Advies ter verbetering Belgisch blond bier (72 punten op ONK 2018 gehaald)

[Frank Cameron]

Dag Mede brouwers,

Ik heb onlangs voor het eerst meegedaan aan de ONK 2018. Het was een Belgisch blond bier waar ik de volgende feedback op kreeg:

*Wat veel schuim
*Fijne geur, later overheerst de moutigheid
*Moutigheid overheerst, hierdoor wat zoetig (Body = OK)
*Mist wat fruitigheid
*Mist wat droogheid
*Technisch OK, Moutigheid overheerst, hierdoor zoet en niet droog (Beoordeling ONK 2018, 72 punten)

Morgen ben ik van plan dit recept nogmaals te gaan brouwen, alleen dan een verbeterde versie natuurlijk.
Graag zou ik jullie advies willen hoe ik iets minder moutigheid kan krijgen en het bier iets fruitiger zou kunnen maken.

Zelf denk ik dat ik de maisch temperatuur iets naar beneden doe en wellicht iets minder Vienna en Caramunich toe voeg.
Ik hoor graag jullie mening!!

Hieronder het originele recept zoals ik deze gebrouwen heb voor het ONK 2018:
BrouwHulp Recept uitdraai


Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk
Naam recept	Belgisch Blond bier
Brouwdatum	12-12-2017
Bierstijl	Blond
Volume	23,5
Begin SG	1,072 SG
Eind SG	1,016 SG
Schijnbare vergistingsgraad	77,8%
Alcoholgehalte	7,3 vol.%
Berekende kleur (Morey)	15 EBC
Berekende bitterheid (Tinseth)	25 IBU
Brouwzaalrendement	75,0 %
Kooktijd	75 min.

Water en brouwzouten

Hoeveelheid	Ingrediënt
20,00 l	Water uit Zutphen
2,00 ml	Fosforzuur
13,75 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
66 mg/l	12 mg/l	66 mg/l	210 mg/l	94 mg/l	41 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
6,128 kg	Swaen Pilsner	De Swaen	3 EBC	87,1 %
0,300 kg	Swaen Vienna	De Swaen	10 EBC	4,3 %
0,300 kg	Caramunich I	Weyermann	90 EBC	4,3 %
0,306 kg	Kristalsuiker	Supermarkt	0 EBC	4,4 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Amylaserust	67,0 °C	1 min.	60 min.	3,0 l/kg
Uitmaischen	78,0 °C	10 min.	10 min.	3,0 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
44,7 g	E.K. Golding	bellen	5,7%	60 min.	23,2 IBU
20,0 g	Styrian Goldings	bellen	3,4%	10 min.	2,2 IBU
20,0 g	Styrian Goldings	bellen	3,4%	0 min.	0,0 IBU

Gist
starter[/data][/row]

Hoeveelheid	Naam	Type
[row]	20,0 g	Styrian Goldings	bellen	3,4%	0 min.	0,0 IBU
Belgian Strong Ale (1388)	bovengist

Vergisting

Kenmerk	Waarde
Starttemp. vergisting	22,0 °C
Max. temp. hoofdvergisting	22,0 °C
Eind temp. hoofdvergisting	0,0 °C
Eind SG hoofdvergisting	1,016 SG
Schijnbare vergistingsgraad	77,8%
Start nagisting	20-01-2018
Temp. nagisting	22,0 °C
Start lagering	26-01-2018
Temp. lagering	5,0 °C

Gist = Wyeast 1388 Belgische strong ale (deze neemt hij in de recept uitdraai niet over)

Ik hoor graag jullie reacties en tips!!

Vriendelijke groet,
Frank Cameron

[Juindorper]

Je hebt nog al een hoog begin SG voor een blond bier. Vandaar ook het moutige karakter.
Dat beetje Viennamout zul je niks van proeven maar als je die caramunich er uit laat zal ook wel schelen.

[Frank Cameron]

Je hebt nog al een hoog begin SG voor een blond bier. Vandaar ook het moutige karakter.
Dat beetje Viennamout zul je niks van proeven maar als je die caramunich er uit laat zal ook wel schelen.

Dank voor je reactie, wellicht iets minder pilsener stort toevoegen?

[Croch]

Hoi Frank,

Je zou kunnen overwegen om wat lager qua alcohol te gaan zitten, zo rond de 6% a 6,5% en het aandeel suiker kunnen verhogen tot 10% van de stort. Door de suiker vergist het wat verder door.  Kan je ook gecontroleerd vergisten? Esters dragen (volgens mij) ook bij aan de beleving van zoetheid en die worden gevormd bij wat hogere vergistingstemperaturen. Je zou de vergisting kunnen laten starten bij 19 graden en over een week de temperatuur geleidelijk laten oplopen tot 22 graden. Succes in ieder geval!

[Frank Cameron]

Hoi Frank,

Je zou kunnen overwegen om wat lager qua alcohol te gaan zitten, zo rond de 6% a 6,5% en het aandeel suiker kunnen verhogen tot 10% van de stort. Door de suiker vergist het wat verder door.  Kan je ook gecontroleerd vergisten? Esters dragen (volgens mij) ook bij aan de beleving van zoetheid en die worden gevormd bij wat hogere vergistingstemperaturen. Je zou de vergisting kunnen laten starten bij 19 graden en over een week de temperatuur geleidelijk laten oplopen tot 22 graden. Succes in ieder geval!

Bedankt voor je reactie. Ik kan inderdaad gecontroleerd vergisten. Ik zal er mee aan de slag en kijken hoe het uitpakt!

Bedankt!

[Koen S]

Om een wat cleanere blonde te krijgen met wat minder body zou je je maischschema kunnen veranderen: 45 min op 62/63 en dan 15 min op 72/73. Je krijgt zo wat meer vergistbare suikers.

[Biertje1985]

De Belgium strong ale kan een hele hoge vergistingsgraad halen. Alleen dan moet je wel tegen het einde van de vergisting de temperatuur stevig laten oplopen. tot meer dan 25 graden zelfs. De gist zal ook wat bijsmaakjes verwijderen.

De suikerstort misschien wat hoger, en de Vienna weglaten. SG een paar puntjes laten zakken of juist een hoger eind sg en het bier inzenden als sterke blonde!
Wellicht wat melanoidin of cara 120 mout ipv caramunich om van dat "broodige" moutkarakter af te komen.

De Belgium strong ale is de Duvel gist-stam en denk maar zo dat Duvel een simpele (pils-achtige) mout stort heeft en veel suiker (+-15%), ik bedoel niet dat het een Duvel moet worden maar de gist heeft heerlijke esters die je niet hoeft te maskeren met moutige smaken van o.a. Vienna of andere moutige moutsoorten. (moutige moutsoorten )


(Slechts mijn mening hoor, ik denk dat het een prima bier is en 72 punten is heus zo slecht nog niet, vergeet niet dat het bier gekeurd is aan de hand van een vastgelegde bierstijl.)

[Fermon]

1 uur maischen op 64 a 65 graden, hierdoor zal je bier uiteindelijk iets droger worden.

[Jacques]

Er zijn al veel goede suggesties gegeven. In aanvulling daarop nog het volgende.

Je krijgt meer fruitige smaken door het suikergehalte te verhogen en door te weinig gist te enten in combinatie met een iets hogere vergistingstemperatuur (23 à 24 ºC).

[Frank Cameron]

Dank voor jullie reacties! Het bier staat inmiddels te gisten in de gistkast op 20 graden.
Hieronder nog het vernieuwde recept.

BrouwHulp Recept uitdraai


Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk
Naam recept	Belgisch blond bier batch 2
Brouwdatum	28-08-2018
Bierstijl	Blond
Volume	23,3 l
Begin SG	1,067 SG
Berekende kleur (Morey)	13 EBC
Berekende bitterheid (Tinseth)	28 IBU
Brouwzaalrendement	75,0 %
Kooktijd	75 min.

Water en brouwzouten

Hoeveelheid	Ingrediënt
18,00 l	Groning's water
0,20 g	CaCl2
1,30 g	CaSO4
2,00 ml	Fosforzuur
14,48 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
66 mg/l	5 mg/l	22 mg/l	126 mg/l	47 mg/l	57 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
5,500 kg	Swaen Pilsner	De Swaen	3 EBC	87,1 %
0,250 kg	Swaen Vienna	De Swaen	10 EBC	4,0 %
0,216 kg	Caramunich I	Weyermann	90 EBC	3,4 %
0,350 kg	Kristalsuiker	Supermarkt	0 EBC	5,5 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Amylaserust	64,0 °C	1 min.	75 min.	3,0 l/kg
Uitmaischen	78,0 °C	10 min.	10 min.	3,0 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
44,9 g	E.K. Golding	bellen	5,7%	60 min.	25,0 IBU
20,0 g	Styrian Goldings	pellets	3,4%	10 min.	2,7 IBU
20,0 g	Styrian Goldings	pellets	3,4%	0 min.	0,0 IBU

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
1,0 pak(ken)	Belgian Strong Ale (1388)	bovengist

Vergisting

Kenmerk	Waarde
Starttemp. vergisting	20,0 °C
Max. temp. hoofdvergisting	0,0 °C
Eind temp. hoofdvergisting	0,0 °C
Eind SG hoofdvergisting	1,000 SG
Schijnbare vergistingsgraad	100,0%
Temp. nagisting	0,0 °C
Temp. lagering	0,0 °C

belangrijkste veranderingen:

* 5500 pilsmout ipv 6200 gram
* maisch temp op 64 ipv 67
* suiker 350 gram ipv 300
* Vienna 250 ipv 300gram
* Caramunch type 1 218 gram ipv 300 (ik had nog maar 218 gram...)
* vergisting op 20 graden ipv 22 graden eerder.

Wellicht zijn het maar kleine veranderingen en had ik meer moeten veranderen, maar dan leer ik dan alleen maar weer van.
Het proces ging in elk geval goed, ben benieuwd naar het resultaat!

Groeten Frank

[Koen S]

Wordt zeker een topbiertje.