Forum Hobbybrouwen.nl

Hobbybrouwen => Algemene vragen hobbybrouwen => Topic gestart door: Tomazzive op 12-03-2021 09:05 u

Titel: Hoger alcoholgehalte door hergisting op de fles
Bericht door: Tomazzive op 12-03-2021 09:05 u
Tot op heden dacht ik dat hergisting op de fles enkel voor CO² zorgt.
Maar na berekening van mijn recepten in BrouwHulp zie ik dat mijn bier van 6,7% naar 8,2% stijgt als ik 4,8 g suiker toevoeg.

Hoe gaan jullie daar mee om?
Zorgen dat je met een lager SG begint om dat dan te compenseren tijdens de hergisting op fles?
Titel: Re: Hoger alcohol door hergisting op de fles
Bericht door: Gerb op 12-03-2021 09:12 u
Bij een 'normale' toevoeging van bottelsuiker van 6-8 gram per liter, ontstaat er ongeveer 0,3% alcohol. Hoe moet ik de 4,8 gram zien? Per liter?
Titel: Re: Hoger alcohol door hergisting op de fles
Bericht door: Tomazzive op 12-03-2021 09:18 u
Inderdaad, per liter.

In mijn voorbeeld kom ik aan een stijging van 1,9%
De berekeningen in BrouwHulp zijn meestal heel correct. Dus ik snap het niet helemaal.


(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/effd6d5b719422c5aeb49d070f0ddb07.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/effd6d5b719422c5aeb49d070f0ddb07.JPG)
Titel: Re: Hoger alcohol door hergisting op de fles
Bericht door: LAM op 12-03-2021 09:21 u
In mijn voorbeeld kom ik aan een stijging van 1,9%
Is de bottelsuiker het enige dat je hebt veranderd? Dan zou met 4,8 gram per liter een stijging van 1,9 procentpunt wel erg veel zijn.
Titel: Re: Hoger alcohol door hergisting op de fles
Bericht door: Tomazzive op 12-03-2021 09:31 u
Inderdaad. Enkel bottelsuiker. In het tabblad ervoor kom ik aan 6,6% na de gisting:

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/f5bea88663d9dec057f617ec6ed15d38.JPG) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/f5bea88663d9dec057f617ec6ed15d38.JPG)
Titel: Re: Hoger alcohol door hergisting op de fles
Bericht door: LAM op 12-03-2021 09:43 u
Inderdaad. Enkel bottelsuiker. In het tabblad ervoor kom ik aan 6,6% na de gisting
Heb je alle volumes gecheckt? Je voegt het uiteraard per liter toe maar dit is niet helemaal hoe het zou horen...
Titel: Re: Hoger alcohol door hergisting op de fles
Bericht door: Fractus op 12-03-2021 10:05 u
Ik heb gemerkt dat er een bug in BrouwHulp zit die ervoor zorgt dat het alcoholpercentage na bottelen niet wordt herberekend als er iets verandert aan je gegevens in de andere tabbladen. Waarschijnlijk is die 8,2% berekend toen je eind-SG in het tabblad ervoor nog op de standaard 1.000 stond. Wat helpt is je hoeveelheid suiker een stapje omhoog en weer omlaag te doen, dan wordt alles herberekend. Misschien is het probleem dan opgelost
Titel: Re: Hoger alcohol door hergisting op de fles
Bericht door: Tomazzive op 12-03-2021 10:08 u
In mijn eerste screenshot zie je dat de berekening wel klopt. 110 gram op 23 liter, dus 4,8 gram per liter.
Dus 1,6 g per flesje van 33 cl


Ik weet niet wat er is gebeurd, maar die 8,2% is plots 6,9% geworden. Dat is dus een stijging van 0,2%
Volgens mij had het te maken met de Eind SG in het tabblad vergisting die op 1000 stond.
En dat is niet onmiddellijk gerefresht. Nu klopt het dus wel!

De geruststelling was er al doordat hier bevestigd werd dat die stijging max 0,3% kon zijn. Waarvoor dank!

(Fractus, onze berichten kruisen elkaar! Dat is inderdaad het geval geweest!)
Titel: Re: Hoger alcohol door hergisting op de fles
Bericht door: LAM op 12-03-2021 10:10 u
Ik heb gemerkt dat er een bug in BrouwHulp zit die ervoor zorgt dat het alcoholpercentage na bottelen niet wordt herberekend als er iets verandert aan je gegevens in de andere tabbladen.
Dit maakt een hoop duidelijk! ik heb dit probleem ook gehad en dacht dat ik er zelf dan een paar procent bij op moest tellen.

EDIT: Ik heb het even aangepast in BrouwHulp en inderdaad, ik kreeg hetzelfde probleem als Tomazzive. Het eind sg stond bij mij nog op 1000 waardoor het alcoholpercentage veel te hoog uitviel. Eventjes aangepast naar de voorspelde waarde en hij klopt weer. Als je dan inderdaad de hoeveelheid bottelsuiker wat aanpast klopt het precies! Bedankt Fractus, ook mij geholpen.
Titel: Re: Hoger alcohol door hergisting op de fles
Bericht door: Jaap W op 12-03-2021 10:12 u
Ik heb ergens in een naslagwerk (vraag me niet welke, want dat weet ik niet meer) gelezen dat tijdens de hergisting in de fles nog ongeveer 0,4% alcohol geproduceerd wordt. Gemakshalve neem ik dat dus maar altijd klakkeloos aan.  :proost: :nut:
Titel: Re: Hoger alcohol door hergisting op de fles
Bericht door: Snelbier op 12-03-2021 16:15 u
Rekenblad van ons eigen forum, simpel.. https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/dokuwiki/lib/exe/fetch.php?media=beginnende_brouwer:rekenblad_blikcursus.xls
Ik gebruik hem regelmatig voor snelle berekeningen etc.. Handig ding, niét alleen voor blikbrouwers.
BrouwHulp heeft de nodige hickups.  Hoe verder je in de tabbladen duikt hoe meer exacte input je moet geven om het te laten werken.
Ik zou persoonlijk (behalve een brouwcursus) best een cursusje willen doen in één van de brouwprogramma's..
Zien hoe het echt werkt blijft makkelijker dan zelf aanmodderen met trial&error.
Proost, Snelbier.
Titel: Re: Hoger alcoholgehalte door hergisting op de fles
Bericht door: Opaslof op 13-03-2021 12:37 u
Daar zou ik ook wel interesse in hebben mocht er ooit een dergelijk cursusje komen...
Titel: Re: Hoger alcoholgehalte door hergisting op de fles
Bericht door: LAM op 13-03-2021 14:30 u
Ik ook!
Titel: Re: Hoger alcoholgehalte door hergisting op de fles
Bericht door: Snelbier op 13-03-2021 16:18 u
Daar zou ik ook wel interesse in hebben mocht er ooit een dergelijk cursusje komen...
Ik ook!
Driemaal is scheepsrecht.
Oscar (BrouwVisie) proberen te strikken?  Krijgen we er misschien een lekker biertje bij  ;D
Moet te doen zijn, zelfs tijdens 'lockdown'..
Groet, Snelbier
Titel: Re: Hoger alcoholgehalte door hergisting op de fles
Bericht door: LAM op 13-03-2021 23:03 u
Moet te doen zijn, zelfs tijdens 'lockdown'..
Of via een zoom meeting natuurlijk
Titel: Re: Hoger alcoholgehalte door hergisting op de fles
Bericht door: Opaslof op 14-03-2021 11:37 u
Oscar of Adrie, hoe dan ook: ik ben voor. Zoom is prima, al is live wel leuker, ligt eraan hoe we er tzt voor staat met Corona.
Moeten we misschien maar even een apart topic aanmaken (of afsplitsen?). Er zijn vast meer geïnteresseerden.
Titel: Re: Hoger alcoholgehalte door hergisting op de fles
Bericht door: LAM op 15-03-2021 10:28 u
https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php?topic=43135.new#new
Ik heb een nieuwe topic gemaakt. Hierbij de link
Titel: Re: Hoger alcoholgehalte door hergisting op de fles
Bericht door: Tomazzive op 15-03-2021 10:55 u
Schitterend. Hoe een bug uitloopt tot een gezamenlijk drinkgelag in een Zoommeeting, gecombineerd met wat opleiding van Brouwsoftware.
Ik heb in elk geval ook interesse.

Ik gebruik BrouwHulp volledig. Van voorraadbeheer, kostenbepaling, wateranalyse. Tot het creëren van recepten en het uitgebreid ingeven van notities tijdens het brouwproces zelf.
Echt indrukwekkend hoe sterk die tool is. Bravo, Adrie en team!
Titel: Re: Hoger alcoholgehalte door hergisting op de fles
Bericht door: LAM op 15-03-2021 11:44 u
Ik gebruik BrouwHulp volledig. Van voorraadbeheer, kostenbepaling, wateranalyse.
Ik ook! Heb alleen problemen met de hoeveelheid spoelwater maar dat komt allemaal wel goed denk ik hahaha.
Titel: Re: Hoger alcoholgehalte door hergisting op de fles
Bericht door: Opaslof op 15-03-2021 12:34 u
<edit>
(mij reaktie verplaatst naar het nieuwe topic over 'Cursus BrouwHulp, BrouwVisie of Brewfather')
https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php?topic=43135.0 (https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php?topic=43135.0)