Forum Hobbybrouwen.nl

Overige => Etiketten van amateurbrouwers => Topic gestart door: Sjoerd op 17-06-2019 22:01 u

Titel: Professionele etiketten maken
Bericht door: Sjoerd op 17-06-2019 22:01 u
Beste allemaal,

Mogelijk dat ik binnenkort een keer een batch laat brouwen. Ik wil graag zelf mijn etiketten maken. Dat moet ik nu ook maar eens onder de knie krijgen. Dat geeft me een paar vragen:
- welk programma kan ik het beste voor ontwerpen gebruiken?
- welke etiketten kan ik het beste gebruiken en waar bestel je die?
- Welk apparaat kan ik het beste gebruiken voor het etiketteren van de flessen?

Ook andere tips mbt etiketteren zijn welkom!

Groet Sjoerd
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Oscar op 17-06-2019 22:03 u
Ook andere tips mbt etiketteren zijn welkom!

Informeer even bij de brouwerij waar je wilt gaan brouwen, en ook of er eisen zijn gesteld aan het formaat... ;)
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: bierinjisp op 18-06-2019 08:44 u
Denk vooral aan de verplichte informatie die op het etiket behoort te staan.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: joerivang op 18-06-2019 08:52 u
Als je echt een aantrekkelijk label wil, zolang je er niet in thuis bent, laten ontwerpen. Dat zou mijn advies zijn, je wilt niet dat je bier straks niet verkoopt omdat het label niet aantrekkelijk is. Bieren die qua etiket of vormgeving eruit springen in een schap met 100 verschillende bieren krijgen als eerste mijn aandacht.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Oscar op 18-06-2019 09:00 u
Denk vooral aan de verplichte informatie die op het etiket behoort te staan.

Pfff... "verplicht"... Nog nooit over een controlerende instantie gehoord... ;)
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Oscar op 18-06-2019 09:02 u
- Welk apparaat kan ik het beste gebruiken voor het etiketteren van de flessen?

Je wilt zelf met het handje gaan plakken?  :nut: :nut: ;D ;D ;D
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: EBC op 18-06-2019 09:47 u
Pfff... "verplicht"... Nog nooit over een controlerende instantie gehoord... ;)

Bij mij komen ze toch minstens 1x per jaar de brouwerij van top tot teen controleren. En ook mijn etiketten worden daarbij nooit ontzien. Ik had eens 'THT' geschreven in plaats van  'ten minste houdbaar tot' voluit, dat leverde een aantekening op het rapport op. Bij de volgende controle moet het dan verbeterd zijn. Is het dan nog niet ok, dan moet je flink praten, anders is het gedaan met de pret.

Maar gelukkig hoeft er niet heel veel verplicht op te staan.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Maran van Brakel op 18-06-2019 11:30 u
- welk programma kan ik het beste voor ontwerpen gebruiken?

Het meest professionele is Adobe Photoshop en/of Illustrator.
Dan zit je wel meteen aan een abonnement vast van € 30 per maand. (Er is een gratis demo)
Tutorials zijn er in ieder geval genoeg te vinden op o.a. YouTube.

Het duurt wel een tijdje voor dat je die programma's echt onder de knie hebt, dus wat joerivang al zei, lekker laten doen.
Desnoods maak je een schets en stuurt die naar iemand die er wat meer ervaring mee heeft.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Puck op 18-06-2019 12:54 u
Het meest professionele is Adobe Photoshop en/of Illustrator.
Dan zit je wel meteen aan een abonnement vast van € 30 per maand. (Er is een gratis demo)
Tutorials zijn er in ieder geval genoeg te vinden op o.a. YouTube.

Het duurt wel een tijdje voor dat je die programma's echt onder de knie hebt, dus wat joerivang al zei, lekker laten doen.
Desnoods maak je een schets en stuurt die naar iemand die er wat meer ervaring mee heeft.

Er zijn ook goede open-source alternatieven.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Sjoerd op 18-06-2019 13:14 u
Dank voor de reacties, welke opensource alternatieven zijn er? Welke labels gebruiken jullie? Welke printer kan je het beste gebruiken? Met welk apparaat breng je het beste labels aan? Dank weer!

Groet Sjoerd
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Oscar op 18-06-2019 13:31 u
Welke printer kan je het beste gebruiken? Met welk apparaat breng je het beste labels aan?

En je wilt een commercieel bier op de markt brengen?  ::) :nut: Hoeveel? 100 liter?  ^-^ :)  Dan kun je dit wel handmatig doen, maar anders wil je zelf je etiketten gaan printen  :weetniet: :nut:  en gaan plakken?  :nut: :weetniet:
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Sjoerd op 18-06-2019 16:51 u
500 liter, los van wel of niet commercieel, bij grote aantallen doe ik het vast niet zelf, maar wil wel graag zelf de expertise in huis en onder de knie hebben. Met zoveel ervaring hier op het forum zijn er vast goede tips in hoe en met welke spullen ik dat het beste kan doen.  Gr Sjoerd
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Puck op 18-06-2019 17:16 u
Dank voor de reacties, welke opensource alternatieven zijn er? Welke labels gebruiken jullie? Welke printer kan je het beste gebruiken? Met welk apparaat breng je het beste labels aan? Dank weer!

Groet Sjoerd

Een greep uit het aanbod:

https://www.getpaint.net/index.html (https://www.getpaint.net/index.html)
https://www.gimp.org/ (https://www.gimp.org/)
https://inkscape.org/ (https://inkscape.org/)

Zo is er nog wel meer te vinden maar dan verwijs ik je graag door naar een hele bekende zoekmachine. Mijn labels zijn gewoon papier, uitgeprint met een gewone laserprinter, uitsnijden en melk als lijm. En dat doe ik alleen als het echt leuk moet zijn anders gewoon een nummer op de dop en verwerkt in een document in the cloud. Of gewoon afvullen op fust...
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Rob.Erto op 18-06-2019 18:31 u
Ik label al mijn bieren en ontwerp de labels zelf in Photoshop Elements. Ik heb deze aangeschaft met een licentie (eenmalig, GEEN maandelijks abonnement). De labels print ik uit op een kleuren laserprinter. Met melk plak ik ze op de flesjes.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: achterhoek op 21-06-2019 18:32 u
Ik heb éénmalig een label gemaakt met professionele software. Uiteindelijk heb ik dan een document, die je kunt gebruiken met gratis software. Waarmee ik als ik wil, elke keer het biernaam, de batchnummer, ingrediënten, alcoholpercentage en noem maar kan aanpassen. M.a.w. éénmalig etiket, altijd het content (niet het logo, en dergelijke, maar dat zou wel kunnen in beperkte mate) kan aanpassen en uitprinten. extern laten drukken zou volgens mij ook geen problemen opleveren. Maar dat zou overlegd moeten worden met de drukkerij. Ik heb dan wel een grafische achtergrond hierin. Dit etiket heeft internationaal een Design award gewonnen vanwege o.a. innovatie en vormgeving.

Voor professionele look: kleine batches (tot 500 stuks (scheelt bij drukkerij) advies: digitaal laten drukken, grotere oplages via offset.
Anders intern printen mocht deze mogelijkheid er zijn.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Maran van Brakel op 24-06-2019 08:33 u
Misschien ook een leuke manier om een beetje te klooien/oefenen/aanpassen:

https://www.photopea.com/ (https://www.photopea.com/)

Kan ook gewoon Photoshop en Gimp bestanden openen.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: joenedu op 24-06-2019 10:10 u

https://www.photopea.com/ (https://www.photopea.com/)

Da's ook een mooie, thanks. Ik gebruik nog wel eens Pixlr.com (https://pixlr.com/editor/).
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Niels B. op 24-06-2019 22:02 u
Ik denk dat je je focus eerst moet verleggen naar het vinden van een brouwerij die voor jou wilt brouwen. Vaak hebben deze zelf al een leverancier voor etiketten. Van die leverancier weten ze dat de etiketten of stickers goed worden aangeleverd en werken op hun systeem.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Maran van Brakel op 26-06-2019 07:25 u
Ik denk dat je je focus eerst moet verleggen naar het vinden van een brouwerij die voor jou wilt brouwen. Vaak hebben deze zelf al een leverancier voor etiketten. Van die leverancier weten ze dat de etiketten of stickers goed worden aangeleverd en werken op hun systeem.

Je wilt toch ook wel een leuk ontwerp? Aanpassen aan het label/sticker formaat dat een brouwer al gebruikt moet ook wel lukken.
Zolang je maar niet met een korrelig jpg'tje aan komt zetten lukt het meestal wel   ;D
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: De WindMoaker op 26-06-2019 09:35 u
Ik maak mijn etiketten nog steeds in PowerPoint.

Het voordeel is dat je in PowerPoint gemakkelijk kunt editen. Voor mijn werkt PowerPoint goed, omdat ik start met een moodboard aanpak.
Eerst zoek ik plaatjes die ik leuk vind en ga daar vervolgens mee aan de slag. Ik laat het evolueren en gooi dus geen versies weg. Ik doe dat ook voor websites. Het voordeel is dat je gemakkelijk terug kunt kijken. Als er iemand eens meekijkt ziet hij de opbouw en kan dan gemakkelijk tips geven.
 
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Trapkast op 09-07-2019 16:21 u
Ik blijf toch bij InDesign, heerlijke software.

Zeker met de integratie met Photoshop en Illustrator  8)
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Ivar - Businesslabels op 10-02-2021 14:52 u
Ik zie veel interessants voorbij komen qua advies maar ik mis wel het e.e.a.

Een goed en volwaardig maar toch betaalbaar alternatief van Adobe illustrator is Affinity Designer, kan ongeveer 99% van wat Adobe Illustrator kan maar dan voor iets van € 50,00 eenmalig (zie website van "affinity punt serif punt com"

Regelmatig aantallen printen in hoogwaardige kwaliteit kan prima zelf en zonder drukker maar vraagt om een investering in een goede printer een dergelijke printer kost meer dan € 1.000 dus is echt een investering maar geeft wel de mogelijkheid tot personalisatie en kleine aantallen zo vaak en snel je wilt.
Kleine aantallen (relatief gezien dan  ;)  ), Epson TM-C3500, grotere aantallen Epson CW-C6000.

Offset drukker is pas vanaf 20.000 labels interessant en vanuit de drukker zit je sowieso vaak met batchnummers, THT datums, etc die je niet altijd kloppend variabel kan mee laten drukken.

Groetjes van Ivar (kijk gerust eens op Businesslabels)
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Puck op 11-02-2021 00:58 u
Ik zie veel interessants voorbij komen qua advies maar ik mis wel het e.e.a.

Een goed en volwaardig maar toch betaalbaar alternatief van Adobe illustrator is Affinity Designer, kan ongeveer 99% van wat Adobe Illustrator kan maar dan voor iets van € 50,00 eenmalig (zie website van "affinity punt serif punt com"

Regelmatig aantallen printen in hoogwaardige kwaliteit kan prima zelf en zonder drukker maar vraagt om een investering in een goede printer een dergelijke printer kost meer dan € 1.000 dus is echt een investering maar geeft wel de mogelijkheid tot personalisatie en kleine aantallen zo vaak en snel je wilt.
Kleine aantallen (relatief gezien dan  ;)  ), Epson TM-C3500, grotere aantallen Epson CW-C6000.

Offset drukker is pas vanaf 20.000 labels interessant en vanuit de drukker zit je sowieso vaak met batchnummers, THT datums, etc die je niet altijd kloppend variabel kan mee laten drukken.

Groetjes van Ivar (kijk gerust eens op Businesslabels)

Oh kijk weer reclame op het forum in een niet daarvoor bestemde plek, zelfs je gebruikersnaam is reclame maar goed laat ik niet de beroerste zijn, mijn standpunt heb ik in een ander topic al vermeld hierover. Toch even een inhoudelijke reactie op bovenstaande. Voor wie het interressant vind Affinity is nu in de aanbieding op hun site met 50% korting op alle pakketten, weet niet voor hoe lang  want ze doen dit als lockdown actie. Ik zit nog te twijfelen of ik van open source afstap en naar Affinity switch. Ze hebben ook een trial versie om te proberen (tijdelijk 90 dagen geldig i.p.v. 30), echter heb ik nog geen tijd genomen hiervoor. Ik hoor er in ieder geval leuke dingen over. Corel Painter 2020 staat eventueel ook op mijn lijstje van potentieel software pakket, er zijn zoveel keuzes (Corel Painter 2020 is namelijk nog een paar dagen bij Humblebundle in de aanbieding). Maar er is nog zoveel meer leuks: https://www.creativebloq.com/advice/the-best-software-for-digital-artists

En dan even over batchnummers en THT datums erop drukken, dit zou ik doen bij het etiketteren. Rekening houden met design en etiketten met een leeg vak(jes) bestellen bij de drukker.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Ivar - Businesslabels op 11-02-2021 09:17 u
Oh kijk weer reclame op het forum in een niet daarvoor bestemde plek, zelfs je gebruikersnaam is reclame maar goed laat ik niet de beroerste zijn, mijn standpunt heb ik in een ander topic al vermeld hierover.

Puck, ik begrijp je opmerking echter probeer ik vooral inhoudelijk waardevolle informatie te geven. Mijn gebruikersnaam heb ik langgeleden al aangemaakt en kan ik helaas niet meer wijzigen (had ik anders met liefde gedaan). Lange tijd heb ik hier vooral vol bewondering gekeken hoe men hier de mooiste etiketten maakt en deelt. Mijn excuus als dit anders wordt ervaren.

Maar ik zal mij waar mogelijk weerhouden van reclame maken want dat is zeker niet de hoofdzaak waarom ik op dit forum kijk. Ik zit echter wel in de label wereld en deel hierbij graag mijn kennis en heb tevens een topic geopend om te vragen naar jullie kennis.

p.s. als mijn gebruikersnaam op 1 of andere manier toch gewijzigd kan worden dan doe ik dat graag.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: tdp op 11-02-2021 10:16 u
...
p.s. als mijn gebruikersnaam op 1 of andere manier toch gewijzigd kan worden dan doe ik dat graag.

Ga naar profiel, profiel wijzigen.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Jeroen76 op 11-02-2021 11:39 u
Ga naar profiel, profiel wijzigen.
Gebruikersnaam kun je niet wijzigen.

Ben het overigens niet eens met dat hier reclame wordt gemaakt. In een ander topic wel maar dat kan onwetendheid zijn natuurlijk.

Ik zie een bedrijf welke naar zijn klant wil luisteren en advies vraagt over te ontwikkelen producten. Heb liever een blanco passend etiket gericht op een bieretiket dan een blanco standaard waaraan ik mijn ontwerp moet aanpassen.

Heb wel even rondgekeken op de site maar ben wel van mening dat voor 98% van de leden hier deze etiketten verre van interessant zijn qua kosten ten opzichte van het zelf printen, snijden en plakken.

Gr. Jeroen

Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: tdp op 11-02-2021 11:48 u
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/cd8e02f25f759446294d51d72832d0a0.png) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/cd8e02f25f759446294d51d72832d0a0.png)

Je kunt de getoonde naam gewoon wijzigen volgens mij ;)
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: JanDeGraaff op 11-02-2021 12:58 u
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/cd8e02f25f759446294d51d72832d0a0.png) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/cd8e02f25f759446294d51d72832d0a0.png)

Je kunt de getoonde naam gewoon wijzigen volgens mij ;)

Nee hoor, kan niet:

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/8254b76135281ed2fef09f6dd932f455.png) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/8254b76135281ed2fef09f6dd932f455.png)
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Eric v B op 11-02-2021 13:00 u
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/cd8e02f25f759446294d51d72832d0a0.png) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/cd8e02f25f759446294d51d72832d0a0.png)

Je kunt de getoonde naam gewoon wijzigen volgens mij ;)
Ik denk dat jij als moderator iets meer kan dan de "gewone" leden.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Jeroen76 op 11-02-2021 13:04 u
Namen wijzigen is het meest onhandige wat je als forum kunt doen. Hooguit enkel bij uitzondering want het wordt wel heel onduidelijk als namen zomaar gewijzigd worden. Mocht het wel mogelijk zijn dan zou ik mijn naam graag wijzigen ;)

Gr. Jeroen

Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: JanDeGraaff op 11-02-2021 14:32 u
Mocht het wel mogelijk zijn dan zou ik mijn naam graag wijzigen ;)
Ik ook ;)
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Ivar - Businesslabels op 11-02-2021 16:18 u
Ga naar profiel, profiel wijzigen.
Daar kun je veel wijzigen maar niet je gebruikersnaam  :(
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Eric v B op 11-02-2021 18:59 u
Namen wijzigen is het meest onhandige wat je als forum kunt doen. Hooguit enkel bij uitzondering want het wordt wel heel onduidelijk als namen zomaar gewijzigd worden. Mocht het wel mogelijk zijn dan zou ik mijn naam graag wijzigen ;)

Gr. Jeroen


Ik ook ;)

Reputatieschade?  ;D
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: William op 11-02-2021 19:46 u
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/cd8e02f25f759446294d51d72832d0a0.png) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/cd8e02f25f759446294d51d72832d0a0.png)

Je kunt de getoonde naam gewoon wijzigen volgens mij ;)

En dan heet je nog steeds tpd? ;D
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Jacques op 11-02-2021 22:36 u
Ga naar profiel, profiel wijzigen.

Niet-beheerders kunnen niet hun forumnaam aanpassen. Hiervoor is de nodige jaren geleden voor gekozen omdat een paar leden continu hun forumnaam veranderde. Dat was heel verwarrend.

Als leden hun forumnaam gewijzigd willen hebben kan dat na een verzoek aan een beheerder.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Puck op 12-02-2021 14:52 u
Ivar en ik hadden het eerder over Affinity, bij deze een hele hete tip: https://nl.pepper.com/aanbiedingen/microsoft-hongarije-affinity-softwarepakket-designer-publisher-photo-erg-goedkoop-185963#comment-1787901

Denk een prijsfout van MS maar nu is Affinity met je creditcard te koop voor 2,50 per pakket. Echt een koopje, voor dit geld ben ik om en stap ik even af van de open source alternatieven.

Ps: Ivar ik begrijp je hoor, vind alleen dat er iets meer op gelet mag worden hier.
Ps2: Jeroen de definitie van reclame is het vergroten van naamsbekendheid en een gebruikersnaam met de naam van een bedrijf of een logo van een (hobby)bedrijf als avatar is reclame. Je wilt immers je naam vestigen en naamsbekendheid vergroten.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: seed7 op 12-02-2021 15:42 u
Affinity

Wat kun je hier nu echt meer mee dan met de combinatie Krita Inkscape? Vooral, wie benut het ten volle?

Opvallend als het over etiketten gaat is dat er allerhande 'teken'pakketten genoemd worden en hoogst zelden DTP paketten. Daar maak je de lay out mee. Opensource: Scribus. Voor wie handig is met html-css met css-print heb je ook meteen een prima dtp optie.

Wat me opvalt is dat door het gebruik van dit soort software en de zelfde bijbehorende instructiefilmpjes etc. de beeldtaal er onder leidt. Je kunt b.v. ook plaatjes maken met een fototoestel, ze verknippen en weer inscannen. De scanner is misschien wel mijn belangrijkste middel om ideeen te schetsen.

Voor professioneel gedrukte etiketten moet je een stapje verder gaan. PDF's aanleveren met verschillende informatie in verschillende lagen. Snijlijnen, witvlakken etc.



In kleine oplage (<1000) etiketten drukken heb ik uit en te na onderzocht. Niet haalbaar. Daar zijn heel wat oorzaken voor.

Goede printers zijn duur. Laag geprijsde printers hebben een te lage resolutie.

Kleinere printers hebben een te kleine roldiameter. Je wilt niet iedere 20 minuten een rolletje moeten vervangen als je afvult. Of je moet er weer extra wikkelaars bij aanschaffen.

Inktcontainers zijn te klein. Inktcontainer bevat alle vier (of 6) kleuren (ja, dat is er nog steeds). Drukken met afwijkende kleuren (spot colours) is haast niet mogelijk. Drukken met wit op een donker etiket is een probleem. In zwart/wit met vier verschillende grijswaarden (quad tone) inkt ook.

Printers worden ontwikkeld en in de markt gezet op snelheid. Die is niet echt van belang bij kleine oplagen omdat je in de dode uren print en niet on line in de productie.

Je moet voorgesneden etiketten inkopen. Da's bijna net zo duur als bedrukte. Zeker als je een niet standaard formaat gebruikt. Iedere etikettendrukker kan blanco's voor je maken, maar doen dat gewoon op de drukpers, vandaar die kostprijs.

Dit alles geld niet voor een enkele machine, maar is een deel van de problemen die ik ben tegengekomen. Dit voor zelfklevende etiketten. Voor niet zelfklevende etiketten ziet de wereld er heel anders uit.


Ingo
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: Puck op 13-02-2021 11:33 u
Volgens mij zeg ik nergens dat je meer kan met Affinity dan met open source of dat het beter is, voor mij is het een stukje kennisverrijking. Voorbeeld: Affinity Publisher bestaat pas sinds 2018 (designer 2014/photo 2015). Vandaar dat ik ook erg blij was met de goedkope tijdelijke optie. Maar ik zou het niet bestempelen als "teken" pakketten. Serif, het bedrijf achter Affinity, is juist eind jaren 80 ontstaan om een betaalbare goedkopere optie te zijn tegenover de dure DTP-pakketten.
Titel: Re: Professionele etiketten maken
Bericht door: seed7 op 13-02-2021 16:04 u
Volgens mij zeg ik nergens dat je meer kan met Affinity dan met open source of dat het beter is, voor mij is het een stukje kennisverrijking.

Neen dat doe je niet. Zo was mijn vraag ook niet bedoeld. Ik ben gewoon benieuwd wat het echt meer biedt. (Ik heb al jaren geleden vrijwel alles van Adobe er uit gegooid en mis het niet.)

Ingo