Tips over mijn eerste recept in BrouwHulp

[Frank Cameron]

Dag Brouwers,

Zojuist heb ik voor het eerst een recept gemaakt in BrouwHulp. Ik vond het nog een hele opgave en het zal mij niets verbazen als ik iets over het hoofd heb gezien of iets fout heb gedaan.

Mijn vriendin is dol op de Jopen Lentebier en ik wil iets brouwen wat daar een beetje op lijkt. Qua mout heb ik mij nu gebaseerd op info van  http://www.hobbybrouwen.nl/artikel/samenrec.html

Nu  mijn vraag:
Hebben jullie tips voor mij? Wat heb ik helemaal verkeerd, of juist aardig goed? Kom ik niet te bitter uit? 
Alle info is welkom!!

Groeten Frank

Het recept:

BrouwHulp Recept uitdraai


Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	3
Naam recept	Xuewei's Lentebier
Brouwdatum	11-07-2017
Bierstijl	Pale Ale (American)
Volume	22,8 l
Begin SG	1,065 SG
Berekende kleur (Morey)	12 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	45 IBU
Brouwzaalrendement	75,0 %
Kooktijd	70 min.

Water en brouwzouten

Hoeveelheid	Ingrediënt
19,00 l	Water uit Zutphen
14,91 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
66 mg/l	12 mg/l	66 mg/l	215 mg/l	94 mg/l	41 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
3,311 kg	Swaen Ale	De Swaen	7 EBC	50,0 %
2,980 kg	Swaen Pilsner	De Swaen	3 EBC	45,0 %
0,331 kg	Cara-pils	Weyermann	4 EBC	5,0 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Beta-amylaserust	62,0 °C	1 min.	45 min.	2,9 l/kg
Alfa-amylaserust	72,0 °C	15 min.	10 min.	2,9 l/kg
Uitmaischen	78,0 °C	10 min.	5 min.	2,9 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
12,4 g	Citra	bellen	12,0%	60 min.	18,9 IBU
12,4 g	Cascade	bellen	5,5%	60 min.	8,7 IBU
10,0 g	Cascade	bellen	5,5%	15 min.	1,9 IBU
10,0 g	Citra	bellen	12,0%	15 min.	4,1 IBU
10,0 g	Cascade	bellen	5,5%	5 min.	1,2 IBU
10,0 g	Citra	bellen	12,0%	5 min.	2,5 IBU
20,0 g	Cascade	bellen	5,5%	0 min.	2,3 IBU
20,0 g	Citra	bellen	12,0%	0 min.	5,1 IBU

Overige ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Type	Gebruik
20,00 g	Korianderzaad	specerij	koken

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
1,0 pak(ken)	American Ale (1056)	bovengist

[Frank Cameron]

Ik zie nu al dat er iets mis is gegaan... Ik woon in Groningen en er staat water uit Zutphen.. Maargoed, dat zal niet het grootste verschil zijn lijkt me.

[Brouwers]

Ik zie nu al dat er iets mis is gegaan... Ik woon in Groningen en er staat water uit Zutphen.. Maargoed, dat zal niet het grootste verschil zijn lijkt me.

Komt door het waterprofiel. Aangezien Adrie uit Zutphen komt staat het in BrouwHulp daar standaard op ingesteld. Als je met waterbehandeling aan de slag wil middels BrouwHulp zul je even het waterprofiel van Groningen moeten invoeren onder databanken - water. Deze gegevens kan je vaak opvragen bij de waterleverancier. Als je er niks mee doet zou ik me er verder niet druk over maken.

[tdp]

Frank,

Als ik de site van Jopen raadpleeg krijg ik de volgende gegevens:
gebruikte hop
•Cascade
•Wakatu
•Aurora
 
Bitterheid 40 IBU
Plato 17 graden
Alchohol: 7%

Begin SG zit dan rond de 1.070, eind SG 1.017 tooltje

Verder lekker brouwen inderdaad, zou misschien iets meer hop richting eind verplaatsen, kun je de IBU's ook wat naar beneden krijgen

[Frank Cameron]

Frank,

Als ik de site van Jopen raadpleeg krijg ik de volgende gegevens:
gebruikte hop
•Cascade
•Wakatu
•Aurora
 
Bitterheid 40 IBU
Plato 17 graden
Alchohol: 7%

Begin SG zit dan rond de 1.070, eind SG 1.017 tooltje

Verder lekker brouwen inderdaad, zou misschien iets meer hop richting eind verplaatsen, kun je de IBU's ook wat naar beneden krijgen

Dag tdp,

Dank voor je reactie. Ik heb ook op de site gekeken en heb er totaal overheen gekeken... Heb alleen het inleidende tekstje gezien.
Ik ga de hop soorten aanpassen!

Groet Frank

[Frank Cameron]

Dank voor jullie reacties!

Weet iemand ook wat een "normale hoeveelheid" korianderzaad is per 20 liter bier?

[Frank Cameron]

Ook dat lees ik net op het forum.. Tot 5 gram korianderzaad op 20 L zou goed in proportie zijn.

[tdp]

Ik denk dat je in dit bier wel tot 10 gram op 20 liter kunt gaan maar dat is ook deels persoonlijke voorkeur (kan met het bier niet helemaal voor de geest halen maar vond het wel een erg lekker biertje!)

[Frank Cameron]

Heb het recept iets aangepast, andere hop soorten gebruikt.
De Wakata kent BrouwHulp blijkbaar niet, in plaats daarvan geeft hij de optie Riwaka. Ook uit Nieuw-Zeeland dus heb deze maar gebruikt.

Recept:

BrouwHulp Recept uitdraai


Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	3
Naam recept	Xuewei's Lentebier
Brouwdatum	11-07-2017
Bierstijl	Pale Ale (American)
Volume	22,8 l
Begin SG	1,072 SG
Berekende kleur (Morey)	14 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	40 IBU
Brouwzaalrendement	70,0 %
Kooktijd	70 min.

Water en brouwzouten

Hoeveelheid	Ingrediënt
19,00 l	Water uit Zutphen
16,16 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
66 mg/l	12 mg/l	66 mg/l	215 mg/l	94 mg/l	41 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
3,929 kg	Swaen Ale	De Swaen	7 EBC	50,0 %
3,536 kg	Swaen Pilsner	De Swaen	3 EBC	45,0 %
0,393 kg	Cara-pils	Weyermann	4 EBC	5,0 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Beta-amylaserust	62,0 °C	1 min.	45 min.	2,4 l/kg
Alfa-amylaserust	72,0 °C	15 min.	10 min.	2,4 l/kg
Uitmaischen	78,0 °C	10 min.	5 min.	2,4 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
11,3 g	Cascade	bellen	5,5%	60 min.	7,7 IBU
10,9 g	Aurora	bellen	8,2%	60 min.	11,0 IBU
9,4 g	Riwaka	bellen	5,2%	60 min.	6,1 IBU
15,0 g	Cascade	bellen	5,5%	15 min.	2,7 IBU
15,0 g	Aurora	bellen	8,2%	15 min.	4,1 IBU
15,0 g	Riwaka	bellen	5,2%	15 min.	2,6 IBU
15,0 g	Cascade	bellen	5,5%	0 min.	1,7 IBU
15,0 g	Aurora	bellen	8,2%	0 min.	2,5 IBU
15,0 g	Riwaka	bellen	5,2%	0 min.	1,6 IBU

Overige ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Type	Gebruik
5,00 g	Korianderzaad	specerij	koken

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
1,0 pak(ken)	American Ale (1056)	bovengist

[Jules]

Ook hier de tip: kijk even naar de instelling van BrouwHulp voor de bitterheids berekenmethode.
Je hebt deze op Rager staan: een bier dat onder rager als bitter wordt gekenmerkt, is zoet als je dezelfde hopgift berekend met Tinseth.

Zelf vind ik Tinseth in BrouwHulp het beste weergeven wat ik proef: het maakt in getal ook zo'n 15 punten uit....

[Frank Cameron]

Ook hier de tip: kijk even naar de instelling van BrouwHulp voor de bitterheids berekenmethode.
Je hebt deze op Rager staan: een bier dat onder rager als bitter wordt gekenmerkt, is zoet als je dezelfde hopgift berekend met Tinseth.

Zelf vind ik Tinseth in BrouwHulp het beste weergeven wat ik proef: het maakt in getal ook zo'n 15 punten uit....

Dat is een goede tip! Dank, ik had geen idee dat er blijkbaar verschillende schalen zijn om bitterheid aan te geven.
Ik heb het meteen aangepast en zie inderdaad dat ik meer hop moet toevoegen om bitterheid te krijgen.

[tanteemmie]

Ik ben eigenlijk heel erg benieuwd of dit recept een beetje in de buurt kwam, of minstens zo lekker is als het Jopen lentebier. Ik wil deze namelijk zelf ook gaan brouwen.

[Takkie83]

Laat hier vooral weten wat je bevindingen zijn! Van zowel je brouwproces als smaakimpressies. Ik ken het bier niet maar zal het eens in huis halen. De Mooie Nel van Jopen vind ik echt top namelijk.

[Sjaak_Deventer]

Je kan Wakatu gewoon in BrouwHulp toevoegen!

Ga je nog iets aan je watersamenstelling doen?

[Frank Cameron]

Beste brouwers,

Dit topic is van 2017, vandaar dat ik het niet eerder heb gezien dat er weer reacties op waren. Dus een beetje een late reactie van mij..

Ik heb het recept 2 maal gebrouwen. De 2e keer met een beter resultaat.
Inmiddels heb ik het waterprofiel van Groningers water in BrouwHulp en voeg ik ook brouwzouten toe.

Ik was erg tevreden met de bieren maar in alle eerlijkheid kwam het niet echt in de buurt van Jopen Lentebier.
Waar ik veel tegen aanloop met IPA achtige bieren is dat ik vooral veel bitterheid krijg maar niet de hoparoma's die ik juist graag wil.
Inmiddels voeg ik steeds meer hop toe aan eind van de kook en dryhop ik ook regelmatig, toch krijg ik ook hiermee niet helemaal het gewenste effect.

Mochten jullie tips hebben hoor ik het graag.

Groeten Frank

[L.win]

Beste brouwers,

Dit topic is van 2017, vandaar dat ik het niet eerder heb gezien dat er weer reacties op waren. Dus een beetje een late reactie van mij..

Ik heb het recept 2 maal gebrouwen. De 2e keer met een beter resultaat.
Inmiddels heb ik het waterprofiel van Groningers water in BrouwHulp en voeg ik ook brouwzouten toe.

Ik was erg tevreden met de bieren maar in alle eerlijkheid kwam het niet echt in de buurt van Jopen Lentebier.
Waar ik veel tegen aanloop met IPA achtige bieren is dat ik vooral veel bitterheid krijg maar niet de hoparoma's die ik juist graag wil.
Inmiddels voeg ik steeds meer hop toe aan eind van de kook en dryhop ik ook regelmatig, toch krijg ik ook hiermee niet helemaal het gewenste effect.

Mochten jullie tips hebben hoor ik het graag.

Groeten Frank

Als je bier te bitter is, lijkt mij de beste optie om de vroege hopgiften(bitter) kleiner te maken en de late hopgiften(aroma) te vergroten.
Blijf binnen de ibu marges die BrouwHulp geeft. 

[Neetje]

Als je bier te bitter is, lijkt mij de beste optie om de vroege hopgiften(bitter) kleiner te maken en de late hopgiften(aroma) te vergroten.
Blijf binnen de ibu marges die BrouwHulp geeft.

En de hopbitterheid goed invoeren. Hier heb ik Wakatu van 6,7%. In bovenstaand recept is de Riwaka 6,1%. Dus voorzicht met inzetten van een andere hop als indicatie.
die 15 minuten naar een kleine 10 terug brengen icm vlamuit hop.

[tanteemmie]

Ben je wel gelijk gebleven aan bovenstaand recept, of heb je nog een aanpassing gedaan?
En lijkt het in de verste verte niet erop, of wel een beetje? En wat zijn dan de grote verschillen?

[BrouwMout.nl]

Inmiddels voeg ik steeds meer hop toe aan eind van de kook en dryhop ik ook regelmatig, toch krijg ik ook hiermee niet helemaal het gewenste effect.

Mochten jullie tips hebben hoor ik het graag.

Hoe lang is je hopstand na de vlamuit gift? Jopen brouwt in flinke volumes en dan kan whirlpoolen makkelijk een half uur of langer duren. Bij een 20 liter brouwsel is de neiging groot om na 5 minuten al te gaan koelen.
Probeer eens een langere hopstand om een goed basisaroma op te bouwen, waarop je koudhoparoma dan kan shinen.

[Frank Cameron]

Ben je wel gelijk gebleven aan bovenstaand recept, of heb je nog een aanpassing gedaan?
En lijkt het in de verste verte niet erop, of wel een beetje? En wat zijn dan de grote verschillen?

Ik kan me dat niet meer echt herinneren.

Maar meer in zijn algemeenheid bedoel ik vind ik het lastig om de fruitigheid van sommige IPA's te benaderen.

[Frank Cameron]

Hoe lang is je hopstand na de vlamuit gift? Jopen brouwt in flinke volumes en dan kan whirlpoolen makkelijk een half uur of langer duren. Bij een 20 liter brouwsel is de neiging groot om na 5 minuten al te gaan koelen.
Probeer eens een langere hopstand om een goed basisaroma op te bouwen, waarop je koudhoparoma dan kan shinen.

Meestal doe ik de vlamuit gift en begin dan langzaam te koelen. Ik laat de hop er dan in tot het is gekoeld.

[Frank Cameron]

En de hopbitterheid goed invoeren. Hier heb ik Wakatu van 6,7%. In bovenstaand recept is de Riwaka 6,1%. Dus voorzicht met inzetten van een andere hop als indicatie.
die 15 minuten naar een kleine 10 terug brengen icm vlamuit hop.

Het lukt mij nooit om het percentage alfazuur aan te passen bij de hopsoort, lukt dat jou wel?

[Rob.Erto]

Dat kun je aanpassen in de hop database.

[Neetje]

Het lukt mij nooit om het percentage alfazuur aan te passen bij de hopsoort, lukt dat jou wel?

Je kunt in BrouwHulp de hop opnieuw toevoegen en/of wijzigen. Daarna in je recept toevoegen en alles wordt perfect berekend.
Let wel, ook de opgegeven Alfa zuren zijn nooit perfect maar komen aardig in de buurt.

[Frank Cameron]

Dank, dat zal ik eens gaan proberen.