Nieuws:

Help mee aan het verbeteren van het forum via een donatie. Klik hier,

Hoofdmenu


Eerste laag alcoholische creatie

Gestart door PaultjePils, 03-04-2019 13:12 u

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

PaultjePils

Ik ben van plan mijn eerste laag alcoholische biertje te brouwen. De grootste uitdaging lijkt mij om het niet waterig te laten smaken. Idee is om met een laag svg en vienna/ cara mouten veel body te behouden. Dit gaat gepaard met een zoetigheid die gecompenseerd moet worden met bitterheid.

In BrouwHulp heb ik de lijnen gevolgd van een Engelse bitter (betreft SG en bitterheid) maar verder neigt het meer naar een pale ale. Ik dacht aan mouten met veel smaak en body: 33% ale, 27% vienna, 15% munich en 25% procent caramouten (20% light en 5% red). Jarrylo hop is gekozen omdat ik die eens wil proberen. Aroma's van banaan, peer en sinaasappel  zou het moeten hebben.

Met een maischschema van 1 uur op 67 graden en het gebruik van windsor gist hoop ik met een lage svg veel body te behouden. Een maischschema van 69 graden lijkt mij met het gebruik van windsor te veel van het goede (wellicht 67 graden ook wel?).

Zou het balans van zoet-bitter en body zo goed zijn? Alle tips zijn welkom.  :biersmile:

BrouwHulp Recept uitdraai


Basis
OmschrijvingWaarde
KenmerkLUI
Naam receptLow ABV
Brouwdatum
BierstijlBitter
Volume21.5 l
Begin SG1.035 SG
Berekende kleur (Morey)13 EBC
Berekende bitterheid (Tinseth)30 IBU
Brouwzaalrendement80.0 %
Kooktijd70 min.

Water en brouwzouten
HoeveelheidIngrediënt
12.30 lWater uit Putten bron
1.0 gCaCl2
3.10 gCaSO4
0.50 mlFosforzuur
14.95 lSpoelwater

Waterprofiel behandeld water
CaMgNaHCO3ClSO4
135 mg/l4 mg/l27 mg/l95 mg/l32 mg/l156 mg/l

Vergistbare ingrediënten
HoeveelheidNaamMouterijKleur%
1.06 kgSwaen AleDe Swaen7 EBC33.0 %
0.87 kgSwaen ViennaDe Swaen10 EBC27.0 %
0.48 kgGoldSwaen LightDe Swaen15 EBC15.0 %
0.64 kgSwaen Munich LightDe Swaen14 EBC20.0 %
0.16 kgGoldSwaen RedDe Swaen50 EBC5.0 %

Maischschema
OmschrijvingTemperatuurStap tijdRust tijdBeslagdikte
Amylaserust67.0 °C1 min.60 min.3.8 l/kg
Uitmaischen78.0 °C10 min.10 min.3.8 l/kg

Hop
HoeveelheidNaamType% alfazuurKooktijd/toevoegingIBU
10.0 gMagnumpellets11.0%70 min.15.8 IBU
15.0 gJarrylopellets14.2%15 min.14.7 IBU
35.0 gJarrylopellets14.2%whirlpool0.0 IBU

Gist
Windsor 11 gram

[/tabular]


brouwerwaldonk

Ik zou maischen bij 72° in plaats van 68° dat gaat het body ten goede komen. Eventueel meten na 60 min of er nog suikers gevormd worden.
Vergisten bij +/- 20°C hoewel ik de eigenschappen van Windsor niet ken.
De bitterheid zeker niet boven 30 laten komen, bitter verdringt zoetigheid in de smaak.   
Is er een reden waarom je meer spoelwater gebruikt dan brouwwater. Spoelwater zeker aanzuren en niet te heet maken.

Knobby

Inderdaad, ik zou ook hoog maischen voor meer body en om de vergistbaarheid te drukken door te sturen richting maltotriose (deze kan windsor niet vergisten). Als je echt laag alcohol wilt dan zelfs ook korter dan een uur maischen.

Persoonlijk zou ik zeker niet zo veel cara gebruiken. Echter is dit een redelijk experimenteel biertje dus als jij denkt dat het zo goed is gewoon doen en eventueel volgende keer aanpassen.

TeVeHa

Heb er net eentje gebrouwen van 3,5 %, een donkere deze keer vanwege fletse smaak bij een lichte de keer tevoren. Ik durf het een klein succesje te noemen, vergist met M42, niet slecht.


Het wordt moeilijk een smaakvolle te maken met 13 ebc maar niet onmogelijk hé,  ;)
mvg



brouwerwaldonk

Citaat van: Knobby op 03-04-2019  16:37 uAls je echt laag alcohol wilt dan zelfs ook korter dan een uur maischen.
Dan zou ik gewoon minder mout nemen inplaats van korter maischen, want dat is dom verlies van grondstoffen.
Met een goed programma en een goede werkwijze kan je vooraf exact bepalen hoeveel mout je moet gebruiken om op 1035 uit te komen.

Ik heb het even ingevoerd in brouwplanner en kom voor 21L wort tussen 1038 en 1039.

middelaersch

Is 30 IBU niet te bitter?
Voor pils staat bv 20 tot 28 IBU.
Alcohol drukt de bitterheid naar de achtergrond. M.a.w. bieren met veel alcohol mogen wat bitterder zijn voordat je dat proeft.
Dat wetende denk ik dat het voor bier met weinig alcohol net andersom is, dus dat een relatief lage bitterheid toch al behoorlijk bitter smaakt.

PaultjePils

Bedankt voor alle reacties.

Ik ga warmer maischen, laat ik het houden op 70 graden celcius voor een uur. Korter maischen voor minder alcohol klinkt inderdaad als lager rendement en dus inderdaad verlies van grondstoffen. Of heeft het ergens anders mee te maken?

In veel laag alcoholische recepten tref ik 20-30 procent aan caramouten aan, en dan met hogere ebc waardes. Zoals TeVeHa al aangeeft, heb je cara/ donkere mouten nodig voor smaak en body. Ik verander de stort naar 10% light en 10% red. Een overweging is alle ale mout vervangen voor vienna.

Omdat 25% caramout en 42% vienna+munich een zoet meebrengen naast moutkarakter, dacht ik aan 30 IBU. Ook omdat Engelse bitters van 3% dit al decennia doen. Ik hou ook wel van bitter, een pilsje van 35 IBU ervaar ik zelf niet als bitter. Maar als alcohol bitterheid drukt is het wel handig te zakken in IBU. Laat ik 23 aanhouden.

Ik ben met temperatuur-eigenschappen van Windsor ook niet bekend. Weet alleen dat het een lage SVG heeft.

Maischwater en spoelwater doe ik met de grainfather app. Vaak is maischwater rond de 3.8L water per kilo mout. Eigenlijk altijd meer spoelwater nodig dan maischwater. Ik zuur mij spoelwater aan en spoel heet (90 graden). Waarom niet heet spoelen?

BrouwHulp Recept uitdraai


Basis
OmschrijvingWaarde
KenmerkLUI
Naam receptLow ABV
Brouwdatum
BierstijlBitter
Volume21.5 l
Begin SG1.035 SG
Berekende kleur (Morey)14 EBC
Berekende bitterheid (Tinseth)23 IBU
Brouwzaalrendement80.0 %
Kooktijd70 min.

Water en brouwzouten
HoeveelheidIngrediënt
12.30 lWater uit Putten bron
1.00 gCaCl2
3.10 gCaSO4
0.50 mlFosforzuur
14.95 lSpoelwater

Waterprofiel behandeld water
CaMgNaHCO3ClSO4
135 mg/l4 mg/l27 mg/l95 mg/l32 mg/l156 mg/l

Vergistbare ingrediënten
HoeveelheidNaamMouterijKleur%
1.06 kgSwaen AleDe Swaen7 EBC33.0 %
0.87 kgSwaen ViennaDe Swaen10 EBC27.0 %
0.64 kgSwaen Munich LightDe Swaen14 EBC20.0 %
0.32 kgGoldSwaen LightDe Swaen15 EBC10.0 %
0.32 kgGoldSwaen RedDe Swaen50 EBC10.0 %

Maischschema
OmschrijvingTemperatuurStap tijdRust tijdBeslagdikte
Amylaserust70.0 °C1 min.60 min.3.8 l/kg
Uitmaischen78.0 °C10 min.10 min.3.8 l/kg

Hop
HoeveelheidNaamType% alfazuurKooktijd/toevoegingIBU
5.0 gMagnumpellets11.0%70 min.7.9 IBU
15.0 gJarrylopellets14.2%15 min.14.7 IBU
35.0 gJarrylopellets14.2%whirlpool0.0 IBU

Gist
Windsor 11 gram


tdp

Windsor is een goede keuze. Zelf ook wel goed resultaat gehad met Golden Promise mout, geen net iets extra's t.o.v. gewone pale mout. Zelf zou ik hop gebruiken met lagere alfazuur waarden. Want vergeet niet, in veel van de Engelse bitters wordt zelfs suiker gebruikt, en niet een klein beetje ook. Kan het Camra boek er wel eens op naslaan voor je, als je daar belang bij hebt?

PaultjePils

Citaat van: tdp op 03-04-2019  23:16 uWindsor is een goede keuze. Zelf ook wel goed resultaat gehad met Golden Promise mout, geen net iets extra's t.o.v. gewone pale mout. Zelf zou ik hop gebruiken met lagere alfazuur waarden. Want vergeet niet, in veel van de Engelse bitters wordt zelfs suiker gebruikt, en niet een klein beetje ook. Kan het Camra boek er wel eens op naslaan voor je, als je daar belang bij hebt?

Van die paar bitter recepten die ik gezien heb ben ik geen suiker tegengekomen. In principe beperk ik mijn keuzes tot Swaen mouten. Kleinere mout selectie maakt het makkelijker met smaken herkennen en inkopen/opslag. Ik heb al wel gedacht aan al het ale mout vervangen voor vienna voor het beetje extra's.

Lager alfazuur zodat je meer hop kan toevoegen? Schijnt dat hop oliën ook body kunnen geven. Ik whirlpool trouwens op 80 graden celcius.

Ik ben niet bekend met Camra, maar zou wel meer willen weten over bitters! Voor dit alcoholarme project ben ik er meer naar gaan kijken en wil er nu ook wel eentje gaan brouwen  :biersmile:

Knobby

Citaat van: brouwerwaldonk op 03-04-2019  18:19 uDan zou ik gewoon minder mout nemen inplaats van korter maischen, want dat is dom verlies van grondstoffen.
Met een goed programma en een goede werkwijze kan je vooraf exact bepalen hoeveel mout je moet gebruiken om op 1035 uit te komen.

Ik heb het even ingevoerd in brouwplanner en kom voor 21L wort tussen 1038 en 1039.
Hier moet je dus even goed nadenken waarom je een bepaalde handelswijze volgt en niet vanzelfsprekend terugvallen op de standaard gedachtegang.
In dit geval is het doel van het bier niet 'zo efficiënt mogelijk gebruik van grondstoffen', maar een 'laag alcoholisch bier dat niet waterig is'.
Zo bekeken is het dus geen verspilling van grondstoffen als je door een bewust laag rendement wél meer body in je bier krijgt maar niet meer alcohol.
Door korter, maar wel op hoge temperatuur, te maischen krijg je meer lange suikerketens die wel bijdragen aan body maar niet aan vergistingsgraad.
Volgens mij precies wat paultje probeert te bereiken.

tdp

Citaat van: PaultjePils op 03-04-2019  23:53 uVan die paar bitter recepten die ik gezien heb ben ik geen suiker tegengekomen. In principe beperk ik mijn keuzes tot Swaen mouten. Kleinere mout selectie maakt het makkelijker met smaken herkennen en inkopen/opslag. Ik heb al wel gedacht aan al het ale mout vervangen voor vienna voor het beetje extra's.

Lager alfazuur zodat je meer hop kan toevoegen? Schijnt dat hop oliën ook body kunnen geven. Ik whirlpool trouwens op 80 graden celcius.

Ik ben niet bekend met Camra, maar zou wel meer willen weten over bitters! Voor dit alcoholarme project ben ik er meer naar gaan kijken en wil er nu ook wel eentje gaan brouwen  :biersmile:

Zal vanavond eens kijken, heb 2 boeken gekocht vorig jaar met recepten van Engelse bieren. Viel me op dat er veel suiker gebruikt werd. Qua hop: wanneer je hop gebruikt met een lager alfazuur voeg je inderdaad meer hop toe voor dezelfde IBU's. Ik probeer zelf de laatste tijd niet (volledig) op IBU's te sturen, maar op smaak en hoeveelheid.

Swaen heeft mooie mouten, geen probleem om deze te gebruiken. Wil je echter een Engels karakter in je bier, dan is mout van een Engelse mouterij wel een meerwaarde.

Succes met brouwen!

Vergelijkbare Topics (7)

34629

Reacties: 3
Gelezen: 1578

26142

Gestart door Van Beers


Reacties: 34
Gelezen: 10504

41825

Reacties: 5
Gelezen: 981

29600

Gestart door Jerome


Reacties: 13
Gelezen: 6198


Zoeken met Google op deze site.
Brouwspullen zijn ook te koop via Bol.com.
Als je iets bestelt bij Bol.com (ook andere zaken dan brouwspullen) via deze link steun je het forum.


Het boek van de beheerder van deze site.