Vergistend bier meten met refractometer

[Brouwerij KOR]

Goedenavond Brouwers,

Ik zou graag mijn vergisting willen meten met mijn refractometer, is er een formule die de dichtheid omzet naar werkelijke waarde of is het gewoon het beste om de spindel te blijven gebruiken?

Groet Ruud

[Staple]

Google zegt: https://www.beeradvocate.com/community/threads/refractometers-for-fg-readings.385188/

[hansHalberstadt]

Goedenavond Brouwers,

Ik zou graag mijn vergisting willen meten met mijn refractometer, is er een formule die de dichtheid omzet naar werkelijke waarde of is het gewoon het beste om de spindel te blijven gebruiken?

Groet Ruud

Ja zie http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/software/ en dan specifiek http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/software/refractometer_tool/Refractotootle2018.zip

[hansHalberstadt]

Zie ook hier
https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,12014.msg149672.html#msg149672
en hier
https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,12014.msg551527.html#msg551527
voor hoe je nog beter monsters kunt nemen en filteren voorafgaand aan de meting.

[middelaersch]

Het handigste is , vind ik, om hier de app BrewKing voor te gebruiken.

https://play.google.com/store/apps/details?id=net.brewking&hl=nl&gl=US

Op het web zijn verder ook diverse sites te vinden waarop je dit kunt omrekenen.

Deze bijvoorbeeld: https://www.brewersfriend.com/refractometer-calculator/

[hansHalberstadt]

Het handigste is , vind ik, om hier de app BrewKing voor te gebruiken.

https://play.google.com/store/apps/details?id=net.brewking&hl=nl&gl=US

Op het web zijn verder ook diverse sites te vinden waarop je dit kunt omrekenen.

Helaas niet beschikbaar voor iPhone lijkt het.

[hansHalberstadt]

Zie trouwens ook dat beide niet helemaal hetzelfde resultaat geven. (In refracto tooltje zitten de meest exacte formules)

[middelaersch]

Voor iPhone is ook iets dergelijks: https://apps.apple.com/tn/app/refracto/id954981822

[Brouwerij KOR]

Voor iPhone is ook iets dergelijks: https://apps.apple.com/tn/app/refracto/id954981822

Thanks! Deze is voor mij het handigst

[hansHalberstadt]

Voor iPhone is ook iets dergelijks: https://apps.apple.com/tn/app/refracto/id954981822

Kost 1,99. wat ik op de site zie geeft trouwens wel exact hetzelfde resultaat als mijn tooltje.
 

[middelaersch]

Zie trouwens ook dat beide niet helemaal hetzelfde resultaat geven. (in refracto tooltje zitten de meest exacte formules)

Dat ligt denk ik aan de wortcorrectie factor. Die kun je bij BrewKing instellen, en staat standaard op 1.00.
Waar staat die op in jouw software?

[jacob b]

Begrijp ik het goed dat je tijdens de gisting met je refractometer de Brix kunt meten, deze dan in het tooltje ingeven en die berekend dan je sg (en alc%)?

[Robert1968]

Klopt helemaal en ik dacht dat de correctie factor 1.04 was. Wat is de uitkomst als je dat invult in Brewking?

[hansHalberstadt]

Begrijp ik het goed dat je tijdens de gisting met je refractometer de brix kunt meten, deze dan in het tooltje ingeven en die berekend dan je sg (en alc%)?

Klopt. Je geeft je gemeten Brixwaarde van je wort en je gistende bier en daaruit kan zo'n tooltje dan het begin SG n het huidige SG bepalen en ook daarvan afgeleide zaken zoals alcoholpercentage SVG etc. De essentie van die omrekening is het feit dat alcohol een SG verlaging geeft maar tegelijkertijd een verhoging van de brekingsindex. Suiker geeft zowel een verhoging van het SG alsook een verhoging van de bekingsindex. Een hydrometer meet dichtheid (SG) en een refractometer meet brekingsindex van het licht en koppelt daar een Brix schaal aan (suikerconcentratie). Voor suiker kun je dus een op een vertaling maken naar SG of brix. Maar zodra er alcohol bijkomt dan gaan beide schalen van elkaar afwijken vanwege eerder genoemde invloed van alcohol. 

20 Brix komt overeen met SG=1080 (80 SG punten) voor wort dus een factor 4
maar einde gisting kan dat bv zijn:
8 Brix wat dan overeenkomt met SG = 1000.


 

[jacob b]

Klopt helemaal en ik dacht dat de correctie factor 1.04 was. Wat is de uitkomst als je dat invult in Brewking?

Geeft dan inderdaad dezelfde waarden.

[jacob b]

Klopt. Je geeft je gemeten Brixwaarde van je wort en je gistende bier en daaruit kan zo'n tooltje dan het begin SG n het huidige SG bepalen en ook daarvan afgeleide zaken zoals alcoholpercentage SVG etc. De essentie van die omrekening is het feit dat alcohol een SG verlaging geeft maar tegelijkertijd een verhoging van de brekingsindex. Suiker geeft zowel een verhoging van het SG alsook een verhoging van de bekingsindex. Een hydrometer meet dichtheid (SG) en een refractometer meet brekingsindex van het licht en koppelt daar een Brix schaal aan (suikerconcentratie). Voor suiker kun je dus een op een vertaling maken naar SG of brix. Maar zodra er alcohol bijkomt dan gaan beide schalen van elkaar afwijken vanwege eerder genoemde invloed van alcohol.

20 Brix komt overeen met SG=1080 (80 SG punten) voor wort dus een factor 4
maar einde gisting kan dat bv zijn:
8 Brix wat dan overeenkomt met SG = 1000.

Dank je!

[Brouwerij KOR]

Zojuist even getest, de iphone app werkt erg handig maar het aflezen van mijn refractometer wat minder. Het valt me op dat het geen goede leesbare lijn is maar meer een blauw gebied

[hansHalberstadt]

Zojuist even getest, de iphone app werkt erg handig maar het aflezen van mijn refractometer wat minder. Het valt me op dat het geen goede leesbare lijn is maar meer een blauw gebied

Vandaar die link van mij:
https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,12014.msg551527.html#msg551527
voor hoe je nog beter monsters kunt nemen en filteren voorafgaand aan de meting.
De truc is om je sample te filteren en zo te ontdoen van gistcellen. Die gistcellen verstrooien het licht en dan krijg je een vage streep. Na filtering heb je een scherpe streep.

[Brouwerij KOR]

Vandaar die link van mij:
https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,12014.msg551527.html#msg551527
voor hoe je nog beter monsters kunt nemen en filteren voorafgaand aan de meting.
De truc is om je sample te filteren en zo te ontdoen van gistcellen. Die gistcellen verstrooien het licht en dan krijg je een vage streep. Na filtering heb je een scherpe streep

Sorry deze link had ik nog niet bekeken inderdaad. Bedankt voor het delen, ga het eens proberen.

[hansHalberstadt]

Sorry deze link had ik nog niet bekeken inderdaad. Bedankt voor het delen, ga het eens proberen.

Geen probleem. Soms worden dingen pas belangrijk als je er zelf tegenaan loopt. 
Hier wat flmpjes hoe het bij mij werkt:

[hansHalberstadt]

sample ongefilterd en gefilterd door watje

[Brouwerij KOR]

sample ongefilterd en gefilterd door watje

Dit is inderdaad precies waar ik tegenaan liep. Wat een verschil! Leuk dat je hier veel foto en videomateriaal van hebt gemaakt om van te leren! Bedankt

[Jacques]

Sorry deze link had ik nog niet bekeken inderdaad. Bedankt voor het delen, ga het eens proberen.

Je kunt ook filteren door aan je monster wat bentoniet te doen, even te roeren en daarna filteren met een stukje koffiefilter.
Deze methode heb ik afgekeken bij de brouwers van de La Trappe bieren toen ik een dag mocht meelopen en alles mocht zien.
Zie https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,36577.msg555662.html#msg555662

[Jacques]

#refractometing_na_gisting
Zie hier voor uitleg over het gebruik van hashtags op dit forum.