Tijd voor thee(bier)

[Jerome]

Na ongeveer 1.5 jaar niet meer gebrouwen te hebben ivm verblijf in het buitenland, wordt het hoog tijd om weer aan de slag te gaan 

In Australië heb een bier van Two Birds gedronken, met Earl Grey thee erin. Het idee sprak me eerst helemaal niet aan, maar na geproefd te hebben... wat een bier! Eerst smaakte het redelijk hoppig, fruitig, voldoende body, maar de afdronk was duidelijk earl grey thee, ice-tea wel te verstaan, maar niet zoet. Wat een verassing! De brouwers vertelde me dat het moeilijkste het evenwicht vinden in het bier was. Er moet een duidelijke thee smaak zijn, maar wel nog genoeg mout en hop om het een pale ale te houden. Er moet dus ook voldoende bitter en body zijn. Tijd voor een kloonpoging!

Basis

Omschrijving	Waarde
Naam recept	Tea Time
Kenmerk	Earl Grey Pale Ale
Brouwdatum	26/03/2015
Biertype	Pale ale (Belgisch)
Aantal liters	10
Gewenst begin SG	1055 (5.9 Vol% alc.)
Brouwzaalrendement	70.0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal benodigd brouwwater	17.3 liter
Maischdikte	3.5 l/kg
Maischwater	9.7 liter
Spoelwater	7.6 liter
Kooktijd	60 minuten
Berekende kleur	24 EBC (Ray Daniels)
Berekende bitterheid	42 EBU (Glenn Tinseth)

Mout

Moutnaam	% Stort	Massa	Kleur
Pilsmout 3 EBC	80.0 %	2.182 kg	3 EBC
Carabelge	10.0 %	0.273 kg	30 EBC
Viennamout	10.0 %	0.273 kg	6 EBC

Hop

Hopnaam	% Alfazuur	Massa	Kooktijd	Bitterheidsaandeel
Centennial	11.5 %	10 gr	60 minuten	27 EBU
Willamette	6.0 %	5 gr	30 minuten	5 EBU
Willamette	5.0 %	5 gr	15 minuten	3 EBU
Styrian Golding	6.0 %	5 gr	15 minuten	4 EBU
Willamette	6.0 %	10 gr	5 minuten	3 EBU
Styrian Golding	5.0 %	5 gr	5 minuten	1 EBU

Kruiden

Naam kruid	Toevoegen	Massa	Kooktijd
Earl Grey	Tijdens koken	15 gr	0 Min.

Opmerkingen

Earl Grey 1.5oz op 7gal 42g op 26L 16g op 10L Thee toevoegen na flame out, 8 min laten trekken, dan koelen Thee in ei/zak toevoegen ivm hevelen/filteren Voeg iers mos toe.

Gist

Omschrijving	Waarde
Gistsoort	2450 Denny's Favorite 50
Gist toegevoegd als	Giststarter
Volume starter	1000 ml
Beluchtingstijd	0 uur
Temperatuur giststarter	0°C

Maischschema

Stap nr.	Temperatuur	Rusttijd	Maischdikte
1	68°C	75 minuten	3.5 l/kg
2	77°C	10 minuten	3.5 l/kg

Wat denken jullie? Wordt dit bier niet te hoppig, gaat de hop overheersen zodat de thee niet genoeg naar voren komt? Eerst had ik 15 g bitterhop en zat op 55 IBU, maar dat leek me misschien iets te veel? Heb ik teveel late hopgiften? En, de carabelge vervangen voor carahell van 15 EBC? Ik denk zelf van niet maar zit een beetje in dubio...

[Oscar]

Wat denken jullie?

Ik denk dat dit weer een afgeleide is van de EarlGrey IPA van Emelisse, waarom geen andere thee gebruiken?

Wordt dit bier niet te hoppig,

Huh? Dat kan toch niet...

[dennisbier]

Te bitter voor het recept voor de bierstijl? 

[Shaka]

Misschien is het een idee om de thee tijdens de nagisting of lagering toe te voegen.

[Jerome]

Te bitter voor het recept voor de bierstijl? 

Nee, te bitter zodat de thee smaak niet naar voren komt. Ik hou van bitter, maar ik probeer ook nog een andere smaak te cultiveren in dit bier.

Misschien is het een idee om de thee tijdens de nagisting of lagering toe te voegen.

Zat ik ook eerst aan te denken, maar ik denk niet dat je dan een betere smaak krijgt. Aangezien je thee met heet water maakt leek me dit een betere oplossing.

[Bart LJ]

Jerome ik ben erg benieuwd naar je ervaringen. Ik wil ook een earl grey ipa gaan brouwen maar ik twijfel heel erg over de beste methode om de thee toe te voegen.

Ik lees internationaal de volgende opties:

1. Thee meekoken aan het eind
2. Thee na vlam uit
3. Koudtheeën
4. Bergamot olie toevoegen voor het bottelen
5. Bergamot schillen meekoken
6. Bergamot schillen toevoegen tijdens de nagisting
7. Sterk getrokken thee toevoegen aan het gistvat

Ben erg benieuwd hoe jouw methode is uitgepakt. Ik lees overal recept ideeën maar nergens of het goed uitpakt! :-)

Met groet,

Bart

[William]

IK heb goede ervaringen met samen - 2 + 3 + 4. Was zelfs een prijswinnend bier

http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,26757.msg412647.html#msg412647.

[Shaytan]

Ik heb Grolsch' Twee Zwaluwen van 18 jaar geleden nagebrouwen en heb de vijf bloesemtheeën bij het bottelen toegevoegd. Hete thee zetten (vijf verschillende, duurde wel een uurtje of 2-3, maakt niet uit dat die dan ondertussen afkoelt. Die dan bij het cold crashed bier gemikt met de bottelingssuiker. Nadeel van het cold crashen was dat er te weinig gist in de flessen zat om voor een mooie schuimkraag te zorgen (het is psvr een pils).

Enige creativiteit vereist voor het doseren van de theeën (ietsje makkelijker bij 1 Earl Grey), maar als ex-kok heb ik wel een aardig goed ontwikkeld idee van wat een hoeveelheid ingrediënt met de smaak doet.

[Jerome]

Ik ga dit bier morgen of overmorgen brouwen. Is er nog niet van gekomen.

Voor de thee heb ik Earl Grey met korenbloem en sinaasappelschil geselecteerd in de lokale theewinkel hier. Deze thee is ook hoog in bergamotolie volgens de verkoopster. Het bloemige/fruitige in de thee vind ik wel lekker, en heb mijn hopgiften hier wel aan aangepast.

Ik wou eerst 1.0-1.5 g/L thee toevoegen en die 8 minuten laten trekken na vlam uit. Niet koken, want dat doe je volgens mij nooit met thee. Maar, thee die lang trekt geeft veel tannines af, dan krijg je van die bittere donkere thee. Dus misschien verdubbel ik de hoeveelheid en halveer ik de tijd (2g/L 4 min laten trekken). Op de thee zelf staat 3min bij 95C vermeld, dus daar zal ik me aan proberen te houden.

Als er na de hoofdgisting niet genoeg theesmaak in zit, zal ik wel gaan koudtheeën. En zeer waarschijnlijk zal ik wel nog koudhoppen met Amarillo, maar dat ik ook even afwachten hoe alles zich ontwikkeld.  Ik zal jullie laten weten wat het geworden is.


Basis

Omschrijving	Waarde
Naam recept	Tea Time
Kenmerk	Earl Grey Pale Ale
Brouwdatum	26/03/2015
Biertype	Pale Ale (American)
Aantal liters	7
Gewenst begin SG	1055 (5.9 Vol% alc.)
Brouwzaalrendement	67.0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal benodigd brouwwater	15.8 liter
Maischdikte	3.5 l/kg
Maischwater	7.6 liter
Spoelwater	8.2 liter
Kooktijd	60 minuten
Berekende kleur	25 EBC (Ray Daniels)
Berekende bitterheid	48 EBU (Glenn Tinseth)

Mout

Moutnaam	% Stort	Massa	Kleur
Pilsmout 3 EBC	80.0 %	1.719 kg	3 EBC
karamel pils (WM)	10.0 %	0.215 kg	5 EBC
Cara-red	10.0 %	0.215 kg	45 EBC

Hop

Hopnaam	% Alfazuur	Massa	Kooktijd	Bitterheidsaandeel
Centennial	11.5 %	6 gr	60 minuten	21 EBU
Tettnang (Dld)	4.2 %	7 gr	30 minuten	7 EBU
Willamette	6.3 %	4 gr	15 minuten	4 EBU
Amarillo	9.2 %	4 gr	15 minuten	6 EBU
Pacifica	5.6 %	5 gr	15 minuten	4 EBU
Willamette	6.3 %	6 gr	5 minuten	2 EBU
Amarillo	9.2 %	6 gr	5 minuten	3 EBU
Pacifica	5.6 %	7 gr	5 minuten	2 EBU

Kruiden

Naam kruid	Toevoegen	Massa	Kooktijd
Gagel		9 gr	0 Min.

Opmerkingen

Earl Grey 16g op 10L Thee na flame out, 4 min laten trekken Thee in ei/zak toevoegen ivm hevelen/filteren

Gist

Omschrijving	Waarde
Gistsoort	Fermentis Safale US-05
Gist toegevoegd als

Maischschema

Stap nr.	Temperatuur	Rusttijd	Maischdikte
1	68°C	45 minuten	3.5 l/kg
2	72°C	15 minuten	3.5 l/kg
3	78°C	10 minuten	3.5 l/kg

[Jerome]

Dus, 10-11 g earl grey toegevoegd na flame-off en 4 min later trekken. Hoofdvergisting is afgelopen, zojuist eerste sample genomen. Er is een minieme thee smaak. Hoparoma's overheersen. Dus zojuist 3 g thee droog toegevoegd, zal na een paar dagen weer eens proeven, en als het nodig is weer 3 g  toevoegen.

[Miekelt]

Hoeveel gram thee heb je uiteindelijk toegevoegd en op welke manieren? En proefde je toen thee of bleef het wat achter qua smaak?
Ben benieuwd! Ik wil zaterdag een Earl Grey Pale Ale gaan maken. Maar twijfel nog over de hoeveelheid etc. omdat ik nergens een idee krijg van wat alle mogelijkheden voor een resultaat hebben gebracht..

[Ingewikkeld]

Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd naar het resultaat

[Jerome]

Bij flame-off 11 g toegevoegd, 4 min laten trekken. Na de hoofdvergisting 6 g toegevoegd, 3 dagen laten weer 8 g toegevoegd en 5 g amarillo.

De smaak was in het begin zeer goed aanwezig, maar zeker niet te overheersend. Na verloop van tijd, eigenlijk best snel na een paar maanden al was de smaak van de thee minder prominent, maar wel nog steeds op de achtergrond. Je proeft het zeker nog, maar als je niet weet dat het thee is zal misschien niet iedereen de smaak herkennen. Je ruikt het wel nog goed.

Waarschijnlijk iets meer bij flame off toevoegen en iets langer laten trekken? Maar over het algemeen was ik zeer tevreden met het resultaat.

Let op: wel maar 7L van gebrouwen.

[RienP]

Waarschijnlijk iets meer bij flame off toevoegen en iets langer laten trekken? Maar over het algemeen was ik zeer tevreden met het resultaat.

Let op: wel maar 7L van gebrouwen.

Vooral het eerste (meer toevoegen). Bij langer trekken krijg je ook het risico dat je meer bitterheid uit de thee gaat halen.
Ik heb goede ervaringen met enkel thee tijdens het lageren laten trekken.

[Jerome]

Bij langer trekken krijg je ook het risico dat je meer bitterheid uit de thee gaat halen.

Klopt! Nu herinner ik weer waarom ik maar 4 min had laten trekken! :P Dus meer toevoegen, niet langer laten trekken!

[Markiej87]

Ik heb goede ervaringen met enkel thee tijdens het lageren laten trekken.

Hoeveel heb je toen toegevoegd?

[RienP]

30 gram op 5 liter tijdens het lageren en elke 12 uur geproefd om de voortgang te volgen. Na 48 uur heb ik toen gebotteld.
Dit was voor de brouwdag bij Brouwerij Kees en hiervoor had ik een rookthee gebruikt. Het gaf veel rooksmaak, maar zonder bitterheid. Ondertussen ook een keer herhaald bij een Bockbier en dat werkte ook heel goed.

Mocht ik in de toekomst dit nog een keer herhalen, bijvoorbeeld met een andere theesoort, dan zou ik dezelfde werkwijze hanteren.

[Wallie]

30 gram op 5 liter tijdens het lageren en elke 12 uur geproefd om de voortgang te volgen. Na 48 uur heb ik toen gebotteld.
Dit was voor de brouwdag bij Brouwerij Kees en hiervoor had ik een rookthee gebruikt. Het gaf veel rooksmaak, maar zonder bitterheid. Ondertussen ook een keer herhaald bij een Bockbier en dat werkte ook heel goed.

Mocht ik in de toekomst dit nog een keer herhalen, bijvoorbeeld met een andere theesoort, dan zou ik dezelfde werkwijze hanteren.

Heb je alleen tijdens het lageren wat toegevoegd? Verder niets tijdens het koken, vlam uit, of koud thee-en?
Ben wel benieuwd, vind dit een leuk experiment met verschillende smaken thee.

[RienP]

Alleen tijdens het lageren. Dat is dus een vorm van koud thee-en

Zie hier mijn recept: https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,32327.0.html

Dit geeft meer dan voldoende smaak en aroma.