zooi.oostindie.com/images/919IMG_0406_resize.jpg)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F673IMG_0408_resize_tn.jpg&hash=6393a776865e3ee36dfd376ae60a415a7e091c70) (http://zooi.oostindie.com/images/673IMG_0408_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F869IMG_0411_resize_tn.jpg&hash=5a94583b13d17938ff8e427aa3f565de33ca3c77) (http://zooi.oostindie.com/images/869IMG_0411_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F152IMG_0412_resize_tn.jpg&hash=698912afa8273a87e7f56cc91dd6c6111a76ed3f) (http://zooi.oostindie.com/images/152IMG_0412_resize.jpg)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F393IMG_0426_resize_tn.jpg&hash=ec5318ccef570bcd9ec1d3030bcfa612856e0205) (http://zooi.oostindie.com/images/393IMG_0426_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F187IMG_0428_resize_tn.jpg&hash=213d7226842ab0c2bde5ccf7a00d00fe8b02f772) (http://zooi.oostindie.com/images/187IMG_0428_resize.jpg)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F912IMG_0430_resize_tn.jpg&hash=ba3c82b3567642e2ff1892711dae0b9d78f04803) (http://zooi.oostindie.com/images/912IMG_0430_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F461IMG_0431_resize_tn.jpg&hash=b9c9ba3d1fd17f1f9dbe9ab7b0b6174d6e5f0579) (http://zooi.oostindie.com/images/461IMG_0431_resize.jpg)


(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F182IMG_0439_resize_tn.jpg&hash=c968e02e6976120781b256ae45c96f8f67d8fdf6) (http://zooi.oostindie.com/images/182IMG_0439_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F944IMG_0440_resize_tn.jpg&hash=e8df88370693b879d6434238aa919735afff8dda) (http://zooi.oostindie.com/images/944IMG_0440_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F254IMG_0442_resize_tn.jpg&hash=04bfd6eb54644375df595721154c5595badebf99) (http://zooi.oostindie.com/images/254IMG_0442_resize.jpg)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F270IMG_0505_resize_tn.jpg&hash=d5690203b59a6592917fef466645681e3399af5f) (http://zooi.oostindie.com/images/270IMG_0505_resize.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F878IMG_0502_resize_tn.jpg&hash=b73532106c6d360ea0de412340012f7adade62c5) (http://zooi.oostindie.com/images/878IMG_0502_resize.jpg)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F717IMG_0500_resize_tn.jpg&hash=d500ab98e0025281ab43db201c591287eb143dfe) (http://zooi.oostindie.com/images/717IMG_0500_resize.jpg)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F45720130217_110321_tn.jpg&hash=a1c341ad295b92a256c58be7681e446104386bd7) (http://zooi.oostindie.com/images/45720130217_110321.jpg)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MzsWVlddbEo (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MzsWVlddbEo)


Waarschijnlijk gaan wij het weekend van 7/8/9 februari brouwen en bottelen
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: segtom op 24-01-2014 23:04 u
ik heb het vorig jaar zo gedaan en ben het vant jaar weer van plan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 25-01-2014 00:20 u
Citaat van: koffie op 24-01-2014 &nbsp;22:22 uGisteravond tijdens het brouwen naar Tournee Generale zitten kijken. Om precies te zijn : Seizoen 1 aflevering 2 'Brussel, land van lambiek en geuze'  :proost:

Zelf zet ik mijn vaten in een aparte hobbykamer, waar zelden tot nooitde kachel aan staat. Enige probleem : de ruimte heeft een platdak (net als de rest van het huis) zonder een verdieping erboven. In de zomer kan het dus zomaar 30 graden worden op die kamer.
Tot nu toe nooit overschuimers gehad op 1 van de vaten.

Iets anders: wie brouwt er volgens de oude slijmmethode / troebele wortmethode? Ik heb het vorig jaar geprobeerd maar ben halverwege overgestapt op normaal maischen. Vond het niet te doen :P
Heb tournee generale ook verslonden. Blijf het bijzonder stoer vinden Koffie met al je vaten. Je gaat er helemaal voor. Vooral de foto van al de vaten naast een kinderbed vind ik briljant. Al die vaten met heerlijlke lambiek moeten toch iets lekkers kunnen opleveren. Heb je al een een poging tot een geuze steken gedaan? Leuk topic over zure biertjes. Misschien toch maar eens een hobbybrouw.nl geuze maken?  :brouwen: :biersmile:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 25-01-2014 00:59 u
Citaat van: Adbrouwt op 25-01-2014 &nbsp;00:20 uMisschien toch maar eens een hobbybrouw.nl geuze maken?  :brouwen: :biersmile:

Ja een leuk idee....toen ik mijn eerste Lambiek topic op dit forum opende (2006 volgens mij) waren de reacties lovend en positief en werd er ook geroepen.."dat ga ik ook doen"  en "een Nederlandse megablend/geuze". Daarna heeft niemand daadwerkelijk actie ondernomen. De (naar mijn idee) allereerste 100% Nederlandse geuze is gemaakt door Hoppy en mij in 2007 door 2 spontaan vergiste brouwsels met elkaar te mengen, met een zeer verrassend resultaat.

Nu na vele jaren zendingwerk komen er meer met spontaan gistende bieren vanuit hobbybrouwend Nederland.... de aanhouder wint... De Hollandse megablend komt in zicht. Ik denk ergens in 2017/2018  :) :biersmile:

 :degroeten:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: orangeloo op 25-01-2014 01:13 u
Citaat van: Oscar op 25-01-2014 &nbsp;00:59 uNu na vele jaren zendingwerk komen er meer met spontaan gistende bieren vanuit hobbybrouwend Nederland... de aanhouder wint... De Hollandse megablend komt in zicht. Ik denk ergens in 2017/2018  :) :biersmile:


Dat vind ik nou eens een goed streven... 2017/2018.
Misschien dat ik dan tegen die tijd ook een "drinkbare" lambiek aan kan leveren.  ^-^
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 25-01-2014 01:23 u
Link (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,3928.0.html)  dit is mijn 1e lambiek topic hier op het forum. Lees het eens door en let ook eens op de manier van communiceren... Ik ben nu tot de helft gekomen en het was een genot (dejavu) om te lezen. En lees ook meteen het begin de de Nederlandse geuze... Heel gaaf topic!

 :degroeten:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 25-01-2014 07:49 u
Is er eigenlijk een commerciële brouwer in Nederland die een geuze of lambiek op de markt brengt?
Ik dacht van niet.

De enige twee bieren van spontane gisting die ik ken die buiten België zijn gemaakt, zijn de spontanale van mikkeller en de beatification van russian river.

Zou dàt niet een goed idee zijn? Een Nederlandse lambiek?

Succes verzekerd, toch?

jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 25-01-2014 07:54 u
Koffie,

Wat een gave foto's, zeg! en wat een leuk filmpje!

Laat je dat waterslot altijd op je houten vat staan?

Heb je nog zo'n filmpjes? Ik heb oude swaen ingetikt op youtube, maar toen vond ik alleen maar filmpjes van boten.

jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: davadox op 25-01-2014 08:30 u
Zet mij er maar bij bij dat lijstje met 2014 mijn eerste Lambiek en dat ik in het bezit ben van 2X20 liter eiken houten vaatjes.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: orangeloo op 25-01-2014 08:40 u
Welkom in het Geuze gilde  ^-^
En succes morgen met brouwen.
Het zal wel even wennen zijn. Niet desinfecteren en niet koelen, het lijkt alsof je van alles aan het vergeten ben.  :brouwen:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: davadox op 25-01-2014 08:43 u
Gaat helemaal goed komen en heb er mega veul zin an!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 25-01-2014 09:12 u
Citaat van: Adbrouwt op 25-01-2014 &nbsp;00:20 uHeb tournee generale ook verslonden. Blijf het bijzonder stoer vinden Koffie met al je vaten. Je gaat er helemaal voor. Vooral de foto van al de vaten naast een kinderbed vind ik briljant. Al die vaten met heerlijlke lambiek moeten toch iets lekkers kunnen opleveren.
Toch even nuanceren : het kinderbed is het oude bed van mijn dochter.
Ze kreeg een nieuw bed omdat ze te oud was voor een 'prinsessenbed', maar het bed zelf was nog in orde. Zonde om weg te gooien. Staat nu dus in die rommelkamer als noodbed / logeerbed (schoonvader heeft een paar weekenden tussen de bubbelende vaten geslapen :o )

CiteerHeb je al een een poging tot een geuze steken gedaan? Leuk topic over zure biertjes. Misschien toch maar eens een hobbybrouw.nl geuze maken?  :brouwen: :biersmile:
Wij gaan dus hoogstwaarschijnlijk 50 liter uit het vat halen en direct weer aanvullen, om zo in het vat te blenden. Wat er nu in zit c.q. uit komt is nog een eerste lichting uit een nieuw vat.
Hoeveel zouden we nodig hebben om te steken, en wie heeft nog wat staan?
Ik moet mijn aandeel van dit vat met mijn brouwmaat delen, dus ik houd zelf maar 25 liter over. Kan wel 10 liter van die 50 afhalen om te blenden, maar ben bang dat dit wat te weinig is ?

Citaat van: jan versmissen op 25-01-2014 &nbsp;07:54 ukoffie,

wat een gave foto's, zeg! en wat een leuk filmpje!

laat je dat waterslot altijd op je houten vat staan?
Bedankt :)
Ik heb eigenlijk altijd een waterslot op de houten vaten. Mocht er druk ontstaan, kan het via het waterslot weg ipv een stop die wegschiet met alle gevolgen van dien.

Citeerheb je nog zo'n filmpjes? ik heb oude swaen ingetikt op youtube, maar toen vond ik alleen maar filmpjes van boten.
Gouden Swaen ;)

Citaat van: davadox op 25-01-2014 &nbsp;08:30 uZet mij er maar bij bij dat lijstje met 2014 mijn eerste Lambiek en dat ik in het bezit ben van 2X20 liter eiken houten vaatjes.
Done :)


Ik ga straks aan het topic van Oscar beginnen.
Ook ik zie een blend wel zitten. Hoe moeten we te werk gaan? Een echte geuze/geuze bestaat uit lambiek verschillende jaren (1, 2 en 3).
Ik kan dus NU wel een literje of 10 doneren (ik moet al emotioneel verwerken dat we niet 100 liter maar 50 liter lambiek overhouden. Delen door 2 personen is niet 50 maar 25 liter en ik wil toch wel iets kinnen slobberen van mijn eerste lambiek), volgend jaar meer - die Lambiek is dan dus volgens het solera principe 1.5 jaar oud.

Een dagje samen brouwen is wellicht ook mogelijk? Wij brouwen het weekend van 7/8/ februari. Waarschijnlijk op vrijdagmiddag 2 batches in 1 klap,maar kan het ook over 2 dagen smeren. Iemand zin om in Lelystad mee te brouwen? Ik heb een aparte brouwschuur met stromend warm/koud water. Als je een brander+pan+gasfles (ik heb geen aardgas) meeneemt kun je zo aanschuiven. Kun je direct je wort weer meenemen of een nachtje bij ons in de buitenlucht laten logeren.
Onze schuur staat altijd open, je bent welkom om mee te brouwen
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 02-02-2014 16:31 u
Ik had nog twee vragen over de lambiek:

1) Kun je een lambiek ook laten vergisten in een PET-fles? Ik weet dat het kan in een glazen dame jeanne en een houten vat, maar van een PET-fles weet ik het niet.

2) Ook weet ik niet hoe vol je een houten vat moet gieten. Stel nu dat er 30 liter in kan, hoeveel liter bier doen jullie er dan bij?

Alvast bedankt,

jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 02-02-2014 16:42 u
Citaat van: jan le mercier op 02-02-2014 &nbsp;16:31 u1) Kun je een lambiek ook laten vergisten in een PET-fles? Ik weet dat het kan in een glazen dame jeanne en een houten vat, maar van een PET-fles weet ik het niet.

Technisch kan dat (met waterslot) maar dan alleen voor het wort welke je bewaard voor het aanvullen van je houten vat. Volledig op PET of glas geeft je geen lambiek waardig produkt.

Citaat van: jan le mercier op 02-02-2014 &nbsp;16:31 u2) Ook weet ik niet hoe vol je een houten vat moet gieten. Stel nu dat er 30 liter in kan, hoeveel liter bier doen jullie er dan bij?

Kijk, luister en huiver...

http://www.youtube.com/watch?v=xIZod00CKB8 (http://www.youtube.com/watch?v=xIZod00CKB8)

Jan als de eerste schuimvorming voorbij is kan het vat tot de nok toe vol......
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 19-02-2014 00:09 u
Citaat van: jan le mercier op 25-01-2014 &nbsp;07:49 uIs er eigenlijk een commerciële brouwer in Nederland die een geuze of lambiek op de markt brengt?
Ik dacht van niet.

De enige twee bieren van spontane gisting die ik ken die buiten België zijn gemaakt, zijn de spontanale van mikkeller en de beatification van russian river.

Zou dàt niet een goed idee zijn? Een Nederlandse lambiek?

Succes verzekerd, toch?

jan

 :-X
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 19-02-2014 08:34 u
Dit is wel interessant leesvoer:  http://dossierhop.nl/verlorenbieren22/ (http://dossierhop.nl/verlorenbieren22/)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 19-02-2014 09:31 u
Mooi dat ik ook al in de startpost sta :D. Ik heb een 30 liter kastanjehouten vat. (houtentonnen.be, aanrader).

De lambiek heb ik zondag gebrouwen, en na 22 uur Osdorpse gisten vangen heb ik maandagavond de boel overgeheveld naar het vat (zodat deze voor de helft vol zit) en een mandfles (ook voor de helft vol). Hopelijk komt de gisting snel op gang... tot nu toe nog geen waarneembare activiteit. Zodra de hoofdgisting wat afneemt zal ik het jongbier uit de mandfles ook overhevelen naar het vat.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 20-02-2014 22:52 u
(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fe6a4030f21847debe403a33d11e932ba.jpg&hash=019229ee8d5e5426166d8bc0b00cf0db7e8a5080) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/e6a4030f21847debe403a33d11e932ba.jpg)

mijn huidige stand van zaken na 3 maand gisten :D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 24-02-2014 12:00 u
Ik heb nog een vraag over lambiek. Ik wil nu mijn eiken vat van 30 liter vullen en daarvoor heb ik twee keer moeten brouwen. Met de Speidel kan ik maar 17 liter in één keer brouwen. De eerste "lading" staat nu al sinds gisterenavond in de tuin bij mijn buurvrouw en nu ben ik voor de tweede keer aan het brouwen.

Wat doe ik nu het best: doe ik nu die 17 liter al in mijn eiken vat? Of laat ik die nog tot morgen staan en doe ik ze dan alle twee tegelijk erin?

Of speelt dat geen rol? Weet iemand wat het beste is?

Alvast bedankt.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 24-02-2014 12:05 u
Moment van erin doem maakt vrij weinig uit. Ik zou wel je eerste lading binnenhalen (met een deksel erop), onnodig lang buiten laten staan lijkt me niet ten goede komen?
Of je het al in je vat kunt gooien hangt ervan af of deze al lekvrij is :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 24-02-2014 12:10 u
Koffie,

Het vat is al lekvrij. Ik kan het dus best binnenhalen en erin doen, niet?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hoppenbrouwers op 24-02-2014 12:19 u
Kun je lambiek ook in een regulier (plastic) gistvat vergisten en vervolgens na de hoofdgisting lageren op hout voor een jaar?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 24-02-2014 12:22 u
Citaat van: jan le mercier op 24-02-2014 &nbsp;12:10 uKoffie,

Het vat is al lekvrij. Ik kan het dus best binnenhalen en erin doen, niet?

Jan.
Gewoon erin gooien dus :) Je moet alleen niet weken wachten tot je het vat aanvult, om uitdroging te voorkomen.

Citaat van: Hoppenbrouwers op 24-02-2014 &nbsp;12:19 uKun je lambiek ook in een regulier (plastic) gistvat vergisten en vervolgens na de hoofdgisting lageren op hout voor een jaar?
Lijkt mij wel. We doen hetzelfde met ons Vlaams Rood :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 24-02-2014 12:26 u
Citaat van: Hoppenbrouwers op 24-02-2014 &nbsp;12:19 uKun je lambiek ook in een regulier (plastic) gistvat vergisten en vervolgens na de hoofdgisting lageren op hout voor een jaar?

Technisch gesproken wel. Maar als je het vat toch hebt, waarom dan niet meteen het wort erin?  :weetniet: De "hoofdvergisting" is bij lambiek een breed begrip en vindt in diverse stadia plaats. Maar je bedoelt tot de eerste schuimvorming voorbij is... :) ^-^
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 24-02-2014 13:20 u
Oscar: wij hebben gisteren onze lambiek gebotteld.
Eerst een kurk er in en daarna een kroonkruk erop. Hoe bewaar jij je flessen? Leg je ze direct plat in een rek, of bewaar je ze rechtop?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 24-02-2014 13:22 u
Citaat van: koffie op 24-02-2014 &nbsp;13:20 uOscar : wij hebben gisteren onze lambiek gebotteld.
Eerst een kurk er in en daarna een kroonkruk erop. Hoe bewaar jij je flessen? Leg je ze direct plat in een rek, of bewaar je ze rechtop?

Ik leg ze in een rek. En als die vol is staat de rest rechtop, maar bij voorkeur liggen... Echter zal het weinig verschil maken denk ik.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 24-02-2014 13:37 u
Koffie,

Heb je foto's van je bottelen?

Dat zou me erg interesseren.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 24-02-2014 13:38 u
Citaat van: jan le mercier op 24-02-2014 &nbsp;13:37 uHeb je foto's van je bottelen?

Dat zou me erg interesseren.

Bottelen gaat niet anders dan een normaal boven- of ondergistend bier... :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 24-02-2014 14:23 u
Helaas geen foto's.

Wij hebben het als volgt gedaan:
- 4 x 20 gram suiker in een bottelemmer
- 20 liter dmv een hevel uit het houten vat hevelen, voorzichtig de suiker oplossen
- Vanuit de emmer hevelen naar de flessen, een tweede persoon stopt de kurk in de flessen

Ik moet zeggen dat de lambiek extreem helder, zo na een jaar op hout rusten :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 24-02-2014 15:15 u
Citaat van: koffie op 24-02-2014 &nbsp;14:23 uHelaas geen foto's.
- Vanuit de emmer hevelen naar de flessen, een tweede persoon stopt de kurk in de flessen
Zijn dat kurken op gewone bierflesjes of heb je alleen champagne flessen gebruikt van verschillenden formaten. Als je gewone flesjes gebruikt hebt ben ik wel benieuwd naar de kurk die je gebruikt hebt?  :weetniet:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 24-02-2014 15:24 u
Citaat van: Adbrouwt op 24-02-2014 &nbsp;15:15 uZijn dat kurken op gewone bierflesjes of heb je alleen champagne flessen gebruikt van verschillenden formaten.

Lambiek op "normale" flesje doen, het kan wel. Maar het hoort niet vind ik... :) ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 24-02-2014 15:27 u
Citaat van: Adbrouwt op 24-02-2014 &nbsp;15:15 uZijn dat kurken op gewone bierflesjes of heb je alleen champagne flessen gebruikt van verschillenden formaten. Als je gewone flesjes gebruikt hebt ben ik wel benieuwd naar de kurk die je gebruikt hebt?  :weetniet:
Champgane flessen en kleine 375 ml champagne/lambiek flesjes.
We bottelen natuurlijk wel een beetje in stijl he ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 24-02-2014 15:33 u
Citaat van: Oscar op 24-02-2014 &nbsp;15:24 uLambiek op "normale" flesje doen, het kan wel. Maar het hoort niet vind ik... :) ;)
Helemaal mee eens. Lambiek heeft bijna twee jaar staan rotten (netjes heet dat fermenteren geloof ik) en dan mag deze wel gepresenteerd worden in een mooie fles.

Citaat van: koffie op 24-02-2014 &nbsp;15:27 uChampgane flessen en kleine 375 ml champagne/lambiek flesjes.
We bottelen natuurlijk wel een beetje in stijl he ;)
Dat dacht ik al dus dan zal ik maar vast gaan sparen voor mooie champagneflessen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 24-02-2014 15:35 u
De buit:

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F5172014_02_24_11_tn.40_tn.53_tn.jpg&hash=ba32efcc61ffb5ca183a435c053e3ffc598506f2) (http://zooi.oostindie.com/images/5172014_02_24_11.40.53.jpg)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 24-02-2014 15:41 u
Mooi! En nu lekker een jaartje (en langer) laten liggen in de kelder. :brouwen:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 24-02-2014 15:43 u
Citaat van: koffie op 24-02-2014 &nbsp;15:35 uDe buit:

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F5172014_02_24_11_tn.40_tn.53_tn.jpg&hash=ba32efcc61ffb5ca183a435c053e3ffc598506f2) (http://zooi.oostindie.com/images/5172014_02_24_11.40.53.jpg)
Ziet er mooi uit. Heb je de kurken met een apparaat erin gedaan zoals bij wijn of heb je het bettere hamer werk gebruikt?

Edit: gebruik zelf altijd onderstaande

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F06ebecb9fb4f0ad3d165afe6e9a47c77.jpg&hash=77f51d4c604d53f909b2de9d7b577ee8a9232c52) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/#06ebecb9fb4f0ad3d165afe6e9a47c77.jpg)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 24-02-2014 16:36 u
Mijn ouders hadden een apparaat om kurk te kurken: http://www.Brouwmarkt.nl/kurkapparaat-op-voet-laag-model-p-591.html (http://www.brouwmarkt.nl/kurkapparaat-op-voet-laag-model-p-591.html)

De plastic champagne doppen heb ik slechte ervaring mee, ze gaan altijd lekken. Dat is ook de reden dat ik voor kurk EN kroonkurk heb gekozen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 25-02-2014 16:49 u
Mijn tweede lambiek zit in het eiken vat. Ik had nog ongeveer 9 liter over en die heb ik verdeeld over twee kleine dame jeannes. Vorige keer begon de gisting na 4 dagen: hopelijk gebeurt dat nu ook.

Deze keer heb ik het vat wel voller gedaan. Er is nu geen ruimte meer tussen het bier en de opening.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 25-02-2014 17:00 u
De hoofdgisting is bij mij ook binnen een week (5 dagen) gestart. Althans: er ligt een klein laagje schuim op het jongbier. Maar geen heftige vergisting als bij 'normale' gist. Dat is normaal lijkt me, toch? Gistingsproces gaat nu een stuk langzamer heb ik begrepen?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 25-02-2014 17:32 u
Citaat van: jan le mercier op 25-02-2014 &nbsp;16:49 uDeze keer heb ik het vat wel voller gedaan. Er is nu geen ruimte meer tussen het bier en de opening.

Dat wordt een dweilfeest!  ;D ;D ;D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 25-02-2014 17:34 u
Citaat van: Brouwter op 25-02-2014  17:00 uDat is normaal lijkt me, toch? Gistingsproces gaat nu een stuk langzamer heb ik begrepen?

Geef hem een jaartje... Niet zo "panieken" bij die lambieken  ;) ;D  Het komt wel goed! De natuur regelt het wel... :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 25-02-2014 18:35 u
Mijn idee. ;-)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 25-02-2014 23:13 u
Haastige spoed is bij een lambiek niet goed :-D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 26-02-2014 09:33 u
Op het jongbier in het houten vat ligt nu veel meer. Echt een vieze groenwitte laag schimmel lijkt het. Brrrr. Dat dit straks lekker wordt is nog haast niet voor te stellen!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 27-02-2014 19:59 u
Een update van mijn tweede lambiek.

Ik kom thuis van een dagje Ardennen, en er zit bier in mijn waterslot. Zoals gezegd had ik het vat ditmaal helemaal vol gedaan.

Het is een vat van 30 liter en maandag had ik er de eerste helft ingedaan en dinsdag de tweede helft.

Het rare is wel dat het waterslot ditmaal niet "ploft" met het kenmerkende geluid. Er verschijnt enkel een klein belletje in het waterslot. Het maakt nauwelijks geluid.

Ik ga dat subiet gewoon proper maken en er terug in steken met vers water.

Ik had ook nog twee dame jeannes over van elk 5 liter die dinsdag werden gevuld, maar daar is er nog niets aan te zien.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 27-02-2014 20:23 u
Ik heb zonet het waterslot eruit genomen, gewassen en het er terug ingestoken met vers water. Na nog geen minuut begon het weer te ploffen: maar het waren echt maar flauwe plofjes.

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 27-02-2014 21:33 u
Dit vind ik persoonlijk heel belangrijk en interessant.

Dit artikel stond vandaag in de Belgische/Vlaamse krant, de standaard:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140227_01001636 (http://www.standaard.be/cnt/dmf20140227_01001636)

Ik veronderstel dat het geen kwaad kan dat je een krantenartikel aanhaalt: dat is toch publiek domein, niet?

Ik ben zéér, maar dan ook zéér benieuwd wat jullie van deze redenering vinden.

Alvast bedankt,

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 28-02-2014 08:50 u
Vooral interessant vind ik dat het wel lijkt of iedereen probeert zijn bier zo "oud mogelijk" te maken, er zo veel mogelijk historie omheen drapeert.

Lambiek is lambiek sinds lambiek lambiek genoemd wordt. Da's ergens in 18nogwat.

Kijken naar de stort is eigenlijk helemaal niet zo interessant (lambiek en wit 50/50 gerstemout en tarwe en toch heel verschillend, vroeger en nu), helaas wel vaak het enige houvast dat we hebben. Methodes en gist(en) zijn veel interessanter. Methode is m.i. het onderscheidende bij de lambiek, naar men zegt als gevolg van de belasting druk.

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hoppenbrouwers op 28-02-2014 10:11 u
Was nog even benieuwd; wat gebeurt er met de schimmels en andere bacteriën die ook in je wort terecht komen? Ik bewaar wel eens wat wort na het filteren in de koelkast maar daar komen soms van die dikke gelachtige brokken in die helemaal samen klonteren. Hoe zit bij lambiek? Die zullen er vast ook wel in komen maar lossen die later weer op en laten die ook een stempel op de smaak na of zit het anders?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 28-02-2014 12:08 u
Afgelopen zondag de 23e hebben we het wort in het vat gemikt, vandaag staat er al een lichte druk op het waterslot :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 28-02-2014 14:36 u
Citaat van: jan le mercier op 27-02-2014  21:33 uDit vind ik persoonlijk heel belangrijk en interessant.

Dit artikel stond vandaag in de Belgische/Vlaamse krant, de standaard:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140227_01001636 (http://www.standaard.be/cnt/dmf20140227_01001636)

Ik veronderstel dat het geen kwaad kan dat je een krantenartikel aanhaalt: dat is toch publiek domein, niet?

Ik ben zéér, maar dan ook zéér benieuwd wat jullie van deze redenering vinden.

Alvast bedankt,

Jan.

Inderdaad een leuk artikel wat Jan inbrengt en wat in België vast wel wat opschudding zal geven.
Je ziet dat de historie heel makkelijk verdraaid wordt om eigen zaken te rechtvaardigen.
En Ingo heeft helemaal gelijk: het karakter en speciale van Lambiek zit niet in het recept, maar in de spontane vergisting en de manieren waarop dat praktisch gebeurt.
Het is jammer dat mensen zich zo vast willen klampen aan een toevallig gevonden papiertje en dit als 'bewijs' willen zien voor hun al honderden jaren op dezelfde methode gefabriceerd bier.
Dat is feitelijk zinloos maar van de andere kant willen ook grote mensen in sprookjes blijven geloven....
Mijn conclusie is dan ook dat spontane vergisting de oudste brouwmethode is en hedendaagse lambiek het bier is wat heel dicht bij middeleeuws bier staat.

Groetjes, Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: RobinB op 28-02-2014 15:38 u
Citaat van: toon van den broek op 28-02-2014  14:36 uMijn conclusie is dan ook dat spontane vergisting de oudste brouwmethode is en hedendaagse lambiek het bier is wat heel dicht bij middeleeuws bier staat.
Spontane vergisting is een vergistingsmethode, ipv een brouwmethode. ;)

Of het ook de oudste methode is valt te bezien, het broodbier van de Sumiërs is bijvoorbeeld niet spontaan vergist, omdat de gist al in het brood zat.

Dan zou dat brood wel weer spontaan gerezen kunnen zijn, maar dat is een ander verhaal. ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 28-02-2014 15:50 u
Citaat van: RobinB op 28-02-2014  15:38 uOf het ook de oudste methode is valt te bezien, het broodbier van de Sumiërs is bijvoorbeeld niet spontaan vergist, omdat de gist al in het brood zat.


laten we het er op houden dat het de oudste vergistingsmethode is, die bekent is in europa :D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dirtbag op 28-02-2014 16:33 u
kuche...

Het lijkt me dat spontane vergisting per logica de oudste vergistingsmethode is......

D'r zal ooit wel eens iets neergezet zijn dat is gaan verrotten en daarna nog opgedronken is. Daar werden ze vrolijk van en deden ze dat nog eens een keer.

Persoonlijk denk ik dat dat omstreeks dezelfde tijd zal zijn geweest dat een bibliotheek bestond uit een grot met tekeningen....

db
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: RobinB op 28-02-2014 16:33 u
Hier de link naar de site van het originele artikel ipv de nieuwssite.
http://www.lambik1801.be (http://www.lambik1801.be)
:)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 28-02-2014 18:27 u
Een update voor mijn eigen (tweede) lambiek.

Die zit nu al sinds maandag (eerste helft) en dinsdag (tweede helft) in het vat en zoals Oscar voorspeld had, is het nu echt wel een "dweilfeest". Ik heb er gewoon een waterslot op gedaan en het bier stroomt er gewoon langs boven uit. Om de zoveel tijd haal ik het eruit en spoel het proper. Laat ik misschien beter even het gaatje gewoon open? Of zet ik er gewoon losjes een kurk op?

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 28-02-2014 18:36 u
Hoi Robin,

Lambiek maken vind ik een brouwmethode die niet alleen de spontane vergisting behelst, maar ook de bereiding van een andere wort dan tegenwoordig gebruikelijk, dus m.b.v. de slijmmethode.
Maar dat is al eerder besproken op het Forum.
Overigens verstaan we doorgaans onder 'brouwen' zowel het 'warme deel' van het proces en ook de vergisting.

Groet, Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: RobinB op 28-02-2014 19:03 u
Citaat van: toon van den broek op 28-02-2014  18:36 uLambiek maken vind ik een brouwmethode die niet alleen de spontane vergisting behelst, maar ook de bereiding van een andere wort dan tegenwoordig gebruikelijk
Tuurlijk, lambiek maken wel, maar je spreekt over spontane vergisting

CiteerOverigens verstaan we doorgaans onder 'brouwen' zowel het 'warme deel' van het proces en ook de vergisting.
Wederom, onder brouwen misschien wel, maar als je het over een specifieke methode van vergisting hebt... ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 01-03-2014 10:25 u
Citaat van: koffie op 28-02-2014  12:08 uAfgelopen zondag de 23e hebben we het wort in het vat gemikt, vandaag staat er al een lichte druk op het waterslot :)
Inmiddels elke 4-5 seconden een blub.
Blijkbaar zijn de oude beestjes in het vat ook wakker geworden, want dit is wel redelijk snel zo, binnen een week.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 01-03-2014 20:28 u
It's alive! :D

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F4332014_03_01_20_tn.09_tn.19_tn.jpg&hash=b5c24eca542263a52fc7001997a7c4e725ac83e5) (http://zooi.oostindie.com/images/4332014_03_01_20.09.19.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F1642014_03_01_20_tn.09_tn.25_tn.jpg&hash=ab55edbf7e9f651fa3edb2128fbc2c2ec9c68d37) (http://zooi.oostindie.com/images/1642014_03_01_20.09.25.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F7812014_03_01_20_tn.10_tn.00_tn.jpg&hash=d22166a533aa40c38c1c1ae752af9877400a84ac) (http://zooi.oostindie.com/images/7812014_03_01_20.10.00.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F4182014_03_01_20_tn.10_tn.07_tn.jpg&hash=da4c73ce3dfdddac322cce24a0214184a393ca14) (http://zooi.oostindie.com/images/4182014_03_01_20.10.07.jpg)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 01-03-2014 20:48 u
Heb jij modder in je vat zitten?  ;D ;D ;D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 01-03-2014 21:08 u
Er is nog iets over de lambiek dat ik (voor de verandering) niet snap:

Dinsdag had ik zoals gezegd mijn 30 liter vat gevuld, maar ik had nog ongeveer 9 liter over. 4,5 had ik in een nieuwe dame jeanne gedaan en 4 liter in een dame jeanne waar nog een "overschotje" lambiek in stond van de vorige keer: nu een maand geleden. Dat "overschotje" had ooit wel gegist, maar nu stond het al een tijdje daar maar gewoon te staan.

Nu, na 4 dagen, staat de nieuwe dame jeanne mooi te schuimen en te ploffen, maar de oude (waar nog een overschotje in zat) doet helemaal niets.

Ik snap niet hoe dit komt.

Kan iemand van jullie dat verklaren?

Alvast bedankt,

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 01-03-2014 21:24 u
Citaat van: Oscar op 01-03-2014  20:48 uHeb jij modder in je vat zitten ?  ;D ;D ;D
Vorig jaar (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,22068.msg335213.html#msg335213) zag het er ook al zo bruin uit :P
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 03-03-2014 10:17 u
Mijn tweede lambiek is nu al sinds donderdagavond aan het schuimen. Ik heb al een keer of vier, vijf het waterslot eruit gehaald, gereinigd en er terug ingestoken.

Iemand een idee hoe lang dat schuimen nog zal duren? Wanneer mag ik dat waterslot vervangen door een houten dop?

Alvast bedankt,

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 03-03-2014 10:47 u
Citaat van: jan le mercier op 03-03-2014  10:17 uIemand een idee hoe lang dat schuimen nog zal duren? Wanneer mag ik dat waterslot vervangen door een houten dop?

Dat weet niemand, met een lambiek is het altijd handelen naar eigen inzicht.... ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: davadox op 04-03-2014 21:54 u
Citaat van: koffie op 01-03-2014  20:28 uIt's alive! :D

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F4332014_03_01_20_tn.09_tn.19_tn.jpg&hash=b5c24eca542263a52fc7001997a7c4e725ac83e5) (http://zooi.oostindie.com/images/4332014_03_01_20.09.19.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F1642014_03_01_20_tn.09_tn.25_tn.jpg&hash=ab55edbf7e9f651fa3edb2128fbc2c2ec9c68d37) (http://zooi.oostindie.com/images/1642014_03_01_20.09.25.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F7812014_03_01_20_tn.10_tn.00_tn.jpg&hash=d22166a533aa40c38c1c1ae752af9877400a84ac) (http://zooi.oostindie.com/images/7812014_03_01_20.10.00.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F4182014_03_01_20_tn.10_tn.07_tn.jpg&hash=da4c73ce3dfdddac322cce24a0214184a393ca14) (http://zooi.oostindie.com/images/4182014_03_01_20.10.07.jpg)

Bah bah
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 05-03-2014 10:59 u
Een update van mijn tweede lambiek: het schuimen is nu na een paar dagen gedaan. Dat schuim dat uit het waterslot spoot, is echt al wel een van de hoogtepunten uit mijn brouw"carrière" van nu iets meer dan een jaar. Dat was heel plezant.

Ik heb het waterslot proper gemaakt, en nu is er om de zoveel seconden een plofje.

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 07-03-2014 11:51 u
Ik ben nu voor de derde (en laatste) keer voor 2014 een lambiek aan het brouwen. Dit is gewoon een experiment: de vorige twee keren had ik emmertjes bij mijn buren in hun tuintje gezet. Nu wil ik diezelfde emmertjes gewoon eens in mijn kamer zetten met het raam open. Per slot van rekening is één van die tuintjes maar een meter of 10 van mijn open raam verwijderd, dus het zou toch moeten lukken dat de beestjes daar wel zitten en bij mij niet.

Ik ben heel benieuwd: houd jullie op de hoogte.

Deze keer ga ik wel geen houten vat gebruiken. Gewoon een grote glazen dame jeanne: dan kan ik alles goed zien.

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 07-03-2014 22:07 u
Citaat van: jan le mercier op 07-03-2014  11:51 uDeze keer ga ik wel geen houten vat gebruiken. Gewoon een grote glazen dame jeanne: dan kan ik alles goed zien.

Dat wordt dan een smakeloos bier...  :) Zonde van je tijd en capaciteit, je bent gewaarschuwd (ja ik het reeds al ervaren).
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hoppenbrouwers op 07-03-2014 22:47 u
Citaat van: Oscar op 07-03-2014  22:07 uDat wordt dan een smakeloos bier...  :) Zonde van je tijd en capaciteit, je bent gewaarschuwd (ja ik het reeds al ervaren).
En als je er dan een boom aan eikenhout in gooit en de dop losjes er op legt. Dan nog?
Lijkt me dat je dan een houten vat goed kan simuleren.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 07-03-2014 23:25 u
Citaat van: Hoppenbrouwers op 07-03-2014  22:47 uEn als je er dan een boom aan eikenhout in gooit en de dop losjes er op legt. Dan nog?
Lijkt me dat je dan een houten vat goed kan simuleren.

Dat zou kunnen. Is het proberen waard. Maar vanuit een glazen bolfles krijgt het wort/lambiek geen zuurstof van buitenaf, of in ieder geval te weinig.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: RobinB op 07-03-2014 23:45 u
Een goed plastic vat zou dan eerder uitkomst bieden.

Moet je alleen ff uitzoeken wat een vergelijkbare doorlaatbaarheid is met hout. Volgens mij had Adrie ooit eea uitgezocht?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 08-03-2014 05:51 u
Akkoord: maar nu gaat het experiment er gewoon om, om te zien of de spontane vergisting ook gaat wanneer je de emmertjes niét buiten zet, maar gewoon in je kamer. Ik heb namelijk geen tuin en dan ben ik van al dat gedoe vanaf.

Stel nu dat het lukt: en dat er binnen een week beweging is in de dame jeanne, dan kan ik het toch nog altijd overgieten in een houten vat, nee?

Dit klopt toch, he?

Het was ook een beetje financieel: ik heb nog een dame jeanne staan en een nieuw vat was dan weer opeens 50 euro.

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 08-03-2014 08:10 u
Als het ook om het gemak van overslaan van bevruchting gaat. kun je natuurlijk ook wat gistend wort uit een van je eerdere vaten bij je glazen fles doen :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hoppenbrouwers op 08-03-2014 20:39 u
Citaat van: RobinB op 07-03-2014  23:45 uEen goed plastic vat zou dan eerder uitkomst bieden.

Moet je alleen ff uitzoeken wat een vergelijkbare doorlaatbaarheid is met hout. Volgens mij had Adrie ooit eea uitgezocht?
Het is in ieder geval het proberen waard. Had even geinformeerd maar € 190 voor een 30 liter eiken vat is niet mis.
Ben benieuwd naar de doorlaatbaarheid.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 08-03-2014 21:13 u
Koffie,

Ik heb schrik om de lambieken met mekaar te mengen. Ik heb er nu die gebrouwen zijn:

1) 22 januari 2014

2) 23 februari 2014

en 3) 7 maart 2014.

Zoals ik hierboven heb gezegd, heb ik een liter of 3 van nummer 2 bij een liter van nummer 1 gedaan (in een dame jeanne) en toen stopte ie.

Ik heb maar schrik dat wanneer ik nu nog ns het een bij het ander meng, dat de boel dan weer stopt.

Of heb ik dat mis?

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 08-03-2014 21:55 u
Citaat van: RobinB op 07-03-2014  23:45 uEen goed plastic vat zou dan eerder uitkomst bieden.

Moet je alleen ff uitzoeken wat een vergelijkbare doorlaatbaarheid is met hout. Volgens mij had Adrie ooit eea uitgezocht?

Raj Apte, PDF, pagina 15 (http://www2.parc.com/emdl/members/apte/slides_nchf.pdf)

Citaat van: jan le mercier op 08-03-2014  21:13 uOf heb ik dat mis?

Ja.

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hoppenbrouwers op 10-03-2014 10:14 u
Citaat van: seed7 op 08-03-2014  21:55 uRaj Apte, PDF, pagina 15 (http://www2.parc.com/emdl/members/apte/slides_nchf.pdf)
ik vind het toch elke keer weer knap hoe je het zo snel gevonden krijgt Ingo. Goed bezig! :duimop:
Ik lees hier dus dat hdpe moet kunnen. Zelfs beter als dan wat Rodenbach gebruikt voor zijn professionele brouwerij. Echter hdpe laat nog steeds 3x minder zuurstof door dan hout. Wellicht is dit op te vangen door een dop wat losser er op te leggen of een schroefdop een kwartslag los.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: RobinB op 10-03-2014 10:25 u
Effectief laat HDPE meer zuurstof door in je bier door de andere oppervlakte-inhoud verhouding. En de laag hout is doorgaans veel dikker dan de laag kunststof.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 10-03-2014 10:31 u
Citaat van: Hoppenbrouwers op 10-03-2014  10:14 uWellicht is dit op te vangen door een dop wat losser er op te leggen of een schroefdop een kwartslag los.

Nee, dat truukje werkt niet!  :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 10-03-2014 10:42 u
Citaat van: Hoppenbrouwers op 10-03-2014  10:14 uik vind het toch elke keer weer knap hoe je het zo snel gevonden krijgt Ingo.

Alles wat ik tegen kom verdwijnt in Calibre (http://calibre-ebook.com/) een e-book bibliotheek. Daarnaast draaide ik DocFetcher om de bibliotheek te indexeren, maar dat is er af samen met alle Java troep.

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hoppenbrouwers op 10-03-2014 10:52 u
Citaat van: Oscar op 10-03-2014  10:31 uNee, dat truukje werkt niet!  :)
Ooit geprobeerd dan?
In combinatie met de luchtdoorlatendheid van hdpe lijkt me dit namelijk wel mogelijk.
Citaat van: seed7 op 10-03-2014  10:42 uAlles wat ik tegen kom verdwijnt in Calibre (http://calibre-ebook.com/) een e-book bibliotheek. Daarnaast draaide ik DocFetcher om de bibliotheek te indexeren, maar dat is er af samen met alle Java troep.
Dan voor het verzamelen en indexeren in ieder geval chapeau! :groots:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 10-03-2014 10:54 u
Citaat van: Hoppenbrouwers op 10-03-2014  10:52 uOoit geprobeerd dan?

Ja, dit is door meerdere mensen geprobeerd, maar levert niet het gewenst resultaat. Maar bij twijfel gewoon nogmaals proberen!  :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 10-03-2014 11:10 u
Ik heb 2 jaar geleden in een 5 liter wijnfles een wild vergistend bier gemaakt. Dit heeft een jaar in de kast gestaan met alleen een doek over de opening. Dit bier is totaal NIET zuur geworden. Het is meer een gewone blond.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hoppenbrouwers op 10-03-2014 11:41 u
Citaat van: matthew op 10-03-2014  11:10 uIk heb 2 jaar geleden in een 5 liter wijnfles een wild vergistend bier gemaakt. Dit heeft een jaar in de kast gestaan met alleen een doek over de opening. Dit bier is totaal NIET zuur geworden. Het is meer een gewone blond.
Maar dat is dan weer glas. Dat is gewoon níet zuurstof doorlatend. We hebben het nu over hdpe.

Overigens klinkt wild vergist bier dat niet zuur is ook niet verkeerd.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 10-03-2014 13:56 u
Matthew,

En hoe smaakte jouw blonde bier? Dat lijkt me wel heel interessant, eigenlijk. Als het nu niet zuur was, maar toch lekker: dan zou ik het toch nog niet mislukt vinden.

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 16-03-2014 22:13 u
Ik heb net voor de eerste keer het waterslot er ns uitgehaald en ik verwachtte om een mooie laag schimmel te zien: maar dat is niet het geval. Gewoon een paar belletjes en dat is het. Is dat een groot probleem?

Het gaat om mijn tweede lambiek die tot voor een dag of tien heel hard schuimde.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 16-03-2014 22:20 u
Geduld ;-)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 16-03-2014 22:44 u
Citaat van: jan le mercier op 16-03-2014  22:13 uIk heb net voor de eerste keer het waterslot er ns uitgehaald en ik verwachtte om een mooie laag schimmel te zien: maar dat is niet het geval. Gewoon een paar belletjes en dat is het. Is dat een groot probleem?

Beste Jan,

Je komt elke keer weer 100% onzeker over. En zoals ik je al verteld hebt, het is zoals het is. En het komt allemaal goed. Alles wat er gebeurd behoort bij het proces van lambiek en geen enkel brouwsel is het zelfde... Zie alles wat er gebeurd als een ervaring en een eigenschap van dit proces. Het is compleet anders dan een normale vergisting.

Aanvaard het en leer ervan...  :brouwen: ^-^

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/p296x100/1472727_695406497170888_1808711512_n.jpg)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: BLUB op 17-03-2014 20:43 u
Hoi brouwers

Voor het eerst heb ik na het proeven van enkele Lambieks de knoop doorgehakt
en afgelopen weekend gebrouwen, bevrucht(hoop ik) en in het vat geknikkert.
Het schuim in de fles is van het vullen, zo snel gaat het niet :-


(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F25040ffd4f5370c899ae8bd53ab5e827.jpg&hash=d21858036b3b9e600655bc41158951f86edbdfae) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/25040ffd4f5370c899ae8bd53ab5e827.jpg)


(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fb5db8cffcdaaa1e06c6b805f26379dc0.jpg&hash=d3ee41d2557a754c6642bba16fef35a534e5ed87) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/b5db8cffcdaaa1e06c6b805f26379dc0.jpg)



Ik wacht wel af :P
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 17-03-2014 20:51 u
BLUB,

Wat een mooi vat heb je daar! Een eiken?

En die constructie eronder? Heb je die zelf gemaakt?

Alvast veel succes!

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: BLUB op 17-03-2014 21:33 u
Hoi Jan

Dat is inderdaad een eiken vat, bij engelsebrievenbussen.nl  :-\ in Doornspijk gehaald
50 liter voor 65 euro, is hier vlakbij.



Nu nog het nodige geduld.

groet

BLUB
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: BLUB op 20-03-2014 12:03 u
Yes, na 4 dagen al beweging in de fles en ook in het vat   :hoera:

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fa8262de9a4e049c95b4fee132c3facd8.jpg&hash=8f0817c7bbea2bb33b71a74d9d72d77baad12619) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/a8262de9a4e049c95b4fee132c3facd8.jpg)

En nu een jaartje wachten  :(


Groet

BLUB
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 20-03-2014 21:52 u
Verdorie! Hebben ze in the us nu ook al een gebottelde lambiek?

Daar heb ik precies nog nooit van gehoord?

http://www.ratebeer.com/beer/rivertown-lambic/142646/ (http://www.ratebeer.com/beer/rivertown-lambic/142646/)

Jullie wel?

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 20-03-2014 22:03 u
Citaat van: jan le mercier op 20-03-2014  21:52 uVerdorie! Hebben ze in the us nu ook al een gebottelde lambiek?
Zzoek maar eens op lambic en get surprized!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 03-04-2014 10:11 u
Een update voor mijn derde lambiek: ik had die dus gebrouwen en een nacht in mijn slaapkamer gezet met het raam open op 7 maart. Dus niet ergens buiten in een tuin, zoals de vorige keren.

Tien dagen later stond er mooi schuim op de dame jeanne en was er veel beweging in het waterslot.

Eerst was ik van plan om er houten chips bij te voegen, maar ik ben van gedacht veranderd: heb hem in een nieuw 20 liter eiken vat gestoken. Heb het nog moeten aanvullen met oudere lambiek (plusminus 3 liter van 24 februari en plusminus 1,5 liter van 22 februari (daar zat nog leven in het waterslot)) om het vat vol te krijgen.

Ik heb er voorlopig een waterslotje op gezet dat nu mooi aan het blubben is. Morgen of binnen een paar dagen steek ik het vat helemaal vol en steek ik er een houten stop op.

*

Wat ik nog wou vragen:

1) Vinden jullie ook dat kastanje veel minder geschikt is voor lambiek dan eik? De lambiek in mijn kastanjevat ziet er "dof" uit en ruikt veel minder fris. Er ligt een laag schimmel op die precies lijkt op stof op een niet-afgestofte kast.

En 2) Klopt het dat je een vat niet meer mag aanvullen wanneer er een flor op ligt? Het volume in mijn kastanje vat is precies al heel wat geminderd sinds 22 januari: ik zou dat willen bijvullen, maar er ligt dus wel een flor op.


Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 03-04-2014 11:14 u
De term flor kan ik niet, maar ik neem aan dat je daar de bruine drap mee bedoeld? Waarom zou je er dan niets meer bij mogen mikken? Het heeft nog bijna een jaar om weer bij te trekken van het toevoegen ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 03-04-2014 11:26 u
Koffie,

Het is een laag schimmel die eerder wit is. Net watte of stof. Iemand had me gezegd dat dit een beschermende laag was die je niet mocht penetreren.

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 03-04-2014 12:27 u
Hallo Jan,

Ik wist afgelopen jaar ook niet of het wenselijk was om steeds wat bij te vullen, maar heb het wel gedaan.
Mijn resultaten ga je binnenkort wel proeven, maar kan je wel al zeggen dat die goed zijn, dus het bijvullen kan wel.
Bij brouwerijen doen ze het -wat ik begrepen heb- wel in het brouwseizoen, dus tot mei, en daarna niet meer.
Ik zal er bij gelegenheid wel eens naar vragen.

Groetjes, Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 03-04-2014 12:40 u
Flor (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,22383.msg359878.html#msg359878) is een gist die drijvend vermogen heeft en dus op het bier / wijn ligt en zo de onderliggende vloeistof enigszins tegen oxidatie beschermd. Dit is iets anders als de pellice / vlies (http://www.homebrewtalk.com/f127/pellicle-photo-collection-174033/) die Brettanomyces (en melkzuurbacterien?) kunnen maken.

Sherrymakers hebben een speciale methode om het vat tijdens het ledigen ook meteen weer bij te vullen zodanig dat het niveau van de flor gelijk blijft en deze laag niet kapot gaat. Lambiek brouwers laten een pellicle normaal gesproken ook in tact omdat ook die tegen een overmaat aan zuurstof beschermt.

Edit: velen hebben het hier steeds maar weer over schimmel op het bier, ik heb dan altijd het idee dat er paddenstoelen of bloemkoolachtige formaties op het bier drijven. Ik heb een fles met daadwerkelijk schimmelende lambiekwort gehad, dat stonk naar een herfstig oud rottend bos, zeer onaangenaam. Is dan ook afgevoerd. Naar ik begrijp hebben de meeste schimmels het niet zo op een lage pH en zul je dan ook niet snel o een lambiek aantreffen.

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 03-04-2014 14:05 u
Mijn lambiek-in-wording lijkt niet zo levendig als de plaatjes hierboven bij jullie laten zien... De watersloten op mijn vat en mijn mandfles bubbelen niet, en staan ook niet onder druk. In het vat ligt op het jongbier alleen (nog steeds) een laag groenwittige schimmelachtige plakken (geen schuim/wol-achtig spul). Geen bubbeltjes of zo te zien. In mijn mandfles is het heel rustig, maar liggen enkel wat kleine bubbeltjes her en der.

Ben benieuwd of het wat gaat worden!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 03-04-2014 16:38 u
http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/be4b43e9d98c682be18a8d2336eb19c7.jpg (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/be4b43e9d98c682be18a8d2336eb19c7.jpg)

Ik hoop eerst en vooral dat jullie deze foto kunnen zien.

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 03-04-2014 16:44 u
http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/aa04d0869db6810c946a63cbfd4ab010.jpg (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/aa04d0869db6810c946a63cbfd4ab010.jpg)

Nee, sorry: het was deze foto.

Nu is er blijkbaar toch een lek in mijn eiken vat. Ik weet niet hoe het komt. Het bier zit er nu al in sinds 24 februari, en het heeft nog niet gelekt. Zondag heb ik het vat wel op een andere plaats gezet en nu dit.

Het is gelukkig wel niet veel. Iemand een idee wat ik moet doen? Is dit erg?

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 03-04-2014 18:08 u
Heb je er een stop of een waterslot op zitten. Als stop dan deze los maken, het kan zijn dat er wat druk op het vat staat.

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 03-04-2014 18:44 u
Ingo,

Bedankt! Het is jaren geleden dat ik nog ns iemand zo hard heb moeten bedanken als jou nu!

Er zat inderdaad een stop op mijn vat: ik heb hem er net uitgedaan en WOEF! Knal! Explosie! De druk spatte eruit, gevolgd door een hele stroom lambiek! Het zou kunnen dat er een goede liter uitgestroomd is, nu. Het is nu zelfs nog altijd aan het stromen.

Voor hetzelfde geld was mijn huis ontploft, Ingo, en was ik nu dakloos geweest! Vandaar: bedankt!

Moest je ooit in Gent zijn: kom zeker langs om er ene te drinken. Ik heb heel wat onder de kurk. Ik sta bij jou in het krijt!

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: RobinB op 03-04-2014 19:23 u
Citaat van: jan le mercier op 03-04-2014  16:38 uIk hoop eerst en vooral dat jullie deze foto kunnen zien.

Als je [ img ] [ /img ] tags (zonder spaties) om je link naar de foto zet, komen ze ook in het bericht te staan.

Zie:
(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Faa04d0869db6810c946a63cbfd4ab010.jpg&hash=8e022e3e454020f3836c3bd9070bdf5f350e0a9f)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 03-04-2014 19:34 u
imghttp://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/2315dc58ab4c1dc9480cde45c681eae8.jpg/img

Ik ga eens proberen.

jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: RobinB op 03-04-2014 20:38 u
Citaat van: jan le mercier op 03-04-2014  19:34 uimghttp://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/2315dc58ab4c1dc9480cde45c681eae8.jpg/img

Ik ga ns proberen.

jan
Wel met de haakjes [
Als je een citaat maakt van dit:
(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F2315dc58ab4c1dc9480cde45c681eae8.jpg&hash=e4fda022f9f74943b12e2cda68b10f29e7ccd58c)
kan je het zien.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 03-04-2014 21:06 u
Hallo Jan,

Wist je niet dat je het vat niet af moest sluiten?
De gisting gaat zeker nog tot na de zomer door, dus nooit de stop die je er op doet vastdrukken! Eventueel los er op leggen.
Veel lambiekbrouwers doen dan ook geen stop (bom heet dat officieel) op het vat maar leggen er een biljartbal op, zodat er geen fruitvliegjes in kunnen komen, maar eventueel wel de druk kan ontsnappen.
Zelfde 'grapje' als wat jij nu beleeft heeft onze kameraad Oscar een of twee jaar geleden ook gehad. Staat op een youtube-filmpje.
En inderdaad: lambiekvergisting is echt niet te vergelijken met een 'gewoon' bier.

Groetjes, Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 03-04-2014 21:22 u
Ik ben nu wel een paar liter verloren, vrees ik. Maar goed: het leeft in ieder geval wel. Er staat nu een waterslot op en dat blubt ongeveer om de 5 seconden. Bij dit vat van 30 liter heb ik wel een goed gevoel.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 03-04-2014 23:21 u
Citaat van: jan le mercier op 03-04-2014  18:44 uVoor hetzelfde geld was mijn huis ontploft,

Ha Jan,

Dat is het mooie van een eiken vat, het communiceert met je, het piept en zucht en kraakt, het signaleert. Zo'n nuffige Dame Jeanne zegt gewoon plotsklaps "barst maar" en dan heb je de poppen pas echt aan het dansen,

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: hobbybob op 06-04-2014 14:40 u
Hmmm in 2014 ook maar eens kijken of die wilde gistjes in Fryslân is lekkers kunnen maken
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 10-04-2014 11:40 u
Volgens het boek van jef van de steen over geuze en kriek, kun je lambiek brouwen tussen de twee "drakendoders": sint-michael (29 september) en sint-joris (23 april).

Ik heb dus nog 13 dagen tijd om een lambiek te maken: volgende week ga ik dat nog voor de vierde en ook laatste keer doen. Ik heb hier nog een eiken vat van 30 liter staan dat ik volgende week ga volsteken.

Nog efkens, als het niet geeft, een update van mijn lambiek.

Vorige week, donderdag 3 april, was mijn 30 liter vat bijna ontploft: dat had ik verteld. Sindsdien heeft het waterslot onophoudelijk geploft. Om de zoveel seconden was er een plofje.

Het andere vat, van 20 liter, had ik eveneens donderdag 3 april volgegoten met 17 liter lambiek van 7 maart, aangevuld met een paar liter van lambiek van 24 februari en 22 januari (mengeling). Dat had nog een namiddag geploft, maar sindsdien zit dat vat stil: geen beweging meer in het waterslot. Ik denk dat er nu een flor aan het komen is op dat vat.

Ik ben nu al sinds 22 januari aan het experimenteren met die lambiek en dat is echt toch wel het meest fascinerende dat ik tot nu toe heb gedaan ivm brouwen.

Hou jullie op de hoogte,

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 10-04-2014 15:25 u
Citaat van: Brouwter op 03-04-2014  14:05 uMijn lambiek-in-wording lijkt niet zo levendig als de plaatjes hierboven bij jullie laten zien... De watersloten op mijn vat en mijn mandfles bubbelen niet, en staan ook niet onder druk. In het vat ligt op het jongbier alleen (nog steeds) een laag groenwittige schimmelachtige plakken (geen schuim/wol-achtig spul). Geen bubbeltjes of zo te zien. In mijn mandfles is het heel rustig, maar liggen enkel wat kleine bubbeltjes her en der.

Ben benieuwd of het wat gaat worden...!

Nog steeds geen andere activiteit bij mij...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 10-04-2014 18:14 u
Brouwter,

Han je je lambiek buiten gezet? Waar en hoe precies? Wat heb je precies gedaan?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 11-04-2014 11:41 u
Haha, ja ik heb het buiten gezet :P. Je kunt hier mijn recept en brouwproces teruglezen: http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,24317.msg371546.html#msg371546. (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,24317.msg371546.html#msg371546.)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 11-04-2014 18:54 u
Brouwter,

Leuk verslag!

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 11-04-2014 18:58 u
Ik weet niet goed hoe ik het eiken vat moet bijvullen.

Het schijnt dat als je de schimmellaag op de lambiek doorboort, dat er dan een kans bestaat dat je het melk- en appelzuur omzet in azijnzuur. Dat wil je natuurlijk niet... Maar langs de andere kant is het niveau in mijn kastanje vat van 17 liter wel erg aan het dalen. Het zit er nu al bijna 3 maanden in en als het zo doorgaat, heb ik binnen een paar maand geen bier meer over. Dat wil je natuurlijk ook niet...

Bestaat er een "geijkte manier" om het vat bij te vullen? Als ik er nu vb een trechter in steek, bijvul en die trechter er weer snel uittrek... Is dat goed? Of is er een betere manier?

Alvast bedankt,

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 11-04-2014 20:35 u
Citaat van: jan le mercier op 11-04-2014  18:58 uBestaat er een "geijkte manier" om het vat bij te vullen?

Gewoon er in kieperen...en verder niet moeilijk over doen....en veel meer kan ik er niet over zeggen.... :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 12-04-2014 20:42 u
Er is nog iets dat ik niet snap:

Wat gebeurt er nu precies wanneer je een beetje lambiek van een hoog sg (15 brix) bij een vat lambiek van lager sg (9 brix) giet?

In mijn vat (9 brix) heeft de lambiek blijkbaar al redelijk goed gegist, maar in de dame jeanne (15 brix) blijkbaar niet. Dat snap ik trouwens ook niet: want die kwamen van hetzelfde brouwsel en het waterslot heeft redelijk veel activiteit gegeven.

Is dat bijvoegen iets dat je mag doen: door dat je vb meer suikers geeft? Of net iets wat de gisting doet stoppen?

Weet iemand dat?

Alvast heel erg bedankt,

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 12-04-2014 23:03 u
Citaat van: jan le mercier op 12-04-2014  20:42 uWat gebeurt er nu precies wanneer je een beetje lambiek van een hoog sg (15 brix) bij een vat lambiek van lager sg (9 brix) giet?

Dat wordt dat gemengt....en zal die "extra" suiker ook wel omgezet worden...

Citaat van: jan le mercier op 12-04-2014  20:42 uIn mijn vat (9 brix) heeft de lambiek blijkbaar al redelijk goed gegist, maar in de dame jeanne (15 brix) blijkbaar niet. Dat snap ik trouwens ook niet: want die kwamen van hetzelfde brouwsel en het waterslot heeft redelijk veel activiteit gegeven.

Jan, van een lambiek hoef je niet alles te snappen...dat is een heel complex proces....ik aanvaard het gewoon en weet dat het uiteindelijk allemaal goed komt. In je bolfles komt er geen zuurstof bij....dus zullen enkele processen niet plaats vinden die in je vat wel plaats vinden....

 :)

Citaat van: jan le mercier op 12-04-2014  20:42 uIs dat bijvoegen iets dat je mag doen: door dat je vb meer suikers geeft? Of net iets wat de gisting doet stoppen?

Je mag alles doen...wat jij wilt..... ;D ;)

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 13-04-2014 11:50 u
(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fc5e4267d1aa4948381956078dd7f8ce5.jpg&hash=7376454654158e2d208f614787c8e00d36513795)
Ik hoop dat jullie deze foto kunnen zien.

Het vat is nu aan het drinken: van de week ga ik voor de vierde keer lambiek brouwen.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 13-04-2014 12:13 u
Citaat van: jan le mercier op 13-04-2014  11:50 uvan de week ga ik voor de vierde keer lambiek brouwen.

Je bent lekker fanatiek bezig... :biersmile:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 13-04-2014 12:46 u
Oscar,

Ik fanatiek?

Ik heb gewoon nu drie keer lambiek gebrouwen en ik wil echt dat er volgend jaar minstens één flesje goed is. Aangezien ik het zelfvertrouwen echt wel niét heb uitgevonden, heb ik schrik dat er bij elk vat wel "iets" niet pluis is.

1) eerste poging: kastanje vat 15 liter. (22 januari) Buiten in open lucht gegist. SG goed (9 Brix) maar te weinig bier in het vat. Verdampt heel snel.

2) tweede poging: eiken vat 30 liter. (23 en 24 februari) Buiten in open lucht gegist. SG goed (9 Brix) Al zurige smaak. Ploft wel heel, heel veel. Ook veel bier verloren: weinig bier in het vat.

3) derde poging: eiken vat 20 liter. (7 maart) Binnen gegist met raam open. Eerst in mandfles gegist en na 27 dagen overgeheveld naar vat. SG niet goed (15 Brix). Geen beweging meer in het waterslot.

Dus ja: dan kan ik het maar beter een vierde keer proberen, niet?

Houd jullie voor de volgende keer op de hoogte,

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 13-04-2014 13:03 u
Citaat van: jan le mercier op 13-04-2014  12:46 uIk heb gewoon nu drie keer lambiek gebrouwen en ik wil echt dat er volgend jaar minstens één flesje goed is. Aangezien ik het zelfvertrouwen echt wel niét heb uitgevonden, heb ik schrik dat er bij elk vat wel "iets" niet pluis is.

Je moet er ook niet te veel naar kijken. Eigenlijk helemaal niet en vertrouwen op de natuur. Volgend jaar heb je 4 fantastische lambieken op fles die je nog (minstens) een jaar mag laten staan. (Of nog een jaar wachten met bottelen.)

Je moet wat minder vergelijken met gewoon bier. Lambiek is gewoon anders. Maar laat de natuur zijn gang maar gaan, komt wel goed.  :biersmile:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 15-04-2014 08:24 u
(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F784aa1885b92523bbd7e6e09413fde58.jpg&hash=d998bd56d2345cfaa5d8924469410fd1dc654761)

Olé! Olé! Olé!

Ik kwam gisterenavond om 20 na 10 thuis van mijn late (ik ben verpleger) en toen was er deze verassing voor mij! Er was terug leven in de lambiek. Ik was zo blij als een kleine met sinterklaas.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 15-04-2014 10:11 u
Like! ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 15-04-2014 11:40 u
Je vat zit veels te vol...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 15-04-2014 18:00 u
Citaat van: Oscar op 15-04-2014  11:40 uJe vat zit veels te vol...
Maar het leeft wel en daar is Jan volgens mij heel blij mee  :hoera:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 15-04-2014 18:04 u
Citaat van: Adbrouwt op 15-04-2014  18:00 uMaar het leeft wel en daar is Jan volgens mij heel blij mee  :hoera:

Het gaat altijd leven... Bij een lambiek vind ik een waterslot (dus het bubbelen) niet zo belangrijk. :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 15-04-2014 18:19 u
Wij hebben onze lambiek met 3-4 gram per liter gebotteld, maar er blijkt bar weinig koolzuur in te zitten.
Gaat dit nog goed komen de komende maanden, of moeten we (nu het nog kan) noodgrepen uithalen?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 15-04-2014 18:30 u
Citaat van: koffie op 15-04-2014  18:19 uWij hebben onze lambiek met 3-4 gram per liter gebotteld, maar er blijkt bar weinig koolzuur in te zitten.

Na het bottelen zeker nog een jaar wachten met openen. En een lambiek mag "plat" zijn... :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 15-04-2014 19:02 u
Weet ik, maar ik houd toch wel van een bubbel in mijn lambiek.
Vandaar de vraag: gaan er bubbels komen in het jaar rusten, of had er dan nu al wat in moeten zitten?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 15-04-2014 19:16 u
3-4 gram/liter geeft natuurlijk niet veel bubbels.... :) maar de suiker wordt wel omgezet, maar geef het tijd... :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 15-04-2014 20:19 u
Koffie,

En heb je al geproefd van je gebottelde lambiek? Ik bedoel: heb je al een fles opgedaan? Of ga je dat echt kunnen: een jaar wachten?

En ook: hoe lang had je lambiek gelegen?

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 15-04-2014 23:37 u
Hallo biervrienden,

Het vergt heel veel vakmanschap om goed in te schatten hoeveel suiker of jonge lambiek je moet bijvoegen om hergisting op fles te krijgen. In ieder geval kan ik twee dingen zeggen: bottel pas als het weer echt weer wat warmer wordt (april/mei of later) en ga er maar van uit dat als de lambiek echt ver uitgegist is (minder dan 1004 of lager) de activiteit van de gisten ook niet optimaal is/verwaarloosbaar is. Dus de voorkeur is om dan bijvoorbeeld 10% verse lambiek te geven tenminste voor de vereiste gist.
Verse lambiek geeft wel een veel minder uitgebalanceerd bier, dus een klein half jaar mag je voor een 'snelle'rijping wel uittrekken.

Groet, Toon
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 16-04-2014 01:35 u
Citaat van: toon van den broek op 15-04-2014  23:37 ulater) en ga er maar van uit dat als de lambiek echt ver uitgegist is (minder dan 1004 of lager) de activiteit van de gisten ook niet optimaal is/verwaarloosbaar is.

Daarom hamer ik ook op het woord GEDULD GEDULD GEDULD!!! Na al die jaren ervaring weet ik echt wel waar ik over spreek... Dus laat die flessen na bottelen nou maar gewoon een jaar liggen. Doe je dat niet, tsja... dan word je teleurgesteld (zeer waarschijnlijk). En dat bottelen kan prima in de wintermaanden (doe ik ook altijd) en ik heb altijd koolzuur. Maar nogmaals geduld geduld geduld... Je kunt het niet vaak genoeg zeggen. ^-^
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 17-04-2014 13:14 u
Hier zie!

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F9867fa639b192c6e8fd1068cd0711a96.jpg&hash=7189a52146a45a0457de643c479ab3e75f63c903)

Nu ik weet dat ik toch tonnen!!! geduld ga moeten hebben, vind ik dat ik beter een hoop lambiek maak. Het moet ook voor de 23ste april gebrouwen zijn (de tweede drakendoder: Sint-Joris) en daarom heb ik vandaag nog 17 liter lambiek gemaakt: net zoals de vorige keren. De 7 tonnetjes staan netjes op mijn slaapkamer "gisten te vangen"... Enfin: dat hoop ik toch.

Morgen kieper ik ze in mijn eiken vat van 30 liter en dan maak ik nog een tweede keer 17 liter.

Duimen jullie mee?

Alvast bedankt,

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 19-04-2014 11:19 u
De laatste zit erin: net voor de tweede drakendoder!

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F0983928c39d8ade309a026fdeeefa83e.jpg&hash=751cf039c3997a03266056c9e75f878bd32d013f)

Duimen jullie nog eens een laatste keer dat ie gistjes heeft gevangen?

Alvast bedankt,

Jan.

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 19-04-2014 12:21 u
Citaat van: jan le mercier op 17-04-2014  13:14 uDe 7 tonnetjes staan netjes op mijn slaapkamer "gisten te vangen"... Enfin: dat hoop ik toch.

BUITEN !!! of staat jou slaapkamer in de open lucht ?  :weetniet:  dat gaat hem dan niet worden denk ik...

Citaat van: jan le mercier op 17-04-2014  13:14 uDuimen jullie mee?

Het is al te warm buiten voor een "veilige" bevruchtring mijn inziens... te veel vliegjes die al weer uit hun slaap zijn gekomen  :(
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 19-04-2014 13:18 u
Hallo Oscar,

Jan heeft ervaren dat als hij zijn wort binnen laat staan dat die dan ook gaat gisten.
Hij heeft dus de mythe ontzenuwd dat er per se buitenlucht nodig is om gisten of andere organismen te vangen...
Dat kleine gespuis houdt zich blijkbaar niet aan de regel om eerst aan te bellen en dan te vragen of ze binnen mogen treden.

Dus nog een keer: het wort wordt bevrucht door gisten/micro-organismen die in je hout/materialen zitten(1); idem die in je huis/brouwruimte rondhangen(2); en vanzelf door van alles wat van buiten aan komt waaien. Drie mogelijkheden dus om gebruik van te maken.

Overigens hebben we nog steeds koude nachten, dus er zijn nog mogelijkheden om lambiek te maken (hoewel de laatste brouwsels vaak minder zijn dan die uit januari/februari; maar ondanks de wat mindere smaak wel weer heel geschikt om te gebruiken voor het maken van fruitbieren)

Ga zo dus lekker door Jan!

Groetjes, Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 19-04-2014 13:57 u
Citaat van: toon van den broek op 19-04-2014  13:18 uHallo Oscar,

Jan heeft ervaren dat als hij zijn wort binnen laat staan dat die dan ook gaat gisten.

Uiteraard zal dat ook gaan gisten. Echter binnenshuis proberen we e.e.a altijd een beetje schoon te houden (stoffen, zuigen, wassen, boenen) dus de hoeveelheid micro-organismen in je bier en wellicht ook nog de aard daavan zal toch minder/anders zijn... Maar goed, ben natuurlijk wel benieuwd naar het uiteindelijke resultaat... :brouwen:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 20-04-2014 10:35 u
Citaat van: Oscar op 19-04-2014  13:57 uUiteraard zal dat ook gaan gisten. Echter binnenshuis proberen we e.e.a altijd een beetje schoon te houden (stoffen, zuigen, wassen, boenen) dus de hoeveelheid micro-organismen in je bier en wellicht ook nog de aard daavan zal toch minder/anders zijn... Maar goed, ben natuurlijk wel benieuwd naar het uiteindelijke resultaat... :brouwen:

Anders zou misschien kunnen maar minder denk ik niet zo snel. Doordat het in huis de temperatuur hoger en veel gelijkmatiger is gedijen micro-organismen prima binnenhuis.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 20-04-2014 13:11 u
Citaat van: Jacques op 20-04-2014  10:35 uAnders zou misschien kunnen maar minder denk ik niet zo snel. Doordat het in huis de temperatuur hoger en veel gelijkmatiger is gedijen micro-organismen prima binnenhuis.
Dat is goed nieuws Jacques, dat betekent dat we dus het gehele jaar spontane vergistingen kunnen inzetten. Wat nou drakendoder gewoon het hele jaar.  ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 20-04-2014 14:25 u
Citaat van: Adbrouwt op 20-04-2014  13:11 uDat is goed nieuws Jacques, dat betekent dat we dus het gehele jaar spontane vergistingen kunnen inzetten. Wat nou drakendoder gewoon het hele jaar.  ;)

Bij de lambiekbrouwers is veel gebaseerd op traditie.

Het is inmiddels wel duidelijk dat je voor een lambiek niet in de Zennevallei hoeft te wonen. En de micro-organismen die zorgen voor de lambiekvergisting komen zowel binnen als buitenshuis voor.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 20-04-2014 15:01 u
Ja, je hebt gelijk Jacques dat veel gebaseerd is op traditie maar die is op zijn beurt wel weer ontstaan door empirische ervaringen.
Het is echt wel zo dat als de temp. stijgt in het voorjaar dat er dan andere organismen/evenwichten in de natuur ontstaan.
En vergeet ook de vergistingstemperatuur niet. Die is erg hoog als je in de zomer lambiek zou maken. Hierdoor krijg je een andere vergisting- cq. afbraakvolgorde van de stoffen in je wort.
Vorig jaar kon Frank Boon zelfs zeggen/ herkennen dat één van mijn geuzes vergist was in een warmere ruimte.
Het beste is dus de eerste maanden een heel trage vergisting door een lage vergistingstemperatuur. Als alles redelijk  verzuurd is kan de temperatuur wel weer stijgen (in de zomer) waarna er weer een koude rijping kan plaatsvinden in de herfst/winter.
Als je wel in de zomer lambiek wil maken kan dat op de manier die bij enkele brouwerijen gebruikt wordt door aan te zetten met oudere lambiek die nog aan het gisten is, terwijl de vergistingstemperatuur geconditioneerd stabiel gehouden wordt (o.a. bij Heineken/Mort Subite met de methode Lebeau  of bij Imbev/Bellevue  met methode DKZ).

Groetjes, Toon
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 20-04-2014 22:35 u
Temperatuur speelt zeker een grote rol bij het verloop van het gistingsproces. Daar is zoals je zelf ook al aangeeft wat aan te doen via gecontroleerde vergisting in een grote koelkast. Maar het wordt dan natuurlijk een kostbare aangelegenheid. Gebruik maken van natuurlijke omstandigheden is veel goedkoper en milieuvriendelijker.

Dat de samenstelling van de micro-organismen 's winters en 's zomers zo heel verschillend is, is voor mij de vraag. Wel is het zo dat in de zomer meer micro-organismen in de lucht zweven. Dat in combinatie met een hogere omgevingstemperatuur zal een ander esterprofiel geven. Maar dat wil denk ik zeker niet zeggen dat je geen lekker verzuurd bier kunt krijgen als je wort in de zomer spontaan laat vergisten.

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: RobinB op 20-04-2014 23:17 u
Citaat van: toon van den broek op 20-04-2014  15:01 uMort Subite met de methode Lebeau, Bellevue  met methode DKZ).

Wat zijn beide methodes?
Kan je daar wat over uitweiden?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 20-04-2014 23:39 u
Lebeau: "The wort was cooled using a plate cooler to a temperature of 30 °C to prevent infection by thermobacteria. It was then racked into a stainless steel tank filled with environmental air rather than CO2 while air was also injected 'in line' into the pipes. Since the environmental air is not sterile but contains wild yeasts, this initiates fermentation. This makes it possible to brew both during the 'traditional' winter season and in summer." -- Jef van der Steen geuze & Kriek

Maar daarmee ben je er nog niet, nog lang niet ...  :weetniet:



Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: RobinB op 20-04-2014 23:41 u
Nee, dat is ook zo ongeveer wat ik ervan wist, vandaar dat ik de link nog niet legde met de uitkomst van je Lambiek... ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hoppenbrouwers op 21-04-2014 04:24 u
Wat is dan de ideal temperatuur om een lambiek ongecontroleerd te laten vergisten?

En welk soort esters worden er gevormd als die temperatuur afwijkt van de gebruikelijke?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 21-04-2014 10:38 u
Het is niet zo dat compleet andere esters gevormd worden maar de verhoudingen worden anders

Wyeast geeft op deze pagina (http://www.wyeastlab.com/com-lambic-brewing.cfm) van hun site aardige informatie over de vergistingstemperatuur in relatie tot het brouwen van lambiek.

Een paar citaten.

The temperature at which the beer is fermented and then stored will play a large role in determining how quickly the characteristic aromas, flavors and acidity develop.

If the prepared lambic culture (Wyeast 3278) is used, it is important to keep the primary fermentation temperature relatively low (68-72°F) in order to keep the lactic acid cultures in check. If the temperatures get too high, the bloom of the lactic acid cultures can inhibit the Saccharomyces cultures.

The cultures contained in the lambic blend will perform their jobs in sequence as long as the primary fermentation temperature is kept under control.



Voor de liefhebbers een ouder meer wetenschap gericht artikel.
Microbiological aspects of spontaneous wort fermentation in the production of lambic and geuze (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/j.2050-0416.1977.tb03825.x/pdf)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 21-04-2014 10:52 u
Een update voor mijn lambiek van 17/18 april 2014, die sinds zaterdagmorgen 19/4 in het vat zit.

Vanmorgen was er deze verrassing:

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fd15447419ef66cfc3daae121e66de639.jpg&hash=20087bc23127af68b1b3fc1b1ebbbea7b49c20d8)

Nu is er om de paar minuten een plof. Dit is wel veel sneller dan de vorige keren: wellicht (denk ik) omdat het nu warmer binnen is.

Ik heb hier wel een goed gevoel bij.

*

De reden waarom ik de lambiek nu binnen heb gezet, is gewoon van praktische aard: ik heb namelijk geen tuin en het is nogal omslachtig om dat elke keer aan mijn buren te vragen om een hele hoop emmertjes bij hen in de tuin te zetten. Ik heb nu ook 95 liter lambiek staan en daarvoor heb ik 6 keer met de speidel gebrouwen: wat dus wil zeggen dat ik dat 6 keer had moeten vragen, en dat is wel van het goede te veel.

*

Ik wil hier echt niemand beslijmen: maar wat weten jullie toch veel, zeg! Soms heb ik het gevoel dat ik enkel tussen professoren chemie zit. Van die verschillende gistingsmethodes had ik vb nog nooit gehoord.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 22-04-2014 10:56 u
Een dag later. De lambiek zit er nu sinds zaterdagmorgen 19 april in.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fe79292eebbc9fbc7ec4ff333ca247c41.jpg&hash=50062eebe11fece8bfe161e2cb64a3c149cca83d)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fb79d7d39355edf6747d47b560fb8b8b6.jpg&hash=0e6312e8eefaa0cbfee7740d59e0df49dfaf09c6)

Er is wel een frappant verschil: in de plastieken ton zit er dezelfde lambiek in als in het vat: en wat een verschil! De lambiek in de plastiek heeft nog niets gedaan. Ik begin ook te denken dat er heel veel gisten of micro-organismen of beestjes in dat hout zitten.

Jan.



Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ciesvandekwis op 22-04-2014 14:10 u
Ziet er prachtig uit, maar...
Ik zou toch eens een blowoff gaan installeren als ik jou was. Binnenkort ga je vliegen kweken.  :o ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 22-04-2014 14:44 u
Citaat van: ciesvandekwis op 22-04-2014  14:10 uBinnenkort ga je vliegen kweken.  :o ;)

Dat is voor een lambiek minder erg... :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 22-04-2014 20:02 u
Capsules? Tjoepkes? Sluitingen? Dingskes?

Ik weet niet hoe je dit in het Algemeen Nederlands zegt: van die ***jes om een champagnefles te sluiten.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F0d357b7e6862cdbcdd89713d986114a4.jpg&hash=b56abe746626eae43446271b267713d15b9befab)

Ik heb er een paar honderd van. Is iemand daar in geïnteresseerd? Kan iemand dat gebruiken? Indien ja: dan kan ik die meebrengen naar de dag van de wilde gisten in juni in Amsterdam.

Jan.

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: cow op 22-04-2014 20:06 u
Ik ben er in geïnteresseerd .

Dus als je ze nog niet kwijt ben, graag.

Welke dag ga je? Vrijdag 5 of zaterdag 6 juli?

Mvg,
Co
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 23-04-2014 20:32 u
Citaat van: jan le mercier op 22-04-2014  20:02 uCapsules? Tjoepkes? Sluitingen? Dingskes?

Ik weet niet hoe je dit in het Algemeen Nederlands zegt: van die ***jes om een champagnefles te sluiten.

Wat dacht je van korfjes?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 23-04-2014 21:42 u
Verdorie. Er is iets mis gegaan. Ik heb net het plastieken vat van hierboven geopend (dat met het oranje deksel) en dat was gewoon helemaal vies. Stonk ongelooflijk en er dreven vieze kringen schimmel op. Helemaal niet de vieze troep die je zou verwachten.

Al mijn vaten zitten nu propvol. (Ik  heb 95 liter in totaal: 15 + 20 + 30 + 30) maar ik heb nu nog maar 3 liter om bij te vullen.

Dat is veel te weinig, niet?

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hoppenbrouwers op 24-04-2014 10:13 u
Citaat van: jan le mercier op 23-04-2014  21:42 uVerdorie. Er is iets mis gegaan. Ik heb net het plastieken vat van hierboven geopend (dat met het oranje deksel) en dat was gewoon helemaal vies. Stonk ongelooflijk en er dreven vieze kringen schimmel op. Helemaal niet de vieze troep die je zou verwachten.
Eigenlijk onvoorstelbaar dat je daar nog goed bier uit krijgt he? ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 24-04-2014 11:17 u
Kooitjes :)
http://www.Brouwmarkt.nl/ijzerdraadkooitje-v-champagnefles-3-4-5-en-6-liter-1-st.html (http://www.brouwmarkt.nl/ijzerdraadkooitje-v-champagnefles-3-4-5-en-6-liter-1-st.html)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 30-04-2014 13:01 u
Ik zou nog iets willen weten: als je nu zo'n "bag-in-box": zo'n kartonnen doosje met een zak lambiek erin met een kraantje. vb van Girardin... Als je dat koopt, kun je dat dan ook op fles trekken, of gaat dat niet? Technisch gezien natuurlijk wel: maar ik bedoel: is die lambiek dan niet meer goed op fles?

Alvast bedankt,

jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 30-04-2014 15:36 u
Waarom niet? Gewoon doen.

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: RobinB op 01-05-2014 21:58 u
Je zou er ook een eigen brouwsel mee kunnen aanzetten?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 01-06-2014 11:31 u
Nog een laatste update van mijn lambieken:

Ik ben helemaal geen "klusser", maar ik heb toch plankjes kunnen nagelen en kloppen zodat ze nu alle vier zusterlijk naast mekaar staan.

In alle vier de watersloten is er momenteel nog beweging.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fb8982b2a9eb7fc8094f866aae4ae393f.jpg&hash=73311bd0d76958c5747f68ccf9bd1edc4340a011)

Jan

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hoppenbrouwers op 01-06-2014 11:34 u
Is het kleurverschil bij het vat rechtsonder het vloeistofniveau? Zou wel grappig zijn.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 07-07-2014 12:17 u
Even een update: het bier in mijn kastenjehouten vat begint al wat 'zuurder' (ala lambiek) te ruiken. Het stelt mij wat geruster, nu ik eigenlijk alleen maar een dikke witte laag op mijn bier heb staan en er niet echt een heftige vergisting heeft plaatsgevonden... Binnenkort eens een lange pipet kopen zodat ik een sample kan nemen. Ik ben benieuwd.

Overigens zag ik van de week heeeeele kleine beestjes (1 mm) op mijn houten vat zitten. Hopelijk kruipen ze er niet in...

Toch wel spannend, zo'n lange, ongecontroleerde vergisting!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 09-07-2014 20:28 u
Brouwter,

Hoe lang staat jouw lambiek al?

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 10-07-2014 10:09 u
Sinds januari.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 18-07-2014 19:26 u
Vandaag was het bij mij een beetje het uur van de waarheid. Of toch één van de uurtjes van de waarheid.

Vandaag, vrijdag 18 juli 2014, was er een brouwmeester uit het hoge noorden gekomen om hier in Gent van mijn lambiek-poging te proeven.

Hij kwam uiteraard niet alleen daarvoor: hij was op doorreis naar Brugge, stopte hier gewoon efkens en proefde dan en passant van mijn lambiek.

Ik had daar nog nooit echt van geproefd en had het kastanje vat van 15 liter zelfs niet meer opengedaan sinds 18 april 2014. Het bier werd gebrouwen op 22 januari en zat in een kastanje vat sinds 23 januari 2014. Binnen een paar dagen dus exact een half jaar.

Bij het opendoen van het vat, rook ik al een zurige geur. Op 18 april zat het vat bommeste vol: en nu was er toch een dikke centimeter uit verdampt. Ik schat toch wel een paar liter. Het bier zag er heel licht en helder uit. Er lag géén metersdikke laag schimmel op het bier. De Brix was 7 (en kwam van 15). Het rook zurig en smaakte ook zurig. Helemaal lambiek/geuze-achtig. Niet zo straf als een Cantillon. Eerder een fris citroenzuur. Ik denk dat hij goed aan het gaan is en de brouwmeester uit het noorden en diens eega vonden dat ook.

Goddank!

Jan.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F465e87ae4b32310cbb8b7813e44a24c6.jpg&hash=e79e9c625e8e57ca50ec2a4202b242d673c34879)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 25-07-2014 12:28 u
Zou iemand mij kunnen uitleggen wat esterificatie of verestering betekent. Ik ben dat tegengekomen ivm de lambiek. Na een maand of 6/8 zou die verestering beginnen, maar ik weet niet goed wat dat betekent. Ik heb het opgezocht op wiki, maar daar word ik niet veel wijzer van:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Verestering (http://nl.wikipedia.org/wiki/Verestering)

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 25-07-2014 12:36 u
Mij lijkt dat daarmee de reactie van een zuur met een alcohol of sacharide wordt bedoeld waarmee esters ontstaan. Toevallig wil het zo zijn dat ik net de afgelopen maand (na 6-7 maanden) wat meer lambiek-achtige geuren waarneem in het vat... Zou dus goed kunnen!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 25-07-2014 12:50 u
Citaat van: jan le mercier op 25-07-2014  12:28 uIk heb het opgezocht op wiki, maar daar word ik niet veel wijzer van:

Inderdaad is een ester een stof die gevormd wordt uit een zuur en een alcohol (en -OH groep). Esters zijn geur en smaak stoffen welke ook door gisten worden gevormd zoals banaan, fruit-geuren en de veelal zoetige smaken in bier... :) Ook onaangename geuren/smaakjes bij de smaakafwijkingen zijn vaak esters... :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: homoeccentricus op 25-07-2014 13:12 u
Kijk hier: http://www.hobbybrouwen.nl/artikel/De_smaak_van_bier.htm (http://www.hobbybrouwen.nl/artikel/De_smaak_van_bier.htm) - zoek naar "0130 Esterig"

Ben wel benieuwd om te weten wat er precies in lambiek gebeurt ivm estervorming...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 25-07-2014 13:58 u
Citaat van: homoeccentricus op 25-07-2014  13:12 uBen wel benieuwd om te weten wat er precies in lambiek gebeurt ivm estervorming...

Alle gisten en ik denk ook bacteriën maken esters (in de lambiek of om het even welk ander bier). Na een mand of 6-8 krijgt de Brettanomyces gist (en Pediococcus) de overhand, deze maakt de nodige esters, maar heeft ook de mogelijkheid bestaande esters weer af te breken en er andere van te maken. Het zijn juist de smaakjes die de Brett maakt die essentieel zijn voor de typische Lambiek/Geuze smaak. Nu in de lambiek bijna alle voedingstoffen op zijn wordt de esterificatie een traag proces. Dit is waarom het basis bier bij Rodenbach twee jaar op vat staat (en bij de te grote vaten nog langer).

De essentie van zuurbier is m.i. niet het zure, maar juist al die andere smaakjes die gaan ontstaan. Denk aan een Berliner Weisse, als je die zonder Brett maakt en jong drinkt heb je wel een zuur bier, maar ook een heel saai bier. Met de juiste Brett en een half jaar (of langer) rijping op de fles wordt het een heel ander bier.

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Sjaak_Deventer op 06-08-2014 19:58 u
Prachtige bellen op de Lambiek!  ;D

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi870.photobucket.com%2Falbums%2Fab270%2FRommel1981%2FP1080395_zpsff355596.jpg&hash=e5bba8616d0e73687fc8c53e46e7892801a3001c)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi870.photobucket.com%2Falbums%2Fab270%2FRommel1981%2FP1080394_zpsb8b4f19a.jpg&hash=a2be354816d395c8c0a90a93d4dcd5c61f2b69ec)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 06-08-2014 21:39 u
Kijk, dat zijn de foto's! Mooi hoor... :-) Ruikt lekker fris volgens mij... :brouwen: :duimop:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Sjaak_Deventer op 06-08-2014 22:11 u
Rest zit in het vat! Als er wat verdampt dan kan dit erbij!

Het ziet er nog niet drinkbaar uit  :P :P
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 06-08-2014 22:59 u
Hoeft ook pas over 1,5 jaar drinkbaar te zijn... ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 21-10-2014 21:59 u
Ik heb net voor het eerst sinds heel lang mijn lambieken nog eens gecheckt.

De kastanje van 22 januari 2014 was licht zurig maar eerder mild. Zacht, om zo te zeggen. Zeker geen Cantillon, eerder een Girardin. Was precies minder zuur dan van de zomer, maar ik heb hem nog bijgevuld op 2 september. Er was ook al wel heel wat uit verdampt. Ik denk dat ik hem van het weekend ga bottelen. Ik denk dat er hier geen laag "vel/pel/schimmel" op lag.

De eiken van 24 februari 2014 was ook mild en zacht. Zeker niet superzuur. Hier lag er wel een pel/schimmel op. Het vat had al wel heel wat bier verloren.

De eiken van 18 april 2014: idem zacht en mild, maar geen pel/schimmel. Ook veel verdampt.

Dat er geen pel op ligt, kan dat kwaad, eigenlijk?

En dat bottelen, hoe doe ik dat precies? Hevel ik over, of hou ik het vat gewoon op z'n kop om het in de bottelemmer te gieten?

En zo'n vat reinigen nadien? Hoe doe je dat? Ze zeggen met een ijzeren ketting?

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 21-10-2014 22:08 u
Citaat van: jan le mercier op 21-10-2014  21:59 uIk heb net voor het eerst sinds heel lang mijn lambieken nog eens gecheckt.

De kastanje van 22 januari 2014 was licht zurig maar eerder mild. Zacht, om zo te zeggen. Zeker geen cantillon, eerder een girardin. Was precies minder zuur dan van de zomer, maar ik heb hem nog bijgevuld op 2 september. Er was ook al wel heel wat uit verdampt. Ik denk dat ik hem van het weekend ga bottelen.

NEEE! Nog veel te vroeg!  Heb geduld... en laat hem gewoon het jaar afmaken!

Citaat van: jan le mercier op 21-10-2014  21:59 uIk denk dat er hier geen laag "vel/pel/schimmel" op lag.

De eiken van 24 februari 2014 was ook mild en zacht. Zeker niet superzuur. Hier lag er wel een pel/schimmel op. Het vat had al wel heel wat bier verloren.

De eiken van 18 april 2014: idem zacht en mild, maar geen pel/schimmel. Ook veel verdampt.

Dat er geen pel op ligt, kan dat kwaad, eigenlijk?

Nee dat hoort zo... niets aan doen!

Citaat van: jan le mercier op 21-10-2014  21:59 uEn dat bottelen, hoe doe ik dat precies?

Wachten tot 2015! Echt waar, neem maar van mij aan dat dat beter is! Geduld! Geduld! Geduld! Haastige spoed is hier zeker niet goed!

Citaat van: jan le mercier op 21-10-2014  21:59 uHevel ik over, of hou ik het vat gewoon op z'n kop om het in de bottelemmer te gieten?

Ga ik je lekker nog niet vertellen... Je wacht nog maar even tot volgend jaar... >:D


 :brouwen:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: tdp op 22-10-2014 14:12 u
Citaat van: Oscar op 21-10-2014  22:08 uNEEE! Nog veel te vroeg!  Heb geduld... en laat hem gewoon het jaar afmaken!

Nee dat hoort zo... niets aan doen!

Wachten tot 2015! Echt waar, neem maar van mij aan dat dat beter is! Geduld! Geduld! Geduld! Haastige spoed is hier zeker niet goed!

Ga ik je lekker nog niet vertellen... Je wacht nog maar even tot volgend jaar... >:D


 :brouwen:

Lekker de duivel uithangen, Oscar? :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: homoeccentricus op 27-10-2014 17:40 u
Ik heb eerder dit jaar fruit toegevoegd aan lambiek van Girardin: diepvriesframbozen op 5 liter, en zelfgeplukte aalbessen op 10 liter. De aalbessenlambiek is redelijk goed gekomen, maar de frambozenlambiek is totaal verzuurd. Ik neem dus aan een besmetting met azijnzuur? Hoe kan dat gebeuren, en hoe kan dat worden vermeden?

En, ik ben dus van plan uiteindelijk frambozenlambiekazijn te gaan bottelen.  :P Is er iets wat ik kan doen om die zo goed mogelijk te krijgen, behalve gewoon nog een tijd te laten staan en verder te laten verzuren?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 14-11-2014 11:46 u
Raar, maar waar: het is nu 14 november en hier in gent in mijn huis zitten er verdorie nog altijd fruitvliegjes! Dat is toch wel immens vreemd, niet? Fruitvliegjes associeer ik eerder met putje zomer.

Ook zitten er nog volop muggen en allerlei andere vliegende insecten.

Dat houdt me tegen om nog lambiek te maken. Heeft iemand van jullie ondertussen nog lambiek gebrouwen?

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: homoeccentricus op 14-11-2014 11:59 u
Cantillon heeft het brouwseizoen twee weken uitgesteld wegens de warmte. Ze zijn er gisteren aan begonnen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ciesvandekwis op 14-11-2014 14:04 u
Citaat van: homoeccentricus op 27-10-2014  17:40 uEn, ik ben dus van plan uiteindelijk frambozenlambiekazijn te gaan bottelen.  :P Is er iets wat ik kan doen om die zo goed mogelijk te krijgen, behalve gewoon nog een tijd te laten staan en verder te laten verzuren?
Zou je niet een deeltje kunnen aanzoeten met lactose en bottelen, heb je zoetzure saus die misschien best te drinken valt. Tenzij de wilde gist ook lactose heet?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: homoeccentricus op 14-11-2014 14:58 u
Citaat van: ciesvandekwis op 14-11-2014  14:04 uZou je niet een deeltje kunnen aanzoeten met lactose en bottelen, heb je zoetzure saus die misschien best te drinken valt. Tenzij de wilde gist ook lactose heet?

Nah, ik wil wel azijn. Wil de azijn in kleine flesjes bottelen en uitdelen, maar hij ziet er nu uit als een uitgulping na een zuippartij op een fond van tomatensaus. (Ik overdrijf licht.)  Hoe krijg ik hem helder?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 17-11-2014 23:00 u
Het is nu 17 november.

Wie heeft er al een lambiek gebrouwen nu? Ik bedoel dus: sinds de zomer van 2014?

Ik zit hier maar te wachten en te wachten, maar het lijkt me nog een beetje te warm.

Iemand al begonnen?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 17-11-2014 23:19 u
Citaat van: jan le mercier op 17-11-2014  23:00 uIemand al begonnen?

Mijn vaten zitten nog vol... maar qua temperatuur zou het al kunnen. December of januari gaan we weer volop lambiek brouwen...

Echter zojuist ook nog even mijn vat met Meerts bijgevuld. Een vat van 50 liter, waar al reeds 78 liter is in gegaan. :) En de geur die eruit komt en werkelijk geniaal! Heerlijk gewoon... :biersmile:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 18-11-2014 09:50 u
Oscar,

Is het deze meerts waar je het over hebt:

http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,25072.msg383690.html#msg383690 (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,25072.msg383690.html#msg383690)

Je hebt hem gebrouwen op 10 februari 2014 en volgens mij had je toen 43,9 liter.

Betekent dit dan dat je met water hebt bijgevuld?

Je zegt: "een vat van 50 liter waar al 78 liter is ingegaan." Er is dus uit dat vat 28 liter verdampt en dat heb je aangevuld? Met water?

Klopt dit?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 18-11-2014 19:31 u
Citaat van: jan le mercier op 18-11-2014  09:50 uJe hebt hem gebrouwen op 10 februari 2014 en volgens mij had je toen 43,9 liter.

 :weetniet: Hoe kom jij aan dit volume?  :weetniet: ;)

Citaat van: jan le mercier op 18-11-2014  09:50 uBetekent dit dan dat je met water hebt bijgevuld?

Yep   :brouwen:

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 18-11-2014 19:46 u
Oscar,

Dat staat (volgens mij!) in die link van hierboven.

*

Zou je in principe een lambiek ook kunnen aanvullen met water?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 18-11-2014 22:34 u
Citaat van: jan le mercier op 18-11-2014  19:46 uZou je in principe een lambiek ook kunnen aanvullen met water?

Met de wetenschap dat je deze dan gaat verdunnen zou dat kunnen. Maar normaal gesproken wil je dat niet. Mijn meerts had ik bewust high-gravity gebrouwen... :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 19-11-2014 13:44 u
Afgelopen zaterdag bij de open dag van de Cantillon brouwerij geweest. Fantastisch zeg! Heeft me weer een hoop inspiratie gegeven.

Ik ben van plan komende januari mijn lambiek (dan 1 jaar op vat) te bottelen, het vat schoon te maken, en een nieuwe lambiek te brouwen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 19-11-2014 20:44 u
Citaat van: Brouwter op 19-11-2014  13:44 uhet vat schoon te maken,

Gewoon omspoelen met heet of warm water, geen schoonmaakmiddelen of desinfectiemiddelen gebruiken. Je wilt een cultuur in je vat hebben... :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 19-11-2014 22:19 u
Wij hebben besloten om 2/3e uit het vat te halen, en dus 1/3e te laten zitten.
Zo zit je na 3 jaar op een gemiddelde van 1,5 jaar bij het bottelen :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 19-11-2014 22:22 u
Citaat van: koffie op 19-11-2014  22:19 uWij hebben besloten om 2/3e uit het vat te halen, en dus 1/3e te laten zitten.

Een soort van Solera princiepe...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: RobinB op 19-11-2014 22:22 u
Een éénvats solera. ;)

[edit]
Haha, op de minuut gelijk! ;D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 19-11-2014 22:37 u
Precies   :brouwen:

Onze eerst batch hebben we afgelopen februari gebotteld, die was dus nog 'gewoon' 1 jaar oud, maar als we deze winter gaan brouwen/bottelen is 1/3e van het vat al 2 jaar oud  :biersmile:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 20-11-2014 10:58 u
Koffie,

En hoe was die "gewone" lambiek van 1 jaar oud?

Heb je daar proefnotities van?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 20-11-2014 20:24 u
1 flesje op, afgelopen zomer... ZUUURRRR niet te zuipen.
Vervolgens niet meer gedronken. Mijn medebrouwer heeft er recent eentje op (8 maanden oud) en toen was hij al stukken beter.
Binnenkort maar weer eens eentje voorzichtig open trekken :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 20-11-2014 20:44 u
Citaat van: koffie op 20-11-2014  20:24 u1 flesje op, afgelopen zomer... ZUUURRRR niet te zuipen.

Na bottelen nog een jaar wachten, niet zo ongeduldig... dan wordt je alleen maar afgestraft... ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 27-11-2014 20:27 u
Morgen ga ik weer lambiek brouwen. Deze keer wordt het gewoon een "bijvul"-lambiek. Ik ga volgens net hetzelfde recept als vorig jaar brouwen: dat een nacht laten staan in mijn emmertjes en dan die wort bijvullen in de vaten. De rest doe ik in een bolle fles met eik-snippers erin.

Jammer: want eigenlijk had ik in april meer moeten overhouden.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fe79292eebbc9fbc7ec4ff333ca247c41.jpg&hash=50062eebe11fece8bfe161e2cb64a3c149cca83d)

Ik had toen nog overgehouden in een plastiek emmertje (met het oranje deksel), maar dat was niet gelukt: daar sloeg de gist niet aan en dat heb ik toen ook weggesmeten.

Duimen jullie morgen voor mij?

Alles is al geschroot.

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 28-11-2014 18:17 u
Alles zit nu in 7 tonnetjes: het nieuwe lambiek-jaar is wat mij betreft begonnen. Morgenvroeg giet ik het bij mijn vaten en wat overblijft doe ik in geen bolle fles met snippers erin.

Ik hoop dat het een vruchtbaar jaar gaat worden.

Jan.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F39cdb72cd6247d9c0caea5b8c7716936.jpg&hash=fb812e9fafe4c704133b6914ceab0e0c67d6ca99)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 29-11-2014 11:46 u
Nog een update bij mijn lambieken.

Vanmorgen, na een nachtje "Gistjes vangen", de vaten bijgevuld. Daar ging weer onvoorstelbaar veel in. Uiteindelijk hield ik maar twee bolle flesjes over. Ik schat dat daar zo'n 11 à 12 liter in zit, misschien iets meer...

Al de rest zit in de vaten.

Jan.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fc3f2338d210f9d9fbe34cb418bd04479.jpg&hash=8e5b655090b0c4f33219d6eec8c95952dede7384)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 29-11-2014 13:04 u
Mooi Jan dat je alweer begonnen bent. Het begint nu bij mij ook weer te kriebelen om de wilde gisten uit de flevo lucht te vangen. Ben eigenlijk ook wel benieuwd naar je recept. Succes met wachten en dat hij over twee jaar als lambiek of geuze mag smaken.  :proost:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ciesvandekwis op 02-12-2014 16:18 u
Wat ik me afvraag:
zou je met 1 vat van 50 L lambic kunnen brouwen, met als einddoel natuurlijk te kunnen blenden tot je geuze hebt?

Ik heb wel voldoende plastic vaten en DJ's. Ik vraag me gewoon af hoe je dan lambic van 3, 2 en 1 jaar kunt bekomen?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 02-12-2014 19:46 u
Citaat van: ciesvandekwis op 02-12-2014  16:18 uIk vraag me gewoon af hoe je dan lambic van 3, 2 en 1 jaar kunt bekomen?

Tsja, dat wordt 2 extra vaten kopen... :) ^-^
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 02-12-2014 20:43 u
Of hopen dat een solera systeem gaat werken :)
Aan de andere kant: je kunt nooit genoeg houten vaten hebben  :biersmile:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 02-12-2014 20:44 u
Citaat van: koffie op 02-12-2014  20:43 uAan de andere kant: je kunt nooit genoeg houten vaten hebben  :biersmile:

True... :D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 03-12-2014 09:26 u
(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fe8dc18985abcc4c6f4a211dbe66eba86.jpg&hash=4b8a72ddd85064ba31cbf25561cb23d31ed7b58c)

Olé! Olé!! Olé!!!

Ik begon alweer een beetje te panikeren, want naar mijn gevoel duurde het wat lang, maar vandemorgen was er dan toch beweging in de twee dame jeannes met lambiek die vrijdag 28/11 werd gebrouwen.

Die lambiek heeft dus 4 dagen in de bolle fles gezeten voor er beweging in kwam. Vorig "seizoen" (in januari 2014) was dat al na 3 dagen. Ik zou begot niet weten waarom dat nu een dag langer heeft geduurd.

Er zit wel een mooie kring van schimmel in de fles. Dat doet me denken aan een heksenkring. Heeft dat er iets mee te maken? Een heksenkring is een paddestoel en volgens mij dus ook een soort van schimmel?

Hopelijk schiet de lambiek in de eiken vaten ook weer in gang: want daar is nu helaas nog geen beweging.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 03-12-2014 13:39 u
Citaat van: Oscar op 02-12-2014  19:46 uTsja, dat wordt 2 extra vaten kopen... :) ^-^

Wat ik als idee heb is om alles gewoon te bottelen na 1 jaar, en vervolgens laten rijpen op fles. En dat drie jaar lang: dus iedere batch heeft dan 1 jaar gerijpt op houten vaten, 1tje heeft 2 jaar op fles gezeten en 1tje 1 jaar. Een aantal flesjes uit de verschillende batches wil ik dan weer ontkurken, blenden, en vervolgens weer bottelen.


Afgelopen week trouwens mijn lambiek van januari weer eens bekeken. Mooi om te zien dat de prutlaag dat op de vloeistof lag eindelijk weg lijkt te trekken. Over een maandje wil ik gaan bottelen en een tweede batch gaan brouwen!


Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 03-12-2014 13:46 u
Sorry, Brouwter, maar ik snap echt niet wat je met die eerste zin bedoelt?

Heb je nu drie vaten? 1 van 1 jaar, 1 van 2 en 1 van 3? En ga je dat allemaal bij mekaar doen in één vat, mengen en dan bottelen?

Excuseer: ik snap het niet.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 03-12-2014 22:08 u
Ik zou nog iets willen weten over de eiken vaten:

Denken jullie dat het een (spectaculair) kwaliteitsverschil geeft wanneer je een nieuw, eiken vat van 30 liter gebruikt of een nieuw, eiken vat van 50 liter?

Vaak wordt er gezegd dat je best een zo groot mogelijk vat gebruikt: beter één van 100 liter of meer.

Maar zou een nieuw eiken vat van 50 liter een (veel) betere lambiek geven dan eenzelfde nieuw, eiken vat van 30?

Gesteld dus wel dat je twee keer alles hetzelfde doet: zelfde maischtijden, mout, hop, kooktijden, tijd dat je het laat staan in het vat... Gewoon dus dat ene verschil: 30 versus 50.

Dat vraag ik me af.

Wat denken jullie?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 03-12-2014 22:18 u
Citaat van: jan le mercier op 03-12-2014  22:08 uMaar zou een nieuw eiken vat van 50 liter een (veel) betere lambiek geven dan eenzelfde nieuw, eiken vat van 30?

Nee
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 04-12-2014 11:02 u
Citaat van: jan le mercier op 03-12-2014  13:46 uSorry, Brouwter, maar ik snap echt niet wat je met die eerste zin bedoelt?

Heb je nu drie vaten? 1 van 1 jaar, 1 van 2 en 1 van 3? En ga je dat allemaal bij mekaar doen in één vat, mengen en dan bottelen?

Excuseer: ik snap het niet.

Jan.

Nee, ik heb 1 vat. Het vat gebruik ik ieder jaar weer. Wat er 1 jaar in het vat heeft gezeten bottel ik. Na drie jaar heb ik dus 1 batch dat 1 jaar op vat heeft gezeten en 2 jaar op fles, 1 batch dat 1 jaar op vat heeft gezeten en 1 jaar op fles, en 1 batch dat 1 jaar op vat heeft gezeten. Die 3 batches wil ik vervolgens - gedeeltelijk - gaan mengen. Dus: ontkurken, mengen en weer bottelen.

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 05-12-2014 08:52 u
Een korte update:

Zaterdag 23/11 heb ik de eiken vaten bijgevuld met de lambiek die vrijdag 28/11 werd gebrouwen, de overschot van de brouw werd in bolle flessen gedaan.

Sinds woensdag 3/12 is er leven in de bolle flessen, maar in de vaten is er nog steeds geen beweging. De vorige keren toen ik bijvulde, was er na een paar dagen wél al beweging: maar toen heb ik wel bier genomen dat al gegist had en nu dus wort.

Moet ik me zorgen maken? Ik had al wel gehoopt dat die eiken vaten wel leven zouden geven.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 05-12-2014 10:08 u
Hallo Jan,

Zolang je bier niet te zuur is door teveel azijnzuur kan er eigenlijk niet veel misgaan.
Bij een vat wat nog niet in gisting gekomen is is het belangrijk dat de pH snel daalt  door de eerste gistingsfase (van 4).
Maar als je alleen bijvult zal je pH laag genoeg blijven.
Verder kan je niet verwachten dat je 'normale gisten' na maanden en maanden nog optimaal in conditie zijn om direct zomaar weer volop in aktie te komen als er weer eens wat suikers voorbijkomen....dat is toch ook zo als je opkweekt uit bv een flesje.....dan kan je toch ook niet verwachten met één depot van een oud flesje binnen twee dagen 30ltr te laten vergisten?
Overigens is het niet goed in één keer grote hoeveelheden verse wort toe te voegen. Je kan dit beter maandelijks doen.
In dat geval blijven er ook meer gewone gisten aktief...

Groetjes, Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 05-12-2014 11:42 u
Toon,

Nog  2 dingen:

1) Het kan dus niet zijn dat de lambiek in de eiken vaten nu "gedood" of "naar de bliksem geholpen" is door toevoeging van die verse wort?

en 2) Is het misschien een goed idee om een spuitje van 20 cc van de lambiek uit de bolle flessen die nu goed aan het gisten is, toe te voegen aan de eiken vaten?

Alvast bedankt,

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 06-12-2014 10:28 u
(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fe075c4f192d6b897bd1db2326aa531d5.jpg&hash=79c6b80c19469a584d5dc12f4142357bb4a3de7a)

Er is hier nog iets dat ik niet snap.

In de bolle fles op de foto hierboven zit er lambiek met gist uit de Gentse buitenlucht. De lambiek is duidelijk aan het gisten.

Kan iemand mij nu vertellen waar die gist precies zit? In dat zand/stof-achtige drab op de bodem van de fles? In het schuim bovenaan? Overal een beetje in het midden?

Weet iemand dat?

Alvast bedankt,

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 06-12-2014 10:59 u
Hallo Jan,

Overal

Groet, Toon
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: RobinB op 06-12-2014 20:16 u
Inderdaad door het hele bier, maar wel geconcentreerd in de "drab", noemen we slurry of sediment, op de bodem. :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 06-12-2014 20:56 u
Citaat van: RobinB op 06-12-2014  20:16 uInderdaad door het hele bier, maar wel geconcentreerd in de "drab", noemen we slurry of sediment, op de bodem. :)

Daar zit inderdaad de meeste gist. Maar de gist die daar zit is wel minder actief dan de gist in de rest van het bier.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 06-12-2014 21:00 u
Robin & Jacques,

Het is wel spontane gisting, he... Ik vermoed dat dat anders is dan gekochte gist, hoewel onzeker.

En op de bodem? Zitten daar geen dode gistcellen?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: RobinB op 06-12-2014 21:09 u
Citaat van: jan le mercier op 06-12-2014  21:00 uHet is wel spontane gisting, he... Ik vermoed dat dat anders is dan gekochte gist, hoewel onzeker.
Globaal werkt dat hetzelfde, mogelijk zitten er minder flocculente stammen tussen. :)

CiteerEn op de bodem? Zitten daar geen dode gistcellen?
Dode cellen ook wel, maar de (grote) meerderheid leeft gewoon.
Ze zitten daar in een soort "ruststand", waardoor ze energie besparen en minder snel sterven.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 07-12-2014 00:49 u
Citaat van: jan le mercier op 06-12-2014  21:00 uRobin & Jacques,

Het is wel spontane gisting, he... Ik vermoed dat dat anders is dan gekochte gist, hoewel onzeker.

Luister naar Toon!  ;) :brouwen: :biersmile: voor wat betreft lambiek zijn Toon en ik de meeste ervaringsdeskundige hier op het forum... ;)  Je bent (komt over) veel te onzeker. Met een lambiek komt het wel goed als je gewoon geduld hebt. En het laat liggen voor een jaar...

 :brouwen: :degroeten:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 07-12-2014 00:58 u
Mijn lambiek zit aanstaande maandag een jaar onaangeroerd in het houten vat ;-)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 07-12-2014 08:12 u
Matthew,

En? En? En?

Is het je eerste keer?

Heb je hier een stukje daarover geschreven?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 07-12-2014 08:34 u
Jan,

Kijk maar ff op pagina 1 halverwege :-D

Een dezer dagen ga ik mijn lambiek bottelen..  Ik zal er wat foto's van nemen en hier posten.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 07-12-2014 09:27 u
Matthew,

Heb jouw berichten gelezen: spannend, zeg!

Weet je al hoe je je lambiek gaat bottelen? Welke flessen? Welke (kroon)kurken? Hoeveel suiker?

Ben reuzebenieuwd naar je foto's.

Heb je het ondertussen trouwens al 'ns geproefd? Ruikt het zuur? Is er veel verdampt?

Vragen, vragen, vragen,... Ik weet het, maar ik vind het dan ook reuze spannend.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 07-12-2014 09:42 u
Zo heel spannend is het niet hoor :D

Ik ga het overhevelen zoals ik alle bieren overhevel, idem met het bottelen.
Als flessen gebruik ik de groene 37,5cl flessen. Daar gaat een kurk in en dan een kroonkurk er bovenop.
Ik zat te denken aan 7 gram suiker per liter, maar daar moet ik het nog ff met Oscar over hebben :D

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 07-12-2014 11:01 u
Hallo Matthew,

Heb vorig jaar 2/3 14 maanden oude lambiek gestoken met 1/3 lambiek van gemiddeld meer dan 2 jaar. Het moest platte lambiek worden/blijven, maar toch nog aardig wat koolzuur gevormd. Ik zou niet meer dan 3-4 gram toevoegen. Ook eerste 2-3 maanden op kamertemp. houden om de gisten weer in de kaart te spelen, want anders komt er geen nagisting en krijg je de bekende 'doesjel', die overigens ook erg lekker (milder) kan zijn.
Ben benieuwd of je lambiek ook zuur is.

Groetjes en succes, Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 07-12-2014 13:06 u
Matthew,

Ook veel succes gewenst!

Ik hoop dat je ons op de hoogte houdt met foto's.

Zoals reeds gezegd: reuzebenieuwd.

Hoe lang ben je van plan om hem na het bottelen nog te laten staan vooraleer je er een eerste opentrekt?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 07-12-2014 20:29 u
(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F68f97c9b7aceb357cbc0c20f0e888268.jpg&hash=cd1895842a36c2ba4db0a5f06946d0980b1b9652)

Jullie hebben (weer en goddank!) gelijk: het is vandaag zondag 7 december, vorige week zaterdagmorgen, 29 november, had ik de eiken vaten bijgevuld met verse wort en zonet was er weer leven in het oudste vat: het kleine kastanje vat van 15 liter. In de jongere vaten van 7 maart en 27 februari was er gisteren al leven.

Toch wel gek: ik was hier in de nieuwe biografie van Willem I aan het lezen (van Jeroen Koch: meesterlijk overigens! Aanrader!) en ging om de zoveel bladzijden even naar mijn keuken... en plots was er dus leven in het waterslot. 20 bladzijden voorheen nog niets en plots dus wel.

Ik snap helemaal niet hoe die vergisting werkt. Het is me een compleet, haast religieus, mysterie.

Jan

(Nota: het leven kwam er net na Willems aankomst in Scheveningen. Toeval?)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 07-12-2014 20:49 u
Jan, 
Ik zou het waterslot vervangen door een houten stop. Dan zie je er niets van en hoef je je ook geen zorgen te maken.  Het vat gewoon (bij)vullen en er niet meer naar kijken. Alles komt vanzelf goed.  :-D

Geduld is het toverwoord bij lambiek.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 07-12-2014 21:28 u
Citaat van: Oscar op 07-12-2014  00:49 uLuister naar Toon!  ;) :brouwen: :biersmile: voor wat betreft lambiek zijn Toon en ik de meeste ervaringsdeskundige hier op het forum... ;)

Je hebt inderdaad de meeste ervaring met lambiekvergistingen.
Wat Robin en ik aangeven is dat de laag onder in de fles van Jan gewoon gist is die niet zo heel actief is.
Dat is puur informatie. En doet niets af aan jouw ervaringsdeskundigheid.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 11-12-2014 07:08 u
(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fbaa9faa6dc48cd7e1e7cb648d9fde571.jpg&hash=511f750176b3d4fe4668da251d4b488998264b5e)

Nog een korte update bij mijn lambieken. Vandaag, donderdag 11 december, was ook de laatste lambiek in gang geschoten: die van 23 februari 2014.

Hij heeft er wel zijn tijd voor genomen, want ze werden allemaal bijgevuld op zaterdag 29 november. Dat is 13 dagen voor hij iets begon te doen.

Vreemd is toch ook wel dat dat weer 's nachts is gebeurd: gisterenavond om 23 uur was er nog niets te zien.

Alle lambieken zijn nu netjes aan het blubben. Het kleine kastanje vaatje ruikt heel geuze/lambiek-achtig. Bij de eiken vaten is er veel minder geur.

Jan.
Titel: Het grote Lambiek topic
Bericht door: WillemU op 11-12-2014 22:48 u
Ikzelf zoek mij ook te gaan wagen aan een lambiek. Nu krijg ik voor men kerstmis 2 eiken vaten van 50L van thuis maar zoals het gezegde gaat je hebt nooit genoeg houten vaten.
Dus had ik eens gemaild naar houtentonnen.be en op het moment hebben ze een grote stock van kastanjehoute vaten, portovaten. Is dit de moeite om aan te kopen? De prijzen vallen goed mee. Ze zijn ook niet geparaffineerd vanbinnen.

30 liter      hoogte 35    breed 35     prijs 65
60 liter       hoogte 64    breed 42     prijs 75
100 liter    hoogte 78    breed 51     prijs 95
150 liter   hoogte 84    breed 58      prijs 119
200 liter   hoogte 90    breed 65      prijs 149
225 liter   hoogte 95    breed 68      prijs 169
250 liter   hoogte 104  breed 67     prijs 179
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 12-12-2014 10:48 u
Nog 2 dingen:

1) Op die foto van hierboven zie je een grijze "stop" waarin het waterslot zit. Kan iemand mij vertellen of deze stop voedselveilig is?

2) de lambiek uit mijn eiken vat ruikt heel hard naar hout. Ik geloof dat men dit tannines noemt. Weet iemand hoe ik deze hout-smaak kan verminderen? Door te versnijden? En hoe doe je dat dan precies?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: WillemU op 12-12-2014 21:23 u
Ik ben van plan om de boek van The mad fermentist te kopen over american sour beers. Zou dit de moeite zijn of kan iemand me een ander boek aanraden over bieren die rijping op vat nodig hebben?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Sjaak_Deventer op 12-12-2014 22:30 u
Citaat van: WillemU op 12-12-2014  21:23 uIk ben van plan om de boek van The mad fermentist te kopen over american sour beers. Zou dit de moeite zijn of kan iemand me een ander boek aanraden over bieren die rijping op vat nodig hebben?

Prima en leuk boek! Gewoon doen..
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 12-12-2014 22:44 u
Citaat van: jan le mercier op 12-12-2014  10:48 u1) Op die foto van hierboven zie je een grijze "stop" waarin het waterslot zit. Kan iemand mij vertellen of deze stop voedselveilig is?

Druk er gewoon een houten stop op... Geen gezeur met watersloten bij een lambiekvat!  :)

Citaat van: jan le mercier op 12-12-2014  10:48 u2) de lambiek uit mijn eiken vat ruikt heel hard naar hout. Ik geloof dat men dit tannines noemt. Weet iemand hoe ik deze houtsmaak kan verminderen? Door te versnijden? En hoe doe je dat dan precies?

Hmmm, het bier zit in een houten vat. Houtsmaak... hmmm, raar? Kom op Jan. Hheb nu eens geduld... en wacht gewoon tot je lambiek klaar is. Daarna  nog een jaartje op fles en dan proeven. Tot die tijd doe je helemaal niets... (Behalve lekkere bieren brouwen met een normale vergisting....).

Je denkt maar, en je denkt maar... en dan ga je twijfelen of het wel goed is. Nergens voor nodig. Rustig blijven, geen rare dingen doen en gewoon blijven ademen. Met die lambiek komt het wel goed. ;)

 :degroeten:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic: resultaten
Bericht door: toon van den broek op 13-12-2014 09:06 u
Hallo alle lambiek- en geuzebrouwers en geïnteresseerden,

Al vele jaren wordt er met een zekere regelmaat geschreven over de bieren die alhier in Nederland gebrouwen worden m.b.v. de methode van spontane gisting.
Zo af en toe ontstaat er een levende discussie over de gevoerde methodieken. Het lastige en tevens ook mooie hieraan is dat er betrekkelijk weinig wetenschappelijke onderbouwing is van de visies. En als die er dan wel zijn is het ook niet altijd mogelijk voor ons daar zinnige dingen mee te doen: het betreft immers een zeer afwijkende en complexe brouwstijl.
Van de andere kant gaat het natuurlijk om het uiteindelijke resultaat, en die is lastig te beoordelen.
De stijl -ook in België- is ruim in te vullen en de resultaten liggen soms ook ver uit elkaar: zo zijn er liefhebbers die van echt straf zuur houden, maar ook velen die van een zacht mild bier houden (De laatste groep is natuurlijk het grootst). Maar ook de afwerking van het bier is natuurlijk van belang (koolzuurgehalte/schuimstabiliteit enz).

Een tijd geleden is er het idee opgekomen een gezamelijke blend te maken van alle Nederlandse lambiek. Een mooi initiatief zo'n 'megablend'. Maar ook weer een lastige, want voor je gaat mengen zal je eerst toch de verschillende bieren moeten beoordelen/klassificeren.

Ik speel met de gedachte eens een proefdag te houden -bv bij mij thuis- om ervaringen uit te wisselen en om meegebrachte spontaan vergiste bieren met elkaar te beoordelen.
Maar misschien kan het ook bij een andere gelegenheid, bv op de Brett-dagen die zeker ook weer gehouden gaan worden in A'dam?

Graag reakties, geuzige groet, Toon
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 13-12-2014 09:53 u
Toon dat lijkt me een lekker en mooi initiatief.  Zelf ben ik iets meer als een jaar bezig dus mijn eerste flesjes gaan deze winter gevuld  worden.  Dus ben nog nat achter de oren als het gaat om lambiek. Maar wil mijn bieren graag laten proeven.

Ad
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 13-12-2014 10:06 u
Toon,

Dat zeg ik al een hele tijd: een proefdag houden voor hobbybrouw/homebrew-lambiekbrouwers. Binnen 42 dagen (23 januari) gaat de mijne op de fles. Ik ben zeker geinteresseerd om af te komen, al heb ik tegen dan nog maar heel weinig flesjes. Het zal bij mij dus eerder een proefglaasje worden.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 13-12-2014 10:51 u
Hallo iedereen,

Het gaat vanzelf niet om een grote proeverij, maar een enkele flesje is zeker voldoende om iedereen te laten proeven.

Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 13-12-2014 12:06 u
Toon,

Voldoende of onvoldoende?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: duonra op 13-12-2014 13:35 u
Citaat van: Oscar op 02-02-2014  16:42 uVolledig op PET of glas geeft je geen lambiek waardig produkt.


Ik wil zo langzamerhand ook een lambiek gaan maken. Ik heb geen houten vat. Maar kan het wel in glas met toevoeging van eikenbalkjes?
Heb een ballonfles van 30 liter die ik wel 2 jaar op zolder kan stallen :nut:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 13-12-2014 17:34 u
Hallo duonra,

Eikenbalkjes is niet nodig omdat lambik geen eikensmaak behoeft te hebben.
Glas laat onvoldoende zuurstof door, zodat de smaak van je bier geen zachtheid krijgt.
Heb ook enkele jaren vergist zonder houten vaten, maar smaak was altijd erg hard en viel in het niet bij een echte lambik/geuze...

Groet, Toon
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 14-12-2014 00:37 u
Citaat van: duonra op 13-12-2014  13:35 uIk wil zo langzamerhand ook een lambiek gaan maken. Ik heb geen houten vat. Maar kan het wel in glas met toevoeging van eikenbalkjes?
Heb een ballonfles van 30 liter die ik wel 2 jaar op zolder kan stallen :nut:

Zoals Toon al zei: zonder houten vat geen Lambiek!  :brouwen:
Titel: Het grote Lambiek topic
Bericht door: WillemU op 14-12-2014 08:01 u
Ben gisteren ook al 2 vaatjes gaan halen 50 liter elks.
Heb dan maar onmiddellijk er een gat in geboord en gevuld met water.
Nu nog vullen met lambiek en dan maar wachten wachten wachten [emoji1][emoji1]

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FSeXYZ8x.jpg&hash=a97b391dbf2750a4973d52fdbca5373bc9bca94f)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 14-12-2014 12:15 u
Citaat van: Oscar op 14-12-2014  00:37 uZoals Toon al zei: zonder houten vat geen Lambiek!  :brouwen:
Gelukkig is het leven niet altijd zwart wit.

Citaat van: toon van den broek op 13-12-2014  17:34 uEikenbalkjes is niet nodig omdat lambik geen eikensmaak behoeft te hebben.
Glas laat onvoldoende zuurstof door, zodat de smaak van je bier geen zachtheid krijgt.
Heb ook enkele jaren vergist zonder houten vaten, maar smaak was altijd erg hard en viel in het niet bij een echte lambik/geuze...
Duidelijk verhaal Toon. Maar mocht je nou toch glas willen gebruiken dan kan ik me voorstellen dat je eikenhouten balkjes in je vergisting gooit. Om twee redenen. 1) je krijgt dan toch een beetje een houtsmaak aan je lambiek. 2) De lambiek cultuur zal in je balkjes gaan wonen en bij je volgende brouwsel heb je al een mooie cultuur in je balkjes zitten.
Of sla ik de houten plank nou totaal mis. (Ik zie de post van Oscar al voor me: JA)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 14-12-2014 20:56 u
Citaat van: Adbrouwt op 14-12-2014  12:15 u2) De lambiek cultuur zal in je balkjes gaan wonen en bij je volgende brouwsel heb je al een mooie cultuur in je balkjes zitten.
Of sla ik de houten plank nou totaal mis. (Ik zie de post van Oscar al voor me: JA)

Ja  ;D ;D ;D

Je mist de zuurstofdoorlaatbaarheid met glas... Hout ademt en voorziet in een minimale toevoer van zuurstof voor essentiële bacteriële ontzettingen. Dan kun je houtsnippers toevoegen wat je wilt... ;)


Dus nogmaals, zonder houten vat geen lambiek. We zeggen het niet voor niets... ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 15-12-2014 07:29 u
Citaat van: Oscar op 14-12-2014  20:56 uJa  ;D ;D ;D
Dus nogmaals, zonder houten vat geen lambiek. We zeggen het niet voor niets... ;)
Haha deze was te makkelijk.
Er zijn meerdere wegen naar Rome. Misschien is dit nog een weg.
Een open mandfles met daarin houten balkjes in het bevruchte wort welke je regelmatig belucht. Welk argument blijft er dan nog over voor een houten ton?

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 15-12-2014 09:35 u
Citaat van: Adbrouwt op 15-12-2014  07:29 uHaha deze was te makkelijk.
Er zijn meerdere wegen naar Rome. Misschien is dit nog een weg.
Een open mandfles met daarin houten balkjes in het bevruchte wort welke je regelmatig belucht. Welk argument blijft er dan nog over voor een houten ton?

Ik zeg; niemand houd je tegen om dit experiment to doen ;-)  Houd ons wel op de hoogte over 2 jaar hoe hij smaakt :-D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 15-12-2014 09:36 u
Matthew,

Hoe is het ondertussen met jouw lambiek?

Al gebotteld?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 15-12-2014 09:41 u
Ja, Jan.  84 flessen van 37,5 cl met kurk en kroonkurk.
Het bottelen is precies hetzelfde gedaan als ik met elk ander bier zou doen(zie BrouwVisie aflevering over bottelen).

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 15-12-2014 09:43 u
Matthew,

Heb je foto's?

Hoeveel bottelsuiker heb je toegevoegd?

Heb je al geproefd?

Hoe lang ga je ze laten staan?

???

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 15-12-2014 09:52 u
CiteerHeb je foto's?
Ja, ik heb een paar foto's gemaakt .. ik zal proberen ze te plaatsen.. ze staan op mijn telefoon/dropbox en kan ze niet direct via het forum plaatsen.
Maar even kijken hoe ik dat ga fixen. Zijn ook niet zo bijzonder hoor.. Een houtenvat met een hevel en een emmer met flessen ;)

CiteerHoeveel bottelsuiker heb je toegevoegd?
5 gram per liter

CiteerHeb je al geproefd?
Ik heb 2 weken geleden een sample genomen gen geproefd, dit heb ik gisteren niet nogmaals gedaan.
De smaak was erg lekker, maar niet snoei zuur.

CiteerHoe lang ga je ze laten staan?
De flessen blijven netjes een jaar in de hoek staan. Misschien dat ik na de zomervakantie van 2015 er 1 lostrek.. misschien..

dit is mijn eerste lambiek uit houten vat... KWW

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 15-12-2014 10:05 u
https://www.dropbox.com/s/kshp48robdvhwu4/2014-12-14%2016.00.05.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/kshp48robdvhwu4/2014-12-14%2016.00.05.jpg?dl=0)

en

https://www.dropbox.com/s/z924ao0vscqln7a/2014-12-14%2010.52.13.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/z924ao0vscqln7a/2014-12-14%2010.52.13.jpg?dl=0)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 15-12-2014 10:12 u
Matthew,

Bedankt!

Dus gewoon hevel in het vat en in een emmer/vat gedaan en dan gebotteld.

Hoe heb je die hevel vastgemaakt in het vat? Ik heb maar schrik dat ik dan heel veel slurrie en gist ga meekrijgen.

Was dat bij jou het geval?

Zag het bier er heel helder uit? Of troebel?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 15-12-2014 10:25 u
Matthew,

Dit was ik nog vergeten: was er veel houtsmaak?

Het was kastanje, he?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 15-12-2014 10:41 u
Citaat van: jan le mercier op 15-12-2014  10:12 uMatthew,

Bedankt!

Dus gewoon hevel in het vat en in een emmer/vat gedaan en dan gebotteld.

Hoe heb je die hevel vastgemaakt in het vat? Ik heb maar schrik dat ik dan heel veel slurrie en gist ga meekrijgen.

Was dat bij jou het geval?

Zag het bier er heel helder uit? Of troebel?

Jan.

er komt natuurlijk een beetje gist mee aan het begin en aan het eind.. dit geeft helemaal niets en is juist wel goed voor de hergisting.
Zoals je op de foto kan zien van het hevelen, is het bier kraak helder. De hevel hangt er gewoon los in en staat op de bodem van het vat . Niets anders dan als je uit een bolfles overheveld.
Ik laat het bier altijd nog een half uurtje rusten in de emmer.. dan zakken de grotere deeltjes naar de bodem en heb je bij het bottelen er geen last van.

behandel het bier, qua bottelen, gewoon zoals je elk ander bier zou behandelen. zo spannend is het niet Jan! ;)

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 15-12-2014 10:43 u
Citaat van: jan le mercier op 15-12-2014  10:25 uMatthew,

Dit was ik nog vergeten: was er veel houtsmaak?

Het was kastanje, he?

Jan.

Ja, ik heb een kastanje vat.. en wel een nieuw vat.(nu dus niet meer nieuw:p )
De houtsmaak  is wel te proeven, maar over een jaar?? we zullen zien :D

geduld is het toverwoord bij Lambieken :D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 15-12-2014 13:49 u
Matthew,

Jouw materiaal dat je nu gebruikt hebt voor het bottelen. (Afvulpijpje, botervat, hevel, etc...) Ga je dat nu nog voor iets anders gebruiken of enkel voor de volgende lambiek volgend jaar?

Ga je daar nu vb nog een stout, een ipa, of een weet ik veel... mee bottelen?

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 15-12-2014 13:52 u
Jan,

Ja natuurlijk.  Ik zou niet weten waarom niet?

Matthew

Edit; allen ff goed ontsmetten
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 15-12-2014 15:03 u
Citaat van: matthew op 15-12-2014  09:35 uIk zeg; niemand houd je tegen om dit experiment to doen ;-)  hou ons wel op de hoogte over 2 jaar hoe hij smaakt :-D
Experiment loopt al een jaar. Kom je ook proeven zoals Toon voorstelt dan kunnen we het over mijn kansloze lambiek hebben. [emoji6]  Overigens heb ik inmiddels wel een houtenvat aangeschaft.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 15-12-2014 17:25 u
Citaat van: Adbrouwt op 15-12-2014  15:03 uExperiment loopt al een jaar. Kom je ook proeven zoals Toon voorstelt dan kunnen we het over mijn kansloze lambiek hebben. [emoji6]  Overigens heb ik inmiddels wel een houtenvat aangeschaft.

je hebt mij het woord "kansloos" niet horen noemen :D
Maar ik heb ook een wildvergist bier gemaakt in een 5 liter wijnfles.. NIET te zuipen.. dat was in 2011/12. Ik heb deze batch pasgeleden aan de gootsteen toevertrouwd.
Wel ik heb ik het bier, voor het navullen van het houten vat,  wat nog over was gebotteld en dat smaakt dan weer als een "normaal"brett bier. heeft ook een jaar in de bolfles gezeten.
Wild vergiste bieren die onder glas hebben gezeten, zijn dus per definitie niet slecht.... maar lambieken zijn het ook niet ;)

wat betreft het proeven.. lijkt me een leuk idee :D

edit: het "normale Brettbier was/is absoluut niet zuur.. heb er nog 2 halve liters van staan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 16-12-2014 13:06 u
Er is nog iets dat ik niet snap. In mijn twee bolle flessen zit lambiek in die gebrouwen werd op 28 november. 3 December begonnen die alle 2 mooi te blubben en te gisten. Maar sinds een paar dagen is er geen beweging niet meer in de grote fles, degene met het meeste headspace.

Kan het zijn dat de gisting daarin is gestopt of afgestorven? Ik vermoed eigenlijk van niet. Zolang er nog voeding is en je het waterslot er niet af doet, kan er volgens mij niets verkeerd gaan.

Zou ik de twee flessen samen moeten voegen?

Jan.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fc3f2338d210f9d9fbe34cb418bd04479.jpg&hash=8e5b655090b0c4f33219d6eec8c95952dede7384)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 22-12-2014 12:24 u
Zo! na een weekje wachten is het gisten dan toch losgegaan in het houten vat en de bolfles.. de geuren die er uitkomen, zijn net zoals vorig jaar, verschillend.. die van het houten vat ruikt veel aangenamer :D

Misschien dat ik vanavond nog wel ff een foto post van de vergisting.

Edit; aangezien er nog geen reacties zijn, edit ik dze post maar even :D
bovenste is de bolfles, de onderste 2 foto's zijn in het houten vat.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi675.photobucket.com%2Falbums%2Fvv114%2Fmadmous%2F2014-12-22204339.jpg&hash=ef2d5a22f3c76ce58ac5347f0a0e66a83880ddf2) (http://s675.photobucket.com/user/madmous/media/2014-12-22204339.jpg.html)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi675.photobucket.com%2Falbums%2Fvv114%2Fmadmous%2F2014-12-22204434.jpg&hash=9b9fa106bcefe23afe20d090c3d82505e9bbcf25) (http://s675.photobucket.com/user/madmous/media/2014-12-22204434.jpg.html)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi675.photobucket.com%2Falbums%2Fvv114%2Fmadmous%2F2014-12-22204401.jpg&hash=1e8324c1802b6726d51fba195fdbda4b610f4043) (http://s675.photobucket.com/user/madmous/media/2014-12-22204401.jpg.html)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 29-12-2014 19:20 u
Showtime!

Tastetime!

Exact een maand na het bijvullen van mijn tonnen met de bijvul-lambiek (= 29 november) heb ik mijn lambieken nog ns geproefd.

Met een bang hartje, dat geef ik gerust toe. Ik had trouwens weer 33 dagen geen alcohol gedronken, dus ik vond wel dat ik iets mocht hebben.

Resultaat:

Kastanje van 15 liter (22 januari) Brix 8. Lekker, zurig bier. Ik "verslikte" me een beetje bij het proeven. Dit kan nu volgens mij gebotteld worden. Ik ga nog wachten tot exact een jaar. (22 januari 2015 dus), maar volgens mij kan het nu al. Toch weer redelijk veel verdampt uit het vat.

Eik van 30 liter (24 februari) Brix 7. Minder zurig en (helaas) veel hout. Ik weet niet of dit gaat goed komen. Misschien na een hele tijd liggen? Het was zeker niet slecht, lekker zelfs. Maar dus wel veel hout.

Eik van 20 liter (7 maart) Brix 7 Idem als vorige. Er zat wel iets in dat ik "lekker" vond, maar ik zou niet weten wat.

Het zou kunnen dat ik de twee laatste bieren ook al in januari bottel. Dat weet ik nog niet.

Alle bieren waren wel héél helder. Dat was opvallend. Op geen enkele lambiek lag er (in het vat) een schimmellaag.

*

Op de foto zie je mijn taste/show-glaasjes naast een echte lambiek, maar dan wel één uit het hoge noorden.

Jan.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F66f80f49fc4398eef70dc59543d3f63b.jpg&hash=d8b22d36ec584d396bbc35935a801cd2b53425a4)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 30-12-2014 11:20 u
Excuseer me Jan, maar jouw bier is ook gewoon echte lambiek.
(Hoewel we die naam helaas beiden niet mogen gebruiken...)

Groetjes en een goede jaarwisseling! Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 06-01-2015 09:46 u
Afgelopen zondag Lambiek 2015 gebrouwen, 's avonds om 18:00u buiten gezet. Gisteravond rond 20:00u weer binnen gezet en in mandfles (tot ongeveer de helft van de 15 L inhoud) en kastanje houten vat (tot ongeveer de helft van de 30 L inhoud) overgeheveld. Over een tijdje zal ik het jongbier uit de mandfles overhevelen in het vat. Dan zit het vat dus nog niet vol, dus zal tzt weer een nieuwe batch brouwen zodat ik het vat verder kan aanvullen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 06-01-2015 10:56 u
Brouwter,

Heb je foto's genomen? Heb je je recept nog?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 06-01-2015 22:10 u
Citaat van: toon van den broek op 30-12-2014  11:20 u(Hoewel we die naam helaas beiden niet mogen gebruiken...)

Je mag die naam wel gebruiken, alleen niet commercieel. Helaas... :(  Maar voor de hobby maakt dat niet uit. :brouwen:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: homoeccentricus op 06-01-2015 22:16 u
Noem het dan Limbak, de naam van de alter ego van Lambik in de Geverniste Zeerovers van Suske en Wiske.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 07-01-2015 09:44 u
Citaat van: homoeccentricus op 06-01-2015  22:16 uNoem het dan Limbak, de naam van de alter ego van Lambik in de Geverniste Zeerovers van Suske en Wiske.

Hahahaha, nice.  ;D ;D ;D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 07-01-2015 09:46 u
Citaat van: jan le mercier op 06-01-2015  10:56 uBrouwter,

Heb je foto's genomen? Heb je je recept nog?

Jan.

Foto's staan op Facebook: https://www.facebook.com/HuisbrouwerijDeSmiecht (https://www.facebook.com/HuisbrouwerijDeSmiecht)
Het recept is heel simpel: 5 kg pils mout, 2 kg tarwevlokken, 200 g Styrian Golding (1,5%) (60 min. koken), 29 L water, 15 L spoelwater.
Maischschema: 52 ºC, 63 ºC, 68 ºC, en uitmaischen. Weet de tijden even niet uit mijn hoofd.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 07-01-2015 21:33 u
Citaat van: Brouwter op 07-01-2015  09:46 uFoto's staan op Facebook: https://www.facebook.com/HuisbrouwerijDeSmiecht (https://www.facebook.com/HuisbrouwerijDeSmiecht)

Niet iedereen heeft Facebook...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 07-01-2015 23:00 u
Citaat van: Jacques op 07-01-2015  21:33 uNiet iedereen heeft Facebook...
Je hebt ook geen Facebook account nodig om de foto's te zien...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 07-01-2015 23:04 u
Citaat van: koffie op 07-01-2015  23:00 uJe hebt ook geen Facebook account nodig om de foto's te zien...

Dat ligt aan de instelling bij Facebook. In dit geval hoef je inderdaad geen lid van Facebook te zijn om de foto's te zien. Vaak is dat anders.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Puck op 10-01-2015 20:06 u
Ik heb (nog) niet heel ervaren op het gebied van Lamiek en ik doe mijn uiterste best om hier alles over te lezen en te proeven maar ik heb nu al een vraag puur uit nieuwsgierigheid. Deze vraag gaat over de HACCP regels ten aanzien van Lambiek. Het lijkt mij erg tegenstrijdig aangezien je juist de gisten van je omgeving wilt hebben. Ik zag dat Oscar zijn vaten bij een slijterij in de kelder had neergezet (fantastisch om te zien). Aangezien hout ook ademt, hoe staat de warenwet hier tegenover? En dan bedoel ik zowel productie als opslag.

Deels heb ik het al gevonden op de hobbybrouwsite: http://www.hobbybrouwen.nl/artikel/haccp.htm (http://www.hobbybrouwen.nl/artikel/haccp.htm) en  http://www.hobbybrouwen.nl/artikel/haccp_deel_2.html (http://www.hobbybrouwen.nl/artikel/haccp_deel_2.html) maar deze artikelen stammen uit 2004. Ik heb geen vervolg kunnen vinden over dit onderwerp anno nu en graag zou ik willen weten hoe het hiermee staat in 2015.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 10-01-2015 20:59 u
Citaat van: Puck op 10-01-2015  20:06 uDeze vraag gaat over de HACCP regels ten aanzien van Lambiek. Het lijkt mij erg tegenstrijdig aangezien je juist de gisten van je omgeving wilt hebben. Ik zag dat Oscar zijn vaten bij een slijterij in de kelder had neergezet (fantastisch om te zien). Aangezien hout ook ademt, hoe staat de warenwet hier tegenover? En dan bedoel ik zowel productie als opslag.

Bij zuurstof toevoer aan het produkt ontstaat er geen CCP... en geen chemisch of biologisch gevaar voor het product. Ook geen risico voor de consument. Houten vaten vormen geen gevaar voor het product.
De opslag (reeds gebotteld) is niet anders dan elk ander bier.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Puck op 11-01-2015 03:06 u
Citaat van: Oscar op 10-01-2015  20:59 uBij zuurstof toevoer aan het produkt ontstaat er geen CCP... en geen chemisch of biologisch gevaar voor het product. Ook geen risico voor de consument. Houten vaten vormen geen gevaar voor het product.
De opslag (reeds gebotteld) is niet anders dan elk ander bier.

Ok, goed om te weten. Maar wat ik dus lees uit het artikel van 2004 is nog steeds van kracht? Geen veranderingen?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hoppenbrouwers op 11-01-2015 08:05 u
Citaat van: Oscar op 10-01-2015  20:59 uBij zuurstof toevoer aan het produkt ontstaat er geen CCP... en geen chemisch of biologisch gevaar voor het product. Ook geen risico voor de consument. Houten vaten vormen geen gevaar voor het product.
De opslag (reeds gebotteld) is niet anders dan elk ander bier.
Kan een lambiek brouwen helemaal niet fout gaan?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 11-01-2015 10:01 u
Citaat van: Hoppenbrouwers op 11-01-2015  08:05 uKan een lambiek brouwen helemaal niet fout gaan?

Eigenlijk niet, neen. Net zo als bij alle melkzure fermentatie en fermentatie met alcoholproductie, zuurkool, kimchi, augurken, zuurdesem etc. Het is de methode van voeding conserveren die ons door de eeuwen heen geholpen heeft. Lees het e.a. van Sandor Ellix Katz.

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 11-01-2015 11:16 u
Hallo Ingo,

Ik ben het deze keer niet eens met je bewering dat lambiek/spontaan vergist bier niet fout kan gaan.
Er zijn een aantal voorwaarden bv het snel in vergisting komen/daling van de pH, en het goed in stand houden van de beschermende laag in het vat. Gaan deze twee zaken mis dan gaat je bier 'rotten' en zal het zeer onsmakelijk gaan smaken/slecht voor de gezondheid zijn. Je hoeft geen kenner te zijn om te proeven dat het mis is.
O ja, als je onvoldoende hop toevoegt kan het ook heel fout gaan.
Helaas heb ik in het begin van mijn experimenten aardig wat weg moeten gooien...

Groet, Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 11-01-2015 12:25 u
OK Toon, dan met die kanttekening dat als het heel vies ruikt je er niet van moet proeven en niet binnen de eerste 4-6? weken proeven. Ik ken de geur die je bedoelt, dat wil je ook helemaal niet meer proeven, dat is ons natuurlijk veiligheidsmechanisme. Dus in die zin, geen gevaar voor de volksgezondheid.

Ik heb het meen ik al eens eerder geschreven dat er lambiek experimenten zijn geweest met het aanzuren van het wort om bepaalde (enterische) bacteriën helemaal in het begin van de fermentatie tegen te houden. Dit voornamelijk onder druk van "Brussel".

Een van de dingen die Katz in zijn boeken beschrijft is de grote angst bij Amerikanen voor bacteriën, daar tegenover de visie van de Amerikaanse waren autoriteit (FDA), door gefermenteerd voedsel is nog nooit iemand vergiftigd.

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 11-01-2015 13:46 u
Citaat van: Hoppenbrouwers op 11-01-2015  08:05 uKan een lambiek brouwen helemaal niet fout gaan?

Zoals je hebt gelezen hierboven, kan dat dus wel. Maar bij alles geldt: zorg dat je weet waar je mee bezig bent en dan gaat het (in mijn geval) altijd goed... Het is bij mij nog nooit fout gegaan... :) (Fingers crossed, knock on wood)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ZwartGoud op 16-01-2015 19:27 u
Aankomende dinsdag is het zover: ik ga mijn eerste Lambiek brouwen!
Ik heb er erg veel zin in, ben erg benieuwd naar het hele proces!

Ik heb me geprobeerd een beetje in te lezen hier op het forum, en heb besloten om via de slijm methode te maischen. Ik hoop dat het allemaal gaat lukken  :brouwen:

Ik heb een nieuw kastanje vat gekocht van 60 liter dat nu net vol met water staat. Ik ben van plan om dit vat bij mijn schoonouders in de kelder te gaan zetten. Dat betekend alleen wel dat ik hem leeg in de kelder moet plaatsten. Mijn idee was om dinsdag 35 liter te brouwen, dat buiten te zetten, en de volgende dag in een 60 liter plastic vat te doen. Woensdag brouw ik dan weer 35 liter, en vul het vat aan. De rest mag dan in een mandfles.
Dan laat ik dat plastic vat bij mij thuis staan tot de vergisting is begonnen, achter in de auto naar de kelder, en dan hevel ik hem in het houten vat.
Zou dit iets uitmaken voor het eindproduct?
 :proost:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 17-01-2015 10:51 u
Hallo Zwartgoud,

Paar tips: ga pas brouwen als je zeker weet dat je vat niet meer lekt. De 'goedkopere' vaten die wij meestal gebruiken zijn vaak niet getest dus daar zitten regelmatig minder goede tussen....
Ook inderdaad goed om te zorgen voor het wort in het vat gaat deze aan het gisten te hebben, dus niet onder 18graden de eerste week. In de kelder kan het dan momenteel te koud zijn. Na plm 2 weken gisten maakt het niet meer uit want dan is de pH voldoende gezakt om het jongbier te beschermen.
Leuk dat je de slijmmethode gaat gebruiken!

Succes! Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 17-01-2015 12:16 u
Hmm... dat wist ik niet? Ik heb de afgelopen 2 jaar meteen na buiten staan de meuk in het vat gegooid.
Het vat staat in een kamer waar geen kachel aan staat. Gok tussen de 16 en 18 graden. Volgende keer dus even de boel een weekje op 20 brengen?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwter op 17-01-2015 15:25 u
De lambiek die ik vorig jaar januari heb gebrouwen heb ik net geproefd. En serieus: gatverredamme. Veel te veel hout smaak en te veel azijnzuur-associaties. De vrees die ik had is uitgekomen, en wel dat 'ie waarschijnlijk én niet goed heeft gegist (dit jaar veeeeel beter zichtbaar) én in de zomer te warm heeft gestaan. Komende zomer gaat het houten vat dus de berging in, waar de temperatuur een stuk lager en constanter is.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: WillemU op 17-01-2015 16:29 u
Over die tannines heb ik een vraagje. Ik heb hier nu 4 x50 liter vaten staan alle 4 nieuw. 2eik & 2 kastanje.
Is er misschien een manier om al een deel van de hout smaak eruit te krijgen zodat de bieren die ik erin wil doen niet te te houtig zijn?
Ze volgieten met bourbon of dergelijken zie ik wel niet echt zitten haha [emoji1]. Of is het gewoon het eerste biertje wat langer laten staan op fles zodat de houtsmaak verminderd?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 17-01-2015 20:38 u
Citaat van: Brouwter op 17-01-2015  15:25 uDe lambiek die ik vorig jaar januari heb gebrouwen heb ik net geproefd. En serieus: gatverredamme.

Gewoon bottelen en nog 1 of 2 jaar geduld, je zult verrast zijn. :)

Citaat van: WillemU op 17-01-2015  16:29 uIs er misschien een manier om al een deel van de hout smaak eruit te krijgen zodat de bieren die ik erin wil doen niet te te houtig zijn?

Pff... Een nieuw vat gewoon een paar keer met water doorspoelen (even laten staan) daarna gewoon lambiek erin... :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ZwartGoud op 17-01-2015 22:34 u
Citaat van: toon van den broek op 17-01-2015  10:51 uHallo Zwartgoud,

Paar tips: ga pas brouwen als je zeker weet dat je vat niet meer lekt. De 'goedkopere' vaten die wij meestal gebruiken zijn vaak niet getest dus daar zitten regelmatig minder goede tussen....
Ook inderdaad goed om te zorgen voor het wort in het vat gaat deze aan het gisten te hebben, dus niet onder 18graden de eerste week. In de kelder kan het dan momenteel te koud zijn. Na plm 2 weken gisten maakt het niet meer uit want dan is de pH voldoende gezakt om het jongbier te beschermen.
Leuk dat je de slijmmethode gaat gebruiken!

Succes! Toon.

Bedankt! mijn vat is gelukkig waterdicht!
Ik spoel hem om de 2 dagen nog even om om de ergste houtsmaak eraf te krijgen.

Ik hoop maar dattie goed aan de vergisting begint!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 17-01-2015 22:39 u
Citaat van: ZwartGoud op 17-01-2015  22:34 uIk hoop maar dattie goed aan de vergisting begint!

Dat bier heeft een jaar de tijd om tot SG 1001/1000 te komen. Waar maak je je zorgen om?  :weetniet: :weetniet:

Citaat van: ZwartGoud op 17-01-2015  22:34 uIk spoel hem om de 2 dagen nog even om om de ergste houtsmaak eraf te krijgen.

Als je niet van houtsmaak houdt, moet je je bier niet in een houten vaatje leggen. ;) ;D ;D ;D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 17-01-2015 22:44 u
Citaat van: Brouwter op 17-01-2015  15:25 uVeel te veel hout smaak en te veel azijnzuur-associaties.

Citaat van: ZwartGoud op 17-01-2015  22:34 uIk spoel hem om de 2 dagen nog even om om de ergste houtsmaak eraf te krijgen.

Ik lees nu van dit soort berichten welke duiden op een stukje onzekerheid en een stukje onervarenheid... Een lambiek uit een kastanje houten vat (nieuw vat 1e brouw) gewoon 2 of 3 keer met warm water gespoeld daarna wort erin en er verder niet meer naar om kijken. 1 jaar later bottelen, en weer 1 jaar later pas proeven. Resultaat: een geweldig mooie Lambiek, kan zo de winkel in! Ik begrijp jullie opmerkingen cq probleem echt niet...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ZwartGoud op 17-01-2015 22:45 u
Citaat van: Oscar op 17-01-2015  22:39 uDat bier heeft een jaar de tijd om tot SG 1001/1000 te komen. Waar maak je je zorgen om?  :weetniet: :weetniet:

Zorgen zorgen... ik zou eerder van gezonde spanning spreken. Het is een heel nieuw iets waar ik aan begin, en ik kijk er met enthousiasme naar uit!

Citaat van: Oscar op 17-01-2015  22:39 uAls je niet van houtsmaak houdt, moet je je bier niet in een houten vaatje leggen. ;) ;D ;D ;D

Je had eens moeten zien hoe bruin het water was na de eerste spoeling! Gelukkig ben ik dat nu kwijt  :biersmile:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 17-01-2015 22:46 u
Citaat van: ZwartGoud op 17-01-2015  22:45 uJe had eens moeten zien hoe bruin het water was na de eerste spoeling!

Dat is normaal, daarom spoel je dat ook. En daarna, lekker belangrijk... ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 17-01-2015 22:48 u
Aan mijn lambiek zit ook houtsmaak...  Ik gok dat dat na 1 jaar liggen een heel stuk minder is. Afgaande op andere ervaringen met dergelijke smaakjes.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 17-01-2015 22:50 u
2011 : https://www.youtube.com/watch?v=xIZod00CKB8 (https://www.youtube.com/watch?v=xIZod00CKB8)

 ;D ;D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: wilbertd op 18-01-2015 10:32 u
Na al die mooie Lambiek verhalen wil ik er hier in Zweden ook eens eentje proberen te brouwen.

Nu is de vraag: al die 'wilde' gist zweeft die altijd en overal zo'n beetje rond buiten?
Leeft die ook bij mij buiten hier voor de deur en ook nu het een graadje vriest, of moet ik wachten tot de lente?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: wilbertd op 18-01-2015 10:42 u
Citaat van: matthew op 17-01-2015  22:48 uAan mijn lambiek zit ook houtsmaak...  Ik gok dat dat na 1 jaar liggen een heel stuk minder is. 

Ik heb gelezen dat de houtinvloed op de smaak halveert per jaar:
Houtinvloed na 1°jaar: 50 %     2°jaar: 25 %      3°jaar: 10 %   etc.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 18-01-2015 11:17 u
Hallo Lambiekvrienden en met name Oscar,

De enorme houtsmaak van een nieuw vat ben je niet even na een 2 tal jaren of even een paar keer spoelen kwijt.
Oscar, ik heb samen met een Belgische lambiekliefhebber/kenner 6 weken geleden een fles van je opengemaakt uit 2012 dacht ik.
Ik vind het altijd moeilijk heel erg kritisch te zijn maar echt: na twee slokken kreeg ik het gevoel dat het eikenhout dwars in mijn keel kwam te zitten en er geen bier meer langs kon... Nog nooit zoveel hout in een bier geproefd. Ik kon het niet wegkrijgen.

Het enige wat je er tegen kan doen is:
1.Proberen oudere/gebruikte vaten te krijgen.
2.Het bier niet te lang op het vat te laten.
3.Eventueel eerst het vat gebruiken om andere bieren kort in te lageren zodat die de smaak wat wegnemen. Alleen spoelen werkt onvoldoende.
4.Liever kastanje nemen dat eik (hoewel kastanje ook weer nadelen heeft).
5.Je bier wat teveel eik/houtsmaak heeft versnijden met bier wat geen/heel weinig hout heeft.
6.De verwachtingen eerst niet te hoog te hebben, want dit bier is niet zo makkelijk te maken als het eerst lijkt...

Er zal overigens ook wel verschil zitten in de verschillende soorten eikenhout, daar  heb ik zelf nog geen kijk op.
Eiksmaak komt tegenwoordig ook bij de commerciële geuzes voor o.a. tegenwoordig sterk bij Cantillon. Sinds een paar jaar zijn ze de oudere vaten (sommige 100-150jaar oud) aan het vervangen door 'nieuwe' gebruikte wijnvaten. Ze pakten dit grondig aan zodat ze nu te weinig lambik hebben die neutraal van smaak is. Dat proef je dus nu in hun bier, maar hoort eigenlijk niet in een geuze te zitten. Het leidt -net als teveel bitterheid- namelijk af van de zuren en daar moet een goede geuze het van hebben...

Groetjes, Toon
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 18-01-2015 11:43 u
Citaat van: toon van den broek op 18-01-2015  11:17 u2.Het bier niet te lang op het vat te laten.
4.Liever kastanje nemen dat eik (hoewel kastanje ook weer nadelen heeft).
6.De verwachtingen eerst niet te hoog te hebben, want dit bier is niet zo makkelijk te maken als het eerst lijkt...
Daarom heb ik er voor gekozen om mijn spontanus adrianus (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,24972.msg424464.html#msg424464) kort in het houtenvat te laten zitten na de vergisting op glas. Het is een kastanje vat welke ik een jaar lang gespoeld heb. In het begin was het water poep bruin op het laatst licht geel urine kleur. Mijn verwachtingen zijn niet hoog als het maar drinkbaar is. De bedoeling is het een maand te laten zitten voor de  eerste lambiek.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 18-01-2015 12:12 u
Hallo Ad,

Je hebt gelijk: je moet absoluut creatief omgaan met dit soort bier. Proeven hoe het zich ontwikkelt en als het niet de goede kant opgaat moet je snel in aktie komen. Dus misschien kan je wel 2 of 3 maanden het bier op vat laten.
Ik heb daar heel andere ideeën over als Oscar. Hij heeft wel gelijk dat het lang kan duren, maar van de andere kant heb ik wel  lambik gedronken van 5-6 maand oud die echt voortreffelijk van smaak was. Er zijn zoveel factoren die meespelen dat je er geen makkelijke uitspraken over kan doen.

En Brouwter,

Inderdaad is te warm in de zomer nadelig voor je lambiek. Vooral als je niet goed zorgt dat je het vat regelmatig bijvult is er grote kans op azijnvorming.
Je mag niet te ver boven de 20 graden uitkomen (volgens mij is 24-25 graden de grens), dus dan is een goede koele kelder wel prettig.
'n Klein beetje azijn mag overigens wel bij dit bier, maar dat hangt heel erg van je eigen smaak af. Het is al snel teveel, want ik had het ook heel licht in twee vaten zitten en heb maar een klein deel ervan gebruikt in mijn bottelingen. Heb een van 6%, een van 10% en een van 20% zodat je goed kan gaan proeven hoe zich dat verder gaat ontwikkelen. Heb na een 5 weken de sterkste geproefd en is toch prima...maar kan er na 1 jaar meer over zeggen.

Groetjes, Toon
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: MaJa op 18-01-2015 18:46 u
Artikel over Geuze in Culinaire Ambiance bierspecial  nov 2014
Hoop dat de link werk in Dropbox

https://www.dropbox.com/sh/ha76v095o7v91pm/AADlrds0XCJ5XzQrHw3jTzJ-a?dl=0 (https://www.dropbox.com/sh/ha76v095o7v91pm/AADlrds0XCJ5XzQrHw3jTzJ-a?dl=0)

MvG
MaJa


Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: segtom op 19-01-2015 19:23 u
Wat ik heb gemerkt bij mijn lambiek in de kelder te zetten bij mij is dat het niet echt zuur wordt van smaak maar wel een mooi aroma en smaak ontwikkeld. Het SG daalt ook niet zo diep als de meeste na 1,5 jaar zat hij op 1008. Binnenkort staat hij 2 jaar op vat en ga ik nog eens kijken wat het geeft, maar mijn inziens heeft mijn lambiek in de kelder die 2 jaar wel nodig. Daar is het op zijn warmst 18 graden in de zomer en in de winter zo'n graad of 9.

Ik heb een 2de lambiek staan die in een geïsoleerd hok staat waar het altijd wel wat warmer is dan in de kelder, dit bier heeft zich sneller ontwikkeld, hiervan heb ik nog wel geen SG meting gedaan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 19-01-2015 19:28 u
Citaat van: toon van den broek op 18-01-2015  11:17 uDe enorme houtsmaak van een nieuw vat ben je niet even na een 2 tal jaren of even een paar keer spoelen kwijt.
Oscar, ik heb samen met een Belgische lambiekliefhebber/kenner 6 weken geleden een fles van je opengemaakt uit 2012 dacht ik.
Ik vind het altijd moeilijk heel erg kritisch te zijn maar echt: na twee slokken kreeg ik het gevoel dat het eikenhout dwars in mijn keel kwam te zitten en er geen bier meer langs kon... Nog nooit zoveel hout in een bier geproefd. Ik kon het niet wegkrijgen.

Dit zal per vat kunnen verschillen. Ik deel deze ervaring tot op heden niet. Een lambiek uit een nieuw kastanje vat 2 dagen geleden geproefd. Sublieme Lambiek, echt geweldig!

 :) :brouwen:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 22-01-2015 21:45 u
Morgen is het dan eindelijk zo ver: morgen zit de lambiek een jaar op vat en ga ik hem bottelen.

Ik heb er lang over gepeinsd hoe ik het moest doen. Eerst dacht ik dit:
Stel nu dat ik (om het "rond" te houden) 30 liter heb.

Dan dacht ik van:
10 liter (1/3de) puur zonder iets.
10 liter met toevoeging van 4 gram suiker per liter en
10 liter met toevoeging van 4 gram suiker per liter plus een geut verse lambiekwort die gebrouwen werd op 28 november 2014.

Maar ik ben van gedacht veranderd. Nu gaat het zo worden:
De helft (15 liter) puur zonder iets
en de andere helft (15 liter) met toevoeging van een geut verse lambiekwort die gebrouwen werd op 28/11/2014
Dus zonder enige suiker.

Wat vinden jullie? Alle suggesties welkom.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 22-01-2015 22:29 u
Citaat van: jan le mercier op 22-01-2015  21:45 uMorgen is het dan eindelijk zo ver: morgen zit de lambiek een jaar op vat en ga ik hem bottelen.

Zorg je wel dat je dit op het juiste tijdstip doet ? Anders is het niet exact een jaar he... ;D ;D ;D

En gewoon bottelen met bottelsuiker, tenzij je een platte lambiek op fles wilt. En verder niet te moeilijk doen, gewoon bottelen... :brouwen: ^-^
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 22-01-2015 22:32 u
Oscar,

Dus dat "puur" (= zonder iets) bottelen of dat bottelen met wort van 28/11/2014 vind je maar niets?

Mag/kan dat niet?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 22-01-2015 22:43 u
Citaat van: jan le mercier op 22-01-2015  22:32 uDus dat "puur" (= zonder iets) bottelen of dat bottelen met wort van 28/11/2014 vind je maar niets?

Als je bottelt met wat extra wort, kan natuurlijk. Krijg je ook koolzuur. En verder mag jij natuurlijk doen en laten wat jij wilt... :brouwen:

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 23-01-2015 19:21 u
Eindelijk! Eindelijk!! Eindelijk!!! was het dan zo ver: het bottelen van de lambiek.

Alles ging vrij goed. Het hevelen ging een pak makkelijker dan gedacht. Mijn hevel paste perfect in het gaatje van het vat. Ik had ongeveer 16 liter heel helder bier. Het rook zurig, net zoals je van een lambiek verwacht. Het overgrote deel heb ik dan ook zo gebotteld: zonder iets. Enkel aan de laatste 5 liter heb ik 23 gram suiker toegevoegd. Geen verse wort dus.

De lambiek smaakte al helemaal zoals ik vind dat ie moet smaken. Een cantillon of een de cam. (Dit is niet pretentieus bedoeld.) Na een half uur begon het in mijn keukentje ook helemaal naar een geuzestekerij te rieken. Dat was heel plezant. Uiteindelijk had ik 47,5 flesjes.

De brix was nog vrij hoog: 9 of zo. Daar verschoot ik nogal van. Het was nochtans van 29 november geleden dat ik hem nog had bijgevuld. Er was ook weer heel wat verdampt uit het vat.

Het tonnetje ligt nu in een metserskuip te "weken". Maandag ga ik het met een ketting schoonmaken en opnieuw vullen met verse lambiek.

Wat de brett-hysterie betreft: ik heb, zoals altijd, ongelooflijk vaak mijn handen ontsmet en al het materiaal dat ik nu heb gebruikt (bottelemmer, afvulpijpje, hevel,...) ga ik alleen nog maar gebruiken voor de volgende lambieken. Ik weet niet in hoeverre dat je echt hysterisch moet zijn? Ik heb de gewoonte om mijn flesjes alvorens ik ze in de kast zet, met een vaatdoek proper te maken... Ik heb diezelfde vaatdoek gebruikt om de flesjes die ik over had, ook proper te maken.

Dit was zeker het hoogtepunt van het brouwen tot nu toe. (Al moet ik zeggen dat het braambessenbier toch ook heel fijn was.)

Wel weet ik niet hoe lang ik het bier nu moet bewaren. Ik had zo gedacht om het eerste flesje open te trekken op mijn verjaardag. Dat is binnen exact 3 maanden.

Is dat te vroeg?

Jan.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F499754ee53ec2a506152da22043f37b1.jpg&hash=f8587d770ca410cf34742c8e2fc17f5e7d91e6e1)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F147870d6108cd12ac4596d1bbe63cb24.jpg&hash=cada61efc8cba5a8462018a62fad3f77032f4c40)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F4fc4192b93e11d2739f87983e25c69a4.jpg&hash=ba10d3b0e440d31fcc7d6fc6ac067ae4ddbeb88c)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fb6123c35d58dadd8650bf794b03df7b0.jpg&hash=8c14fe38afaa4500f3bd020a1bc72b4cf13875fc)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F0689cb04f960e12798973b902be2d58d.jpg&hash=00ef6487fd503b6338c508f56d82284379a99206)

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Ffb1961824bca29a19a1cc3e88deaf7aa.jpg&hash=e7ca6299f4647952a85316655d9a9ca9ab9676f8)

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Eric v B op 23-01-2015 19:28 u
Mooi project Jan! Zou ik ooit ook wel een keer willen maar voorlopig blijft ik nog bij de "normale" bieren.
We zullen ongetwijfeld gaan lezen hoe de eerste smaakt. Alvast  :proost2:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 23-01-2015 20:36 u
Citaat van: jan le mercier op 23-01-2015  19:21 uIs dat te vroeg?

Ja, bier moet zeker nog 1 jaar op fles narijpen... maar ik denk niet dat jij dat geduld kunt opbrengen... ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 23-01-2015 20:48 u
Oscar,

Dat denk ik ook. Maar geef toe dat het toch "flink" van me is geweest om het een jaar op vat te laten... Niet?

Persoonlijk vind ik dat wel een soort van "overwinning" (al is dat natuurlijk wel een groot woord.)

Hoe lang kan je zo'n lambiek bewaren, Oscar? Ik denk makkelijk 10 jaar, niet?

Net, om het te vieren, had ik een Oude Cam gedronken, en die was gebotteld in 2001. Subliem, gewoon.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 23-01-2015 21:25 u
Citaat van: jan le mercier op 23-01-2015  20:48 uHoe lang kan je zo'n lambiek bewaren, Oscar? Ik denk makkelijk 10 jaar, niet?

Makkelijk... Een goede lambiek gaat niet kapot. Geen oxidatie en verzuring, ach dat mag dan weer wel... ;D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: WillemU op 25-01-2015 20:50 u
Eerst volgende vrije zaterdag zoek ik men 2 kastanje vaten te  vullen met "lambiek" met lucht uit Putte ( Putlucht  :grin: ).
Ik zoek deze lambiek gewoon simpel te brouwen 60% pils, 40% tarwe &amp; 6g/l hop. Ik heb met de samen aankoop wat veel tarwemout gekocht dus het wordt een mengeling van tarwevlokken en tarwemout.

 
<font color="#0000BF">BROUWPLANNER RAPPORT - (V6_03_HH)  - Datum Export: 24/01/2015

Naam van het bier                        : Putsen Lambiek
Type van het bier                        : lambic
Brouwvolume                              : 32 liter
Extractie-efficiëntie                    : 75%
Voorspelling begindensiteit              : 1046,3 SG /11,5 °P /11,9 Brix
Voorspelling einddensiteit voor bottelen : 1000,6 SG /0,3 °P
Voorspelling alcoholgehalte voor bottelen: 6,0%
Voorspelling IBU totaal  / EBC-kleur     : 26 IBU  /  10 EBC

STORTING MOUT, GRANEN, CONCENTRATEN en SUIKERS
Grondstof                            EBC       kg       % Gewicht
Pilsmout 3                           3       4,000        59,7 %
Tarwemout                            3       1,100        16,4 %
Tarwevlokken                         4       1,600        23,9 %

MAISCHEN EN SPOELEN
Gekozen Profiel: (M) Medium
Maischwater : 23,9 liter aan 58 °C
              54,0°C gedurende 5 min (1e fase, Eiwitrust)
              63,0°C gedurende 43 min (ß amylase (maltose))
              72,0°C gedurende 20 min (a amylase (body) )
              Filterspoelen: ga naar 75..78°C
Totaal spoelwater : 30,3 liter aan Max.80°C
Spoelen tot : 1011 SG (Of 3,0 °P of 3,1 Brix)

HOPPEN
Totale kooktijd : 100 minuten
Hop                           Vorm  alfa%  gram  Toev.na..'   IBU
Hallertau Hersbrücker (A)     BLM   1,6%    200     0'        26,0

KRUIDEN / ZOUTEN /KOOKADDITIEVEN
Additief                      Aantal  Eenheid   Toev. na..'

VERGISTING
Gistnaam           : Put lucht
Gisteigenschappen  : 0

Volume giststarter: 1,4 liter maak met : 210 gram moutextract
en 3 gram gistvoeding in 1,4 liter water koken + pH aanpassen

Indien met korrelgist: Hoeveelheid = 18 gram

Is het mogelijk om lambiek high gravity te brouwen? Maar dan rustig water toevoegen tijdens het koken zodat het na het koken zonder te koelen in emmers kan en buiten kan koelen en gist uit de lucht opvangen?
Ik zou het dan willen vermeerderen naar 45L/ brouwsel dan heb ik genoeg na 2keer brouwen om men vatjes vol te krijgen.
Iemand die hier enig idee van heeft? Of een beter idee heeft? [emoji1][emoji1]

Ik dacht eerst gewoon een brouwchema te maken voor 45L en dan na het maischen tijdens het filteren hetgeen dat niet meer in de kookketel raakt gewoon in een emmer opzij te zetten en dat rustig tijdens het koken toe te voegen... hmm
Maar dan gaat men eind sg waarschijnlijk niet kloppen?
Iemand enig idee? Bedankt alreeds.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 25-01-2015 21:13 u
Citaat van: WillemU op 25-01-2015  20:50 uIs het mogelijk om lambiek high gravity te brouwen?

Waarom zou dat niet kunnen?  :weetniet:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 26-01-2015 07:48 u
Hallo Oscar/Jan,

Lambiek hoeft niet eerst een jaar op fles te liggen om drinkbaar te zijn.
Hij wordt ongetwijfeld lekkerder/zachter, maar ongeveer een half jaar na brouwen is de meeste lambiek echt al lekker.

En Willem-U,

Beter is de temp. stap van 62 te verhogen naar 67 graden om het bier minder snel te laten vergisten en meer body te houden.
Ook beter min. 120 min koken. Het is gebruikelijk tijdens het koken nog lang spoelwater toe te voegen; verhoogt het rendement aanzienlijk.
Je gaat er met 0,3P wel vanuit dat het bier erg ver doorgist. Heb dat zelf nog nooit gehad, hoewel het wel kan natuurlijk...

Groet, Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 22-02-2015 10:33 u
Wie heeft er ervaringen met een lambiek meerdere jaren op een vat?
Voor ons vat hebben wij de volgende gegevens:

2/3/2013      Eerste brouwsel op vat
2/23/2014   eerste pull + top-off
??/??/2015   tweede pull + top-off

In het eerste jaar is het vat volledig gevuld, het 2e (en 3e) jaar is er ongeveer 60 liter uit het vat gehaald en daarna weer volledig aangevuld (er gaat dus 60 liter uit, zonder rekening te houden met verdamping. De verdamping wordt gecorrigeerd door na de top-off gewoon te vullen tot het vat weer vol) is.
Dit jaar gaat er dus voor een 3e keer lambiek op het vat.

De lambiek die vorig jaar gebotteld is, was een 100% lambiek van 1 jaar oud. Binnenkort gaan we weer brouwen en bottelen, en dan komt er een lambiek op de fles van ongeveer 1,4 jaar oude (grofweg : 60% 1 jaar en 40% 2 jaar oud).
Dit jaar zal dus exact hetzelfde gebeuren als afgelopen jaar. De vraag is nu : hoe lang kun je dit vol blijven houden ? In theorie komt er volgend jaar een echte geuze zo van het vat op de fles : de lambiek bestaat dan uit een blend van 1, 2 en 3 jaar oude lambiek.
Moeten we dan volgend jaar als die optimale blend eruit komt volledig het vat legen en dan weer opnieuw beginnen?
Zijn er brouwerijen waarvan bekend is dat die op zo'n manier met een enkel vat solera systeem werken?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 22-02-2015 11:38 u
Koffie,

Er zit dus 100 liter in je vat, klopt dat?

Is het een eiken? Heb je al van die flesjes van vorig jaar geproefd?

Heb je daar foto's van?

groetjes

jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 22-02-2015 11:45 u
Het is een 100 liter vat van kastanje. Ik heb recent voor het eerste de eerste versie op (dus zonder solera). De eerste keer kwam deze op mij zeer zuur over, maar bij een volgende gelegenheid dronk ik deze naast een professionele lambiek, toen was hij juist veel zachter.

Hier een paar foto's : https://www.facebook.com/GoudenSwaen/posts/694344333949306 (https://www.facebook.com/GoudenSwaen/posts/694344333949306)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 22-02-2015 12:26 u
Citaat van: koffie op 22-02-2015  10:33 uZijn er brouwerijen waarvan bekend is dat die op zo'n manier met een enkel vat solera systeem werken?

Nee, je bent de eerste die dat doet in Nederland... :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 24-02-2015 15:45 u
Hoeveel liter zijn de vaten die jij gebruikt hebt, en hoeveel slurrie bleef er over in de vaten?
Als je maar continue vers wort blijft toevoegen, bouwt dat natuurlijk behoorlijk op. Eventueel kan ik eens proberen met een hevel en een pompje flink over de bodem afzuigen?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 24-02-2015 17:56 u
Koffie,

Ik weet niet aan wie je die vraag stelt? Ik vermoed niet aan mij... Maar ik wil toch zeggen dat er bij mij heel wat slurrie meekwam. Ik heb het vat gespoeld met warm water, een paar keer en ook met kiezeltjes erin. Toen kwam er inderdaad heel wat blubber mee.

Slim gezien, trouwens: daar had ik nog geeneens aan gedacht.

Wat je kan doen, is eerst het vat leegpompen, spoelen en schoonmaken en dan de lambiek er terug in. Dat is natuurlijk wel een heel gedoe. Ik weet ook niet of het risico's inhoudt.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 24-02-2015 23:03 u
Vooral aan Oscar, die heeft er recent nogal wat moeten schoonmaken namelijk :P

Ik schrik eigenlijk wel van je antwoord. Klopt ook eigenlijk wel, als je bedenkt hoeveel slurrie er in in je gistvat achterblijft na 1 a 2 weken...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 24-02-2015 23:54 u
Citaat van: koffie op 24-02-2015  23:03 uVooral aan Oscar, die heeft er recent nogal wat moeten schoonmaken namelijk :P

Komt inderdaad wel wat gist in. Maar ik denk niet dat dat maar meer en meer wordt als je ieder jaar verse wort toevoegd. Ik ben van mening dat de hoeveelheid gist dat in een bier ontstaat (mede) afhankelijk is van SG en volume en dat daar een verband tussen bestaat... en dat verband zal per gist verschillend zijn (om het makkelijk te maken).

De ervaring zal het leren dus. ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 24-02-2015 23:54 u
Leuk artikel:

http://www.garshol.priv.no/blog/317.html?utm_source=feedly&utm_reader=feedly&utm_medium=web&utm_campaign=rss (http://www.garshol.priv.no/blog/317.html?utm_source=feedly&utm_reader=feedly&utm_medium=web&utm_campaign=rss)

 :brouwen:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 25-02-2015 11:57 u
Hallo Koffie,

Kom net weer terug van 't Payottenland en zie je discusssie/vraag.
Je kunt inderdaad een aantal jaren in een vat doorgaan m.b.v. het solera-systeem (sherry).
In feite wordt dit systeem het dichtst benaderd door Rodenbach, want ze gebruiken hun foeders meestal ongeveer 10 jaar, terwijl er dan 5x 2jaar bier in gelegen heeft. Het hangt dan af van het resultaat van het 'geoogste' bier of dit dan nog weer voor twee jaar gaat of niet.
Het punt hierin is dat de poriën van het hout (5-8cm dik dacht ik) langzaamaan dichtslibben door de gisten. Het is dan nodig de vaten aan de binnenkant goed af te schrobben/afteschrapen zodat weer eikenhout tegen het bier aankomt. De foeders gaan dan leeg en men begint na reiniging met 1/3 van een goed vat en 3/4 van nieuw brouwsel.
Ook bij lambik is dat in feite zo, want nadat het bier uit het vat gaat (dus na 1 , 2 of 3 jaar, heel soms 4 jaar) wordt het vat mbv een scherpe ketting afgeschraapt aan de binnenzijde. Hierdoor gaat de glibberlaag aan de binnenkant weg en komt het hout dus weer bloot te liggen.
Conclusie is dus dat je jouw systeem kan toepassen totdat je bier niet voldoende verzacht. Je krijgt dan wat scherpere smaken net zoals je krijgt als je lambiek vergist zou hebben in metaal of glas.
Overigens hangt het er ook vanaf hoe je je lambiek maakt, want als je niet in hetzelfde vat vergist hebt zal er minder 'moer' in het vat zijn en kan je misschien een ronde langer rijpen?

Groetjes, Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 02-03-2015 20:01 u
Dank voor de interessante informatie, ik ben er nog steeds niet uit hoe er mee om te gaan. Ik heb dit 'probleem' natuurlijk met al mijn 3 vaten. Hoewel ik de 2 vaten Vlaams Rood pas vul na de hoofdgisting, bij de lambiek gaat de direct na bevruchting zo het vat in.
Gelukkig heb ik nog minstens een jaar om na te denken, als het al niet langer is.

Iets geheel anders: ik was al wat PBtjes met Jan le mercier aan het sturen hierover. Wie heeft er zin in een mini-lambiek-meeting? Gewoon ergens even een terrasje pakken, biertje erbij, wat lambieken uitwisselen.
De mooie zonnigere dagen komen er weer aan natuurlijk ;)
Eventueel kan het ook bij mij thuis (Lelystad), maar wellicht is dat iets te ver weg voor onze Belgische vrienden?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 02-03-2015 20:50 u
Citaat van: koffie op 02-03-2015  20:01 uIets geheel anders: ik was al wat PBtjes met Jan le mercier aan het sturen hierover. Wie heeft er zin in een mini-lambiek-meeting? Gewoon ergens even een terrasje pakken, biertje erbij, wat lambieken uitwisselen.
De mooie zonnigere dagen komen er weer aan natuurlijk ;)
Eventueel kan het ook bij mij thuis (Lelystad), maar wellicht is dat iets te ver weg voor onze Belgische vrienden?
Lijkt me een leuk plan. Lelystad is prima anders een plek goed bereikbaar met OV. Heb al wat zure bieren op fles om te ruilen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 02-03-2015 22:14 u
Ik kom zeker af (ben ook naar de wilde gisten in Amsterdam geweest), zelfs al was het in Schiermonniksoog. Je vindt overal in de buurt wel een jeugdherberg, of zo. Ik hoop wel dat een "makkelijk bereikbare" plek gaat zijn: Delft? Leyden? Utrecht? Antwerpen?

Probleem is wel dat ik nog niet veel lambieken heb om te ruilen. Op een terras moet het wel moeilijk zijn om te proeven: dan moet de bar/café-uitbater dat wel toelaten, natuurlijk.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 10-03-2015 15:03 u
Up :)
Wie heeft er nog meer interesse in een leuke Lambiek meeting?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 10-03-2015 20:17 u
Citaat van: koffie op 10-03-2015  15:03 uWie heeft er nog meer interesse in een leuke Lambiek meeting?

Yep! Of had ik dat al gezegd. ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 12-04-2015 21:11 u
Veel te laat natuurlijk, maar door omstandigheden kwam het er niet van. Afgelopen vrijdag hebben wij onze Lambiek voor voor dit jaar gebrouwen.
We hebben uit het 100 liter vat 32 liter Lambiek gebotteld (gemiddelde blend leeftijd : 1.5 jaar) , daarna het vat aangevuld met circa 45 liter verste wort, welke ruim 38 uur buiten heeft gestaan.

En die tussentijdse date moeten we zeker regelen. Ga ik iemand tegenkomen op de tour de geuze dag binnenkort in pajottenland?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 18-04-2015 19:23 u
Gisteren (5 dagen na toevoegen aan het vat) is de gisting op gang gekomen. Het waterslot staat heerlijk te bluppen :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 18-04-2015 19:45 u
Citaat van: koffie op 18-04-2015  19:23 uHet waterslot staat heerlijk te bluppen :)


Wat hebben jullie toch met watersloten? Op een lambiekvat hoort geen waterslot!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 18-04-2015 20:10 u
Maar Oscar, dan heb je toch geen geblup! En dat moét toch bluppen!!! Er staat iets middeleeuws in mijn huisje en het is nog altijd alive!!! Dat is toch een groot deel van de pret, niet?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 18-04-2015 20:42 u
Citaat van: Oscar op 18-04-2015  19:45 uWat hebben jullie toch met watersloten..op een lambiekvat hoort geen waterslot !!!!
Veilig afgesloten terwijl er toch CO2 kan ontsnappen.
Zelfs met waterslot heb ik al eens een probleem gehad dat de druk zo hoog werd in een houten vat, dat het letterlijk door het hout naar buiten spoot.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 18-04-2015 20:47 u
Koffie,

Tiens! Dat is raar. Heb je daar foto's van?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 18-04-2015 21:27 u
Herstel... het was dus juist niet met waterslot, maar met stop:
Citaat van: koffie op 19-02-2014  20:37 uNou ..

Vanavond kwam mijn dochter terug uit de hal: "papa er komt een heel raar geluid uit je bierkamer" .
Direct gaan kijken, het bier SPOOT gewoon uit het hout!
Meteen de stop eruit getrokken waardoor de druk wegviel en er niet meer uit spoot. De stop ligt er nu scheef op, ik denk dat er straks een gat in boor voor een waterslot.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F6032014_02_19_20_tn.15_tn.52_tn.jpg&hash=23a4d93c58b35bdc2bcbce7f65ddbb9a3377079d) (http://zooi.oostindie.com/images/6032014_02_19_20.15.52.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F2202014_02_19_20_tn.15_tn.57_tn.jpg&hash=fe1420a8bf392a0bd97d94ef19f8f6476620a171) (http://zooi.oostindie.com/images/2202014_02_19_20.15.57.jpg) (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzooi.oostindie.com%2Fimages%2F8222014_02_19_20_tn.16_tn.08_tn.jpg&hash=7ffde1ceee461aa640ae647adfa397381751e8c0) (http://zooi.oostindie.com/images/8222014_02_19_20.16.08.jpg)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 18-04-2015 21:37 u
Koffie, Dat dacht ik al. Ik ben alles behalve een ingenieur, maar als er een waterslot op zit, dan kan de druk toch weg, niet?

(Maar nogmaals: ik ben dus géén ingenieur.)

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 18-04-2015 21:44 u
Klopt, maar bij deze actie zat er dus juist een stop op, geen waterslot
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 18-04-2015 22:12 u
Citaat van: koffie op 18-04-2015  20:42 uVeilig afgesloten terwijl er toch CO2 kan ontsnappen.
Zelfs met waterslot heb ik al eens een probleem gehad dat de druk zo hoog werd in een houten vat, dat het letterlijk door het hout naar buiten spoot.

Nog nooit gehad... De eerste weken laat ik de stop eraf zodat de heftige vergisting zijn gang kan gaan, daarna gaat de stop erop. Nog nooit een probleem geweest, zelfs niet bij mijn commerciële lambiek. En als de druk te hoog wordt knalt de stop er wel af... ;D

Citaat van: jan le mercier op 18-04-2015  20:10 uMaar Oscar, dan heb je toch geen geblup! En dat moét toch bluppen!!! Er staat iets middeleeuws in mijn huisje en het is nog altijd alive!!! Dat is toch een groot deel van de pret, niet?

Dat geblub is voor mij geen onderdeel van de fun... hoef ik echt niet continue te horen. Heeeel af en toe ff kijken of ruiken, maar meer ook niet. :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 14-06-2015 22:16 u
Het aanzien van een Mild Brown Lambiek  :brouwen:

(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11059416_940934532618082_1841077500409988636_n.jpg?oh=b1846c9b39766b36311acacb3f91f5b8&oe=562FC2DC)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 14-06-2015 22:18 u
Een paar straten verder....

(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/11407252_914850755225239_955556794500256817_n.jpg?oh=b7f46028c1975e447eda89cafdc8fa81&oe=5632B3C6)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 14-06-2015 23:12 u
Och... zo ranzig is het toch niet...

(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10492307_940955082616027_5032606108447622072_n.jpg?oh=d2c7db03f3cefbcc7895af62c264a3ec&oe=55F8B6F8)

Een wonder der natuur...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 15-06-2015 08:55 u
Prachtige foto, Oscar. Ik zou zelfs zeggen: mooie achtergrond voor een etiket van een bier. Heel knap!

Welke lambiek is dit trouwens, Oscar?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 15-06-2015 12:36 u
Voor alle lambiek & geuze liefhebbers... al dat lekkere zure bier dat je drink heeft er ooit zo uitgezien... :proost:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 15-06-2015 13:08 u
Matthew,

Dan kom ik bij deze site: http://www.beerbirrabier.com/2011/11/sick-lambic.html (http://www.beerbirrabier.com/2011/11/sick-lambic.html)

Was dat de bedoeling?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 15-06-2015 13:14 u
Klik hier maar eens (https://www.google.nl/search?q=pellicle+beer&biw=1366&bih=670&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMI8KCkz8iRxgIViQfbCh1mAQBy)  :biersmile: :proost: >:D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 15-06-2015 13:25 u
Fantastisch, he!

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 15-06-2015 13:28 u
Ja... wonder der natuur :D

Oscar en ik hebben eergisteren een fles lambiek van de vorige batch geproefd. Deze is op 14 dec 2014 gebotteld.
De smaak was al prachtig. Nog wel redelijk wat houtsmaak (was het eerste brouwsel in dit vat) en heel licht zuur en de brett was goed te proeven. Ik denk dat dit een heerlijke lambiek gaat worden. Op naar het volgende half jaar :D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 15-06-2015 17:02 u
Matthew,

Was dat degene die je normaalgezien een jaar zou laten staan?

Heb je er een foto van?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 15-06-2015 17:06 u
Ja Jan, ik had wat proefflesjes (anderen dan de 37,5cl) en die had ik al een keer eerder geprobeerd.
Ik had besloten om de smaakevolutie te volgen en om de 2 maand te proberen.

Ik heb er geen foto van gemaakt. Zal ik nog wel een keer doen :D

Matthew
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 15-06-2015 17:08 u
Matthew,

Hoe evolueert jouw houtsmaak? Hoe vaak heb je nu al geproefd?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 15-06-2015 17:24 u
Jan,

De houtsmaak was in het begin zo krachtig, dat ik de inhoud van het glas weggegooid heb.
Na 4 maand was het al een heel stuk minder en nu na 6 maand is het bijna zoals het met zijn.
Ik ben heel benieuwd wat het eindresultaat zal zijn.
In totaal heb ik 2 37,5 cl flessen geopend en 2 bnr flessen. De volgende fles zal ergens eind augustus geopend worden.

iI kan je zeggen dat ik aangenaam verrast ben.. mede omdat ik van Oscar al zoveel lekkere lambieken heb geproefd en de smaak van de mijne al behoorlijk in de buurt komt.

Matthew
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: matthew op 15-06-2015 20:15 u
Dankje Oscar ik had Jan zijn vraag ff gemist ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 15-06-2015 20:31 u
Oscar,

Wat is net je "Brown Mild Lambiek"? Heb je hierover een stukje geschreven?

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 15-06-2015 21:24 u
Citaat van: jan le mercier op 15-06-2015  20:31 uHeb je hierover een stukje geschreven?

Nee  :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 17-06-2015 22:24 u
Op verzoek van Oscar en Matthew is de discussie over de aantrekkelijkheid van de plaatjes verwijderd.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 18-06-2015 23:52 u
Citaat van: Oscar op 14-06-2015  22:18 uEen paar straten verder....

(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/11407252_914850755225239_955556794500256817_n.jpg?oh=b7f46028c1975e447eda89cafdc8fa81&oe=5632B3C6)
Als je de lambiek oogst moet je deze dan voorzichtig onder het vlies vandaan halen of kun je dit zo in je bottelvat schenken?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 19-06-2015 00:09 u
Citaat van: Adbrouwt op 18-06-2015  23:52 uAls je de lambiek oogst moet je deze dan voorzichtig onder het vlies vandaan halen of kun je dit zo in je bottelvat schenken?

Ik heb een kraan aan mijn vaten zitten, dus ik tap het er onder vandaan. Echter de commerciële versie pomp ik uit het gat over naar een bottelvat... dus dan wordt de toplaag redelijk verstoord. Maar die is aan het einde van het seizoen een stukje minder hoor. ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: bert braadslee op 19-06-2015 00:32 u
Citaat van: Oscar op 19-06-2015  00:09 uIk heb een kraan aan mijn vaten zitten, dus ik tap het er onder vandaan. Echter de commerciële versie pomp ik uit het gat over naar een bottelvat... dus dan wordt de toplaag redelijk verstoord. Maar die is aan het einde van het seizoen een stukje minder hoor. ;)

Is alle schimmel opgelost in het vocht dan?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 19-06-2015 07:07 u
Citaat van: bert braadslee op 19-06-2015  00:32 uIs alle schimmel opgelost in het vocht dan?
d
Nee. Schimmel is net zoiets als gist. ie lossen niet op in je bier. Ze leven, zetten dingen om en als ze klaar zijn zakken ze naar de bodem en sterven ze langzaam af of komen ze in een slaapstand.  :) Een klein deel zal in suspensie in het bier zitten.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 19-06-2015 07:48 u
Citaat van: bert braadslee op 19-06-2015  00:32 uIs alle schimmel opgelost in het vocht dan?

Een pellicle is een "biofilm" van onderling gelinkte cellen van micro-organismen aan elkaar geknoopt met proteinen of lange suikerketens. Het doel van de pellicle is om het kleine beetje zuurstof dat zich in de omgeving bevindt er uit te halen.

Veel uitgebreidere info (http://phdinbeer.com/2015/01/30/beer-microbiology-what-is-a-pellicle/)

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 19-06-2015 08:29 u
Citaat van: seed7 op 19-06-2015  07:48 uEen pellicle is een "biofilm" van onderling gelinkte cellen van micro-organismen aan elkaar geknoopt met proteinen of lange suikerketens. Het doel van de pellicle is om het kleine beetje zuurstof dat zich in de omgeving bevindt er uit te halen.

Veel uitgebreidere info (http://phdinbeer.com/2015/01/30/beer-microbiology-what-is-a-pellicle/)


Grappig mijn eerste lambiek smaakt een beetje karton-papierachtig en deze had geen pellicle gevormd in de mandfles. Zou het niet afsluiten van de zuurstof door de pellicle verantwoordelijk kunnen zijn voor deze oxidatiesmaak?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Shaka op 24-06-2015 15:40 u
Ik heb net te horen gekregen van www.tasboomkwekerij.nl (http://www.tasboomkwekerij.nl) dat zij 30 liter eikenhouten vaten kan bestellen voor 109 euro per stuk.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 24-06-2015 17:13 u
Citaat van: Shaka op 24-06-2015  15:40 uIk heb net te horen gekregen van www.tasboomkwekerij.nl (http://www.tasboomkwekerij.nl) dat zij 30 liter eikenhouten vaten kan bestellen voor 109 euro per stuk.
Ik was ook even op zoek gegaan naar vaten en heb een adres gevonden waar ze behandeld zijn met lijnzaadolie. Zijn de vaten dan nog bruikbaar voor je bier?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Shaka op 24-06-2015 17:44 u
Citaat van: EvdBroek op 24-06-2015  17:13 uIk was ook even op zoek gegaan naar vaten en heb een adres gevonden waar ze behandeld zijn met lijnzaadolie. Zijn de vaten dan nog bruikbaar voor je bier?
Deze vaten zijn niet behandeld met lijnolie. Dat kan wel optioneel, maar niet bij voorbaat.
Heeft vast effect op het resultaat. Negatief of positief? Geen idee. Ik zou zelf voor een onbehandeld vat kiezen. www.tasboomkwekerij.nl (http://www.tasboomkwekerij.nl) is de meest voordelige die ik heb kunnen vinden.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 24-06-2015 18:13 u
Citaat van: Shaka op 24-06-2015  17:44 uDeze vaten zijn niet behandeld met lijnolie. Dat kan wel optioneel, maar niet bij voorbaat.
Heeft vast effect op het resultaat. Negatief of positief? Geen idee. Ik zou zelf voor een onbehandeld vat kiezen. www.tasboomkwekerij.nl (http://www.tasboomkwekerij.nl) is de meest voordelige die ik heb kunnen vinden.

Ik heb er hier ook nog één gevonden. Nu nog even te weten komen wat ze daar kosten ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Shaka op 24-06-2015 18:16 u
Citaat van: EvdBroek op 24-06-2015  18:13 uIk heb er hier ook nog één gevonden. Nu nog even te weten komen wat ze daar kosten ;)
Het zou leuk zijn als je ons vertelt waar ''daar'' precies is  :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 24-06-2015 21:17 u
Citaat van: Shaka op 24-06-2015  18:16 uHet zou leuk zijn als je ons vertelt waar ''daar'' precies is  :)

Het blijken kastanje vaten te zijn...

http://www.nostalgie-oirschot.nl/index.php?pagina=Wijnvaten (http://www.nostalgie-oirschot.nl/index.php?pagina=Wijnvaten)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Shaka op 24-06-2015 23:17 u
Citaat van: EvdBroek op 24-06-2015  21:17 uHet blijken kastanje vaten te zijn...

http://www.nostalgie-oirschot.nl/index.php?pagina=Wijnvaten (http://www.nostalgie-oirschot.nl/index.php?pagina=Wijnvaten)
Dus? Kastanje vaten schijnen minstens zo geschikt te zijn voor bier, alleen anders. Een bier wil je niet in een nieuw eiken vat, waar kastanje veel milder schijnt te zijn als nieuw vat.

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 25-06-2015 09:00 u
Inderdaad: kastanje is bij mijn ervaring inderdaad "milder": het geeft minder houtsmaak, maar het verdampt ook veel sneller. Dus extra "bijvul-lambiek" maken voor je kastanje vat.

Maar... Dat is mijn bevinding na het eerste jaar, de eerste "run"... Ik vermoed wel dat na een jaar of 3 de eiken vaten veel "geschikter" zullen zijn dan kastanje.

Ik hou jullie in ieder geval op de hoogte.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 25-06-2015 10:38 u
Citaat van: Shaka op 24-06-2015  23:17 uDus? Kastanje vaten schijnen minstens zo geschikt te zijn voor bier, alleen anders. Een bier wil je niet in een nieuw eiken vat, waar kastanje veel milder schijnt te zijn als nieuw vat.

De kastanje houten vaten van 30 liter kosten hier 60 euro
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Shaka op 25-06-2015 10:47 u
Citaat van: EvdBroek op 25-06-2015  10:38 uDe kastanje houten vaten van 30 liter kosten hier 60 euro
Bij www.tasboomkwekerij.nl (http://www.tasboomkwekerij.nl) heb je daar een 50 liter vat voor. En voor 69 euro heb je een 110 liter vat :D Dat wordt 2/3 keer brouwen  8)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 25-06-2015 11:09 u
Citaat van: Shaka op 25-06-2015  10:47 uBij www.tasboomkwekerij.nl (http://www.tasboomkwekerij.nl) heb je daar een 50 liter vat voor. En voor 69 euro heb je een 110 liter vat :D Dat wordt 2/3 keer brouwen  8)
Hahaha, ja daar moet je ook wel plaats voor hebben. Ik denk niet dat de rest van het gezin erg blij wordt van een vat van 110 liter in de woonkamer ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 25-06-2015 12:18 u
Beste lambiekbrouwers,

Ik heb met grote interesse het topic eens vanaf het begin doorgelezen. het lijkt me machtig gaaf om eraan te beginnen. Dit zal pas van het najaar/winter zijn. Ik heb dus nog tijd genoeg :-). Nu heb ik nergens iets over recepten gelezen. Wat is nu een typisch lambiek recept? En verder zie ik steeds dat jullie het verdampte bier bijvullen. Maar het is me niet duidelijk met wat je dat bijvult? Brouw je dan nieuwe wort en voeg je dat toe? Of heb je in het begin zoveel gebrouwen en zet je dat apart? Ik heb geen capaciteit om in 1 keer een 30 liter te brouwen. Ik heb ook vaten gezien van 15 - 20 liter. Kan ik hierin ook lambiek vergisten? De meningen zijn wellicht verdeeld?  :shelp:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 25-06-2015 12:19 u
EvdBroek,

Het is wel zo dat een vat van 100 liter er "verhoudingsgewijs" veel minder groot uitziet dan een vat van 30 liter. Als je die twee naast mekaar zet (een vat van 30 liter en een vat van 100), dan lijkt het of het een van 30 liter is en het ander één van 40 ipv 100.

Ik ben helemaal geen ingenieur, zoals je ondertussen al lang weet, maar een vriend van mij, die dat wel is, heeft het eens uitgelegd. Als je bij een cirkel een strook van 5 centimeter aan de buitenkant bijtelt, dan verdubbelt de oppervlakte van die cirkel.

Zoiets was dat ongeveer...

Enfin: een vat van 100 liter ziet er in ieder geval veel minder groot uit dan je zou denken.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 25-06-2015 16:52 u
Citaat van: jan le mercier op 25-06-2015  12:19 uEvdBroek,

Het is wel zo dat een vat van 100 liter er "verhoudingsgewijs" veel minder groot uitziet dan een vat van 30 liter. Als je die twee naast mekaar zet (een vat van 30 liter en een vat van 100), dan lijkt het of het een van 30 liter is en het ander één van 40 ipv 100.

Ik ben helemaal geen ingenieur, zoals je ondertussen al lang weet, maar een vriend van mij, die dat wel is, heeft het eens uitgelegd. Als je bij een cirkel een strook van 5 centimeter aan de buitenkant bijtelt, dan verdubbelt de oppervlakte van die cirkel.

Zoiets was dat ongeveer...

Enfin: een vat van 100 liter ziet er in ieder geval veel minder groot uit dan je zou denken.

Jan.

Dank voor je bericht Jan!
Ik weet dat een groter vat er veel minder groot uit ziet, daar heb je zeker gelijk in (trouwens ik ben toevallig wel ingenieur ;) ) Het is natuurlijk wel zo dat een groot vat ook al helemaal niet meer te tillen is, bovendien denk ik niet dat ik het bij het gezin verkocht krijg dat ik een vat van 100 liter in de woonkamer ga installeren :D
Helaas heb ik in huis op het moment te weinig ruimte om zo'n groot vat te plaatsen. Dus ga ik deze winter klein beginnen met de lambiek

groeten Ed
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 25-06-2015 21:46 u
Mijn Lambiekvat is ook van kastanje hoor :)
Jan en Ad hebben allebei de Lambiek geproefd die het eerste jaar uit dit vat is gekomen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: WillemU op 25-06-2015 23:16 u
Mijn 2 zijn ook van kastanje [emoji1].
Weet nog wel niet wat eruit gaat komen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 30-06-2015 10:07 u
Citaat van: joosting87 op 25-06-2015  12:18 uBeste lambiekbrouwers,

Ik heb met grote interesse het topic eens vanaf het begin doorgelezen. het lijkt me machtig gaaf om eraan te beginnen. Dit zal pas van het najaar/winter zijn. Ik heb dus nog tijd genoeg :-). Nu heb ik nergens iets over recepten gelezen. Wat is nu een typisch lambiek recept? En verder zie ik steeds dat jullie het verdampte bier bijvullen. Maar het is me niet duidelijk met wat je dat bijvult? Brouw je dan nieuwe wort en voeg je dat toe? Of heb je in het begin zoveel gebrouwen en zet je dat apart? Ik heb geen capaciteit om in 1 keer een 30 liter te brouwen. Ik heb ook vaten gezien van 15 - 20 liter. Kan ik hierin ook lambiek vergisten? De meningen zijn wellicht verdeeld?  :shelp:
Kick[emoji15] [emoji18]
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 30-06-2015 10:24 u
Bijvullen doe je met wort die je overhoud en in een mandfles laat wild gisten. ik brouw 3x 22 liter voor een 50 liter vat, houd ongeveer 10 liter over. Water kan ook voor het bijvullen, kun je van het begin af aan rekening mee houden.

Hoe kleiner het vaatje hoe groter het oppervlak t.o.v. de inhoud, dus meer O2 die in je bier komt. Je kunt een vat aan de buitenzijde met paraffine behandelen, maar of het echt veel help weet ik niet.

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 30-06-2015 10:55 u
Citaat van: seed7 op 30-06-2015  10:24 uBijvullen doe je met wort die je overhoud en in een mandfles laat wild gisten. ik brouw 3x 22 liter voor een 50 liter vat, houd ongeveer 10 liter over. Water kan ook voor het bijvullen, kun je van het begin af aan rekening mee houden.

Hoe kleiner het vaatje hoe groter het oppervlak t.o.v. de inhoud, dus meer O2 die in je bier komt. Je kunt een vat aan de buitenzijde met paraffine behandelen, maar of het echt veel help weet ik niet.

Ingo
Dankje voor je reactie. Het is beter om een groter vat te nemen. Jammer, die zijn nogal prijzig[emoji19] . Dan laat ik het maar aan me voorbij gaan voorlopig.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 30-06-2015 11:48 u
Joosting,

Ik wil jouw rekening niet maken, maar ik zeg alleen maar dit: mijn eiken vat van 30 liter kostte 120 euro.

Daarvoor laat je zo'n unieke ervaring toch niet schieten. Je hebt er 10 jaar plezier van.

Het is echt heel leuk!

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: seed7 op 30-06-2015 12:27 u
Citaat van: joosting87 op 30-06-2015  10:55 uDankje voor je reactie. Het is beter om een groter vat te nemen. Jammer, die zijn nogal prijzig[emoji19] . Dan laat ik het maar aan me voorbij gaan voorlopig.

Deze nieuwe vaten (http://www.decovat.nl/nl/webshop/product/211/regentonnen-wijnvaten/eiken-vat-gegalvaniseerde-banden/) heb ik. Decovat is de consumenteningang van Stijf Kuiperij Vatenhandel (http://www.regenton.nl/). Vaten kosten veel geld en hoe kleiner hoe duurder, verhoudingsgewijs. Ze gaan wel heel erg lang mee.

Citaat van: jan le mercier op 30-06-2015  11:48 uDaarvoor laat je zo'n unieke ervaring toch niet schieten. Je hebt er 10 jaar plezier van.

Maak daar maar 100 jaar plezier van Jan.

Ingo
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 14-09-2015 15:41 u
Ik ben er over aan het denken om ook een Lambiek te gaan brouwen deze winter. Hiervoor heb ik al een (nieuw) houten vat op het oog, waarschijnlijk wordt het een kastanje vat van 30 liter.

Omdat ik geen kelder heb om het houten vat te neer te leggen zal dit waarschijnlijk op zolder geplaatst moeten worden, het nadeel is echter dat die al behoorlijk vol staat. Nu had ik zelf het idee na het lezen van het boek "American Sour Beers" van Michael Tonsmeire, waarin verteld wordt over een brouwerij in Alaska waar de gevulde vaten gewoon buiten in weer en wind opgesteld staan, om het vat onder mijn carport te leggen. Het vat ligt dan wel droog, maar staat dan natuurlijk wel bloot aan temperatuurschommelingen.

Wat is jullie mening hierover? En ja ik weet allang dat het voor "normale" bieren beter is om de temperatuur constant te houden...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 14-09-2015 15:53 u
Ik zeg doen! Bij mij staat ie in mijn keuken. Ook leuke decoratie... ;)   Maar buiten kan ook prima, tenzij er een hittegolf komt van 40°C  :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 17-10-2015 13:13 u
Inmiddels heb ik nu ook een houten vaatje voor mijn te brouwen Lambiek gekocht, het is een 30 liter kastanje vat.

Zojuist ook even het vat gevuld met water en het lekte wel als een gek... gelukkig druppelt het nu nog maar langzaam.

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Fe1745d6fc3700a19066eb932c48dcb17.jpg&hash=4b522031f56b84dd271aaeee0a352801e08d481d) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/e1745d6fc3700a19066eb932c48dcb17.jpg)


(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F78bca77913b2b5b6320b50c22dafe44a.jpg&hash=c01b0e026daea7b2ebddbe136e8529f89e3d8864) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/78bca77913b2b5b6320b50c22dafe44a.jpg)


(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Ff8c06ce066da90864761958c9facf2d8.jpg&hash=84923b484375dcca10e4eac4dc9b6d3c1953357a) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/f8c06ce066da90864761958c9facf2d8.jpg)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hay op 17-10-2015 15:33 u
Mooi vat, ik wil komende week ook voor een kastanjehouten vat gaan kijken.
In eerste instantie wil ik een nieuw 20 l  vat gaan halen maar daar heb ik andere plannen mee.
Maar als ik er toch ben neem ik misschien toch nog wel een 30l mee en als ik dat doe dan wil ik van de winter is kijken of ze in Venlo ook wilde gisten hebben.
Alleen komt dat bij mij in de kelder te staan en daar is de temp. altijd vrij constant dus niet zo heel veel schommeling.
Maar erg hoog is de temp. ook niet vooral in de winter niet.
Weet niet of dat een probleem is?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 17-10-2015 17:13 u
@EvdBroek ik zie dat je een mooie kraan erop hebt. Is dat je enige opening anders moet je de kraan  telkens eruit halen en er opnieuw erin slaan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 17-10-2015 17:20 u
EVDB,

Mooi vat. Ik zou het in een grote waterton leggen zodat de binnen- én de buitenkant kan drinken.

Als er enkel van boven een gat in zit, lang de lange zijkant, dan zou ik er GEEN!!! tweede gat bij doen, maar gewoon een gat vanboven laten. Ik zou dat kraantje dus niét gebruiken.

Ik heb zelf helaas geen kelder, maar ik denk wel dat een kelder de meest ideale plek is om je vat te laten staan.

Succes!!!

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 18-10-2015 06:57 u
Het vat heeft inderdaad maar 1 opening.
Ik was eerst van plan om nog een gat te maken in een van de deksels. @Jan, waarom raadt jij dit af?
Het vat ligt nu trouwens lekker in bad... Ik heb ook even wat heet water in het vat laten lopen, daar kwam wel een hoop smerigheid uit
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 18-10-2015 10:32 u
Citaat van: EvdBroek op 18-10-2015  06:57 uHet vat ligt nu trouwens lekker in bad... Ik heb ook even wat heet water in het vat laten lopen, daar kwam wel een hoop smerigheid uit
Heel herkenbaar, mijn kastanjevat gaf na bijna een jaar regelmatig spoelen nog steeds bruin water af. Weet niet of ik al die bruine smurrie in mijn lambiek had gewillen.

Ben wel erg benieuwd waarom je voor een kraantje op die plaats gekozen hebt. Ik neem aan dat je het vat dan rechtop wil zetten met kraantje zoals op jou foto. Volgens mij ontkom je er dan niet aan om aan de bovenzijde nog een gat te maken. Als je het vat vult via de kraan opening en dan weer het kraantje erin kan de druk aardig oplopen. Ik kan me nog een post van forumlid koffie herinneren waar de lambiek onder druk uit een klein gaatje uit het vat spoot. Of neerleggen en het kraantje open zetten misschien .
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 18-10-2015 10:51 u
Citaat van: Adbrouwt op 18-10-2015  10:32 uBen wel erg benieuwd waarom je voor een kraantje op die plaats gekozen hebt. Ik neem aan dat je het vat dan rechtop wil zetten met kraantje zoals op jou foto. Volgens mij ontkom je er dan niet aan om aan de bovenzijde nog een gat te maken. Als je het vat vult via de kraan opening en dan weer het kraantje erin kan de druk aardig oplopen. Ik kan me nog een post van forumlid koffie herinneren waar de lambiek onder druk uit een klein gaatje uit het vat spoot. Of neerleggen en het kraantje open zetten misschien .

Tja.. waar ik het vat kocht hadden ze alleen, dit type met kraantje er bij. Ik denk dat ik hem gewoon plat leg en er een stopje in leg en het kraantje misschien niet eens gebruik.
Eerst maar eens zien of hij waterdicht wordt... anders moet ik hem weer omruilen
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hay op 18-10-2015 12:06 u
Ja zo zou ik het ook doen plat leggen en daar een stop in.
Je kan ook nog een rubber stop met waterslot nemen.
Ik heb nu een vat met Vlaams rood in de kelder staan en die lekte in het begin ook als een zeef maar is helemaal droog geworden na verloop van tijd.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 18-10-2015 14:30 u
Citaat van: Hay op 18-10-2015  12:06 uIk heb nu een vat met Vlaams rood in de kelder staan en die lekte in het begin ook als een zeef maar is helemaal droog geworden na verloop van tijd.

Goed om te horen... dan is er nog hoop dus :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 19-10-2015 20:15 u
Citaat van: Hay op 18-10-2015  12:06 u... helemaal droog geworden na verloop van tijd.
Hoe lang is na verloop van tijd? Er zit een heel klein gaatje in het deksel waar het uit blijft piesen, de rest ziet er wel okay uit
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 19-10-2015 21:15 u
Volgens mij dik een week. Als het echt een gaatje is, en geen lek op een naad. Zou ik er een nagel in meppen.

ff tpoic gezocht : http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,25017.0.html (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,25017.0.html)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Eric v B op 19-10-2015 21:17 u
Citaat van: koffie op 19-10-2015  21:15 uVolgens mij dik een week. Als het echt een gaatje is, en geen lek op een naad. Zou ik er een nagel in meppen.

ff tpoic gezocht : http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,25017.0.html (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,25017.0.html)
Of een stukje hout. Dat roest minder.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 20-10-2015 08:32 u
Ik heb de knoop doorgehakt! Zojuist een kastanje vat besteld 30 liter. Ik ga het gewoon proberen :brouwen:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 20-10-2015 09:19 u
Dat tweede gat heb je gewoon helemaal niet nodig. En dat kraantje ook niet. Je legt gewoon het vat op z'n zij met een waterslot of een dop erop. Dat is het beste.

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 20-10-2015 13:35 u
Citaat van: koffie op 19-10-2015  21:15 uVolgens mij dik een week. Als het echt een gaatje is, en geen lek op een naad. Zou ik er een nagel in meppen.

ff tpoic gezocht : http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,25017.0.html (http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,25017.0.html)
Het gaatje lijkt nu dicht te lopen, als het weer gaat lopen sla ik er wel een rvs spijkertje in. Op de kopse kant komt er nog wel wat uit; dit is de aansluiting van de duigen op de deksel. Misschien trekt dit ook nog wel dicht.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 20-10-2015 13:36 u
Citaat van: jan le mercier op 20-10-2015  09:19 uDat tweede gat heb je gewoon helemaal niet nodig. En dat kraantje ook niet. Je legt gewoon het vat op z'n zij met een waterslot of een dop erop. Dat is het beste.

Jan
Ik laat het inderdaad bij één gat, anders gaat het gat ten opzichte van de kran straks weer lekken. Zal straks blij zijn als die dicht is
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 20-10-2015 13:37 u
Citaat van: joosting87 op 20-10-2015  08:32 uik heb de knoop doorgehakt! zojuist een kastanje vat besteld 30 liter. ik ga het gewoon proberen :brouwen:

Veel succes!
En waar heb je hem besteld en wat gaat het vaatje kosten?  :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 20-10-2015 13:53 u
Citaat van: EvdBroek op 20-10-2015  13:37 uVeel succes!
En waar heb je hem besteld en wat gaat het vaatje kosten?  :)

Dankjewel. Ik heb besteld bij Haxo en het kost 60 euro. gratis verzending. Echter ik krijg net een melding dat het waarschijnlijk 4 weken gaat duren en dat kunnen ze niet garanderen. Vreemd, want op de website staat hij gewoon als op voorraad. Ik heb gemaild en ze zeggen dat 'op voorraad' betekent dat ze moeten bestellen bij de leverancier. Ik vind het gewoon goedkoop scoren en misleidende informatie. Heb ik ook gezegd. dus ik ben benieuwd... Anders annuleer ik hem en ga ik hem ergens anders bestellen. Nog even wat zoeken op internet...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 20-10-2015 13:56 u
Citaat van: joosting87 op 20-10-2015  13:53 uDankjewel. Ik heb besteld bij Haxo en het kost 60 euro. gratis verzending. Echter ik krijg net een melding dat het waarschijnlijk 4 weken gaat duren en dat kunnen ze niet garanderen. Vreemd, want op de website staat hij gewoon als op voorraad. Ik heb gemaild en ze zeggen dat 'op voorraad' betekent dat ze moeten bestellen bij de leverancier. Ik vind het gewoon goedkoop scoren en misleidende informatie. Heb ik ook gezegd. dus ik ben benieuwd... Anders annuleer ik hem en ga ik hem ergens anders bestellen. Nog even wat zoeken op internet...
Ik heb die van mij gekocht in dorp verder op (Oirschot), daar hadden ze er meer staan en heb ik dus uit kunnen zoeken.
Als je op Marktplaats kijkt, zie je genoeg leveranciers van vaten, dus op zich keuze genoeg.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 20-10-2015 18:50 u
Citaat van: EvdBroek op 20-10-2015  13:56 uIk heb die van mij gekocht in dorp verder op (Oirschot), daar hadden ze er meer staan en heb ik dus uit kunnen zoeken.
Als je op Marktplaats kijkt, zie je genoeg leveranciers van vaten, dus op zich keuze genoeg.

Jahooe. Na wat heen en weer mailen gaat de leverancier van die winkel het vat direct naar mij sturen. Volgende week binnen als het goed is.  :hoera:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 23-10-2015 14:37 u
Citaat van: joosting87 op 20-10-2015  18:50 ujahooe. na wat heen en weer mailen gaat de leverancier van die winkel het vat direct naar mij sturen. volgende week binnen als het goed is.  :hoera:

Ik heb hem nu al binnen. Compliment voor de winkel haxo.nl  :brouwen:

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi228.photobucket.com%2Falbums%2Fee178%2Fjoosting87%2Fvat_zpsjiu0vejv.jpg&hash=d8f391b62ef390f88e6caf0587e823993d606279) (http://s228.photobucket.com/user/joosting87/media/vat_zpsjiu0vejv.jpg.html)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 23-10-2015 14:42 u
Citaat van: joosting87 op 23-10-2015  14:37 uik heb hem nu al binnen. compliment voor de winkel haxo.nl  :brouwen:

Lijkt sprekend op die van mij... Ik hoop dat jij hem wel dicht krijgt.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 23-10-2015 14:50 u
Citaat van: EvdBroek op 23-10-2015  14:42 uLijkt sprekend op die van mij... Ik hoop dat jij hem wel dicht krijgt.

Oei, dat hoop ik toch ook wel. Ach er zijn vast wel wat handigheidjes voor. En uiteindelijk gaat ie wel dicht zitten als je er wort in doet denk ik dan toch. Dat plakkende van de suikers zorgt daar denk ik wel voor.  :weetniet:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 23-10-2015 15:32 u
Citaat van: joosting87 op 23-10-2015  14:50 uOei, dat hoop ik toch ook wel. Ach er zijn vast wel wat handigheidjes voor. En uiteindelijk gaat ie wel dicht zitten als je er wort in doet denk ik dan toch. Dat plakkende van de suikers zorgt daar denk ik wel voor.  :weetniet:
Ik heb nu een messing spijkertje in het gaatje geslagen... één gat dicht nu de nog een heel klein kiertje bij één van de deksels. Dat maar met kneedbaar hout, is ook maar een heel klein lekje.
Als ik jou was zo ik heb eerst even buiten schoonspoelen met heet water
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 23-10-2015 15:34 u
Citaat van: EvdBroek op 23-10-2015  15:32 uIk heb nu een messing spijkertje in het gaatje geslagen... één gat dicht nu de nog een heel klein kiertje bij één van de deksels. Dat maar met kneedbaar hout, is ook maar een heel klein lekje.
Als ik jou was zo ik heb eerst even buiten schoonspoelen met heet water

Ik heb hem nu vol water zitten en de buitenkant heb ik eerst water overheen gedaan met tuinslang. Er komt nu een heel klein beetje uit. Bij een deksel.
Goeie tips! Dankjewel  :groots:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: foz op 23-10-2015 16:23 u
Ik heb mij aan het begin van de week ook zorgen gemaakt of hij dicht zou komen. Maar ondertussen lijkt de waterspiegel niet meer te dalen. Zoals alles met brouwen is het een kwestie van geduld.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 23-10-2015 17:02 u
Joosting,

Ik zou hem in een grote bak of kuip water leggen zodat buiten- en binnenkant kan "drinken".

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 23-10-2015 20:31 u
Leg hem vooral niet in je bad, dat krast nogal 😉
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: mbroek op 23-10-2015 22:59 u
Citaat van: EvdBroek op 23-10-2015  20:31 uLeg hem vooral niet in je bad, dat krast nogal 😉
Spreek hier een ervaringsdeskundige?  ;)

Chiel
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 23-10-2015 23:00 u
Goeie tips allemaal. Dank ik heb em een keer of vier overgoten met heet water. En ik ga het vat een paar dagen vol zetten met water. Het gaat goedkomen :-)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 24-10-2015 14:42 u
Citaat van: mbroek op 23-10-2015  22:59 uSpreek hier een ervaringsdeskundige?  ;)

Chiel
Tja... Chiel, ik ben denk ik inmiddels een bad armer maar een koelschip rijker :D

Overigens lijkt het er op dat het vaatje langzaamaan waterdichter wordt.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hay op 24-10-2015 17:23 u
Ik heb ook zo'n zelfde vat gekocht vandaag van 30 liter.
Ik wilde eigenlijk per se een vat van 20l om porters en donkere zware bieren een aantal maanden te laten lageren, 20 liter omdat dat voor mij beter in een keer te brouwen is.
Kon er alleen in Tilburg een vinden van 20 liter dus vanmorgen gebeld ja hij had ze op voorraad maar bel nog ff als je wegrijd, om 13:00 uur gebeld ik rij nu weg ja is geen probleem heb het vat hier.

Ben ik 5 km bij Tilburg vandaan gaat mijn telefoon, had ie toch geen vat van 20 liter.
Ik toch maar doorgereden en een vat van 30 liter gekocht maar daar had ik niet zo ver voor hoeven rijden dan had ik ook in Oirschot kunnen stoppen.
Heeft ie me toch nog maar een beetje gematst met de prijs dat was dan weer aardig van die man.

Dan ga ik de plannen omgooien en ga ik is naar recept kijken voor Venlose lambiek misschien wel de eerste ooit!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 27-10-2015 19:10 u
Citaat van: joosting87 op 23-10-2015  23:00 uGoeie tips allemaal. Dank ik heb em een keer of vier overgoten met heet water. En ik ga het vat een paar dagen vol zetten met water. Het gaat goedkomen :-)
Is het vat al waterdicht?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 27-10-2015 19:21 u
Citaat van: EvdBroek op 24-10-2015  14:42 uTja... Chiel, ik ben denk ik inmiddels een bad armer maar een koelschip rijker :D

Overigens lijkt het er op dat het vaatje langzaamaan waterdichter wordt.
Raar? Ik heb mijn eerste vat ook gewoon in bad gelegd... enkele weken :P Geen schade van gehad. De andere vaten waren zo groot dat ze niet in bad pasten dus heb ik het buiten gedaan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 27-10-2015 19:23 u
Citaat van: koffie op 27-10-2015  19:21 uRaar? Ik heb mijn eerste vat ook gewoon in bad gelegd... enkele weken :P Geen schade van gehad. De andere vaten waren zo groot dat ze niet in bad pasten dus heb ik het buiten gedaan.
Eigenlijk niet want ik heb hem ook omgerold om leeg te gieten en om te spoelen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 27-10-2015 20:15 u
Citaat van: EvdBroek op 27-10-2015  19:10 uIs het vat al waterdicht?

Geen tijd gehad om hem eerder te vullen dan vandaag. Ik heb hem gevuld net na het eten. Zojuist gekeken en ik heb nog geen druppeltje gezien.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 27-10-2015 20:19 u
ik heb twee boeken van de bieb gehaald van Jef van den Steen:

- Geuze en Kriek: de champagne onder de bieren
- Geuze en Kriek: het geheim van de lambik

Lekker leesvoer om me eens goed te verdiepen in deze bieren.  :biersmile: Maar...is het nu LAMBIEK of LAMBIK  :weetniet:

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 27-10-2015 20:25 u
Citaat van: joosting87 op 27-10-2015  20:15 uGeen tijd gehad om hem eerder te vullen dan vandaag. Ik heb hem gevuld net na het eten. Zojuist gekeken en ik heb nog geen druppeltje gezien.
Klinkt goed, die van mij lekte nog. Nu even een naadje afgedicht met kneedbaar hout.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 27-10-2015 20:26 u
Citaat van: EvdBroek op 27-10-2015  20:25 uKlinkt goed, die van mij lekte nog. Nu even een naadje afgedicht met kneedbaar hout.

Oef.. nog steeds? Vervelend. Hopelijk is ie nu goed dicht. Weet je al een recept om te brouwen? Ik heb echt nog geen flauw idee  :-\
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwers op 27-10-2015 20:32 u
Citaat van: Oscar op 14-09-2015  15:53 uIk zeg doen! Bij mij staat ie in mijn keuken. Ook leuke decoratie... ;)   Maar buiten kan ook prima, tenzij er een hittegolf komt van 40°C  :)

Kan het geen kwaad dat het vat bij -10 staat en in de zomer bij 30 graden?
Bij mij speelt het idee ook om eens een lambiek te maken, maar heb helaas niet de ruimte om een vat weg te zetten binnen. Het vat zou dan in de fietsschuur komen te staan, of ergens uit de zon in de tuin.


Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 27-10-2015 20:44 u
Hallo Joosting87,

Lambik en lambiek kan allebei, maar in België is het 'lambik' of franstalig 'lambic'.
Boeken van Jef vd steen zijn zeker sympathiek maar ook bevestigen ze in zekere mate de vele mythes die de laatste decenia door de brouwers en anderen die belang hebben bij deze stijl geschapen zijn. Geloof dus niet alles wat je leest.
Als je je echt meer in deze bieren wilt verdiepen raad ik je Wild Beers van Jeff Sparrow aan of American Sour Ales van Michael Tonsmeire. Ook Yeast van White & Zainasheff kan verhelderend zijn.

Geuzige groet, Toon
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 27-10-2015 20:49 u
Citaat van: toon van den broek op 27-10-2015  20:44 uHallo Joosting87,

Lambik en lambiek kan allebei, maar in België is het 'lambik' of franstalig 'lambic'.
Boeken van Jef vd steen zijn zeker sympathiek maar ook bevestigen ze in zekere mate de vele mythes die de laatste decenia door de brouwers en anderen die belang hebben bij deze stijl geschapen zijn. Geloof dus niet alles wat je leest.
Als je je echt meer in deze bieren wilt verdiepen raad ik je Wild Beers van Jeff Sparrow aan of American Sour Ales van Michael Tonsmeire. Ook Yeast van White & Zainasheff kan verhelderend zijn.

Geuzige groet, Toon

Bedankt voor je antwoord Toon. Op een of andere manier trekt het lambiekbrouwen en de bieren me. Ik denk door de traditie, het verhaal, de mythes en de uitdagingen ervan. Waar zou ik deze boeken kunnen vinden. In de bibliotheek kan ik ze niet vinden.   :huilen:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 27-10-2015 20:51 u
Citaat van: Brouwers op 27-10-2015  20:32 uKan het geen kwaad dat het vat bij -10 staat en in de zomer bij 30 graden?
De vaten van Anchorage Brewing liggen ook buiten in weer en wind (in Alaska dus). Dan moet het in je schuur of onder een carport ook lukken
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 27-10-2015 20:54 u
Citaat van: joosting87 op 27-10-2015  20:49 uBedankt voor je antwoord Toon. Op een of andere manier trekt het lambiekbrouwen en de bieren me. Ik denk door de traditie, het verhaal, de mythes en de uitdagingen ervan. Waar zou ik deze boeken kunnen vinden. In de bibliotheek kan ik ze niet vinden.   :huilen:
Bij bol.com ; het boek American Sour Ales heb ik daar gekocht. Wild brews is onderweg 😊
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hay op 27-10-2015 20:58 u
Citaat van: joosting87 op 27-10-2015  20:26 uOef... Nog steeds? Vervelend. Hopelijk is ie nu goed dicht. Weet je al een recept om te brouwen? Ik heb echt nog geen flauw idee  :-\

Ik heb ff rondgekeken hier en het er een beetje op neer van rond de 50% pils, zo'n 35 a 40 % tarwe kan mout zijn of vlokken en de rest vienna of munchener.
Tenminste zo wil ik het doen de hop heb ik nog niet naar gekeken.
Wat ik lastiger vind is om 30 a 35 l te brouwen.
Dat zal in 2 keer moeten en dan weet ik niet precies hoe ik het aan moet pakken met buiten zetten.
Want die 2 keer brouwen zal niet in een dag lukken.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hay op 27-10-2015 20:59 u
Citaat van: Brouwers op 27-10-2015  20:32 uKan het geen kwaad dat het vat bij -10 staat en in de zomer bij 30 graden?
Bij mij speelt het idee ook om eens een lambiek te maken, maar heb helaas niet de ruimte om een vat weg te zetten binnen. Het vat zou dan in de fietsschuur komen te staan, of ergens uit de zon in de tuin.

Alleen die -10 lijkt me niet zo goed.
Bier kan ook bevriezen toch?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 27-10-2015 21:05 u
Citaat van: Hay op 27-10-2015  20:58 uIk heb ff rondgekeken hier en het er een beetje op neer van rond de 50% pils, zo'n 35 a 40 % tarwe kan mout zijn of vlokken en de rest vienna of munchener.
Tenminste zo wil ik het doen de hop heb ik nog niet naar gekeken.
Wat ik lastiger vind is om 30 a 35 l te brouwen.
Dat zal in 2 keer moeten en dan weet ik niet precies hoe ik het aan moet pakken met buiten zetten.
Want die 2 keer brouwen zal niet in een dag lukken.

Dank je voor je tips. Ik zit er ook aan te denken om twee keer te brouwen. Of 15 liter high gravity en dan verdunnen tot 30 liter. Eventueel kan ik dan later nog wat extra brouwen om de verdamping te corrigeren of dit met een dun wort te corrigeren. Hop heb ik nog wel wat restjes. Echter... Is het noodzakelijk om die 30 - 40% tarwe aan te houden? Dan moet ik nl. nog wat tarwemout gaan kopen  :-\
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 27-10-2015 21:06 u
Citaat van: Brouwers op 27-10-2015  20:32 uKan het geen kwaad dat het vat bij -10 staat en in de zomer bij 30 graden?
Bij mij speelt het idee ook om eens een lambiek te maken, maar heb helaas niet de ruimte om een vat weg te zetten binnen. Het vat zou dan in de fietsschuur komen te staan, of ergens uit de zon in de tuin.

Ik weet niet of bier bij -10 bevriest... Er zit natuurlijk wel alcohol in. Er is vast iemand die dat weet. Maar wordt het in je fietsschuur ook zo koud?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Eric v B op 27-10-2015 21:07 u
Citaat van: Hay op 27-10-2015  20:58 uIk heb ff rondgekeken hier en het er een beetje op neer van rond de 50% pils, zo'n 35 a 40 % tarwe kan mout zijn of vlokken en de rest vienna of munchener.
Tenminste zo wil ik het doen de hop heb ik nog niet naar gekeken.
Wat ik lastiger vind is om 30 a 35 l te brouwen.
Dat zal in 2 keer moeten en dan weet ik niet precies hoe ik het aan moet pakken met buiten zetten.
Want die 2 keer brouwen zal niet in een dag lukken.
Misschien kun je een Venlose brouwer vragen of hij bij jou komt brouwen om aan de 30 liter te komen.  ;D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hay op 27-10-2015 21:36 u
Ha ha dat zou ook nog kunnen, we zullen het er volgende week donderdag is over hebben.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hay op 27-10-2015 21:38 u
Citaat van: joosting87 op 27-10-2015  21:05 uDank je voor je tips. Ik zit er ook aan te denken om twee keer te brouwen. Of 15 liter high gravity en dan verdunnen tot 30 liter. Eventueel kan ik dan later nog wat extra brouwen om de verdamping te corrigeren of dit met een dun wort te corrigeren. Hop heb ik nog wel wat restjes. Echter... Is het noodzakelijk om die 30 - 40% tarwe aan te houden? Dan moet ik nl. nog wat tarwemout gaan kopen  :-\

Dat van die tarwe weet ik niet, weet alleen dat alle recepten dat hebben maar wellicht dat Toon of Oscar of iemand anders dat weet.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 27-10-2015 22:04 u
Citaat van: joosting87 op 27-10-2015  20:19 uMaar...is het nu LAMBIEK of LAMBIK  :weetniet:

Woordenlijst van de Nederlandse taal: lambiek.

http://woordenlijst.org/#/?q=lambiek (http://woordenlijst.org/#/?q=lambiek)
http://woordenlijst.org/#/?q=lambic (http://woordenlijst.org/#/?q=lambic)
http://woordenlijst.org/#/?q=lambik (http://woordenlijst.org/#/?q=lambik)

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 27-10-2015 22:57 u
Hallo Hay,
Je kunt gewoon tarwebloem/meel bij de AH kopen en dat gebruiken. Kost wat meer tijd bij het maischen. Dat is alles.
Maar zonder tarwe kan ook.

Groet, Toon
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: hobbybob op 28-10-2015 11:48 u
Bier van 6% alc gaat absoluut bevriezen bij -10 dat wordt vat inpakken geblazen
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwers op 28-10-2015 12:15 u
Citaat van: hobbybob op 28-10-2015  11:48 uBier van 6% alc gaat absoluut bevriezen bij -10 dat wordt vat inpakken geblazen

Dan denk ik dat ik de boel maar een jaartje uitstel. Vat op de zolder leggen is niet echt ideaal en moet de vrouw des huizes eerst overtuigen van het nut. Verwachting is dat ik volgend jaar wel een fatsoenlijk brouwhok ga hebben.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Eric v B op 28-10-2015 12:29 u
Citaat van: toon van den broek op 27-10-2015  22:57 uHallo Hay,
Je kunt gewoon tarwebloem/meel bij de AH kopen en dat gebruiken. Kost wat meer tijd bij het maischen. Dat is alles.
Maar zonder tarwe kan ook.

Groet, Toon
Hay heeft een SPAR-supermarkt. Zal dus wel SPAR-bloem / meel worden.  ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 28-10-2015 12:52 u
Citaat van: hobbybob op 28-10-2015  11:48 uBier an 6% alc gaat absoluut bevriezen bij -10 dat wordt vat inpakken geblazen
Hangt natuurlijk ook van de hoeveelheid af ;) Een flesje pils van 6% zal een stuk sneller bevriezen dan 100 liter in een houten vat. Ik zou de gok wel durven nemen hoor.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 28-10-2015 17:29 u
Citaat van: Brouwers op 28-10-2015  12:15 uDan denk ik dat ik de boel maar een jaartje uitstel. Vat op de zolder leggen is niet echt ideaal en moet de vrouw des huizes eerst overtuigen van het nut. Verwachting is dat ik volgend jaar wel een fatsoenlijk brouwhok ga hebben.
Misschien is de kruipruimte of een trapkast een optie
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Brouwers op 28-10-2015 17:35 u
Citaat van: EvdBroek op 28-10-2015  17:29 uMisschien is de kruipruimte of een trapkast een optie
Dan moet ik die eerst eentje maken :D.

Citaat van: koffie op 28-10-2015  12:52 uHangt natuurlijk ook van de hoeveelheid af ;) Een flesje pils van 6% zal een stuk sneller bevriezen dan 100 liter in een houten vat. Ik zou de gok wel durven nemen hoor.
Ik zal er nog eens goed over na denken. Zal hoe dan ook maar 30 liter gaan worden, geen 100.


Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 12-11-2015 10:07 u
Als de dagen en nachten wat kouder worden (en we ook nachtvorst hebben gehad) ga ik mijn Lambiek brouwen. Wat ik nog even zou willen weten is tot hoever je het houten vat moet vullen, hoeveel kopruimte moet ik overhouden in mijn (30 liter) vat?

En hoeveel moet ik separaat overhouden in een mandfles om gedurende het jaar bij te vullen? Overigens lekt mijn vat nu niet meer...

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 12-11-2015 10:27 u
Citaat van: EvdBroek op 12-11-2015  10:07 uAls de dagen en nachten wat kouder worden (en we ook nachtvorst hebben gehad) ga ik mijn Lambiek brouwen. Wat ik nog even zou willen weten is tot hoever je het houten vat moet vullen, hoeveel kopruimte moet ik overhouden in mijn (30 liter) vat?

En hoeveel moet ik separaat overhouden in een mandfles om gedurende het jaar bij te vullen? Overigens lekt mijn vat nu niet meer...
Zo vol mogelijk. Als je niet wil dat het overstroomt een beetje minder.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 12-11-2015 10:33 u
Citaat van: EvdBroek op 12-11-2015  10:07 uEn hoeveel moet ik separaat overhouden in een mandfles om gedurende het jaar bij te vullen? Overigens lekt mijn vat nu niet meer...

Dat bijvullen is iets wat ik bedacht heb om het verdampingsvolume te compenseren om zo meer liters te krijgen. Het is niet iets wat per se moet !  ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 12-11-2015 10:39 u
Citaat van: Oscar op 12-11-2015  10:33 uDat bijvullen is iets wat ik bedacht heb om het verdampingsvolume te compenseren om zo meer liters te krijgen. Het is niet iets wat per se moet !  ;)

Is dat ook niet een (goede) methode om de hoeveelheid zuurstof in het vat te beperken om op die manier de groei van acetobacter af te remmen?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 12-11-2015 10:40 u
Ik vul nooit bij
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 12-11-2015 10:54 u
Citaat van: EvdBroek op 12-11-2015  10:39 uIs dat ook niet een (goede) methode om de hoeveelheid zuurstof in het vat te beperken om op die manier de groei van acetobacter af te remmen?

Geen idee...maar de hoeveelheid zuurstof beperken hoeft van mij niet.... :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 12-11-2015 10:55 u
Citaat van: koffie op 12-11-2015  10:40 uIk vul nooit bij

Is ook niet nodig....als je vat voldoende groot is.....maar met mijn vat zou ik dan aan het einde van de rit slecht 10 liter product hebben.... :(
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 12-11-2015 11:05 u
Citaat van: Oscar op 12-11-2015  10:55 uIs ook niet nodig als je vat voldoende groot is. Maar met mijn vat zou ik dan aan het einde van de rit slechts 10 liter product hebben... :(

Op een vat van 20 liter?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 12-11-2015 11:13 u
Citaat van: EvdBroek op 12-11-2015  11:05 uOp een vat van 20 liter???

Ja...misschien ietsje meer....maar niet veel....In 1 jaar gaat er wel 5 - 8 liter bij in het vat..... :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 12-11-2015 13:00 u
Citaat van: EvdBroek op 12-11-2015  10:07 uAls de dagen en nachten wat kouder worden (en we ook nachtvorst hebben gehad) ga ik mijn Lambiek brouwen. Wat ik nog even zou willen weten is tot hoever je het houten vat moet vullen, hoeveel kopruimte moet ik overhouden in mijn (30 liter) vat?

En hoeveel moet ik separaat overhouden in een mandfles om gedurende het jaar bij te vullen? Overigens lekt mijn vat nu niet meer...

mooi dat je vat nu dicht is! die van mij is ook dicht. het is nog een beetje te warm voor het brouwen denk ik. er vliegt nog vanalles rond qua muggen enz. (tenminste bij mij in zeeland dan  :nut: ). ik ben van plan eerst zo'n 15 liter te brouwen en dan wat later nog een keer 15 liter. en dan evt. nog wat om bij te vullen. geen capaciteit om in 1 keer 30+ liter te brouwen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 12-11-2015 16:51 u
Citaat van: Oscar op 12-11-2015  10:33 uDat bijvullen is iets wat ik bedacht heb om het verdampingsvolume te compenseren om zo meer liters te krijgen. Het is niet iets wat persee moet !  ;)
Lijkt me een goede reden om bij te vullen. Ik vul als de bijvul lambiek op is gewoon water toe.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 12-11-2015 17:01 u
Citaat van: joosting87 op 12-11-2015  13:00 umooi dat je vat nu dicht is! die van mij is ook dicht. het is nog een beetje te warm voor het brouwen denk ik. er vliegt nog vanalles rond qua muggen enz. (tenminste bij mij in zeeland dan  :nut: ). ik ben van plan eerst zo'n 15 liter te brouwen en dan wat later nog een keer 15 liter. en dan evt. nog wat om bij te vullen. geen capaciteit om in 1 keer 30+ liter te brouwen.

Ik heb wel kneedbaar hout moeten gebruiken om het lek te dichten.... maar goed, dicht is dicht ;)
Hier vliegt ook nog van alles rond dus eerst moet het echt kouder zijn en wat nachtvorst zijn geweest.
Ik brouw die 30+ liter gewoon op één dag; ik ga de 2de keer maischen als ik hop aan het koken ben met de vorige batch, dan duurt mijn brouwdag maar zo'n 2 uur langer
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 12-11-2015 17:04 u
Citaat van: Oscar op 12-11-2015  11:13 uJa...misschien ietsje meer....maar niet veel....In 1 jaar gaat er wel 5 - 8 liter bij in het vat..... :)

Ik ga ook bijvullen omdat ik toch meer dan één batch moet brouwen, bovendien vind ik het ook leuk om de gisting te zien in een mandfles :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 12-11-2015 18:03 u
Citaat van: Adbrouwt op 12-11-2015  16:51 uIk vul als de bijvul lambiek op is gewoon water toe.

Dat kan prima en doe ik met mijn Eanske spontaan ook. Voordeel is dat je dan ook weer wat zuurstof toevoegd. Indien je dit van te voren weet...wel even rekening houden met je SG  :biersmile:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: koffie op 12-11-2015 19:03 u
Citaat van: Adbrouwt op 12-11-2015  16:51 uLijkt me een goede reden om bij te vullen. Ik vul als de bijvul lambiek op is gewoon water toe.
Hou je daar met je stort al rekening mee? Hoeveel water gok je dat je op een jaar toevoegt, of is dat marginaal ?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hay op 12-11-2015 19:22 u
Maar hoe bedoel je dat?
Dat als ik 'm niet bijvul dat ie in de loop van het jaar hoger word in alcohol percentage omdat alleen het water verdampt of dat als ik water bijvul het alcoholpercentage juist lager uitkomt na een jaar.
 
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 12-11-2015 20:12 u
Citaat van: koffie op 12-11-2015  19:03 uHou je daar met je stort al rekening mee? Hoeveel water gok je dat je op een jaar toevoegt, of is dat marginaal ?
Ik heb een 18 liter vat en op een jaar voeg ik een liter of 6 à 7 toe. Ik hou er met de stort geen rekening mee. Maar de alcohol zal wat verdampen dus al je met water bijvult zal het een beetje minder alcoholisch worden. De smaak zal niet veel veranderen denk ik. Dit jaar heb ik 4 liter lambiek gebruikt en een liter of 3 water.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: joosting87 op 12-11-2015 22:36 u
Wat ik me afvraag. Ik weet niet of het klopt. Een kleiner vat heeft als het goed is een grotere wandoppervlakte: volume verhouding dan een groot vat (toch?).
Zal er dan relatief of procentueel gezien, meer verdampen in een klein vat dan in een groot vat? (Los van de omstandigheden waar het vat zich in bevindt. warmer, meer verdamping etc.)

Ad verliest 6 - 7 liter op 18 liter bier. zeg zo'n 36% verdamping. (6,5 / 18)
Oscar verliest 5 - 8 liter op 20 liter bier. zeg zo'n 33% verdamping. (6.5 / 20)

Wat zou ik dan gemiddeld gezien kunnen verwachten bij een 30 liter vat. ook zoiets? Of ga je dan naar de 25 - 30 % verdamping?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 13-11-2015 11:10 u
Hallo Joosting87,

Je kunt van tevoren nooit goed inschatten hoeveel er verdampt, want zaken waar je weinig invloed op hebt spelen mee.
Temperatuur en vooral luchtvochtigheid zijn erg bepalend, evenals houtsoort, structuur van het hout en dikte.
Ook eventueel in-oliën van het hout speelt mee.
Bij situaties waar men verwacht dat er veel zou kunnen verdampen (sherry in ongeconditioneerde ruimten op de warmste plek van Europa) zorgt men voor natte vloeren om de luchtvochtigheid zo hoog mogelijk te maken. (vandaar dat die sherryvaten zwart uitgeslagen zijn, evenals vaak de zalen/kelders waar ze opgeslagen zijn).
Reken bij een klein vat op 20-25%. Grote vaten (3-500 liter of meer) is dit 5-10% schat ik in.
Moderne huizen zijn absoluut niet geschikt om houten vaten in op te slaan: veel te droog, zodat lekkage ook nog op kan treden.

Succes!  Toon.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 13-11-2015 15:38 u


Citaat van: toon van den broek op 13-11-2015  11:10 uModerne huizen zijn absoluut niet geschikt om houten vaten in op te slaan: veel te droog, zodat lekkage ook nog op kan treden.

Tja daar heb je het al. Een nieuw 18 liter beukenvat op een warme zolder in een geïsoleerd nieuw huis. Denk dat ik maar eens een oud huis ga aanschaffen voor mijn nieuwe vat [emoji6]
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hay op 13-11-2015 17:26 u
Ik heb een ouder huis met een mooie kelder voor bier in te lageren en dan is dat fijn.
En inderdaad geen isolatie, maar als de energie nota komt is dat niet zo fijn!
 :( :(
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 17-12-2015 17:57 u
Ik heb nog een lambiek-vraag:

Zou het in principe mogelijk zijn om een lambiek te maken met enkel ongemoute tarwe als graan? Dus zonder gerst?

Jan
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Amateurke op 17-12-2015 19:36 u
Natuurlijk is dit mogelijk, Jan!
Gewoon een potje enzymen kopen en dat erbij kieperen... weer een geweldig experiment!
(dit zou een mogelijk antwoord kunnen zijn, maar denk eerst zelf eens goed na... wat dacht je van een basiscursus brouwen?)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: homoeccentricus op 17-12-2015 19:57 u
Een 100 procent gerstemout Lambiek bestaat wel: Iris van Cantillon. Lekker!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: tdp op 18-12-2015 08:56 u
Citaat van: Amateurke op 17-12-2015  19:36 uNatuurlijk is dit mogelijk, Jan!
Gewoon een potje enzymen kopen en dat erbij kieperen... weer een geweldig experiment!
(dit zou een mogelijk antwoord kunnen zijn, maar denk eerst zelf eens goed na... wat dacht je van een basiscursus brouwen?)

Denk niet dat Jan, kijkend naar zijn bijdragen in de verschillende topics, een basiscursus bierbrouwen nodig heeft...

Groet,
de TDP
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 18-12-2015 14:13 u
Citaat van: tdp op 18-12-2015  08:56 uDenk niet dat Jan, kijkend naar zijn bijdragen in de verschillende topics, een basiscursus bierbrouwen nodig heeft...

Groet,
de TDP
Helemaal mee eens!!!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hay op 18-12-2015 15:16 u
Ben ik het ook mee eens!
Vind juist dat Jan heel veel experimenteert en aanpakt en het dan hier neerzet, dat vind ik juist geweldig.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ZwartGoud op 16-01-2016 12:51 u
Zo, ik ben vandaag mijn 2e lambiek aan het brouwen! Hopelijk is het vannacht droog zodat hij buiten kan afkoelen!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 16-01-2016 13:44 u
Citaat van: ZwartGoud op 16-01-2016  12:51 uZo, ik ben vandaag mijn 2e lambiek aan het brouwen! Hopelijk is het vannacht droog zodat hij buiten kan afkoelen!

Heel veel succes! En anders een tafel er overheen zetten
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ZwartGoud op 16-01-2016 14:07 u
Citaat van: EvdBroek op 16-01-2016  13:44 uHeel veel succes! En anders een tafel er overheen zetten

O ja, goeie! Moet goed komen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: BLUB op 27-01-2016 21:51 u
Even een paar vragen aan ervaren Lambiekbrouwers zoals daar zijn Oscar, Toon van der Broek, Jan le Mercier e.a.

Ik moet binnenkort voor de derde keer een Lambiek brouwen voor mijn vat van 60 liter.
Het eerste vat heb ik gebotteld en daarvan staan nu 5 kratten (40 liter, nu een jaar op fles) te wachten tot ze genuttigd worden.
Als ik nu het vat bottel omdat het leeg moet heb ik in totaal 10 kratten staan en dat wordt me een beetje teveel.
Ook wil ik in de toekomst "steken" daarom wil ik ze nu niet opdrinken.

Mijn vragen:

1: Kan ik een gedeelte in het vat laten zitten en bijvoorbeeld 40 liter of minder bijbrouwen en hoeveel jaar kan ik dat achter elkaar doen?

2: De eerste keer heb ik gebotteld met 3 gram suiker, kan ik die nog gebruiken voor een Geuze (steken)?

3: Als ik elk jaar een gedeelte in het vat laat zitten ben ik dan eigenlijk ook aan het "steken"


Alvast bedankt voor de antwoorden.

 :degroeten:

BLUB
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 27-01-2016 22:11 u
Citaat van: BLUB op 27-01-2016  21:51 u1: Kan ik een gedeelte in het vat laten zitten en bijvoorbeeld 40 liter of minder bijbrouwen en hoeveel jaar kan ik dat achter elkaar doen?

2: De eerste keer heb ik gebotteld met 3 gram suiker, kan ik die nog gebruiken voor een Geuze (steken)?

3: Als ik elk jaar een gedeelte in het vat laat zitten ben ik dan eigenlijk ook aan het "steken"

Antwoorden:
1: Ja dat kan. Je kunt er zelfs voor kiezen om het product nog een jaar langer op vat te laten liggen. Maar een deel bottelen kan ook. Dat kun je oneindig blijven doen, een soort van solera lambiek krijg je dan...:-)

2: In principe wel.

3: Ja en nee. Het "nieuwe" wort die je erbij doet ondergaat een heel ander proces dan een jonge bevruchte wort. Hoe en wat precies weet ik niet, maar ik zeg doen!  :)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: BLUB op 27-01-2016 22:21 u
He Oscar, bedankt voor je snelle reactie.

Het nieuwe wort wil ik wel een nacht buiten laten gist vangen, is dat een goed idee?


 :degroeten:

BLUB
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: BLUB op 27-01-2016 22:24 u
Sorry, zag net in je post "jonge bevuchte wort "staan  :-\

vraag niet gesteld :biersmile:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 27-01-2016 22:29 u
Citaat van: BLUB op 27-01-2016  22:21 uDe nieuwe wort wil ik wel een nacht buiten laten gist vangen, is dat een goed idee?

dat is altijd een goed idee  :brouwen: ^-^
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: BLUB op 27-01-2016 22:43 u
Mooi, ga ik gewoon aanvullen, hoef ik ook maar 1 keer te brouwen (max. 35 liter) :brouwen:

 :degroeten:

BLUB
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Aans78 op 14-02-2017 13:19 u
Beste lambiekbrouwers,

Ik heb houten vaatje van 50 liter dus leek het me een goed idee om een lambiek te brouwen. Omdat ik niet de mogelijkheid heb om het wort overnacht buiten te zetten leek het me een goed idee om de cultuur uit een flesje oude geuze van de 3 Fonteinen op te kweken. Ik heb daarom een beetje lambiek wort gemaakt en daar de gist slurrie ingegooid. Nu zie ik na twee dagen in een keer een stuk schimmel op het wort drijven (zie foto). Ik neem aan dat ik deze starter niet kan gaan gebruiken of is dit normaal als je de slurry van een geuze opkweekt?

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Ff1df85e6d278103efae28e08db4d74c3.JPG&hash=1fa25e0b28b117a191f5c982cd2d50968168f06e) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/f1df85e6d278103efae28e08db4d74c3.JPG)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 14-02-2017 13:52 u
Citaat van: Aans78 op 14-02-2017  13:19 uBeste lambiekbrouwers,

ik heb houten vaatje van 50 liter dus leek het me een goed idee om een lambiek te brouwen. Omdat ik niet de mogelijkheid heb om het wort overnacht buiten te zetten leek het me een goed idee om de cultuur uit een flesje oude geuze van de 3 Fonteinen op te kweken. Ik heb daarom een beetje lambiek wort gemaakt en daar de gist slurrie ingegooid. Nu zie ik na twee dagen in een keer een stuk schimmel op het wort drijven (zie foto). Ik neem aan dat ik deze starter niet kan gaan gebruiken of is dit normaal als je de slurrie van een geuze opkweekt?

Nee schimmel hoort er niet in thuis.
Waarom zou je niet wat wort buiten kunnen zetten? Je hoeft niet alles buiten te zetten, je kunt ook beginnen met een schaaltje met wort en er een starter van maken. Om een bodem van een flesje te gebruiken van een lambiek of geuze is altijd een goed idee want dan heb je in ieder geval de juiste micro organismen. Je hebt alleen ook een (verzameling) wilde gist nodig die de hoofdvergisting voor haar rekening neemt. Ik heb het vermoeden dat die niet (voldoende) aanwezig is in een flesje. Hierdoor krijgen schimmels de kans om te groeien. Heb ik ook vorig jaar bij één batch gehad
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: jan le mercier op 20-02-2017 09:52 u
Dit is misschien geen al te slimme vraag: mijn excuses dan al op voorhand. Ik heb nu een nieuw huis gekocht hier in Gent met een mooi stadstuintje. Eén van de redenen dat ik zeker dat tuintje wou hebben, is om mijn lambiekwort buiten te zetten om gistjes te vangen.

Maar gisteren zag ik een poes in dat tuintje. Een dier dus. Een kat. Kan dit kwaad? Weet iemand of katten wort lusten? Of erger nog: dat ze daarin urineren of zo? Ik weet dat honden graag bier drinken, maar van katten weet ik niets.

En nu ik toch bezig ben: hoe lossen jullie dat op? Zetten jullie je wort buiten onder een tafeltje met kippegaas ervoor of zo? Alvast bedankt, Jan. Het zou heel leuk zijn, moest iemand daar een fotootje van kunnen tonen. van jullie wort dat buiten staat.

Jan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Peter van Den Berg op 20-02-2017 11:20 u
Ze lusten wel GRAAG  worst.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: cow op 20-02-2017 11:27 u
Hoi Jan,

Pak je toch gewoon een tuintafel. Vliegengordijn (vitrage) er over.
Geen last van regenwater, etc. en de kat kan er niet bij.

Of gewoon binnen, ramen open (bij een lambiekbrouwerij staat het koelschip ook niet buiten). Als de lucht er maar bij kan.

Mvg,
Co
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: toon van den broek op 20-02-2017 11:27 u
Hallo Aans,

Dat stukje schimmel kan niet in een paar dagen gegroeid zijn, dus moet op een andere manier in je wort gekomen zijn.
Misschien zat het aan de buitenkant op de kurk? Het lijkt mij een stukje dat ergens op/tussen een rand gezeten heeft.
In ieder geval hoef je hiervoor niet te paniekerig zijn en het wort gewoon even goed zeven en rustig doorgaan met je experiment.
Ik kan je adviseren een combi te maken van je 'giststarter' en daarnaast nog buiten zetten van wort (schaaltje of teiltje/brouwketel).

Groetjes, Toon
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: mbroek op 20-02-2017 15:00 u
Citaat van: jan le mercier op 20-02-2017  09:52 uMaar gisteren zag ik een poes in dat tuintje. Een dier dus. Een kat. Kan dit kwaad? Weet iemand of katten wort lusten? Of erger nog: dat ze daarin urineren of zo? Ik weet dat honden graag bier drinken, maar van katten weet ik niets.

Jan, bij mij lopen er drie rond, ook tijdens het brouwen. Een van die drie is een echte zoutekouw, die lust zelfs jam. Maar van wort, bostel en hop moeten ze niets hebben. Geen zorgen om maken.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Eric v B op 08-05-2017 21:25 u
Afgelopen dinsdag hebben we (Hay en ik onder toeziend oog van Erik (Eskil)) onze Lambiek van 2016 gebotteld. We hebben 6 gr/l bottelsuiker toegevoegd omdat we koolzuur in een Lambiek wel lekker vinden. Zaterdag zagen we dat er in de flessen met Lambiek een vliesje (Pellicle?) dreef.
Is dit uitzonderlijk of komt dit vaker voor? Bij commerciële Lambieks heb ik dit nog niet gezien.
Is dit een probleem, maw is de Lambiek gewoon drinkbaar zonder dat er maag en darmproblemen ontstaan?

(https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2F189ffb3cdb0acfb29894052ffe8a7851.jpg&hash=cc50b8d49ad707beb66a060faf8afa3c9d694243) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/189ffb3cdb0acfb29894052ffe8a7851.jpg)  (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wiki-hobbybrouwen.nl%2Fuploads%2Fpics%2Ff816abe86b9d9bd0daa1c4a3698029fc.jpg&hash=545cb0088dd0b14405ed8bd93e72451c3a047699) (http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/f816abe86b9d9bd0daa1c4a3698029fc.jpg)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: William op 08-05-2017 21:50 u
Bij de Geuzesteek workshop bij OudBeersel is me geleerd om na bottelen de fles eerst op z'n kant te laten rijpen en af en toe even zwenken om het eventuele vlies te breken. Na 3 maanden bij hoge temperatuur zou deze rechtop mogen staan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 08-05-2017 22:03 u
Citaat van: Eric v B op 08-05-2017  21:25 uZaterdag zagen we dat er in de flessen met Lambiek een vliesje (Pellicle?) dreef.
Is dit uitzonderlijk of komt dit vaker voor? Bij commerciële Lambieks heb ik dit nog niet gezien.
Is dit een probleem, maw is de Lambiek gewoon drinkbaar zonder dat er maag en darmproblemen ontstaan?

Ik raad je eens aan om het depot van een traditionele geuze onder een microscoop te bekijken. Als je dat ziet dan is meteen duidelijk dat heel wat verschillende micro-organismen de bijzondere smaak van lambiek en geuze geven. Ik ben nog nooit ziek geworden na het drinken van geuze of lambiek. Er is geen reden om je zorgen te maken.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Eric v B op 08-05-2017 23:03 u
Bedankt voor de tips en bemoedigende woorden! :groots:

Tijdens het bottelen hebben we uiteraard een beetje geproefd van de "Ièrste Venloosche Lambiek" met wilde gist die gevangen is in de Veldense Maasvalei (lees: achtertuin van Hay). De smaak en geur zijn verrassend fruitig en de smaak is een beetje zuur. Zelfs nog minder zuur dan de Mariage Parfait van Boon. Begin SG was 1,057 en eind SG was "slechts" 1,010 na ruim een jaar op een kastanje houten vat. We zijn erg benieuwd hoe de smaak is met een beetje koolzuur.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Serge VL op 09-05-2017 02:24 u
Citaat van: Eric v B op 08-05-2017  23:03 uBedankt voor de tips en bemoedigende woorden! :groots:

Tijdens het bottelen hebben we uiteraard een beetje geproefd van de "Ièrste Venloosche Lambiek" met wilde gist die gevangen is in de Veldense Maasvalei (lees: achtertuin van Hay). De smaak en geur zijn verrassend fruitig en de smaak is een beetje zuur. Zelfs nog minder zuur dan de Mariage Parfait van Boon. Begin SG was 1,057 en eind SG was "slechts" 1,010 na ruim een jaar op een kastanje houten vat. We zijn erg benieuwd hoe de smaak is met een beetje koolzuur.
1,010 SG dat is wel nog behoorlijk hoog (zacht uitgedrukt) voor een lambiek normaal gezien moet die zeker onder de 1,005 SG of lager eindigen, als dat maar geen bommetjes worden.
De brettjes hebben de eigenschap dat ze alfa en beta glucosidase afscheiden en dus je onvergistbare suikers en polysachariden verder gaan afbreken naar vergistbare suikers en natuurlijk verder vergisten.
Als die van 1010 SG verder daalt naar 1005 op de fles komt dat al ongeveer overeen met 10 g bottelsuiker per liter!
CiteerBrettanomyces strains may possess both alpha and beta glucosidases. These enzymes allow Brettanomyces strains to break down a broad range of sugars, including longer chain carbohydrate molecules (polysaccharides, dextrins, and cellulose/cellobiose), and to liberate glycosidically bound sugars which are unfermentable to Saccharomyces yeasts.
bron: http://www.milkthefunk.com/wiki/Brettanomyces (http://www.milkthefunk.com/wiki/Brettanomyces)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ciesvandekwis op 09-05-2017 09:20 u
Ik heb die ervaring met mijn eerste lambic blend in 2015, eerste flessen: beetje gushing, maar lékker. Laatste flessen in een emmer schuin opentrekken en F1 winnaar spelen. Uit een emmer drinken is toch wat decadent, zeker als je gasten hebt  >:D.
Kort in de vriezer steken kan soelaas bieden.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Eric v B op 09-05-2017 12:31 u
Citaat van: Serge VL op 09-05-2017  02:24 u1,010 SG dat is wel nog behoorlijk hoog (zacht uitgedrukt) voor een lambiek normaal gezien moet die zeker onder de 1,005 SG of lager eindigen, als dat maar geen bommetjes worden.
De brettjes hebben de eigenschap dat ze alfa en beta glucosidase afscheiden en dus je onvergistbare suikers en polysachariden verder gaan afbreken naar vergistbare suikers en natuurlijk verder vergisten.
Als die van 1010 SG verder daalt naar 1005 op de fles komt dat al ongeveer overeen met 10 g bottelsuiker per liter!
bron: http://www.milkthefunk.com/wiki/Brettanomyces (http://www.milkthefunk.com/wiki/Brettanomyces)
Bedoel je daarmee dat de Brettjes daar langer dan een jaar over kunnen doen en dat het SG  waarschijnlijk nog verder gaat zakken?
Is het dan beter om de SG te meten als de Lambiek nog in het vat zit en dan te bottelen als de SG rond de 1,005 zit? Wij hebben bewust het SG niet gemeten om te zorgen dat het beschermende vlies niet zou beschadigen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 09-05-2017 15:39 u
In mijn flessen met Lambiek, die ik enkele maanden geleden heb gebotteld, heb ik een vergelijkbaar vliesje drijven. Ik zou me daar niet druk om maken.

Goed om te horen dat hij zo goed smaakt! Die van mij is best zuur, maar ook fruitig!

Ik heb trouwens gebotteld met 3 g/l
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Eric v B op 09-05-2017 16:18 u
Citaat van: EvdBroek op 09-05-2017  15:39 uIn mijn flessen met Lambiek, die ik enkele maanden geleden heb gebotteld, heb ik een vergelijkbaar vliesje drijven. Ik zou me daar niet druk om maken.

Goed om te horen dat hij zo goed smaakt! Die van mij is best zuur, maar ook fruitig!

Ik heb trouwens gebotteld met 3 g/l
Wat was jouw SG voor bottelen?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 09-05-2017 18:58 u
Citaat van: Eric v B op 09-05-2017  16:18 uWat was jouw SG voor bottelen?
Helemaal niet gemeten, ik dacht na een jaar is het wel uitgegist 😉
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Eric v B op 09-05-2017 21:24 u
Citaat van: EvdBroek op 09-05-2017  18:58 uHelemaal niet gemeten, ik dacht na een jaar is het wel uitgegist 😉
Dat dachten wij dus ook  ;D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Serge VL op 10-05-2017 09:28 u
Citaat van: EvdBroek op 09-05-2017  18:58 uHelemaal niet gemeten, ik dacht na een jaar is het wel uitgegist 😉
Na een jaar is een lambiek echt niet uitgegist
Bijvoorbeeld als men een "Mariage parfait" maakt; dit is een mengsel van 95% 3 jaar oude lambiek en 5 % 1 jarige lambiek, dan zorgt die 5% voor voldoende CO2 vorming in deze lambiek. Er wordt daar geen bottelsuiker aan toegevoegd!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 10-05-2017 12:26 u
Citaat van: Serge VL op 10-05-2017  09:28 uNa een jaar is een lambiek echt niet uitgegist
Vb als men een "Mariage parfait" maakt; dit is een mengsel van 95% 3 jaar oude lambiek en 5 % 1 jarige lambiek, dan zorgt die 5% voor voldoende CO2 vorming in deze lambiek. Er wordt daar geen bottelsuiker aan toegevoegd!
En vanaf wanneer na het bottelen is deze op druk?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Serge VL op 10-05-2017 13:23 u
Lambiek op druk?. Soms 3 weken soms 3 jaar, hangt af wat voor een mengeling is gemaakt (als er al een mengeling is gemaakt)  trouwens lambiek heeft normaal gezien amper sprankeling  1.3 vol CO2 maximaal
Lambiek is geen Geuze!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hay op 10-05-2017 14:39 u
Ik heb een aantal commerciele lambieken gedronken en die hadden allemaal een mooie schuimkraag en druk.
Daarom hebben we dat gedaan en ook omdat we allebei een vreselijke hekel aan plat bier hebben zonder schuim.
In het ergste geval moeten we druk aflaten en weten we dit voor de volgende keer.
Hoe noemen ze dat "een leermomentje".

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Serge VL op 10-05-2017 14:51 u
Binnen 2 jaar is het in Belgie nog eens de tour de Geuze waar vele geuze/lambiekstekers hun deuren open zetten en je hun pareltjes kan proeven. (dikwijls zonder al te veel parel  ;))
Een echte aanrader, neem de Trein naar Brussel (Halle) en van daar uit zijn er bussen die rondritten doen via 4 van die brouwers/stekers. (Onder het moto het leerzame koppelen aan het aangename)
http://www.horal.be/toer-de-geuze (http://www.horal.be/toer-de-geuze)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Hay op 10-05-2017 16:58 u
Dat gaan we zeker doen Serge bedankt voor de tip :groots:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: BLUB op 10-05-2017 17:26 u
Heb je waarschijnlijk Geuze gedronken, Lambiek drink je uit het vat dus geen prikkels en schuim  :proost: :proost:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 10-05-2017 19:45 u
Citaat van: Hay op 10-05-2017  14:39 uIk heb een aantal commerciele lambieken gedronken en die hadden allemaal een mooie schuimkraag en druk.
Daarom hebben we dat gedaan en ook omdat we allebei een vreselijke hekel aan plat bier hebben zonder schuim.
In het ergste geval moeten we druk aflaten en weten we dit voor de volgende keer.
Hoe noemen ze dat "een leermomentje".
Mee eens, het is toch een beetje pionieren
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 10-05-2017 19:46 u
Mooie tip inderdaad Serge
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Edolem op 04-10-2017 23:42 u
Misschien domme vraag voor alle lambiek brouwers: hebben jullie aparte spullen voor het bottelen e.d. van lambiek? Of gebruiken jullie toch gewoon de bottelspullen van de gewone installatie en maak je die goed steriel na gebruik met brett?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 05-10-2017 07:28 u
Ik gebruik aparte spullen en probeer zoveel mogelijk gescheiden te houden. Vooral plastic en hout is bijna niet brett vrij te krijgen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Edolem op 05-10-2017 07:33 u
Rvs?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 05-10-2017 08:19 u
Ik heb een houten vat waar ik de lambiek in laat vergisten en een glazen mandfles waar ik de bijvul lambiek in heb. De glazen mandfles gebruik ik ook voor andere brouwsel want die kun je wel gereinigd krijgen.
Hevelslang gebruik ik ook voor andere brouwsels
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ciesvandekwis op 05-10-2017 09:02 u
Aparte plastic hevel voor lambic + rodenbach. Mandfles inderdaad valt te reinigen. Houten vat lambic en rodenbach blijft eeuwig vol (jaarlijks brouwen en bijvullen + blenden). Een doel in het leven hebben is nog zo slecht niet...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Serge VL op 05-10-2017 09:24 u
Citaat van: Edolem op 04-10-2017  23:42 uMisschien domme vraag voor alle lambiek brouwers: hebben jullie aparte spullen voor het bottelen e.d. van lambiek? Of gebruiken jullie toch gewoon de bottelspullen van de gewone installatie en maak je die goed steriel na gebruik met brett?
In het begin heb ik met apart materiaal gewerkt, De laatste 2,5 jaren doe ik dit niet meer.
Locto's Pedio's en Brett's in hun normale vorm zijn niet zo zeer het probleem, wel de sporen van deze zorgen voor een contaminatie gevaar om dat deze zo moeilijk te bestrijden zijn.
Sporen worden voornamelijk (bij het hobbybrouwen) gevormd als je dingen vuil laat aan drogen.
Dit voorkom je door consequent alles steeds onmiddellijk te reinigen en te desinfecteren alvorens het weg te bergen (een aseptisch design helpt natuurlijk ook veel geen bol maar vlinderkraantjes, vermijden van dode ruimten, geen knelkoppelingen, enz..).
Verder gewoon een goed reinigings- en desinfectiemethodiek onderhouden volstaat. (=waterspoeling, alkalisch detergent, zure spoeling, gevolgd door een doorgedreven desinfectie met een middel dat sporen dodende eigenschappen heeft).
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Edolem op 07-10-2017 21:28 u
Voor rvs afvuller en uit te koken slangen hoef ik me niet zo ongerust te maken?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Just-Ice op 15-11-2017 09:19 u
Ik heb gisteren de lambiek die ik samen met mijn twee brouwmaten een jaar geleden heb gebrouwen gebotteld en de lambiek van het jaar daarvoor geproefd.
Op zich zitten er smaken aan onze lambiek die ik verwacht; een subtiel zuurtje, beetje funky, goed droog en wat hout. Maar er zit ook een overheersende geur en smaak aan van lijm (velpon).
Deze geur zat er een jaar geleden bij het bottelen ook al aan, maar is jammer genoeg niet bij getrokken op fles. Ik verwacht dan ook niet dat dit nog beter gaat worden met de tijd :(
De batch die we gisteren bottelden had deze geur en smaak ook weer.

Wat gaat hier fout?

Bij gebrek aan kelder vergist ik deze lambiek op zolder (temperaturen door het jaar heen tussen 10-30C)
De Vlaams rood die ernaast staat heeft gelukkig geen last van deze geur en smaak.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 15-11-2017 21:24 u
Die smaak van lijm/velpon/oplosmiddelachtig is afkomstig van ethylacetaat. Dat is de meest voorkomende ester in bier. Het wordt gevormd uit azijnzuur en alcohol. Je kunt proberen de vorming van ethylacetaat te beperken door koeler te vergisten.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 15-11-2017 21:57 u
Citaat van: Jacques op 15-11-2017  21:24 uJe kunt proberen de vorming van ethylacetaat te beperken door koeler te vergisten.

Bij een lambiek... ;D  :nut: :weetniet:  Let nature Rule!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 15-11-2017 22:11 u
Citaat van: Oscar op 15-11-2017  21:57 uBij een lambiek... ;D  :nut: :weetniet:  Let nature Rule!

Maar dan nog kun je sturen. Het maakt uit of je je je lambiek vergist in een warme huiskamer of in een koude berging/garage.
Bij de traditionele Belgische lambiekbrouwers waar ik ben geweest wordt vergist in relatief koele ruimtes. En verder laat men inderdaad de natuur zijn werk doen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Staple op 16-11-2017 13:26 u
Ik wil graag een vat aanschaffen en daarin een lambiek vergisten, maar ik heb enkel ruimte in de kelder, welke redelijk blootgesteld is aan de elementen.
Dit betekent dat de temperatuur schommelt tussen de 8 en 23 graden (winter en zomer). Nu lijkt het me dat de saccharomyces cerevisiae die ik vang niet lekker werken bij een temperatuur rond de 8 graden.
Zou het aan te raden zijn om het begin van de vergisting (de eerste paar weken) de vergisting in een plastic vat in de huiskamer (19-22 graden) te vergisten en het daarna naar het vat over te hevelen?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ciesvandekwis op 16-11-2017 16:20 u
Wat ik doe, is lambiek eerst minstens paar weken / maanden laten vergisten in een mandfles. Op plastic zou ik vermijden omdat je niet ziet wat er gebeurt en je dat vat voor niet veel anders meer kunt gebruiken. Na de eerste vergisting (saccar = lichte schuimvorming), wordt het rustiger en krijg je een mooie pel.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Staple op 17-11-2017 13:39 u
Bedankt voor je reactie, Cies!
Ik heb al een plastic gistvat aangeschaft voor dit doel, dus ik vind het niet erg dat die hieraan "opgeofferd" wordt.

Dan een andere vraag:
Ik had via flink wat googlen deze site (http://inet.hr/~hpepelko/) gevonden waar de vaten redelijk goedkoop zijn, maar na twee mailtjes gestuurd te hebben in twee weken heb ik nog steeds niets teruggehoord.
Heeft iemand van jullie hier ervaring mee?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dees Dubbel op 17-11-2017 14:36 u
Mijn Norton blokkeert die:
"Gevaarlijke webpagina geblokkeerdU probeert toegang te krijgen tot:http://inet.hr/~hpepelko/Dit is een bekende gevaarlijke website. Het is uiterst raadzaam deze pagina NIET te bezoeken."
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 17-11-2017 14:40 u
Citaat van: Dees Dubbel op 17-11-2017  14:36 uMijn Norton blokkeert die:
"Gevaarlijke webpagina geblokkeerdU probeert toegang te krijgen tot:http://inet.hr/~hpepelko/Dit is een bekende gevaarlijke website. Het is uiterst raadzaam deze pagina NIET te bezoeken."

McAfee geeft geen waarschuwing. Vermoedelijk is er niet zo veel aan de hand.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jeronnymo op 17-11-2017 14:51 u
Citaat van: Staple op 17-11-2017  13:39 uBedankt voor je reactie, Cies!
Ik heb al een plastic gistvat aangeschaft voor dit doel, dus ik vind het niet erg dat die hieraan "opgeofferd" wordt.

Dan een andere vraag:
Ik had via flink wat googlen deze site (http://inet.hr/~hpepelko/) gevonden waar de vaten redelijk goedkoop zijn, maar na twee mailtjes gestuurd te hebben in twee weken heb ik nog steeds niets teruggehoord.
Heeft iemand van jullie hier ervaring mee?
Ik heb hier onlangs een 25 liter eiken vat gekocht. Afhandeling verliep prima. Binnen een week had ik alles in huis. Over het algemeen kreeg ik binnen 2 dagen een reactie op mijn mail.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Staple op 17-11-2017 17:33 u
Wellicht heb je dan mijn antwoord. Hoe duur is het geweest om het 25 L vat naar Nederland te versturen? Is dit hetzelfde geweest als de prijs die aan wordt gegeven op de site?

Daarnaast, is de binnenkant van het vat getoast?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jeronnymo op 17-11-2017 21:25 u
De prijs komt overeen met de genoemde prijzen op de website: http://www.bacvarija-destilerija-pepel-co.hr (http://www.bacvarija-destilerija-pepel-co.hr)
De verzendkosten bedragen € 20. De vaten kunnen in verschillende gradaties getoast worden: licht, medium en zwaar.
Zelf ben ik erg tevreden over de prijs/kwaliteit verhouding.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 27-08-2018 19:59 u
Om even het topic weer leven in te blazen. Als ik een geuze vat wil bestellen is het dan verstandig om er eentje te nemen met kraantje of zonder kraantje?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: brucero op 28-08-2018 08:32 u
Wij hebben ervoor gekozen om een vat te nemen met een kraantje, is gemakkelijk als je eens wil proeven.
Wij hebben besteld bij   http://www.barrisdomira.com (http://www.barrisdomira.com) de verzending kwam op € 110 voor 5 vaten van 30l (€ 86) en 4 vaten van 10l (€ 58), heb er wel nog een all-in verzekering bijgenomen voor het transport kwam op € 30, de vaatjes zijn incl voet en kraan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Staple op 28-08-2018 10:38 u
Heb je het hier enkel over de verzending, of zit hier bij de vatenprijs inbegrepen?
Op de site kan ik geen prijzen vinden, dus ik ben benieuwd hoeveel je per vat hebt betaald.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: brucero op 28-08-2018 11:37 u
Citaat van: Staple op 28-08-2018  10:38 uHeb je het hier enkel over de verzending, of zit hier bij de vatenprijs inbegrepen?
Op de site kan ik geen prijzen vinden, dus ik ben benieuwd hoeveel je per vat hebt betaald.
De prijs per vat staat hierboven ook vermeld 30 liter € 86 10liter € 58, de verzending was € 110 voor alle vaten samen. Mocht je prijzen willen van andere vaten even mailen in het Engels en hij reageert vrij snel.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Staple op 28-08-2018 12:58 u
Nu snap ik hoe je het genoteerd hebt.
Ik heb zelf een vat van http://www.bacvarija-destilerija-pepel-co.hr en ben daar zeer blij mee.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: brucero op 28-08-2018 13:20 u
Citaat van: Staple op 28-08-2018  12:58 uNu snap ik hoe je het genoteerd hebt.
Ik heb zelf een vat van http://www.bacvarija-destilerija-pepel-co.hr en ben daar zeer blij mee.
Ik lees hierboven € 20 verzending klopt dit en voor hoeveel vaten?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Staple op 28-08-2018 14:25 u
Ja. Ik heb een vat van 50L gekocht (inclusief stand, kraantje en bung) voor € 77,- en de verzendkosten waren € 20,-.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 28-08-2018 15:09 u
Ik heb een prijs van 20 euro per vat en dan maximaal twee vaten. Daarboven moet het op een pallet en dan kost het honderd euro. Ik ga dan uit van 50 l vaten.

Maar een kraantje is dus wel aan te raden? Ik was wat bang dat die nogal snel lekten?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: brucero op 28-08-2018 15:14 u
Citaat van: Staple op 28-08-2018  14:25 uJa. Ik heb een vat van 50L gekocht (inclusief stand, kraantje en bung) voor € 77,- en de verzendkosten waren € 20,-.
Is een zeer mooie prijs

Of kraantje gaat lekken kan ik je nog geen volledig antwoord op geven, het eerste vat staat nu reeds 2 dagen gevuld met water en aan het kraantje lekt het niet.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Staple op 28-08-2018 16:49 u
Citaat van: brucero op 28-08-2018  15:14 uIs een zeer mooie prijs

Of kraantje gaat lekken kan ik je nog geen volledig antwoord op geven, het eerste vat staat nu reeds 2 dagen gevuld met water en aan het kraantje lekt het niet

Ik ben benieuwd wat je ervaring is. Ik heb zelf geen kraantje in het vat gemaakt omdat ik toch maar 3x max per jaar een monster neem en het hele vat leegtrek wanneer ik bottel.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 28-08-2018 17:14 u
Ik zou zonder kraantje nemen. Een kraantje kan gaan lekken. Ik hevel alles in 1 keer eruit bij het bottelen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: brucero op 28-08-2018 17:14 u
Hoe lang hebben jullie het bier de eerste keer op het vat gelaten
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 28-08-2018 23:22 u
Die leverancier van de vaten geeft aan dat voor bier medium toast het beste is. Ik wil alleen geuze gaan brouwen is dat dan ok. Of moet ik vragen om light toast?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 29-08-2018 10:34 u
ik zou ook zonder kraan nemen om lekken zoveel mogelijk te voorkomen
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 29-08-2018 10:35 u
Citaat van: brucero op 28-08-2018  17:14 uHoe lang hebben jullie het bier de eerste keer op het vat gelaten
1 jaar
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: brucero op 29-08-2018 11:01 u
Citaat van: EvdBroek op 29-08-2018  10:35 u1 jaar
Had je dan niet een te sterke eik smaak met zo een nieuw vat
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 29-08-2018 11:05 u
Citaat van: brucero op 29-08-2018  11:01 uHad je dan niet een te sterke eik smaak met zo een nieuw vat
Nee, maar wel teveel zuur

Je moet het vat vantevoren wel heel goed uitspoelen. Ik heb weken lang water in het vat laten staan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: brucero op 29-08-2018 11:10 u
[emoji106] ik ga kijken om eerst een bruin bier er eventjes (max een maand) te laten op rijpen en ga het vat aan de buitenkant paraffineren, de kopse kanten blijven onbehandeld 
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 29-08-2018 18:03 u
Ik heb nog een lambiek staan van afgelopen februari in een kunsstof vat. Is het verstandig om deze toch nig even op het houten vat te hevelen voor wat extra smaak?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 29-08-2018 22:35 u
Citaat van: Dund op 29-08-2018  18:03 uIk heb nog een lambiek staan van afgelopen februari in een kunsstof vat. Is het verstandig om deze toch nig even op het houten vat te hevelen voor wat extra smaak?
Ja want anders is die helemaal niet te drinken


Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 29-08-2018 23:01 u
Da hevel ik hem binnenkort even over. Ik moet zeggen hij smaakte niet slecht. Hij mist wel het hout maar voor de rest niets mis mee.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Knobby op 30-08-2018 22:23 u
Als je toch een houten vat hebt staan zou ik het zeker doen, al is het maar om je vat te 'inoculeren' met je lambiek stammen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 23-11-2018 17:25 u
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/1de4eae3f90eee2fa82f86cc34362811.jpeg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/1de4eae3f90eee2fa82f86cc34362811.jpeg)

Zo de vaten zijn eindelijk binnen na 3,5 maand wachten. Kwaliteit is super hoog mooi gelakt en netjes gemaakt. Ik ben er zeer tevreden mee.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 23-11-2018 18:52 u
Citaat van: Dund op 23-11-2018  17:25 uKwaliteit is super hoog mooi gelakt en netjes gemaakt. Ik ben er zeer tevreden mee.

Nou mooi voor decoratie, maar niet voor lambiek... :( :-X :-\
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 23-11-2018 19:51 u
Waarom zou hier geen lambiek in kunnen?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 23-11-2018 20:34 u
Citaat van: Dund op 23-11-2018  19:51 uWaarom zou hier geen lambiek in kunnen?

Gelakt... :-[ :-\ 
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 23-11-2018 20:41 u
Binnenkant is niet gelakt die is medium getoast volgens de vaten bouwer verkoopt hij dit type vat altijd aan brouwers. Lijkt mij dat hij er toch wel kijk op heeft. Ik vul er morgen eentje af en dan zien we het wel. Zal allicht meer smaak af komen dan mijn plastic vaatje 😀
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: hobbybob op 23-11-2018 21:18 u
De lak sluit de zuurstof van buiten af, schuren die dingen;-)

Het beste bier brouw jezelf

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 23-11-2018 22:02 u
Citaat van: Dund op 23-11-2018  20:41 uBinnenkant is niet gelakt die is medium getoast

Citaat van: hobbybob op 23-11-2018  21:18 uDe lak sluit de zuurstof van buiten af,

Kijk hobbybob snapt het.... :). Dund moet nog zich even inlezen over het proces van lambieken brouwen....er komt toch iets meer bij kijken... ;) :brouwen:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Serge VL op 24-11-2018 02:40 u
Citaat van: Oscar op 23-11-2018  22:02 uKijk hobbybob snapt het.... :). Dund moet nog zich even inlezen over het proces van lambieken brouwen....er komt toch iets meer bij kijken... ;) :brouwen:
Oscar moet zich ook inlezen in het lambiek brouwen, kleien vaten tot 50l worden steeds of aan de buiten zijde gewaxt of gelakt voor lambiek, anders komt er per liter te veel zuurstof in je lambiek en kan je onmogelijk je lambiek er een jaar of meer laten op rijpen. dan houd je enkel nog poep zure brol over.
http://www.milkthefunk.com/wiki/Barrel#Waxing_Small_Barrels (http://www.milkthefunk.com/wiki/Barrel#Waxing_Small_Barrels)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Corporael en Zn. op 16-01-2019 19:21 u
Beste bierbrouwers,

Na veel te hebben gelezen over het brouwen van Lambiek/Geuze wil ik nu zelf ook Geuze gaan brouwen. Een eiken vat van 30 liter, medium toasted is inmiddels besteld en zou als het goed is eind februari geleverd moeten worden.
Ik heb echter nog wel vooral een paar vragen over het bottelen. (ja ik weet dat dit nog minimaal 1 jaar verwijdert ben van de botteldatum maar toch;))

1.) Moet de Geuze in champagneflessen (0,375l heeft dan mijn voorkeur) gebotteld worden ivm de druk of kan dit ook in "normale" euroflesjes?

2.) Ik zou graag een kroonkurk gebruiken. Is het nog nodig om er nog een extra gewone kurk in te doen in verband met de druk? plastic kurken wil ik niet gebruiken ivm eventueel lekken wat ik heb gelezen en het feit dat ik een bier van 2 jaar oud mooi wil presenteren.

3.) De champagneflessen die ik zie van de professionele geuzenbrouwers zijn groen. Ik weet dat dit invloed heeft op bier. Is dit ook zo bij een Geuze?

4.) Op de Fles van Geuze boon staat dat de flessen rechtop bewaard moeten worden. Ik dacht zelf dat bewaarwijnen moeten liggen omdat de kurk anders uitdroogt. Waarom zou een geuze wel/niet moeten liggen?

5.) Heeft iemand toevallig nog een adresje waar je goedkoop 0,375l champagneflessen kan kopen? braumarkt heeft ze maar vind ze daar (1,25 euro per stuk) nog aan de dure kant!

Alvast hartelijk dank!

Groeten,
Lennart
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 16-01-2019 19:38 u
Citaat van: Serge VL op 24-11-2018  02:40 uOscar moet zich ook inlezen in het lambiek brouwen, kleien vaten tot 50l worden steeds of aan de buiten zijde gewaxt of gelakt voor lambiek, anders komt er per liter te veel zuurstof in je lambiek en kan je onmogelijk je lambiek er een jaar of meer laten op rijpen. dan houd je enkel nog poep zure brol over.

Mijn ervaring is toch anders... En de praktijk wint het van de theorie... ;) :brouwen: :biersmile:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 17-01-2019 13:00 u
Citaat van: Corporael en Zn. op 16-01-2019  19:21 u5.) Heeft iemand toevallig nog een adresje waar je goedkoop 0,375l champagneflessen kan kopen? braumarkt heeft ze maar vind ze daar (1,25 euro per stuk) nog aan de dure kant!
Bij mij in de supermarkt verkopen ze Boon lambiek. Biertje opdrinken en flesje spoelen. Iedere week degusteren dan heb je na een jaar 54 flesjes om te bottelen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Serge VL op 17-01-2019 13:13 u
Citaat van: Oscar op 16-01-2019  19:38 uMijn ervaring is toch anders... En de praktijk wint het van de theorie... ;) :brouwen: :biersmile:
En mijn >20 jaar bierbrouwervaring telt niet? Mijn ervaring is heel wat anders  :degroeten:
(Ja ik brouw al bier van in 1986)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 17-01-2019 17:40 u
Citaat van: Serge VL op 17-01-2019  13:13 uEn mijn >20 jaar bierbrouwervaring telt niet? Mijn ervaring is heel wat anders  :degroeten:

Dat is mooi.... ^-^ Dat houdt dus in dat jou "theorie" niet rechtlijnig is door te trekken en dat er meer dingen spelen... :nut: :brouwen: :biersmile:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Serge VL op 17-01-2019 18:00 u
Citaat van: Oscar op 17-01-2019  17:40 uDat is mooi.... ^-^ Dat houdt dus in dat jou "theorie" niet rechtlijnig is door te trekken en dat er meer dingen spelen... :nut: :brouwen: :biersmile:
Mijn "ervaring" zegt dat er veel factoren zijn (temperatuur, dikte van het hout, soort en kwaliteit van de eik,...), maar dat je makkelijker extra zuurstof kan geven dan een te zuur bier proberen te ontzuren  ;)


Nog wat leuke info:
http://www.greatfermentations.com/oak-bourbon-and-homebrew-volume-ii-barrels/ (http://www.greatfermentations.com/oak-bourbon-and-homebrew-volume-ii-barrels/)
http://funkfactorybrewing.blogspot.com/2012/02/paraffin-waxing-barrel.html (http://funkfactorybrewing.blogspot.com/2012/02/paraffin-waxing-barrel.html)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 17-01-2019 18:34 u
Citaat van: Serge VL op 17-01-2019  18:00 umaar dat je makkelijker extra zuurstof kan geven dan een te zuur bier proberen te ontzuren  ;)

Klopt maar al mijn homebrew lambieken zijn min een jaar gerijpt op een 20 liter vat (pas de laatste paar jaar ook een 40 liter vat erbij) en te zuur is bij mij nog niet voorgekomen... En de buitenkant is niet gelakt (binnenkant was wel gezwaveld)  :brouwen:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Corporael en Zn. op 21-01-2019 19:38 u
Citaat van: Corporael en Zn. op 16-01-2019  19:21 uBeste bierbrouwers,

Na veel te hebben gelezen over het brouwen van Lambiek/Geuze wil ik nu zelf ook Geuze gaan brouwen. Een eiken vat van 30 liter, medium toasted is inmiddels besteld en zou als het goed is eind februari geleverd moeten worden.
Ik heb echter nog wel vooral een paar vragen over het bottelen. (ja ik weet dat dit nog minimaal 1 jaar verwijdert ben van de botteldatum maar toch;))

1.) Moet de Geuze in champagneflessen (0,375l heeft dan mijn voorkeur) gebotteld worden ivm de druk of kan dit ook in "normale" euroflesjes?

2.) Ik zou graag een kroonkurk gebruiken. Is het nog nodig om er nog een extra gewone kurk in te doen in verband met de druk? plastic kurken wil ik niet gebruiken ivm eventueel lekken wat ik heb gelezen en het feit dat ik een bier van 2 jaar oud mooi wil presenteren.

3.) De champagneflessen die ik zie van de professionele geuzenbrouwers zijn groen. Ik weet dat dit invloed heeft op bier. Is dit ook zo bij een Geuze?

4.) Op de Fles van Geuze boon staat dat de flessen rechtop bewaard moeten worden. Ik dacht zelf dat bewaarwijnen moeten liggen omdat de kurk anders uitdroogt. Waarom zou een geuze wel/niet moeten liggen?

5.) Heeft iemand toevallig nog een adresje waar je goedkoop 0,375l champagneflessen kan kopen? braumarkt heeft ze maar vind ze daar (1,25 euro per stuk) nog aan de dure kant!

Alvast hartelijk dank!

Groeten,
Lennart

Iemand die hier nog antwoord op weet?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Serge VL op 21-01-2019 20:42 u
1.) Moet de Geuze in champagneflessen (0,375 l heeft dan mijn voorkeur) gebotteld worden ivm de druk of kan dit ook in "normale" euroflesjes?
Als je geuze gaat maken dus 1, 2 en 3 jarige lambiek blenden dan heb je flesjes nodig die tegen hogere druk kunnen, ga je 3 jarige lambiek bottelen die 100% is uitgegist dan is de druk enkel afhankelijk van de toegevoegde suiker en volstaat de gangbare bierflesje.
Bottel je voor je 100% zeker bent dat je lambiek is uitgegist (vb 1 jarige) dan neem je best champagne of geuze flesjes of een goedkoper alternatief is lege Orval flesjes of lege Westmalle flesjes scoren (= 18 bar bestendig net als champagne flessen)


2.) Ik zou graag een kroonkurk gebruiken. Is het nog nodig om er nog een extra gewone kurk in te doen in verband met de druk? plastic kurken wil ik niet gebruiken ivm eventueel lekken wat ik heb gelezen en het feit dat ik een bier van 2 jaar oud mooi wil presenteren.
Neen een kroonkurk volstaat.

3.) De champagneflessen die ik zie van de professionele geuzenbrouwers zijn groen. Ik weet dat dit invloed heeft op bier. Is dit ook zo bij een Geuze?
Neen de groene kleur is niet belangrijk zowel bruine als groene flessen zijn bruikbaar

4.) Op de Fles van Geuze boon staat dat de flessen rechtop bewaard moeten worden. Ik dacht zelf dat bewaarwijnen moeten liggen omdat de kurk anders uitdroogt. Waarom zou een geuze wel/niet moeten liggen?
Geuze/lambiek flessen met een echte kurk moeten liggen zodat de kurk nat blijft, Flessen met enkel een kroonkurk laat je best rechtopstaand 

5.) Heeft iemand toevallig nog een adresje waar je goedkoop 0,375l champagneflessen kan kopen? braumarkt heeft ze maar vind ze daar (1,25 euro per stuk) nog aan de dure kant!
Haal bij de drakenhandel lege Orval of Westmalle flesjes, die kan je achteraf zelfs nog terug inleveren  ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: stiaanke op 21-01-2019 21:00 u
Bij Brouwland kosten de geuzeflesjes 80 eurocent. Wanneer je er meer neemt nog goedkoper.
Unibrew 75 cent.[emoji6]
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 22-01-2019 07:34 u
Ik heb een week of vier geleden een houten vat met gistend bier gevuld. Het lijkt erop dat de vergisting volledig is stil gevallen (of ik heb een gaslek) binnen een paar dagen na het hevelen van mijn witte "gistvangvat" naar het houten vat. Meestal laat ik de vergisting eerst op gang komen in het witte vat voordat ik hem overhevel.

Nou heb ik nog een vat staan dat wel gist. Is het verstandig om daar een paar liter van af te hebelen in het stil gevallen vat?

Het vat dat stil staat heeft wel een mooi pellicle. Ik heb het nog niet gemeten op SG.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: P3SM op 22-01-2019 13:25 u
CiteerGeuze/lambiek flessen met een echte kurk moeten liggen zodat de kurk nat blijft, Flessen met enkel een kroonkurk laat je best rechtopstaand

Volgens mij zijn de meningen daarover verdeeld! Ik meen gelezen te hebben dat dit vooral voor wijn geldt en niet zozeer voor bier.

Het verschil tussen wijn en bier is de CO2 waardoor de fles onder druk staat. De ruimte tussen de kurk en het bier is verzadigd en heeft een hoog genoeg vochtgehalte om de kurk niet te laten uitdrogen (voor champagne lees je tegenwoordig ook regelmatig rechtop bewaren). Daarnaast worden champagne kurken die ook voor bierflessen gebruikt worden steviger samengedrukt dan wijnkurken bij plaatsing omdat de CO2 niet verloren mag gaan. Vochttransport door de kurk verloopt dan langzamer.

Oude geuze en kriek bieren krijgen weleens het advies mee (bijv bij Cantillon) om liggend te bewaren als ze nog jong (gebotteld) zijn omdat anders het risico bestaat dat er in de hals een pellicle gevormd wordt tijdens de hergisting en het komt regelmatig voor dat klanten dan denken dat er iets mis is. Door de fles plat te bewaren is de oppervlakte van de luchtbel groter en onstaat de pellicle niet. Heeft dus niets met vochtig houden van de kurk te maken!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Corporael en Zn. op 22-01-2019 15:45 u
Bedankt voor alle uitgebreide reacties!

Ik ga 100% 1jarige lambiek gebruiken omdat je anders met een 30 liter vat niks overhoudt.

Wat mij betreft worden het dan groene geuzenflessen en de Westmalle Tripel flessen die ik in een jaar spaar. En de rest bijkopen.

Misschien nog eerst een Vlaams rood laten lageren op het vat.

Groeten,
Lennart
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 14-05-2020 20:21 u
Ik heb nog vijf vaten lambiek staan van verschillende jaren ik wil ze eigenlijk komende week tot een geuze steken maar dan met vlierbloesem (althans een gedeelte). Ik heb alleen nog nooit vlierbloesem gebruikt. Kan ik dat het beste gewoon net als dry hop erbij doen (en hoeveel dan) of moet ik er eerst een siroop van maken?

Ik zie online wel opmerkingen als gebruik veel maar dat is een beetje vaag.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: hobbybob op 15-05-2020 06:25 u
Als ik het gebruik als "koudhop" in een tripel, 5 g/ltr.

Als siroop komt de smaak en geur van vlierbloesem minder over.

Nog een paar weekjes dan staat de vlier hier weer volop in de bloei.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 15-05-2020 07:06 u
Vijf gram per liter valt me nog reuze mee ik lees recepten van mensen die er twintig schermen bloemen in doen. Koud vlieren lijkt mij ook het lekkerst. We hebben een grote bos in het vriezer ik denk eind volgende week dat ie goed in bloei staat.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: hobbybob op 15-05-2020 14:10 u
Citaat van: Dund op 15-05-2020  07:06 uVijf gram per liter valt me nog reuze mee ik lees recepten van mensen die er twintig schermen bloemen in doen. Koud vlieren lijkt mij ook het lekkerst. We hebben een grote bos in het vriezer ik denk eind volgende week dat ie goed in bloei staat.
Wat denk je wat zo'n scherm weegt?
Als het meer dan 5 gram is heb je teveel stengels.

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 05-08-2020 21:19 u
Daar ik een 30 L kastanje houtevat bij Alfred Krogemann, Bremen heb gekocht, moest er ook maar een bok gemaakt worden.
Dus een lat gekocht, een pot lijm en wat schroeven.
Hier onder het resultaat!

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/5930c1a6070467bef8020a1adff0881a.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/5930c1a6070467bef8020a1adff0881a.JPG)

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/f6ca68432c23ad3c2956544d4649a6d0.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/f6ca68432c23ad3c2956544d4649a6d0.JPG)

Voor de liefhebber heb ik wel een cad tekening van mijn ontwerp.
Morgen ga ik het vat vullen met water!
Het vat staat vol met water en het lekt!
Ik heb mijn twijfels of ik wel een 30 L vat heb gekregen, er ging wel erg veel water in.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ramon86 op 06-08-2020 09:33 u
Ik dacht met een snelle eerste blik dat het piepschuim was ::) Ziet er mooi uit, netjes!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 06-08-2020 09:57 u
Citaat van: ramon86 op 06-08-2020  09:33 uIk dacht met een snelle eerste blik dat het piepschuim was ::) Ziet er mooi uit, netjes!
Dank je.
Het is gemaakt van redelijk goedkoop vurenhout, geheel verlijmd, geschilderd met eerst rode menie en witte buitenlak.
Ik heb verf over, want ik hoef mijn kozijnen nooit meer te schilderen, omdat ik afgelopen winter kunststof kozijnen met dubbel glas heb laten plaatsen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: middelaersch op 06-08-2020 11:52 u
Citaat van: Heuvinger brouwerij op 05-08-2020  21:19 uHet vat staat vol met water en het lekt!

Houten vaten lekken bijna altijd als ze een tijd leeg hebben gestaan. Door het drogen krimpt het hout.
Met schoon water erin een poosje laten staan, dan zou het weer dicht moeten trekken. Hout zet uit als het nat wordt, en daardoor trekken de naden weer dicht.

In mijn 'vorige leven' als stoker ook last van gehad. Dat tien liter calvados vaatje heb ik trouwens nog....
Misschien van de winter ook eens met lambiek aan de gang, inspirerend draadje dit!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 07-08-2020 14:17 u
Citaat van: Heuvinger brouwerij op 05-08-2020  21:19 uHet vat staat vol met water en het lekt!
Nu nog geen 2 dagen verder verliest het vat eigenlijk geen water meer.
Het valt me nog mee!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: meij op 16-08-2020 08:12 u
Waar slaan jullie de vaten op? Ik denk zelf aan de kruipruimte vanwege de constante temperatuur
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Stephanus op 16-08-2020 09:01 u
In de bijlage een interessant stuk over Coigneau-hop(nu bijna uitgestorven soort) in de negentiende eeuw beschouwd als de ideale hopsoort om lambiek - het basisproduct voor geuze - mee te brouwen omwille van de geringe bitterheid. Het mooie daarvan is dat ik deze bijna uitgestorven hop soort ben gaan zoeken, na een lange zoektocht ben ik in bezit van een aantal Coigneau planten.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 17-08-2020 09:04 u
Citaat van: meij op 16-08-2020  08:12 uWaar slaan jullie de vaten op? Ik denk zelf aan de kruipruimte vanwege de constante temperatuur
Dit kan, alleen bedenk dat een gevuld houten vat best zwaar is.
Ikzelf heb het vat in een inloopkast staan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: tdp op 17-08-2020 09:09 u
Citaat van: Stephanus op 16-08-2020  09:01 uIn de bijlage een interessant stuk over Coigneau-hop(nu bijna uitgestorven soort) in de negentiende eeuw beschouwd als de ideale hopsoort om lambiek - het basisproduct voor geuze - mee te brouwen omwille van de geringe bitterheid. Het mooie daarvan is dat ik deze bijna uitgestorven hop soort ben gaan zoeken, na een lange zoektocht ben ik in bezit van een aantal Coigneau planten.

Dank voor het delen, mooi stukje achtergrond.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Spontaan op 05-09-2020 13:14 u
Heel veel informatie in deze thread en andere. Toch nog een paar vraagjes:

1) Ik lees van veel mensen die een klein (20-30 l) kastanjehouten vat gebruiken en door de tijd toch best veel moeten bijvullen. Zijn er ook die de buitenkant in de (bijen)was hebben gezet? Het zou de porositeit verminderen tot ongeveer dat van een groot vat. Ervaringen, voorkeuren? Ik heb genoeg eigen was om dit te gaan proberen.

2) Ik mocht gisteren een witbier genieten van een kleine brouwer. Helaas was het niet opperbest. Oxidatie en / of verzuring maakte dat het precies smaakte naar waterkefir (lijkt wat op kombucha maar zonder azijnzuur). Ik weet niet wat deze precieze smaak veroorzaakt; het lijkt nog het meest op hoe acetaldehyde wordt omschreven (groene appel) maar het geheel is meer weeïg fris dan hard zuur. Nu liggen Lambiek en witbier qua wort niet heel ver uit elkaar. Heeft wel eens iemand een dergelijke ontwikkeling in Lambiek gehad, of is dit typisch een probleem van gecontroleerde vergisting (dwz oxidatie)?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 05-09-2020 16:43 u
Citaat van: Spontaan op 05-09-2020  13:14 uHeel veel informatie in deze thread en andere. Toch nog een paar vraagjes:

1) Ik lees van veel mensen die een klein (20-30 l) kastanjehouten vat gebruiken en door de tijd toch best veel moeten bijvullen. Zijn er ook die de buitenkant in de (bijen)was hebben gezet? Het zou de porositeit verminderen tot ongeveer dat van een groot vat. Ervaringen, voorkeuren? Ik heb genoeg eigen was om dit te gaan proberen.
....

Ja ik heb dat eind vorig jaar gedaan omdat ik vond dat mijn Lambiek iets te zuur was. Ik heb het vat voor ca. 80% aan de buitenzijde voorzien van was. Ik weet alleen nu nog niet of dit een beter resultaat geeft, ik kan er over een paar maanden meer over zeggen.

Ook heb ik een Lambiek in een mandfles zitten met daarin een eikenhouten stok, deze heb ik door de rubber stop gedrukt. In de stop zit een extra gat voor het waterslot. Ook hier ken ik het resultaat nog niet van.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jeronimus op 09-09-2020 00:00 u
Dag brouwers,

Heel leuk om deze topic helemaal te lezen, zeker omdat het al zo oud is en je de evolutie van de verschillende brouwers kan volgen :-). Ik ben er bijna een dag aan bezig geweest en heb nu veel extra info verkregen om te starten met het brouwen. Ik heb besloten en eiken vat te kopen (minder verdamping, maar helaas wel meer houtsmaak in de begin jaren?). Ik twijfel wel nog tussen 50 en 100 liter. Als ik er eentje van 100 L koop, kan het dan kwaad dat de verhouding luchtvolume tov biervolume hoog is? Is het dus beter om 50 L te nemen en zorgen dat dit altijd quasi vol is? 100 L is misschien direct al veel, maar het lijkt me handig dat je je dan niet moet moeien met de vergisting en de beestjes rustig z'n gang kunnen gaan.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 10-09-2020 08:27 u
Citaat van: Jeronimus op 09-09-2020  00:00 uDag brouwers,

Heel leuk om deze topic helemaal te lezen, zeker omdat het al zo oud is en je de evolutie van de verschillende brouwers kan volgen :-). Ik ben er bijna een dag aan bezig geweest en heb nu veel extra info verkregen om te starten met het brouwen. Ik heb besloten en eiken vat te kopen (minder verdamping, maar helaas wel meer houtsmaak in de begin jaren?). Ik twijfel wel nog tussen 50 en 100 liter. Als ik er eentje van 100 L koop, kan het dan kwaad dat de verhouding luchtvolume tov biervolume hoog is? Is het dus beter om 50 L te nemen en zorgen dat dit altijd quasi vol is? 100 L is misschien direct al veel, maar het lijkt me handig dat je je dan niet moet moeien met de vergisting en de beestjes rustig z'n gang kunnen gaan.

Het beste dat je kunt doen is het vat geheel te vullen, anders krijg je veel te veel zuurstof inslag. De houtsmaak zou je kunnen voorkomen om het vat nu te kopen en tot aan het brouwen telkens water in te zetten en verversen, zo spoel je het er wat uit.

Let ook op met de grote (en zware) vaten, je moet ook ergens plaats hebben hiervoor.

Er is ook een mooi boek dat je zou kunnen lezen: "Wild brews" van Jeff Sparrow.

Succes!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Corporael en Zn. op 21-09-2020 22:16 u
Dag lambiekbrouwers!

Momenteel heb ik 6 weken een lambiek op eikehouten vat staan van 30 liter. Vanwege de gunstige temperatuur in onze kruipruimte staat ons vat daar.

Toen ik gisteren wilde kijken of alles met het bier nog goed ging merkte ik op dat er schimmel zowel op de buitenkant van het vat als  vergistingsfles is gekomen. Het vat dus uiteindelijk maar niet geopend...

Het bier in de vergistingsfles zag er nog goed uit en de watersloten roken nog goed.

Heeft iemand hier ervaring mee? Kan dit kwaad? Wat zouden jullie doen?

Hoor graag jullie ervaringen!

Vriendelijke groet,
Lennart
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 22-09-2020 08:04 u
Citaat van: Corporael en Zn. op 21-09-2020  22:16 uDag lambiekbrouwers!

Momenteel heb ik 6 weken een lambiek op eikehouten vat staan van 30 liter. Vanwege de gunstige temperatuur in onze kruipruimte staat ons vat daar.

Toen ik gisteren wilde kijken of alles met het bier nog goed ging merkte ik op dat er schimmel zowel op de buitenkant van het vat als  vergistingsfles is gekomen. Het vat dus uiteindelijk maar niet geopend...

Het bier in de vergistingsfles zag er nog goed uit en de watersloten roken nog goed.

Heeft iemand hier ervaring mee? Kan dit kwaad? Wat zouden jullie doen?

Hoor graag jullie ervaringen!

Vriendelijke groet,
Lennart

Je kruipruimte is dus te vochtig. Ik zou het vat en de mandfles daar maar niet opslaan, lijkt me voor nu niet echt een problem.

Ik lees dat je 6 weken geleden een lambiek hebt gebrouwen? Hoe heb je dat gedaan want dit doe je eigenlijk in de winter
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 22-09-2020 20:19 u
Citaat van: EvdBroek op 22-09-2020  08:04 uIk lees dat je 6 weken geleden een lambiek hebt gebrouwen? Hoe heb je dat gedaan want dit doe je eigenlijk in de winter
Mag ik hier voor wiki citeren?
CiteerVroeger was het brouwen zelfs verboden voor de naamdag van de beschermheilige van Brussel, Sint-Michiel (29 september) of na die van de andere drakendodende heilige Sint-Joris (23 april)
Mijn kastanje vat staat nog buiten vol met water te wachten op eerste biervulling.
De aankomende vulling, een tarwe saison met CML Lille saison is nog niet uit gegist.
Eerst een "gewoon" bier in het vat, mocht dit bier teveel hout hebben, dan gaat het met veel suiker in het stookwijn vat.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Corporael en Zn. op 23-09-2020 13:56 u
Bedankt! Ga ik hem er toch maar weer uithalen en een ander plekje zoeken...

Je hebt gelijk! Eigenlijk hoort het in de winter gebrouwen te worden, echter kon ik niet wachten tot de winter en heb er een lambiekblend van Wyeast erbij gedaan. Volgende brouwsel zal in de winter gebrouwen worden met gist uit de buitenlucht.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 23-09-2020 14:56 u

CiteerVroeger was het brouwen zelfs verboden voor de naamdag van de beschermheilige van Brussel, Sint-Michiel (29 september) of na die van de andere drakendodende heilige Sint-Joris (23 april)

Lijkt me geen goed plan om volgende week je wort buiten te zetten, tenzij je insecten wilt oogsten
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 23-09-2020 17:56 u
Om insecten uit het wort te weren, wil ik gebruik maken van horgaas.
Zonder horgaas moet ik misschien wel wachten met lambiek tot ergens in januari.
Bovendien zag ik in de uitzending "De smaak van Joël, aflevering 5: Gisten", bij Boon in Lembeek wort in de koelbak werd gedaan in een afgeloten ruimte met een open raam met in de opening horgaas, terwijl er een ventilator werd gebruikt om lucht over het wort te trekken.
Op de achtergrond zag ik dat de bomen nog donkergroen blad hadden.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: ciesvandekwis op 24-09-2020 16:12 u
Bij Boon, Cantillon en de andere lambiekbrouwers zit die brett al zo in de muren en balken, dat ze zelfs geen extra buitenlucht moeten binnentrekken. Hoogstens om wat sneller te koelen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: DLB op 24-09-2020 16:31 u
Citaat van: EvdBroek op 23-09-2020  14:56 uLijkt me geen goed plan om volgende week je wort buiten te zetten, tenzij je insecten wilt oogsten

Ik heb een kaasdoekje over het vat gespannen. Knappe insect die daar door heen is gekomen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 25-09-2020 10:32 u
Vandaag is de dag dat mijn kastanjehouten vat gevuld gaat worden met een tarwebiertje om verder uit te logen ter voorbereiding van de nog te brouwen lambiek.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 25-09-2020 12:53 u
Natuurlijk moet er een fotootje bij!
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/455a226ef7e7792ac0f9f7bd04153a3f.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/455a226ef7e7792ac0f9f7bd04153a3f.JPG)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: basvo op 25-09-2020 13:10 u
Ik heb gisteren voor het eerste een Geuze Lambiek op, van Boon. Ik vond het eerlijk gezegd niet lekker door de smaak die je het eerste proeft. Lijkt op een soort diesel/teer smaak. Waar komt die vandaan, en wat is de officiële naam daarvan? De nasmaak was overigens wel heel lekker en complex. Het is me heel eerlijk gezegd niet gelukt flesje leeg kunnen drinken, en dat gebeurt me eigenlijk nooit. Denk dat je deze stijl echt moet proberen te leren drinken?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 25-09-2020 13:51 u
Citaat van: basvo op 25-09-2020  13:10 u... Lijkt op een soort diesel/teer smaak.....
Ik heb (gelukkig) nog nooit diesel of teer gedronken  ;D
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 25-09-2020 21:50 u
Citaat van: basvo op 25-09-2020  13:10 uIk heb gisteren voor het eerste een Geuze Lambiek op, van Boon. Ik vond het eerlijk gezegd niet lekker door de smaak die je het eerste proeft. Lijkt op een soort diesel/teer smaak. Waar komt die vandaan, en wat is de officiële naam daarvan? De nasmaak was overigens wel heel lekker en complex. Het is me heel eerlijk gezegd niet gelukt flesje leeg kunnen drinken, en dat gebeurt me eigenlijk nooit. Denk dat je deze stijl echt moet proberen te leren drinken?

Ik denk dat je de smaak van een vergisting met brettanomyces gist bedoelt. Dat is kenmerkend voor een echte geuze...


Overigens heb ik één keer een bier gedronken met een olie-achtige smaak, dit kwam door de (zeer oude) brouwinstallatie die met vetpotjes werd gemeerd...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: middelaersch op 25-09-2020 22:58 u
Citaat van: basvo op 25-09-2020  13:10 uIk heb gisteren voor het eerste een Geuze Lambiek op, van Boon. Ik vond het eerlijk gezegd niet lekker door de smaak die je het eerste proeft. Lijkt op een soort diesel/teer smaak. Waar komt die vandaan, en wat is de officiële naam daarvan? De nasmaak was overigens wel heel lekker en complex. Het is me heel eerlijk gezegd niet gelukt flesje leeg kunnen drinken, en dat gebeurt me eigenlijk nooit. Denk dat je deze stijl echt moet proberen te leren drinken?

Je bent niet de enige, ik heb precies dezelfde ervaring. Ik zat een paar maanden terug dit draadje te lezen, en vond het machtig interessant. Naar aanleiding daarvan ook maar eens een paar flesjes gekocht. En inderdaad: voor het eerst in mijn leven een halve fles bier in de gootsteen gekieperd, en een week later nog een.... :-\
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 25-09-2020 23:01 u
Je bent of een geweldige liefhebber van een echte lambiek/geuze of je vindt het helemaal niets...
Net als bij rookbieren is er meestal geen tussenweg.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Alexander_H op 26-09-2020 08:48 u
Gekke is, dat ik geen fan ben van brett bieren als ze niet zuur zijn, voor mij werkt de combinatie juist heel goed. Persoonlijk vind ik dit toch een van de smakelijkste bierstijlen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Socotra op 18-11-2020 13:32 u
Ik heb een vraag over onderstaand biervat(20 L) (ik heb er drie). Het lijkt een echt biervat, gezien de tekst etc, is dat ook zo?
Heb gelezen dat deze vaten van binnen zijn voorzien van een laag pek(plantaardig product) is dat ook zo?
De banden zitten met een schroef aan de duigen, Dat vind ik bijzonder, waar is dat voor nodig.
Ik heb er al lambiek in gemaakt en dat lijkt goed te gaan.
Wie weet een antwoord?
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/41f5fd13fe9d4a329460d3b0ca19b59b.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/41f5fd13fe9d4a329460d3b0ca19b59b.jpg)
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0fa8525c97f55b469c9522c0dd0526ba.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/0fa8525c97f55b469c9522c0dd0526ba.jpg)
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/b75f4e2fcfe0613f1a095e2287d220c5.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/b75f4e2fcfe0613f1a095e2287d220c5.jpg)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: middelaersch op 18-11-2020 17:42 u
Ik vraag me af of die schroeven origineel zijn. Ik heb ook een houten vaatje, maar daar zitten geen schroeven in.
Je vraag m.b.t. de pek: geen idee. (Het vaatje van mij was ooit bedoeld voor gedestilleerd, niet voor bier. Maar dat is van binnen niet behandeld.)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 21-11-2020 17:01 u
Vandaag mijn tarwebiertje uit het vat geheveld en het vat weer gevuld met water.
Het bier heeft bijna 2 maand gelagerd in het nieuwe vat, ik heb geen houtsmaak aan het bier kunnen ontdekken.
Flessen gespoeld en morgen bottelen.
Eens zien of ik volgende week een tarwe biertje kan brouwen om buiten te zetten of ik wat Brett kan vangen voor de Heuvinger Lambiek.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: petjez op 21-11-2020 22:28 u
Hoi,

Ik heb eventueel nog een vaatje zoals deze https://www.tasbrouwwinkel.nl/wijnvat-eiken-15-liter-heavy-toasted/ (https://www.tasbrouwwinkel.nl/wijnvat-eiken-15-liter-heavy-toasted/). Ik geloof 15 of 20 liter. Ik heb deze een paar keer gebruikt. Maar vind het te bewerkelijk. Ik wil deze wel verkopen, prima te gebruiken om je bier in rijpen.

Patrick
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 25-11-2020 20:51 u
Het plan is om komende de vrijdag te starten met de Wilde Heuvinger.
Daarvoor wil ik wort brouwen volgens onderstaan recept.

Basis
OmschrijvingWaarde
Kenmerk31
Naam receptWilde Heuvinger 2020
BierstijlBrettanomyces blond
Volume24,0 l
Begin SG1,065 SG
Berekende kleur (Morey)16 EBC
Berekende bitterheid (Rager)33 IBU
Brouwzaalrendement70,0 %
Kooktijd75 min.

Water en brouwzouten
HoeveelheidIngrediënt
19,82 lWater uit Assen 2019-3
1,80 gCaCl2
2,30 gCaSO4
12,00 mlMelkzuur
20,75 lSpoelwater

Waterprofiel behandeld water
CaMgNaHCO3ClSO4
93 mg/l7 mg/l17 mg/l166 mg/l44 mg/l66 mg/l

Vergistbare ingrediënten
HoeveelheidNaamMouterijKleur%
3,50 kgWiener malzAvangard Malz10 EBC50,0 %
3,50 kgWeizen malzAvangard Malz5 EBC50,0 %

Maischschema
OmschrijvingTemperatuurStap tijdRust tijdBeslagdikte
Beta-amylase60,0 °C10 min.30 min.2,6 l/kg
stap 263,0 °C10 min.45 min.2,8 l/kg
Alfa-amylase72,0 °C15 min.30 min.2,8 l/kg
Uitmaischen78,0 °C10 min.5 min.2,8 l/kg

Hop
HoeveelheidNaamType% alfazuurKooktijd/toevoegingIBU
40,0 gWGV (Whitebread Golding Variety)bellen6,7%75 min.32,9 IBU

Gist
HoeveelheidNaamType
onbekendHeuvinger Brettanomyceswild

Ik ga brouwen in de Lidl inkook automaat met een filterheks, hierbij ga ik mijn MP-15r pomp inzetten.
Koken doe ik in de VidaXL 25L water/glühwein koker.
Mijn Hopfengott brouwautomaat laat ik maar eens op zolder staan.
Water pas ik aan volgens onderstaande ideeën:

Citaat van: Oscar op 31-07-2020  20:20 uen dat doe ik... En mijn vermoeden mbt sulfaat worden hier reeds bevestigd... dus chloride gehalte altijd iets hoger houden dan het sulfaat gehalte... :brouwen:
Het idee is om 4 emmers met kokende wort buiten te zetten en de inhoud de volgende morgen in 5 L gistingsflessen te gieten.
De emmers worden afgedekt met horgaas om suikerminnende insecten uit de vloeistof te houden.
Mocht ik nog wat wort overhouden, dan gaat deze in het stookwijnvat samen met 3 kg kristalsuiker.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 27-11-2020 20:33 u
Vanmiddag heb ik 6 emmers met kokende wort buiten gezet.
Het plan was 4 emmers, doch het horgaas liet zich in 6 gelijke stukken knippen, groot genoeg om een emmer te bedekken.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 01-12-2020 19:16 u
Kom ik vanmiddag thuis, staat er schuim op het wort in alle 4 de 5 L flessen.
De vergisting van "Wilde Heuvinger" is gestart!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: SVB op 02-12-2020 07:19 u
Nu de vraag wat je gevangen hebt... spannend!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Alexander_H op 02-12-2020 09:38 u
Ik heb zaterdag 5 liter wort buiten laten koelen, uur of 12, dat staat nu in een mandfles met waterslot, en een klein deel in een erlenmeyer te wachten op kamertemperatuur. Er gebeurt op het zicht nog niet veel moet ik zeggen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 02-12-2020 18:21 u
Citaat van: SVB op 02-12-2020  07:19 uspannend!
Dat vind ik ook!
Binnenkort maar zien weer te brouwen om het vat te vullen.
Ik heb schijnbaar gist gevangen, daar het niet zo snel gist als mijn gebruikelijke CML Lille saison.
Citaat van: Alexander_H op 02-12-2020  09:38 uEr gebeurt op het zicht nog niet veel moet ik zeggen.
Geduld is een schone zaak, er staat morgen vast een laag schuim op het wort!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 03-12-2020 22:16 u
Nu na 6 dagen is er een behoorlijke activiteit in de 4 flessen met "Wilde Heuvinger".
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 24-12-2020 13:52 u
Vandaag mijn Wilde Heuvinger vanuit de 5L flessen overgegoten in het kastanje vat sg 1010.
De lambiek is wording smaakte redelijk neutraal, geen vreemde smaken, doch wel een vieze lucht bij het overgieten.
Nu keek ik vadaag eens rond bij https://www.bmswijndepot.com (https://www.bmswijndepot.com).
Zie ik daar een sokkel https://www.bmswijndepot.com/nl/catalogus/Details/722/sokkel (https://www.bmswijndepot.com/nl/catalogus/Details/722/sokkel) a €17,10.
Ik weet niet of ik afgelopen zomer zelf zo'n sokkel had gemaakt als ik deze eerder tegen gekomen was.

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/3ae0ddf0f7c179cfa1e4c9af67f81a4a.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/3ae0ddf0f7c179cfa1e4c9af67f81a4a.jpg)

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/5930c1a6070467bef8020a1adff0881a.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/5930c1a6070467bef8020a1adff0881a.JPG)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: DLB op 05-01-2021 13:33 u
Voor de prijs hoef je het niet te laten inderdaad, maar je hebt nu wel meer eer van je werk ;)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 05-01-2021 13:51 u
Dank!
Het uittekenen van het vat en ontwerpen van de bok was leuk werk.
Tijdens het bouwen kwam ik er achter dat het hout, wat ik had in de garage niet voldoende was, dus toen maar het ontwerp aangepast.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 06-01-2021 14:27 u
Citaat van: SVB op 02-12-2020  07:19 uNu de vraag wat je gevangen hebt... spannend!
Probeer het zelf ook eens, gaat bijna altijd goed is mijn ervaring.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: SVB op 06-01-2021 14:51 u
Ow ik heb wel 'wild' bier in een houtenvat staan hoor... alleen niet zelf gevangen... MAAR zat toch al te denken om te gaan uitbreiden, kan altijd is volgende week 10 liter buiten zetten, toch? (In een houten schuur is ook genoeg buiten toch?) verder maakt de temperatuur ook niet uit, toch? Heb geen ruimte in gistkast meer...

Haha toch in ene extra vragen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 06-01-2021 15:02 u
Citaat van: SVB op 06-01-2021  14:51 uOw ik heb wel 'wild' bier in een houtenvat staan hoor... alleen niet zelf gevangen... MAAR zat toch al te denken om te gaan uitbreiden, kan altijd is volgende week 10 liter buiten zetten, toch? (In een houten schuur is ook genoeg buiten toch?) verder maakt de temperatuur ook niet uit, toch? Heb geen ruimte in gistkast meer...

Haha toch in ene extra vragen.

Ik heb vorige week weer gist gevangen, dat was op een dag dat het behoorlijk waaide. Wat ik doe is een 1 of 2 liter brouwen en laat ik buiten in een pannetje afkoelen. Om het wort toch een beetje te beschermen doe ik een hopzakje over het pannetje en zet het onder de carport (kan het ook niet inregenen). Na 24 uur haal ik naar binnen en giet het in een klein mandflesje of erlemeyer. Een paar dagen wachten en het komt tot leven.

Dit kun je dan als starter gebruiken voor je lambiek of misschien nog opschalen
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: SVB op 15-01-2021 20:19 u
Moet je het warm wegzetten om te gisten of kan ik het gewoon laten staan (na een dag de dop er op met waterslot) en dan lekker een jaar zijn gang laten gaan... dus in de winter koud en in de zomer warm... of?? (Zo doe ik het nu wel met het houten vaatje van 5 liter, maar die was al wel goed besmet met gist)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 16-01-2021 00:10 u
Ik ga volgende week een tarwebiertje brouwen.
Na het koken giet ik het dampend in 4 emmers.
Na een nacht buiten met gaas er over, dan gaat het zo het vat in. 🙋
Ik heb wat andere plannen met mijn gistingflessen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 16-01-2021 09:46 u
Vorige week vier lambieken uit verschillende jaargangen gestoken. Een klein gedeelte gemarceerd met gedroogde vlierbloesem.

Momenteel staat ook weer 50l te prutten. Deze heb ik twee weken geleden buiten gezet en was na twee dagen al volop aan het vergisten dat is een nieuw record voor me. Normaal duurt het dik een week voordat hij bij mij aan de gang is. Ik denk dat het komt door de wind die er die avond stond.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 20-02-2021 19:40 u
Vandaag een tarwebiertje gebrouwen, die hete wort staat in 4 emmers met horrengaas af te koelen.
Bovendien 14 pijpjes met hete wort gebotteld, geweckt.
Dat is voor giststarters.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 21-02-2021 11:47 u
Het wort heeft de hele nacht buiten gestaan, drie emmers achter mijn huis en een in de voortuin.
De voorspelling was dat het de afgelopen nacht droog zou zijn, dus de emmers gewoon in de open lucht.
Zo meteen de Wilde Heuvinger in het vat gieten.

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/fa38206c2c0687cd5e559578f6ded5f4.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/fa38206c2c0687cd5e559578f6ded5f4.JPG)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 22-02-2021 10:57 u
Gisteravond bleek het waterslot van het vat vol schuim te zitten.
Vanmorgen er 1 L uit geheveld.
Ik ook wat in 5 L fles gegoten, deze gistte nog niet.
De brett heeft zich vast al in het vat genesteld.
Dan hoef ik de volgende keer ook geen wort meer buiten te zetten, afkoelen en gelijk het vat in!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 11-07-2021 19:37 u
Vandaag een monster uit het vat genomen.
De vloeistof bleek een sg 1004 te hebben.
Wat ik zag vormt er zich een mooie pelice.
Helaas smaakt het bier zoet en nog niet zuur, wel was er een forse houtsmaak.
De planning is ea te bottelen zo in december, dus rustig afwachten.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: oude geuze op 12-07-2021 09:36 u
Wow, ik wist niet dat er een Lambiek topic was. Tof!

Ik heb een Lambic in het (plastic) vat zitten die inmiddels aardig op smaak lijkt te zijn. Het probleem is alleen dat 'ie veel te bitter is uitgepakt. Blijkbaar was mijn hop niet voldoende verouderd of had het om te beginnen een te hoog alfazuurpercentage.

Ik denk niet dat er nu nog veel aan te doen is. Misschien dat ik deze 30 L gewoon op fles gooi en kijk of het te drinken is, en dan een volgende poging ga doen. Ik heb overwogen er nog een batch wort zonder hop doorheen te mengen en het verder te laten vergisten, maar ik weet niet of dat genoeg zal verdunnen, en bovendien past er niet zo veel meer bij in dit gistvat.



Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 12-07-2021 12:51 u
Citaat van: oude geuze op 12-07-2021  09:36 uWow, ik wist niet dat er een Lambiek topic was. Tof!

Ik heb een Lambic in het (plastic) vat zitten die inmiddels aardig op smaak lijkt te zijn. Het probleem is alleen dat 'ie veel te bitter is uitgepakt. Blijkbaar was mijn hop niet voldoende verouderd of had het om te beginnen een te hoog alfazuurpercentage.

Ik denk niet dat er nu nog veel aan te doen is. Misschien dat ik deze 30L gewoon op fles gooi en kijk of het te drinken is, en dan een volgende poging ga doen. Ik heb overwogen er nog een batch wort zonder hop doorheen te mengen en het verder te laten vergisten, maar ik weet niet of dat genoeg zal verdunnen, en bovendien past er niet zo veel meer bij in dit gistvat.
De hopbitterheid zal door de tijd heen verminderen. Dus gewoon langer wachten
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: oude geuze op 12-07-2021 17:45 u
Citaat van: EvdBroek op 12-07-2021  12:51 uDe hopbitterheid zal door de tijd heen verminderen. Dus gewoon langer wachten

Dat zal dan denk ik ook gebeuren als het op fles verder rijpt, of niet?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 12-07-2021 23:28 u
Citaat van: oude geuze op 12-07-2021  09:36 uIk heb een Lambic in het (plastic) vat zitten die inmiddels aardig op smaak lijkt te zijn.
Volgens de verhalen moet de lambic op een houten vat rijpen om zuur te worden.
Iets met een beperkte oxidatie.
Mijn lambiek rijpt op een kastanjehouten vat.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: oude geuze op 13-07-2021 08:42 u
Citaat van: Heuvinger brouwerij op 12-07-2021  23:28 uVolgens de verhalen moet de lambic op een houten vat rijpen om zuur te worden.
Iets met een beperkte oxidatie.
Mijn lambiek rijpt op een kastanjehouten vat.

Plastic vaten sluiten ook niet perfect af, en je kan altijd het waterslotje er af halen. Dus oxidatie krijg je er ook we mee. Het is in ieder geval zuur geworden hoor, geen probleem. De smaak van het houten vat zal vast ook bijdragen. Ik heb geen houtchips toegevoegd dus dat element ontbreekt misschien.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 13-07-2021 12:41 u
Citaat van: oude geuze op 12-07-2021  17:45 uDat zal dan denk ik ook gebeuren als het op fles verder rijpt, of niet?
Ja
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 13-07-2021 12:43 u
Citaat van: oude geuze op 13-07-2021  08:42 uPlastic vaten sluiten ook niet perfect af, en je kan altijd het waterslotje er af halen. Dus oxidatie krijg je er ook we mee. Het is in ieder geval zuur geworden hoor, geen probleem. De smaak van het houten vat zal vast ook bijdragen. Ik heb geen houtchips toegevoegd dus dat element ontbreekt misschien.
In een plastic vat ga je geen lambiek krijgen.
Zuur bier is niet per definitie een lambiek
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: oude geuze op 13-07-2021 16:27 u
Citaat van: EvdBroek op 13-07-2021  12:43 uIn een plastic vat ga je geen lambiek krijgen.
Zuur bier is niet per definitie een lambiek

Ok, goed om te weten dat de lambiekpolitie erbovenop zit. :police:

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: henkie op 02-01-2022 18:40 u
Tien dagen geleden 15ltr wort gebrouwen voor dit jaars lambiek (sg 1060). 24 Uur in de duinen laten afkoelen en proberen gist te vangen, net als de jaren ervoor. Wel een nachtvorstje en overdag dikke mist.
Maar na tien dagen op 15 graden in de gistkast is er nog steeds geen teken van leven.

Moet ik het nog een week geven of is er echt geen gist gevangen?
Zou ik het wort over een week opnieuw kunnen koken en hiermee opnieuw proberen gist te vangen of toch beter nieuwe wort brouwen?

Alvast bedankt.

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 02-01-2022 21:51 u
Citaat van: henkie op 02-01-2022  18:40 uTien dagen geleden 15ltr wort gebrouwen voor dit jaars lambiek (sg 1060). 24 Uur in de duinen laten afkoelen en proberen gist te vangen, net als de jaren ervoor. Wel een nachtvorstje en overdag dikke mist.
Maar na tien dagen op 15 graden in de gistkast is er nog steeds geen teken van leven.

Moet ik het nog een week geven of is er echt geen gist gevangen?
Zou ik het wort over een week opnieuw kunnen koken en hiermee opnieuw proberen gist te vangen of toch beter nieuwe wort brouwen?

Alvast bedankt.

Als je weinig micro-organismen hebt gevangen kan het een hele tijd duren voordat je merkbare activiteit ziet.

Waarom wil je het wort opnieuw koken? Je wilt toch dat het wort geënt wordt door micro-organismen. Het is de laatste dagen warm voor de tijd van je jaar. Er zijn hierdoor meer micro-organismen. Ik zou het opnieuw buiten zetten zonder opnieuw te koken.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 03-01-2022 17:35 u
Citaat van: Jacques op 02-01-2022  21:51 uIk zou het opnieuw buiten zetten zonder opnieuw te koken.

Ik zie dat Teun Vandenbroek op zijn pagina heeft staan:
CiteerDe eerste brouwsels zijn altijd lastig om in gisting te krijgen na de zomer. Omdat er maanden niet is gebrouwen leven er dan minder gisten in de brouwerij. Daarom is het spannend en nemen we vaak een vat waar maar één jaar lambiek in gegist heeft omdat hier nog voldoende levende gisten in zitten. Het vat wordt dan eerst leeggemaakt, goed gespoeld, gereinigd en direct weer gevuld met verse wort vanuit het koelschip.
Daar uit proef ik dat de wilde gist in zijn vat gevangen is.
Mijn eerste brouwsel vorig jaar heeft een nachtje buiten gestaan, het duurde 4 dagen voordat er beweging in zat.
Daar ik niet genoeg brouw om in een keer het vat te vullen, heb ik later het het vat verder gevuld met wort wat ook een nacht buiten gestaan heeft.
Prompt kwam het schuim de volgende dag het vat uit.
Ik denk als je een vat hebt waar je al eens geuze gemaakt hebt, het vult, dat het allemaal goed komt.
Het gist zit in het vat!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dees Dubbel op 05-01-2022 14:32 u
Zeer juist.

Het is een redelijk jong misverstand over wat de taak is van naakte houten vaten.

De biervaten van hoge gisting (en ik denk nog een tijdje na WOII ook lage gisting) van de dorpsbrouwerijen werden regelmatig "gepekt" ttz er werd hete was in gegoten en dan het vat rondgedraaid tot alle binnen in bedekt was met een smaakneutrale laag.

Dus niet te vergelijken met de "foeders", gistings- en rijpingsvaten van gemengde gisting Oud Bruin. Niet qua grootte van het vat en ook niet qua smaakinvloed.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: EvdBroek op 06-01-2022 08:34 u
Citaat van: Heuvinger brouwerij op 03-01-2022  17:35 uIk zie dat Teun Vandenbroek op zijn pagina heeft staan:Daar uit proef ik dat de wilde gist in zijn vat gevangen is.
Mijn eerste brouwsel vorig jaar heeft een nachtje buiten gestaan, het duurde 4 dagen voordat er beweging in zat.
Daar ik niet genoeg brouw om in een keer het vat te vullen, heb ik later het het vat verder gevuld met wort wat ook een nacht buiten gestaan heeft.
Prompt kwam het schuim de volgende dag het vat uit.
Ik denk als je een vat hebt waar je al eens geuze gemaakt hebt, het vult, dat het allemaal goed komt.
Het gist zit in het vat!

Inderdaad zit de wilde gist ook in het hout van het vat. Wat je ook kunt doen op de vergisting sneller op gang te krijgen is een starter te maken door een kleine hoeveelheid eerst buiten te zetten. Vaak is het ook zo dat het bodempje van een lambiek in het vat gedaan wordt.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: henkie op 06-01-2022 11:10 u
Bedankt voor de antwoorden alvast. Ik heb het wort nu in het gebruikte vat gedaan. Afwachten...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 08-01-2022 19:52 u
Vanmiddag wou ik mijn lambiek in het vat gieten en deze was volledig verschimmeld. Na tien lambieken is me dit nog nooit gebeurt.

Even mijn proces in het kort. Ik brouw mijn bier en laat het dan in een kunststof vat buiten afkoelen en gist vangen. Vervolgens gaat de deksel erop en wacht ik tot de vergisting aan de gang is. Na een week of drie is die wel klaar en gaat alles in 1 van de eikenhouten vaten. Vervolgens paar jaar wachten steekavondje organiseren en klaar.

Mijn bier dat ik 27 dec gebrouwen had stond dus tot vanmorgen zonder enige vergisting hier in de huiskamer. Mijn plan was om het dan maar gelijk in een eiken vat te doe. Nadat ik 1 van de eiken vaten al leeg had gemaakt en op fruit had gezet kwam ik erachter dat het brouwsel verschimmeld was.

In het kort nu: morgenvroeg ga ik weer brouwen zou ik het dan direct na het brouwen in dat eiken vat kunnen doen zonder gist te vangen? Dat vat hebben al 3 brouwsels ingezeten het lijkt me dat er voldoende gist in zit? Heb hem vanmorgen licht gespoeld met wat water en weer afgesloten.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 09-01-2022 00:20 u
Heb je geproefd?

Een schimmelachtige laag is niet ongebruikelijk op een lambiek. Zie bijvoorbeeld in dit topic https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,24874.msg404783.html#msg404783
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 09-01-2022 08:02 u
Het zag er echt niet uit de hele binnenkan van het witte vat zaten van die groene druppels met haren erop. Op bet bier lag een vlies met ook van die groene punten erop. Daaarnaast had het bier al lang moeten vergisten na bijna 2 weken. Het SG was nog net zo hoog als toen.  Ik durfde het niet aan dus hij zit in de gootsteen nu. De ketel staat net weer aan dus over een paar uur heb ik weer verse.

Maar zou jij het aandurven om hem gelijk in dat houten vat te gieten na het koelen?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 09-01-2022 13:05 u
Citaat van: Dund op 09-01-2022  08:02 uMaar zou jij het aandurven om hem gelijk in dat houten vat te gieten na het koelen?
Nee
Als het mijn vat zou zijn, dan zou ik in mijn 40L gammel water met soda aan de kook brengen en dit in het vat gieten.
Waarbij ik duidelijk vermeld dat dit mijn mening is en niet weet of dit goed is.
Geuze maken is een projekt van een jaar en de start moet zo zijn dat alles perfekt is.
Je zou na de schonmaak ronde een gewoon eigen uitgegist bier er voor een paar weken in lageren.
Daarmee kun je een indikatie krijgen of het bier uit het vat goed smaakt.

Nu ik dit item lees, zie ik dat ik december 2020 jaar begonnen ben met mijn geuze projekt.
Zodra mijn gistingsflessen leeg zijn, ga ik het vat leeg pompen.
Ik ga hier voor die mp-15r pomp gebruiken die ik normaal gesproken gebruik voor het maischen.
Mijn standaard hevel wil ik niet gebruiken, daar ik wil voorkomen dat deze besmet raakt met de wilde gist.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 09-01-2022 13:17 u
Even voor de duidelijkheid het bier dat ik gister uit het houten vat heb geheveld is gewoon goed. Dus met het vat is niets aan de hand. De vraag is alleen zit hier voldoende gist in om direct mijn afgekoelde wort in te gieten? 

Normaal ga ik altijd een nacht gist vangen en dan meteen in het vat waar dezelfe dag nog oude lambiek inzat.

Zoals ik al zei dit vat heb ik al een jaar of vier en er hebben non-stop verschillende lambieken ingezeten. Ik vind het ook zonde om alle goede gistjes en beestjes nu met soda en warm water  om zeep te helpen.

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 09-01-2022 13:19 u
Citaat van: Dund op 09-01-2022  13:17 uIk vind het ook zonde om alle goede gistjes en beestjes nu met soda en warm water  om zeep te helpen.
Als je het vertrouwd, gewoon doen!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 09-01-2022 13:39 u
Dan gooi ik hem vol zometeen. Ben benieuwd wat er gebeurt. Ik wil dat houten vat zo snel mogelijk weer vol hebben elke dag dat hij leeg staat is een risico.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 09-01-2022 19:06 u
Geweldig!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 09-01-2022 21:58 u
Citaat van: Dund op 09-01-2022  08:02 uHet zag er echt niet uit de hele binnenkan van het witte vat zaten van die groene druppels met haren erop. Op bet bier lag een vlies met ook van die groene punten erop. Daaarnaast had het bier al lang moeten vergisten na bijna 2 weken. Het SG was nog net zo hoog als toen.  Ik durfde het niet aan dus hij zit in de gootsteen nu. De ketel staat net weer aan dus over een paar uur heb ik weer verse.

Maar zou jij het aandurven om hem gelijk in dat houten vat te gieten na het koelen?

Je had niet eerder beschreven hoe de schimmellaag eruit zag. Met groene schimmels zou ik ook voorzichtig zijn.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 10-01-2022 07:38 u
Gisteren in het vat gegoten en het restant van het brouwsel in het vat met bosvruchten en drie andere jaargangen lambiek. Deze week even kijken wat er gebeurt. Ik post het hier wel even. Blijft toch vreemd dat ik helemaal geen gist gevangen heb die avond. Ik moet wel zeggen het regende de hele nacht keihard misschien dat de lucht daardoor gezuiverd is geweest ik heb geen idee.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 12-01-2022 18:42 u
Nog geen vergisting te zien in het vat ik zie wel een dun vlies over het wort liggen. Heb er net maar ff een bodem 3 fonteinen (fles natuurlijk eerst grotendeels gedownload) bij gedaan begin hem wel te knijpen ik ga niet 2x 50 liter weggooien. 😩 Geduld is een schone zaak maar zonder vergisting is het me toch te tricky.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: wulletje op 14-01-2022 09:13 u
Hallo, wat ik me afvraag. Eens het wort "besmet" is met wilde gisten na een nacht en dag in openlucht, op welke temperatuur laten jullie het vergisten doorgaan? Aangezien je de beste combinatie van wilde gisten vangt tss 0 en 10 graden lijkt het me logisch dat dit ook kan aan deze temperaturen of heb ik dit verkeerd voor? Alvast dank voor jullie reacties.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Oscar op 14-01-2022 13:33 u
Citaat van: wulletje op 14-01-2022  09:13 uHallo, wat ik me afvraag. Eens het wort "besmet" is met wilde gisten na een nacht en dag in openlucht, op welke temperatuur laten jullie het vergisten doorgaan?

op kamertemperatuur, lekker in het houten vat ongecontroleerd...de natuur zijn werk laten doen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Adbrouwt op 14-01-2022 14:26 u
Citaat van: Oscar op 14-01-2022  13:33 uop kamertemperatuur, lekker in het houten vat ongecontroleerd...de natuur zijn werk laten doen.
Ik dacht altijd dat jij de vaten in een kelder had staan ipv op kamertemperatuur?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 14-01-2022 23:23 u
Citaat van: wulletje op 14-01-2022  09:13 uHallo, wat ik me afvraag. Eens het wort "besmet" is met wilde gisten na een nacht en dag in openlucht, op welke temperatuur laten jullie het vergisten doorgaan? Aangezien je de beste combinatie van wilde gisten vangt tss 0 en 10 graden lijkt het me logisch dat dit ook kan aan deze temperaturen of heb ik dit verkeerd voor? Alvast dank voor jullie reacties.

Door een hogere temperatuur verloopt de vergisting een stuk sneller. Gebruikelijk is dat lambiek vergist wordt tussen de 12 en 25 ºC.

Zie ook The temperature dependent functionality of Brettanomyces bruxellensis strains in wort fermentations https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jib.565

Wyeast adviseert voor hun Lambic blend een temperatuur van 21 ºC
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 15-01-2022 10:32 u
Mijn lambiek is ook aan de gang gegaan na zes dagen zat hem toch wel echt te knijpen omdat ik vorige week al 50 liter weg had moeten gooien en omdat ik deze niet in de buitenlucht heb laten staan maar meteen in het houten vat gegooid heb (dat wijkt af van mijn normale schema - dus spannend!)

 Het is de in de kelder momenteel 15.8 graden dus dat helpt ook niet echt maar hij begint te blubben. Uit pure angst heb ik de afgelopen dagen nog wel snel wat flessen 3 fonteinen en cantillon leeggedronken die depots zitten nu ook in het vat. 😀 baat het niet dan schaadt het niet.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: wiliam op 15-01-2022 14:46 u
Sorry, maar dat snel enkele flessen leegdrinken, met de opmerking, "Ik heb het gistdepot nodig", dat werkt hier niet. >:D
Zet een glas bier buiten en na een nacht is het ook "geïnfecteerd" met gist.
Hoewel, dit is wel gruwelijk, toch maar wat moutwater maken.  :proost:
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 15-01-2022 19:05 u
Ja je moet wat overhebben voor de hobby natuurlijk he 😀 waren wel lekkere flesjes goed excuus om er door de week eentje te pakken.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: wulletje op 16-01-2022 10:39 u
Bedankt voor jullie reacties!
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Clapton op 17-01-2022 20:40 u
Na lang denken en twijfelen hebben we ons vandaag ook eens gewaagd aan een lambiek te brouwen. Vooral lang getwijfeld aan het al dan niet gebruiken van een houten vat. Uiteindelijk gaan we vergisten in een plastieken emmer en er eikenhout bij ingooien. De bedoeling is om elk jaar een 20 liter te brouwen. Misschien dan volgend jaar toch eens dat vat overwegen  :)
Voorlopig staat het brouwsel gist te 'vangen'. Hopelijk lukt dat, ik ben in elk geval benieuwd. Hopelijk kan ik op termijn hier de goede resultaten posten  :D

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/7383b0be064a590a715497626db13319.png) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/7383b0be064a590a715497626db13319.png)

Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 17-01-2022 21:32 u
Met dat doek over de emmer denk ik dat je niet zo veel vangt...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 17-01-2022 23:26 u
Ik had in december 2020 wel sukses met horrengaas.

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/fa38206c2c0687cd5e559578f6ded5f4.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/fa38206c2c0687cd5e559578f6ded5f4.JPG)
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Clapton op 17-01-2022 23:31 u
Citaat van: Jacques op 17-01-2022  21:32 uMet dat doek over de emmer denk ik dat je niet zo veel vangt...

De gaten in het doek zijn redelijk groot, dus hopelijk valt dat wel mee.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 17-01-2022 23:47 u
Citaat van: Heuvinger brouwerij op 17-01-2022  23:26 uIk had in december 2020 wel sukses met horrengaas.

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/fa38206c2c0687cd5e559578f6ded5f4.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/fa38206c2c0687cd5e559578f6ded5f4.JPG)

Horrengaas heeft veel grotere mazen dan de kaasdoek van Clapton...
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 18-01-2022 00:07 u
Die grotere mazen zorgden er wel voor dat er geen suikerminnende insecten in mijn wort dreven.
Wel wilde gist.

Citaat van: Clapton op 17-01-2022  23:31 uDe gaten in het doek zijn redelijk groot, dus hopelijk valt dat wel mee.
Als het goed gegaan is, dan heb je met een dag of 4 gist activiteit.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: bello op 23-03-2022 19:41 u
Vraag over tarwe die ik kan kopen bij de molenaar aan 8 euro/25 kg
Die tarwe is dus niet gemout, kan ik daar hetzelfde resultaat mee halen voor lambiek?

Ik heb al 100 liter gebrouwen enkele weken geleden met pilsmout en tarwevlokken en havervlokken.

Daarvan heb ik ook nog tarwevlokken over, kun je alleen met tarwevlokken of tarwe lambiek brouwen? Of zal die versuikering zonder mout niet hetzelfde zijn?

Gewoon tarwe is wel veel goedkoper.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 23-03-2022 21:01 u
Citaat van: bello op 23-03-2022  19:41 uVraag over tarwe die ik kan kopen bij de molenaar aan 8 euro/25 kg
Die tarwe is dus niet gemout, kan ik daar hetzelfde resultaat mee halen voor lambiek?

Ik heb al 100 liter gebrouwen enkele weken geleden met pilsmout en tarwevlokken en havervlokken.

Daarvan heb ik ook nog tarwevlokken over, kun je alleen met tarwevlokken of tarwe lambiek brouwen? Of zal die versuikering zonder mout niet hetzelfde zijn?

Gewoon tarwe is wel veel goedkoper.

Ja je kunt ongemoute tarwe gebruiken in een lambiek. Als compensatie van het gemis aan enzymen moet je dan wel naast ongemoute tarwe enzymrijke basismout gebruiken zoals pilsmout. 40 tot zelfs 50% ongemoute granen is geen probleem. Om te zorgen voor een goede omzetting hoor je een langere maischtijd aan te houden bij temperaturen tussen de 62 en 65°C.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: bello op 24-03-2022 11:25 u
Dus zo als ik het gedaan heb, altijd gemoute gerst gebruiken voor de enzymen werking.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 11-04-2022 23:31 u
Vandaag een bier gebrouwen half om half tarwemout (Avangard Malz), gerstemout (The Swann) en Saazer hop uit Beilen, OG 1050.
De emmers staan nu buiten gist te vangen.
Morgen hevel ik de lambiek uit mijn vat, welke in het vat zit sinds 24 december 2020.
Daarna het vat spoelen met schoon water en dan vullen met nieuwe wort.
Mocht het vat niet vol genoeg zijn, dan moet ik woensdag voor nood maar weer brouwen.
Het is de bedoeling dat ik morgen ook start met bottelen.
Het plan is om de lambiek in Vichy flessen en wat Champagne flessen te bottelen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Antony op 12-04-2022 08:40 u
Ik ken de vichy flessen niet, maar zie dat ze de druk aankunnen. Heb je de lambik die je gaat bottelen geproefd?
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 12-04-2022 18:04 u
Citaat van: Antony op 12-04-2022  08:40 uHeb je de lambik die je gaat bottelen geproefd?
Ja, vrij neutraal van smaak, had van mij veel zuurder gemogen.
Er zat vrij veel drap op de bodem van het vat.
Ik heb het vat 3x omgespoeld met kraanwater.
Daarna heb de vier emmers met afgekoelde wort in het vat gegoten.
Of de emmers gist gevangen hebben of niet, ik denk dat de gist gewoon al in het vat zit.
Ik ben vandaag niet aan het bottelen toe gekomen.
Wel is de Lambiek overgeheveld in grote gistingsflessen.
De rest van de dag ging al vrij snel om met het spoelen van flessen.
Maw, morgen maar bottelen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 20-04-2022 12:24 u
Mijn wort gebrouwen op 11 april leek niet gaan te gisten.
Dus heb ik maar voor nood op 15 april tarwe moutextract (https://twojbrowar.pl/en/beer-ingredients/malt-extracts/wheat-liquid-malt-extract-17kg) gekookt met wat hop en deze in 2 emmers maar 2 nachten buiten gezet.
Om toch meer zicht te hebben op het starten van de vergisting, heb ik niet alles in het vat gegoten, maar ook een gedeelte in een 5L fles.
In de 5L fles was eergisteren aktiviteit zichbaar.
Kijk ik in het vat, drijft daar ook schuim op de vloeistof.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Antony op 08-06-2022 22:26 u
Vandaag eens tijd gehad om de kelder op te ruimen. Ook maar eens men eerste zelfgebrouwen Lambik geproefd aangezien ik toch even de SG wilde meten uit nieuwsgierigheid. Ik had 2 verschillende recepten, welke beide op een Damme Jeanne zitten. De ene is nu 6 maanden, de andere 3 maanden. Persoonlijk vind ik de Lambik van Cantillon of 3F ook niet echt lekker als deze 6 maanden tot 1 jaar oud is.

Is er iemand die een soort van smaaknotities heeft gemaakt bij jonge Lambik?

Die van 6 maanden smaakte hier heel hard naar granen en was een beetje bitter.
Die van 3 maanden smaakte vooral flets, met een afdronk die ik niet kan thuisbrengen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Jacques op 08-06-2022 22:36 u
De meeste bieren smaken vers beter dan oud. Zure bieren en hele zware bieren vormen hierop een uitzondering. Lambieks hebben veel tijd nodig.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Antony op 08-06-2022 22:39 u
Uiteraard heeft dit nog wat tijd nodig. Was enkel benieuwd of iemand soms tussentijds eens proeft van zijn Lambik.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Heuvinger brouwerij op 09-06-2022 01:01 u
Ik laat de lambiek in het vat met rust, veel te bang om die mooie schimmellaag te verstoren.
Van de gebottelde lambiek pak ik er af en toe een om te testen.
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Antony op 06-07-2022 22:00 u
Krieken toegevoegd, nu een week later.840C4F0B-9136-4ECC-AE7A-2F166BA98467.jpeg
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 08-07-2022 08:35 u
Gisteren 40 flessen bosvruchten geuze gebotteld. Gestoken uit vier jaargangen lambiek uit eiken vaten. Smaakt nu al super.A00FF595-D465-47F5-A23E-4F5F27BC7084.jpeg7B4339C8-B17A-4CE6-992C-63F6C6992D0A.jpeg 
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Dund op 08-07-2022 08:36 u
421E4DB1-26AE-4CC6-A98D-E6EC4093A893.jpeg3F9595B2-F58C-448C-947C-FDEFDD100BC9.jpeg 
Titel: Re: Het grote Lambiek topic
Bericht door: Eric v B op 22-07-2022 12:59 u
Citaat van: Antony op 06-07-2022  22:00 uKrieken toegevoegd, nu een week later.840C4F0B-9136-4ECC-AE7A-2F166BA98467.jpeg
Mooie foto!