Forum Hobbybrouwen.nl

Algemeen => Algemeen => Topic gestart door: Adbrouwt op 15-11-2017 10:35 u

Titel: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Adbrouwt op 15-11-2017 10:35 u
Wat gaat het nieuwe bier voor de brandbier wedstrijd worden.
Ik ga voor een lichte blonde tot 6,5%
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: joenedu op 15-11-2017 10:43 u
Een quadrupel?
Edit: ze hebben nog helemaal geen tripel in het assortiment, voor zover ik kan zien. Misschien wordt dat het wel.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: tdp op 15-11-2017 10:58 u
Zou een ESB of een Ordinary Bitter wel kunnen waarderen :)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Thamerdal op 15-11-2017 11:46 u
Iets met tarwe. American Wheat of zo.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Eric v B op 15-11-2017 12:37 u
Ik ga weer voor een Alt. Beetje karamellig en redelijke hopbitterheid. 4,8%. Of voor een Sticke. Een wat sterkere Alt van 6,5%.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: tdp op 15-11-2017 12:41 u
Ik ga weer voor een Alt. Beetje karamellig en redelijke hopbitterheid. 4,8%. Of voor een Sticke. Een wat sterkere Alt van 6,5%.

Afgelopen weekend alleen maar Altbier gedronken in Düsseldorf, waren erg lekkere bij. Vooral bij de brauhausen zelf.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Staple op 15-11-2017 14:57 u
Ik zou wel de pilsner nog eens terug willen zien komen!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: TymonK op 15-11-2017 15:34 u
Alt. Of Wee Heavy/Scottish Ale graag :-)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Martijn0172 op 15-11-2017 15:48 u
Ik vermoed dat de meest genoemde soorten commercieel niet heel interessant zullen zijn. Ik vermoed dat er eerder gekozen word voor een meer verkocht biersoort zoals quadrupel, Belgisch blond, tripel en wellicht wel een Imperial IPA
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Chris71 op 15-11-2017 16:07 u
Een Dubbel
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Eric v B op 15-11-2017 16:15 u
Afgelopen weekend alleen maar Altbier gedronken in Düsseldorf, waren erg lekkere bij. Vooral bij de brauhausen zelf.
Dan heb je een goed weekend gehad!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: EdwinBrouwt op 15-11-2017 16:26 u
Volgens mij hebben ze nog geen Weizen gedaan
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Vikingbrew op 15-11-2017 16:28 u
Volgens mij hebben ze nog geen Weizen gedaan

Maar zit al wel in hun assortiment
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Drents Hopbier op 15-11-2017 16:33 u
Maar zit al wel in hun assortiment

Dat zat de pilsener ook.

Hopbier
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 15-11-2017 18:06 u
Ik gok op een fruitbier maar dan niet zo’n vieze zoete maar een frisse ietwat zure.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dugraph op 15-11-2017 19:16 u
Ik gok (en hoop) dat we teruggaan naar the good old Dubbel of Tripel. Zou zowel commercieel als variatietechnisch een logische keus zijn.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: beermenke op 15-11-2017 19:28 u
Ik ga ook voor een dubbel
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 15-11-2017 19:43 u
De vorige editie werd door Brand aangegeven dan een quadrupel sowieso geen optie is omdat dit commercieel niet interessant is. De trend is lichte bieren en van lichte bieren kan een klant er meer drinken dan zware bieren. Meer flessen = meer winst.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: William op 15-11-2017 19:43 u
Een Imperial Pilsner a la Christofel Nobel (en zeg niet dat het een sterke blonde is   :clownsmile: ). Geen gistprofiel, mooi duits hoparoma, mooie restzoetje, stoer in alcohol.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Ansius op 15-11-2017 21:04 u
RookBrand
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: crazyjopje op 15-11-2017 22:25 u
Het wordt vast een Kellerbier...

Sluit mooi aan bij de extra vers en ongefilterd bieren die je steeds meer ziet
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: emiel1 op 15-11-2017 22:28 u
Ik denk iets lichts, zuurs. Een Berliner weisse of zo. Ik zie steeds meer kleine brouwerijen zuur bier brouwen, dus zal me niet verbazen als dat de volgende hype wordt. Zuur, maar niet té.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: TymonK op 15-11-2017 22:36 u
Kellerbier en rookbier! Mooie suggesties maar of dat gaat aanslaan ;-)

Ik heb op dit moment mijn eerste kellerbier in de vergisting staan... ben benieuwd!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 15-11-2017 22:47 u
Dat zat de pilsener ook.

Hopbier

Klopt. Maar dat bier is eenmalig en beperkt uitgebracht.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 15-11-2017 22:48 u
Wat mij betreft een lichte blonde. Zou een mooie opstap zijn naar Brand Zwaar Blond  :)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: crazyjopje op 16-11-2017 00:10 u
Wat mij betreft een lichte blonde. Zou een mooie opstap zijn naar Brand Zwaar Blond  :)
En dan 2 flesjes met jouw hoofd erop op tafel zeker
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: crazyjopje op 16-11-2017 00:12 u
Kellerbier en rookbier! Mooie suggesties maar of dat gaat aanslaan ;-)

Ik heb op dit moment mijn eerste kellerbier in de vergisting staan... ben benieuwd!
Als je het groots op de markt zet slaat alles aan... Vraag de erfgenamen van freddy H Maar eens
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Robert1968 op 16-11-2017 15:33 u
Het wordt een New Zealand hopped Imperial Pale Lager (insiders informatie ;D)
Die hebben ze nog niet in het assortiment.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: tdp op 16-11-2017 15:57 u
Dan heb je een goed weekend gehad!

Absoluut, een Alt staat bij deze op de planning om een keer te brouwen :)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: EvdBroek op 16-11-2017 16:08 u
Een dubbel lijkt me wel wat
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Etn82 op 16-11-2017 16:11 u
Aangezien donkere bieren bij het grote publiek nog steeds niet heel populair zijn, vermoed ik dat ze niet twee jaar achtereen voor een donkere stijl zullen kiezen. Maar dat is mijn € 0,02
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dennis Pancras op 16-11-2017 17:34 u
Volgend jaar komt van Brand de Session IPA uit (gewonnen door Jeroen Free, tevens winnaar van de Brand IPA) dus het wordt sowieso niet twee keer achter elkaar een donker bier.
Ik zou dan ook graag een Session Porter willen brouwen...

Dennis
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Etn82 op 16-11-2017 17:49 u
Volgend jaar komt van Brand de Session IPA uit (gewonnen door Jeroen Free, tevens winnaar van de Brand IPA) dus het wordt sowieso niet twee keer achter elkaar een donker bier.
Ik zou dan ook graag een Session Porter willen brouwen...

Dennis

Oh ja, was even vergeten dat de Session IPA de bierstijl was van de laatste wedstrijd. Door dat de Porter net commercieel breed verkrijgbaar is, dacht ik dat dat de laatste stijl was. Dan zou het aankomend jaar toch wel weer een donkere stijl kunnen zijn inderdaad.

Dan zou ik een Munchener Dunkel wel heel erg leuk vinden  :)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bob op 05-12-2017 11:13 u
Imperial pilsener/lager zoals Christoffel nobel of Gulpener plato 18.25.
Is wel een uitdaging om een zware ondergister te brouwen.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 05-12-2017 14:43 u
Imperial pilsener/lager zoals Christoffel nobel of Gulpener plato 18.25.
Is wel een uitdaging om een zware ondergister te brouwen.

Dan moet ie in 1x goed zijn want met die vergistingstijd valt er weinig te oefenen.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: William op 05-12-2017 18:16 u
Imperial pilsener/lager zoals Christoffel nobel of Gulpener plato 18.25.
Is wel een uitdaging om een zware ondergister te brouwen.

Vriend!

Dan moet ie in 1x goed zijn want met die vergistingstijd valt er weinig te oefenen.

De vakman doet dat in één keer goed :).
Op zich valt de vergistingstijd nog wel mee en ook deze moet je niet te oud drinken.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bob op 05-12-2017 19:03 u
Dan moet ie in 1x goed zijn want met die vergistingstijd valt er weinig te oefenen.

Is afhankelijk van je  brouw- vergisting- en lagercapaciteit.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Biertje1985 op 20-12-2017 22:44 u

Dan zou ik een Munchener Dunkel wel heel erg leuk vinden  :)

Juist, dat schoot mij ook binnen, een lekkere donkere ondergister. Munchener Dunkel of Swartzbier

Maar ik dacht later meer in de richting van een RED ALE, eentje zoals de BAY ALE van the Galway Bay brewery.

(Een JAAPIE zal wel te sterk zijn voor Brand maar wel lekker :biersmile: Etn82)



Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Eric v B op 20-12-2017 22:53 u
Juist, dat schoot mij ook binnen, een lekkere donkere ondergister. Munchener Dunkel of Swartzbier

Maar ik dacht later meer in de richting van een RED ALE, eentje zoals de BAY ALE van the Galway Bay brewery.

(Een JAAPIE zal wel te sterk zijn voor Brand maar wel lekker :biersmile: Etn82)
Een Swartzbier zal het niet worden. Als ie net zo slap (weinig uitgesproken) wordt als de Brand Porter smaken ze hetzelfde.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: RienP op 21-12-2017 10:20 u
Dan moet ie in 1x goed zijn want met die vergistingstijd valt er weinig te oefenen.

Bij voldoende gist en goede gistbehandeling duurt de vergisting bij een ondergist echt niet langer dan bij een bovengist. Die mythe moet echt eens de deur uit.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Biertje1985 op 21-12-2017 11:06 u
Een Swartzbier zal het niet worden. Als ie net zo slap (weinig uitgesproken) wordt als de Brand Porter smaken ze hetzelfde.
Ik durfde het niet te zeggen.  :proost:

De Porter vind ik lekker, maar ik zou het zelf niet classificeren als een Porter inderdaad veel te slap.

Brand heeft ook bij meerdere wedstrijden aangeveven dat doordinkbaarheid een belangrijk criterium is, dat vind ik ook terug
in alle winnende bieren.



Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: sunlight op 23-12-2017 14:42 u
Vorig jaar had ik de krat al thuis. Zijn ze niet laat deze keer?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: ramon86 op 23-12-2017 14:58 u
Volgens de mail van eerder deze week wordt de wedstrijd in januari uitgeschreven.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Eric v B op 23-12-2017 15:00 u
Vorig jaar had ik de krat al thuis. Zijn ze niet laat deze keer?
Wat gaan we brouwen dan?  :weetniet:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: sunlight op 23-12-2017 15:06 u
Volgens de mail van eerder deze week wordt de wedstrijd in januari uitgeschreven.

Inderdaad ik heb bericht gekregen op een oud mailadres.

Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bierfan op 18-01-2018 17:06 u
Januari is alweer een eindje onderweg. Als ze de finale weer in meii willen doen dan blijft er niet veel tijd over.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: hobbybob op 18-01-2018 19:49 u
Dat feestje mogen jullie wat mij ( en enkele andere bevriende brouwers ) betreft leuk voor jullie zelf houden.
Wat ik het jury panel heb zien doen destijds met de IPA hadden ze net zo goed niet kunnen doen :weetniet:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 18-01-2018 19:54 u

Wat ik het jury panel heb zien doen destijds met de IPA hadden ze net zo goed niet kunnen doen :weetniet:

En wat was dat dan?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 18-01-2018 21:52 u
Dat feestje mogen jullie wat mij ( en enkele andere bevriende brouwers ) betreft leuk voor jullie zelf houden.
Wat ik het jury panel heb zien doen destijds met de IPA hadden ze net zo goed niet kunnen doen :weetniet:

Ik weet niet waar jij op doelt. Zelf heb ik in het jaar nadat ik gewonnen had in de jury mogen zitten. Dat was de IPA keuring... De keuring verliep serieus en geheel anoniem. Zelf heb ik in het verleden bij meerdere wedstrijd gejureerd als lid van het BKG. Die keuringen zijn niet veel anders.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 18-01-2018 21:55 u
Januari is alweer een eindje onderweg. Als ze de finale weer in meii willen doen dan blijft er niet veel tijd over.

Vorige week maandag was de presentatie van de Session IPA van Jeroen Free in Bergen op Zoom. Ik was daarvoor uitgenodigd.
Men wilde niet vertellen om welk bierstijl het zal gaan. Wel dat er een dezer dagen gesproken wordt over de specificaties waaraan het bier moet voldoen en dat daarna naar ons hobbybrouwers zal worden gecommuniceerd.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: sunlight op 20-01-2018 12:42 u
Ok nog even afwachten dus.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jeroen D op 20-01-2018 13:24 u
Ben ook benieuwd.

Ik ga voor een alcoholarm bier.
A la Brewdogs “Nanny state”.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 20-01-2018 13:40 u
Ben ook benieuwd.

Ik ga voor een alcoholarm bier.
A la Brewdogs “Nanny state”.

Ik hoop het nie!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Underdike op 20-01-2018 15:35 u
Écht alcohol-arm is lastig voor hobbybrouwers... en vorig jaar was al een session-bier.
Ik hoop op een amberkleurig smooth IPA... dan heb ik de winnaar al in buis 😇

Als ik moet gokken denk ik dat ze een dubbel of een quadrupel pakken...
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: De HaAn op 20-01-2018 19:10 u
Ik zou willen dat ze toch eens een gok wagen en een ris laten brouwen en niet kiezen voor het zoveelste makkelijk doordrinkbaar bier >:D
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 20-01-2018 19:15 u
Vorig jaar gaven ze in Den Haag aan dat het geen zwaar bier zou worden omdat dat commercieel niet interessant is. Je kan op een avond gemakkelijk vijf sessions drinken. Vijf quads of ris wordt een stuk pittiger.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Rene Haring op 20-01-2018 21:07 u
Misschien pieken ze voor het bockbier evenement van Pint?  Laatst een uitgebreid artikel in Pint over de Brand wedstrijd. Bockbier festijn geeft ruim de tijd om iets te brouwen.
Of een Märzen/Helles Oktoberfest bier? Ik wacht wel af, heb er zin in!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bierfan op 20-01-2018 21:27 u
Volgens mij is dit jaar de laatste keer dat er een Brand wedstrijd gehouden wordt.
Uitschrijven van de wedstrijd duurt veel te lang. Verkoop van de gewonnen bieren bieren loopt ook niet echt volgens mij.
De koek is op.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 20-01-2018 23:04 u
Volgens mij is dit jaar de laatste keer dat er een Brand wedstrijd gehouden wordt.
Uitschrijven van de wedstrijd duurt veel te lang. Verkoop van de gewonnen bieren bieren loopt ook niet echt volgens mij.
De koek is op.

In de eerste jaren zat er ook niet zo veel tijd tussen het bekendmaken van de wedstrijd en de wedstrijddag.

Er zijn bieren van de wedstrijd die nog steeds goed verkopen is mij verzekerd vorige week maandag bij de presentatie van het nieuwste bier van Jeroen Free. De Brand Saison liep kennelijk minder goed. Deze is uit het assortiment gehaald. Wel jammer voor Bart Engel. Maar flesjes met zijn naam en gezicht hebben toch 3 jaar lang in de schappen gestaan. Dat kan niet elke hobbybrouwer zeggen.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bierfan op 21-01-2018 08:30 u
De zwaar blond en de ipa geloof ik wel.
Maar ze weten onderhand toch wel dat wij tijd nodig hebben.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Haagse Wouter op 21-01-2018 13:54 u
In de eerste jaren zat er ook niet zo veel tijd tussen het bekendmaken van de wedstrijd en de wedstrijddag.

Er zijn bieren van de wedstrijd die nog steeds goed verkopen is mij verzekerd vorige week maandag bij de presentatie van het nieuwste bier van Jeroen Free. De Brand Saison liep kennelijk minder goed. Deze is uit het assortiment gehaald. Wel jammer voor Bart Engel. Maar flesjes met zijn naam en gezicht hebben toch 3 jaar lang in de schappen gestaan. Dat kan niet elke hobbybrouwer zeggen.

Wat jammer zeg, want juist die Saison was juist een hele goede vond ik.
Het probleem met die IPA's is dat hop duur is. Dus krijg je altijd bieren waarbij smaak opgeofferd wordt voor prijs (Dry hop is denk ik compleet niet aanwezig b.v.?).

Mijn eigen hoop is dus op een biersoort waarvan de kwaliteit niet afhankelijk is van de prijs van de ingrediënten en waarvan niet elke grote brouwer al een variant heeft.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: henkie op 21-01-2018 17:32 u
Een Berliner Weisse. Bijna hop en moutloos :biersmile:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 21-01-2018 19:13 u
Ik denk ook in die richting met evt wat fruit.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: erwinl op 21-01-2018 20:03 u
Ik hoop en verwacht het ook.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: William op 21-01-2018 21:08 u
Vrije klasse en dat is dan ook direct de laatste wedstrijd.

Volgens mij is dit jaar de laatste keer dat er een Brand wedstrijd gehouden wordt.
Uitschrijven van de wedstrijd duurt veel te lang. Verkoop van de gewonnen bieren bieren loopt ook niet echt volgens mij.
De koek is op.

Volgens mij ook.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: EBC op 21-01-2018 21:26 u
Brand is onderdeel van de grote jongen. Ze hebben het geprobeerd, maar er moet wel omzet gedraaid worden, en met de halfwassen 'craft'-bieren die ze via de wedstrijd maken, lukt dat dan kennelijk niet. Er is geen vraag naar. Ze knijpen het uit, en maken toch geen opvallende kwaliteit. Vlees noch vis. Zeg nou zelf, zo bijzonder waren de bieren niet. Een beetje hobbybrouwer kan beter.

Wel jammer, want ze legden een link met de hobbyscene. Ze verbonden zich met 'het volk'. Nu trekken ze zich terug met hun aandeelhouders en de winst. Het sociale aspect dat ze gaven is weg. Shame on Heineken!



Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 21-01-2018 21:39 u
Brand is onderdeel van de grote jongen. Ze hebben het geprobeerd, maar er moet wel omzet gedraaid worden, en met de halfwassen 'craft'-bieren die ze via de wedstrijd maken, lukt dat dan kennelijk niet. Er is geen vraag naar. Ze knijpen het uit, en maken toch geen opvallende kwaliteit. Vlees noch vis. Zeg nou zelf, zo bijzonder waren de bieren niet. Een beetje hobbybrouwer kan beter.

Wel jammer, want ze legden een link met de hobbyscene. Ze verbonden zich met 'het volk'. Nu trekken ze zich terug met hun aandeelhouders en de winst. Het sociale aspect dat ze gaven is weg. Shame on Heineken!

Wat een stemming makende reactie.

Feit is dat de bieren gebrouwen worden voor een groot publiek. Heel wat hectoliters van Brand Zwaar Blond hebben consumenten bereikt. En het bier verkoopt nog steeds goed is mij onlangs verzekerd. Wel wordt de concurrentie steeds groter.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: EBC op 21-01-2018 21:42 u
Wat een stemming makende reactie.

Hmm, ik vond het vooral realistisch.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: JamMasterJustin op 22-01-2018 08:50 u
Ik gok op een witbier. Ik zou ook een bock verwachten, maar die hebben ze al. Witbier blijft commercieel interessant.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: RoodeLeeuwVenlo op 22-01-2018 09:16 u
Hmm, ik vond het vooral realistisch.
Nee zeker niet realistisch. Vooral op veel aannames gebaseerd. Bijvoorbeeld: "Ze trekken zich terug met hun aandeelhouders en de winst...". Waar baseer je dat op? Hoe zie je dat voor je? Waar is de link het de gebrouwen bieren?
De kwaliteit van die bieren was heel goed. De IPA is misschien niet qua bitterheid en smaak wat de gemiddelde hobbybrouwer of craft-beer-naprater er van verwacht, maar wellicht heeft Brand/Heineken zich op de originele IPA's uit Engeland gericht bij de beoordelingen, en die zijn een stuk minder complex en extreem in smaak dan de hedendaagse op Amerikaanse leest geschoeide varianten. En dat vind ik dan juist vóór Brand spreken. Niet meegaan in de overdreven hype, maar even terug met de voetjes op vloer. Dat is heel goed voor met name de in de craft-beer-hype (een revolutie is het niet) meegaande types.
En jouw kritiek dat ze 'geen opvallende kwaliteit' maken, is volledig onterecht en niet onderbouwd. Als er een brouwerij in de wereld zou zijn die kwaliteit levert, dan is dat er een van de firma Heineken. Hun bieren zijn ook niet allemaal mijn favoriet qua smaak. Maar kwaliteit is het zeker. Met slechte kwaliteit is het onmogelijk om de wereld te veroveren.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Rich op 22-01-2018 09:33 u
Voor het maken van harde omzet heeft Heineken/Brand deze bieren en de wedstrijd niet nodig. Het lijkt me in de eerste plaats een marketinggebeuren voor de positionering van het merk Brand.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Underdike op 22-01-2018 09:58 u
Ik gok op een witbier. Ik zou ook een bock verwachten, maar die hebben ze al. Witbier blijft commercieel interessant.
Dat is geen gekke gedachte, witbier is nog steeds een goed verkocht biertje in de zomer...
Een amberkleurig biertje kan dan ook... iets Palm/Konick-achtigs.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 22-01-2018 10:31 u
Witbier is wel een goeie. Die weizen van brand is niet lekker dan kan die meteen uit het assortiment😜

Ik ben er wel achter dat ze bij Brand echt allemans vrienden zoeken. Uit de hele serie springen er niet echt bieren uit qua smaak. Wij zijn als hobbybrouwers waarschijnlijk verwend.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: JamMasterJustin op 22-01-2018 11:29 u
Ik denk vooral dat wij als brouwers dat brouwen wat wij niet zo 1,2,3 in de supermarkt of drankenhandel aantreffen (uitzonderingen daargelaten). Je kunt dus maken wat je zelf lekker vindt, terwijl in de supermarkt staat (althans 'blijft staan') wat het gros van de mensen lekker vindt.

@Dund: een weizen is geen witbier

https://www.bierista.nl/biernieuws/actueel/witbier-en-weizen-ken-jij-de-verschillen/ (https://www.bierista.nl/biernieuws/actueel/witbier-en-weizen-ken-jij-de-verschillen/)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 22-01-2018 12:13 u
Ja dat klopt misschien iets tekort door de bocht. Toch vind ik de weizen niet lekker veel te veel banaan in vergelijking met een goede Duitse weizen maar dat is persoonlijke smaak.

Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: brouwmus op 22-01-2018 12:21 u
[...] Wij zijn als hobbybrouwers waarschijnlijk verwend.

Ik weet dat wel zeker  :)

Gisteren nog eens een Brand Zwaar Blond gedronken en toch weer van genoten hoor.

Een Speciale Belge zou voor mij ook best in het assortiment van Brand mogen.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Biertje1985 op 22-01-2018 17:17 u
Witbier is wel een goeie. Die weizen van brand is niet lekker dan kan die meteen uit het assortiment😜

Ik ben er wel achter dat ze bij brand echt allemans vrienden zoeken. Uit de hele serie springen er niet echt bieren uit qua smaak. Wij zijn als hobbybrouwers waarschijnlijk verwend.
Witbier en Weizen zijn behalve het hoge aandeel tarwe compeet verschillend.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Haagse Wouter op 22-01-2018 18:11 u
Jongens, Dund heeft niet gezegd dat Weizen en witbier hetzelfde is. Alleen dat als ze een goed witbier hebben dat de weizen dan eruit kan.

Sowieso zijn dat soort stijlen van de grote Nederlandse brouwers een beetje apart. Waarom een euro betalen voor een Brand Weizen 0.30 cl wanneer je voor 1,50-1,90 de absolute top Weizens hebt van 0.5 cl.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Arjendv op 22-01-2018 21:45 u
RookBrand

Precies! waar brand is, is vuur, waar vuur is is rook! (gets, wel heel erg kromme reclame-slogan...) Vermoedelijk ook niet commercieel genoeg.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: xaos op 23-01-2018 14:21 u
Precies! waar brand is, is vuur, waar vuur is is rook! (gets, wel heel erg kromme reclame-slogan...) Vermoedelijk ook niet commercieel genoeg.

Waarom niet: Waar rook is, is Brand
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Richard3 op 23-01-2018 15:08 u
Ik heb een vermoeden dat een rauchbier ook geen commercieel succes zal worden.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Haagse Wouter op 23-01-2018 15:59 u
Ik heb een vermoeden dat een rauchbier ook geen commercieel succes zal worden.

Ik ook haha.

Het volgende bier wordt:
Een stijl die max 6% is en al populair is in NL.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Underdike op 23-01-2018 16:01 u
Ik heb een vermoeden dat een rauchbier ook geen commercieel succes zal worden.
En geef de haters eens ongelijk ;)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Robert1968 op 23-01-2018 16:44 u
Ik ook haha.

Het volgende bier wordt:
Een stijl die max 6% is en al populair is in NL.

Correct. Het wordt een Dubbel. ;)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 23-01-2018 18:40 u
Ik heb een vermoeden dat een rauchbier ook geen commercieel succes zal worden.

Ik heb dat een paar keer op bij bierfestivals en ik vind het echt smerig. Alsof er een unox worst in je glas heeft gelegen. Met afstand de smerigste biersoort die ik ken.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Arjendv op 23-01-2018 19:22 u
Ik heb dat een paar keer op bij bierfestivals en ik vind het echt smerig. Alsof er een unox worst in je glas heeft gelegen. Met afstand de smerigste biersoort die ik ken.

Ik weet dat er inderdaad van die "creosoot-drankjes" bij zijn. Ik heb de recepten ook wel gezien die met vrijwel 100% rookmout gebrouwen worden.
Maar ik heb er ook wel eens een gedronken met een heel subtiel rooksmaakje en dat vind ik voor de afwisseling niet slecht hoor.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Sander van Dijk op 23-01-2018 20:59 u
Correct. Het wordt een Dubbel. ;)
Dat is inside informatie? Dat vind ik een mooie toevoeging.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: FrankOD op 23-01-2018 23:23 u
Jongens, Dund heeft niet gezegd dat Weizen en witbier hetzelfde is. Alleen dat als ze een goed witbier hebben dat de weizen dan eruit kan.

Sowieso zijn dat soort stijlen van de grote Nederlandse brouwers een beetje apart. Waarom een euro betalen voor een Brand Weizen 0.30 cl wanneer je voor 1,50-1,90 de absolute top Weizens hebt van 0.5 cl.

En als je vlakbij de grens woont haal je in Duitsland een kratje van 20x0,5ltr voor €15,99 minder als een euro per fles!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: tdp op 24-01-2018 10:11 u
En als je vlakbij de grens woont haal je in Duitsland een kratje van 20x0,5ltr voor €15,99 minder als een euro per fles!

Helaas heeft Jan Bitter ze niet zo vaak in de aanbieding ;)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: FrankOD op 24-01-2018 11:19 u
Helaas heeft Jan Bitter ze niet zo vaak in de aanbieding ;)

Hoffmann getränke  in Gronau   :biersmile:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: tdp op 24-01-2018 13:54 u
Hoffmann getränke  in Gronau   :biersmile:

Die pak ik in Nordhorn of Uelsen, maar heeft inderdaad ook een prima assortiment :) Die heeft namelijk de Pott's Weizen altijd, erg fijn!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bierfan op 30-01-2018 19:47 u
Morgen de mail van Brand. Ben benieuwd!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: beermenke op 30-01-2018 20:01 u
Ik popel ook. Wil graag de BRANDer aansteken. 🍺
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: TimKGB op 30-01-2018 20:15 u
Waar kan ik me aanmelden voor de wedstrijd en mailinglist?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 30-01-2018 20:59 u
Waar kan ik me aanmelden voor de wedstrijd en mailinglist?

Afgelopen jaren kon je jezelf aanmelden via de site van PINT nadat de wedstrijd was opengesteld.
Deelnemers van de afgelopen jaren hebben mail gehad met de vraag wat voor bier gebrouwen zou moeten worden. Vandaar de vele verschillende bierstijlen waarover in dit topic sprake is.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: TimKGB op 30-01-2018 21:32 u
Afgelopen jaren kon je jezelf aanmelden via de site van PINT nadat de wedstrijd was opengesteld.

Ah bedankt! Dan zal ik die eens in de gaten gaan houden komende tijd, ik ga voor witbier trouwens
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Erwin Warners op 30-01-2018 22:04 u
Een lekkere Dortmunder strong lijkt me wel wat.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 30-01-2018 22:25 u
Ben ook zeer benieuwd wat het wordt. Het is onderhand wel tijd veel oefenruimte is er niet meer.

Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: JamMasterJustin op 31-01-2018 07:38 u
Een zomers witbiertje wordt steeds waarschijnlijker gelet op de korte tijdspanne  ;D
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Eric v B op 31-01-2018 12:27 u
Ben ook zeer benieuwd wat het wordt. Het is onderhand wel tijd veel oefenruimte is er niet meer.
Gewoon de "First Time Right methode"gebruiken!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: erwinl op 31-01-2018 12:40 u
Gewoon de "First Time Right methode"gebruiken!

Ooh moeten we dat maar eens proberen  :proost:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Thamerdal op 31-01-2018 20:12 u
Morgen de mail van Brand. Ben benieuwd!
Da's vandaag. Kondigen ze vandaag iets aan dan?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bierfan op 31-01-2018 20:32 u
Ze zouden in januari de wedstrijd uitschrijven...
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: De HaAn op 31-01-2018 20:58 u
Stond er een jaartal bij? ;)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: beermenke op 31-01-2018 21:54 u
Net als met brouwen. Geduld! Geduld! 😉
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Thamerdal op 02-02-2018 09:10 u
Ze zouden in januari de wedstrijd uitschrijven...
Vorig jaar was de aankondiging eind november. Ik heb een vermoeden dat ze er mee stoppen, òf dat ze de wedstrijd op een ander moment van het jaar gaan houden.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Biertje1985 op 02-02-2018 09:49 u
Misschien gaan ze een andere strategie invoeren.

Ik denk dat de "Heineken" kroegen voornamelijk voordeel hebben van de bieren. Ik ben meermaals in een
kroeg geweest waar ze doen alsof ze een echt "Biercafe" zijn door alleen het standaard Heineken en Brand assortiment te voeren. Ik vermoed dat ze daar contractueel niet onderuit kunnen. zou je daar de "Craftliefhebber" en de gemiddelde speciaaldrinker mee aan de toog kunnen houden?

(Wat een kreten :nut:)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Martijn0172 op 02-02-2018 10:36 u
Misschien gaan ze een andere strategie invoeren.

Ik denk dat de "Heineken" kroegen voornamelijk voordeel hebben van de bieren. Ik ben meermaals in een
kroeg geweest waar ze doen alsof ze een echt "Biercafe" zijn door alleen het standaard Heineken en Brand assortiment te voeren. Ik vermoed dat ze daar contractueel niet onderuit kunnen. zou je daar de "Craftliefhebber" en de gemiddelde speciaaldrinker mee aan de toog kunnen houden?

(Wat een kreten :nut:)

Ik herken de teleurstelling, laatst mijn vriendin een restaurant laten reserveren tijdens een weekendje weg, vol trots vertelde ze me dat er speciaalbier geschonken werd... ik kwam van een koude kermis thuis...
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bierfan op 02-02-2018 13:01 u
Ff geduld nog. Uiterlijk begin volgende week krijgen we de langverwachtte mail.
Titel: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Lecluse op 02-02-2018 13:11 u
Ik prefereer een Alt. Zover ik weet is er maar een type Alt op de Nederlandse markt. Het Venloosch Alt
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Albertus op 02-02-2018 13:56 u
Ik heb er een email aan gewaagd met de vraag of de tijd tussen bekend maken en de inleverdatum nu niet te kort wordt.

Per omgaande kreeg ik antwoord: "Dat klopt inderdaad, de laatste loodjes ;) we houden er uiteraard rekening mee dat we de wedstrijd wat later uitschrijven dit jaar."

Bert
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 02-02-2018 15:04 u
Dan wordt het denk ik een licht bier dat niet veel rijping nodig heeft of een lange lagertijd.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Albertus op 02-02-2018 15:34 u
Dan wordt het denk ik een licht bier dat niet veel rijping nodig heeft of een lange lagertijd.

Zou ook kunnen dat de wedstrijd in het najaar is, dat opent weer heel andere perspectieven.
We kunnen er dus nog even lekker op los speculeren.

Bert
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Eric v B op 02-02-2018 16:08 u
We kunnen er dus nog even lekker op los speculeren.
Gelukkig! Ik was even bang dat we met enige zekerheid te maken zouden krijgen... :o
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Fermon op 02-02-2018 17:44 u
Ze zijn wel ergens mee bezig bij brand... Zwaar Blond heet nu Blond en zit in een ander jasje. Bruin/oranje etiket.
Bron: facebook
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 02-02-2018 21:21 u
Ze zijn wel ergens mee bezig bij brand... Zwaar Blond heet nu Blond en zit in een ander jasje. Bruin/oranje etiket.
Bron: facebook

Klopt. Dit is al een tijd geleden tegen mij verteld. Natuurlijk had ik het leuker gevonden als ze het bier herdoopt hadden tot Blozende Blonde.  :D
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Knobby op 02-02-2018 21:46 u
Dat ging niet, die had iemand al geregistreerd  ;D
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 02-02-2018 22:44 u
Dat ging niet, die had iemand al geregistreerd  ;D

Daar is natuurlijk over te onderhandelen...  ;D
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Fermon op 03-02-2018 16:34 u
Dus het wordt een tripel...
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Adbrouwt op 04-02-2018 11:56 u
Klopt. Dit is al een tijd geleden tegen mij verteld. Natuurlijk had ik het leuker gevonden als ze het bier herdoopt hadden tot Blozende Blonde.  :D
Dat was inderdaad leuk geweest Jacques alleen denk ik niet dat Brand bier het onderstaande hopschema van de blozende blonde gebruikt voor de zwaar blond  >:D  :-X

Hop
Hopnaam   % Alfazuur   Massa   Kooktijd   Bitterheidsaandeel
Cascade   7,5 %   15 g   60 minuten   7 EBU
Spalter Select (D)   6,0 %   14 g   60 minuten   5 EBU
Amarillo   10,5 %   8 g   60 minuten   5 EBU
Centennial   11,5 %   9 g   60 minuten   6 EBU
Tettnanger (D)   5,0 %   10 g   60 minuten   3 EBU
Cascade   7,0 %   10 g   15 minuten   2 EBU
Cascade   7,0 %   7 g   10 minuten   1 EBU
Amarillo   10,0 %   5 g   10 minuten   1 EBU
Centennial   10,0 %   8 g   5 minuten   1 EBU
Tettnanger (D)   5,5 %   10 g   5 minuten   1 EBU
Spalter Select (D)   6,0 %   8 g   10 minuten   1 EBU
Amarillo   10,5 %   8 g   Koud hop   0 EBU
Tettnanger (D)   5,0 %   8 g   Koud hop   0 EBU

Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 04-02-2018 20:43 u
Het is ondertussen Brand Blond geworden. De gebruikte receptuur is niet gewijzigd. Alleen de naam is gewijzigd.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Haagse Wouter op 05-02-2018 02:01 u
Het is ondertussen Brand Blond geworden. De gebruikte receptuur is niet gewijzigd. Alleen de naam is gewijzigd.

Ben geen marketing expert, maar je vraagt je toch wel af wat ze proberen te bereiken door het de naam te geven van een ander bier type  :weetniet: dan het is.

NU BRAND STOUT! Oh wacht,  het is stiekem een RIS van 12%.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Martijn0172 op 05-02-2018 09:01 u
Mogelijk toch in een transitie naar een "echte" blond, ook qua receptuur. Dan zou een tripel nu het meest voor de hand liggen. Marketing technisch ook enorm interessant denk ik.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Robert1968 op 05-02-2018 10:48 u
Citaat
De gebruikte receptuur is niet gewijzigd.

Weet je dat zeker? Ik geloof er niets van. Geen (grote) commerciële brouwerij gaat zich aan een dergelijke hopgift wagen, maar beperkt zich tot die hoppen die onderscheidend zijn voor de (Zwaar) Blond en vervangt waar mogelijk hopkorrels/-bloemen door -extract. Het wordt anders ook onmogelijk om het bier voor pak en beet een EURO in de winkel te verkrijgen.

Ook het gegeven dat ik het bier in de loop der tijd anders vindt smaken/ruiken, vermoed ik dat het recept is aangepast.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bierfan op 05-02-2018 10:52 u
Ik denk dat Jacques bedoelt dat recept van de Brand blond hetzelfde is als het recept van de zwaar blond. Oftewel alleen de naam is veranderd.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Biertje1985 op 05-02-2018 12:31 u
Dat was inderdaad leuk geweest Jacques alleen denk ik niet dat Brand bier het onderstaande hopschema van de blozende blonde gebruikt voor de zwaar blond  >:D  :-X

Hop
Hopnaam   % Alfazuur   Massa   Kooktijd   Bitterheidsaandeel
Cascade   7,5 %   15 g   60 minuten   7 EBU
Spalter Select (D)   6,0 %   14 g   60 minuten   5 EBU
Amarillo   10,5 %   8 g   60 minuten   5 EBU
Centennial   11,5 %   9 g   60 minuten   6 EBU
Tettnanger (D)   5,0 %   10 g   60 minuten   3 EBU
Cascade   7,0 %   10 g   15 minuten   2 EBU
Cascade   7,0 %   7 g   10 minuten   1 EBU
Amarillo   10,0 %   5 g   10 minuten   1 EBU
Centennial   10,0 %   8 g   5 minuten   1 EBU
Tettnanger (D)   5,5 %   10 g   5 minuten   1 EBU
Spalter Select (D)   6,0 %   8 g   10 minuten   1 EBU
Amarillo   10,5 %   8 g   Koud hop   0 EBU
Tettnanger (D)   5,0 %   8 g   Koud hop   0 EBU

Waarom zou een commerciele brouwerij zich niet wagen aan een uitdagend hopschema?
Het zijn allemaal doorgaans goed verkrijgbare (en betaalbare) hoppen, en als de hop eenmaal in huis is is het een kwestie van afwegen en erin gooien.
Wellicht dat er (zelfs) gebruik wordt gemaakt van extracten, omdat deze wellicht consistenter zijn en een langere bewaartijd hebben.

Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Adbrouwt op 05-02-2018 14:12 u


Wellicht dat er (zelfs) gebruik word gemaakt van extracten, omdat deze wellicht consistenter zijn en een langere bewaartijd hebben.
Je geeft zelf al het antwoord
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Biertje1985 op 05-02-2018 14:34 u
Je geeft zelf al het antwoord

Ja half, want met de extracten kan toch een prima resultaat geboekt worden en daar draait het toch om.

Je ziet de laaste jaren dat Extracten en zaken zoals Lupulinepoeder en hopblends steeds meer bij de zogenaamde ambachtelijke "Craftbeer"
brouwerijen intrede doen. Niet zo gek want het resultaat kan beter gewenst zijn. Lupulinepoeder komt binnen zeer korte tijd ook voor hobbybrouwers beschikbaar. Er zijn al websites die dit onder de naam Cryohops verkopen per 50 of 100 gram.
(Al ga ik nu heel erg offtopic, misschien dit even afsplitsen ;))

Zwaar blond, vind ik "by far" het lekkerste bier in het assortiment van Brand. Of het veel op het origineel lijkt van Jacques, dat weet alleen Jacques en iedereen die zijn bier geproefd heeft.


Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Adbrouwt op 05-02-2018 14:47 u
Ook het gegeven dat ik het bier in de loop der tijd anders vindt smaken/ruiken, vermoed ik dat het recept is aangepast.
Heb dezelfde indruk. De eerste maal dat ik hem dronk was hij erg hoppig.  Echt lekker. Als ik hem nu open trek (Ja Jacques ik drink hem af en toe nog) vind ik het meer een duvel. Minder hoppig dus.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 05-02-2018 21:39 u
Mogelijk toch in een transitie naar een "echte" blond, ook qua receptuur. Dan zou een tripel nu het meest voor de hand liggen. Marketing technisch ook enorm interessant denk ik.

Mij is verzekerd dat er niets gewijzigd zal worden aan de bestaande receptuur en alcoholgehalte.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 05-02-2018 21:43 u
Ik denk dat Jacques bedoelt dat recept van de Brand blond hetzelfde is als het recept van de zwaar blond. Oftewel alleen de naam is veranderd.

Klopt. De naam en de kleur van de verpakking van Brand Zwaar Blond zijn gewijzigd. Verder niets.

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/27337135_10155373479266295_1195103430348538448_n.jpg?oh=17dc46710f9be3b3e04b5a402e6e6500&oe=5ADE419B)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 05-02-2018 21:45 u
Zwaar blond, vind ik "by far" het lekkerste bier in het assortiment van Brand. Of het veel op het origineel lijkt van Jacques, dat weet alleen Jacques en iedereen die zijn bier geproefd heeft.

Uit een vergelijking destijds bleek dat het bier een goede kloon is van mijn bier. Niet exact hetzelfde maar wel dicht in de buurt.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: leendert op 09-02-2018 16:28 u
Is er al wat bekend over de wedstrijd ?

Gr leen
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bierfan op 09-02-2018 17:04 u
De Brand Bierbrouwwedstrijd 2018 staat online! Wie brouwt de lekkerste Gose!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bierfan op 09-02-2018 17:09 u
Ik kan m alleen online nog niet vinden.. :biersmile:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: beermenke op 09-02-2018 17:46 u
Ik heb me aangemeld bij pint maar verificatiecode blijft mekkeren.
Pint opstarten en er staat nog de tekst 2017 maar 2018 staat er ook bij
Succes allemaal met de wedstrijd!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Biertje1985 op 09-02-2018 17:47 u
Een zure zoute gose. Vergeet niet dat het ook een vlakke gose moet worden. ;D Zou Brand echt met lactobacillus aan de gang willen gaan?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bierfan op 09-02-2018 17:53 u
Staan er ook ergens de voorwaarden waar aan voldaan moet worden? Ik kan het niet vinden namelijk.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Bart LJ op 09-02-2018 18:25 u
Echt een gose? Wow. Heel gaaf!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: RoodeLeeuwVenlo op 09-02-2018 18:31 u
Deze beker laat ik aan mij voorbij gaan.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: JamMasterJustin op 09-02-2018 18:37 u
Pfoe, wat een lastige en bijzondere keuze!

Ik was wel in de buurt met de gok op witbier 😅
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: emiel1 op 09-02-2018 18:42 u
Zat ik aardig in de buurt met mijn lichte zure bier :proost:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: JamMasterJustin op 09-02-2018 18:42 u
Een zure zoute gose. Vergeet niet dat het ook een vlakke gose moet worden. ;D Zou Brand echt met lactobacillus aan de gang willen gaan?

De moderne gose is toch met eigen gist en melkzuur?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Drents Hopbier op 09-02-2018 18:43 u
De Brand Bierbrouwwedstrijd 2018 staat online! Wie brouwt de lekkerste Gose!

Dit valt onder nep nieuws.

Hopbier
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: JamMasterJustin op 09-02-2018 18:46 u
Nee hoor, de mail van Brand is er. Ik zie het alleen nog niet op een website
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bierfan op 09-02-2018 18:58 u
inderdaad geen nepnieuws. Stond in de mail van Brand.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: leendert op 09-02-2018 19:25 u
Waar staat het dan. Ik heb geen mail gehad. En heb regelmatig gemaild met haar?

Gr leen
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Tjardo op 09-02-2018 19:40 u
Ik heb me aangemeld bij pint maar verificatiecode blijft mekkeren.
Pint opstarten en er staat nog de tekst 2017 maar 2018 staat er ook bij
Succes allemaal met de wedstrijd!


Waar dan? ik heb ingelogd op Pint.nl maar kan nergens info vinden over de Brand bierbrouwwedstrijd 2018, ook niet als ik de zoekfunctie gebruik. Als ik bij Brand bierbrouwwedstrijd 2017 klik op inschrijven kan ik me wel inschrijven voor de 2018 wedstrijd maar verdere info ontbreekt (behalve de tekst "9 mei 2018 t/m 23 mei 2018")
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: ErwinH op 09-02-2018 19:43 u
Ik heb de mail ook ontvangen maar kan op de site van pint en/of brand niks vinden...  :weetniet:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 09-02-2018 19:47 u
Ik had berliner weisse gegokt of een zuur fruitbier. Gose moet wel lukken. Verzuring op hoge temperatuur zal voor sommige niet makkelijk worden. Dat kan toch 1-3 dagen duren.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: beermenke op 09-02-2018 19:47 u
Inschrijfingsformulier bij pint staat nog 2017
Gewoon klikken op inschrijven en dan zie je het formulier 2018. Een beetje... Maar ben blij dat er weer een wedstrijd is.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Tjardo op 09-02-2018 22:28 u
Van de zomer twee blikken gose bier (van een Amerikaanse brouwerij, ben de naam helaas vergeten) bij Burg Bieren Ermelo gekocht en geproefd, flink zuur en heerlijk fris/droog. Best een gewaagde keuze van Brand, hier (https://byo.com/article/gose/) wat meer info over het brouwen van een gose
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Martijn0172 op 10-02-2018 00:17 u
Zeker gewaagd deze keuze, ik kende de soort niet en ik kan me er commercieel gezien niet veel van voorstellen. Wel erg leuk, toch laat ik deze aan mij voorbij gaan.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bierfan op 10-02-2018 00:43 u
Ik ga wel meedoen. Volgens mij lijkt het moeilijker dan het is. 
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 10-02-2018 00:50 u
Kijken wanneer het op de site van brand staat. Ik had mezelf voorgenomen om ook eens een keer mee te doen, maar dit is wel een lastige...

Ik ben zelf wel fan van een gose op een hete zomerdag, en ik had een zuur bier al in de ver-weg-planning staan.

Ik weet uiteraard dat er hier mensen zijn die eerder mee deden. Hoe gaat het gebeuren ongeveer in zijn werk? Of wordt eea op de site van brand vermeld straks?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: bierfan op 10-02-2018 01:11 u
Straks wordt alles vermeld waaraan je moet voldoen. Volgens mij komt alles op de site van pint te staan.
Wijst zichzelf. Aanmelden, krat ontvangen, brouwen en inleveren.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 10-02-2018 09:08 u
Een gose! Dat is een heel bijzondere keuze. Dat bier is absoluut niet bekend bij het grote publiek. Zelfs niet bij veel bierliefhebbers. Je komt het maar heel weinig tegen. Alhoewel er toch een paar Nederlandse brouwerijen zijn die het brouwen.

Het is in ieder geval een uitdaging. Voor zowel ons hobbybrouwers als ook voor de brouwers van Brand straks als ze het bier in productie moeten brengen.


Even een paar links voor degenen die niet bekend zijn met deze bierstijl

https://nl.wikipedia.org/wiki/Gose_(bier)
http://bier.blog.nl/biersmaak/2012/01/19/de-ongezouten-waarheid-van-gose
https://www.bierista.nl/stijl/gose
http://www.bierschrijver.nl/2017/02/19/proefnotitie-yria-gose/
http://followthebeer.nl/onder-de-loep/onder-de-loep-gose/
https://hopsters.eu/?p=497

https://www.eater.com/drinks/2015/10/30/9643780/gose-beer-germany
http://www.americancraftbeer.com/what-the-hell-is-a-gose/

https://learn.kegerator.com/gose/
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Hoppenbrouwers op 10-02-2018 10:19 u
Ik vraag me eigenlijk af of dit een keuze is geweest "van het volk" die iets aan mochten dragen. Zag het hier in ieder geval geen enkele keer voorbij komen.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 10-02-2018 10:34 u
Ik wou komend weekend al een gose gaan brouwen maar ik had ook niet verwacht dat Brand dit aandurft. Feit is wel dat sour beers in Amerika super populair zijn. Hier in Europa lopen we een aantal jaar achter dus heel vreemd is het niet.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: breda82 op 10-02-2018 10:40 u
Ja leuk, ik ga wel een poging wagen denk ik. Verzuren met bacteriën lijkt me echt een grote uitdaging of zuurmout gebruiken, geen idee ik ga me eens verdiepen.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Fermon op 10-02-2018 10:44 u
Ja leuk, ik ga wel een poging wagen denk ik. Verzuren met bacteriën lijkt me echt een grote uitdaging of zuurmout gebruiken, geen idee ik ga me eens verdiepen.

Of melkzuur toevoegen na de vergisting :weetniet:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Knobby op 10-02-2018 10:54 u
Of melkzuur toevoegen na de vergisting :weetniet:
Dat is in ieder geval wat ze bij Brand gaan doen denk ik...
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Erwin Warners op 10-02-2018 10:55 u
Ik ken het hele bier niet en ben op zoek gegaan op het internet maar waar is dit bier verkrijgbaar, en dan bedoel ik een echte uit Duitsland.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: haicoterbeek op 10-02-2018 11:13 u
http://www.bierauseigenerkueche.de/Goslarer%20Gose.html

Dit artikel (wel in het Duits) geeft een mooie indruk van de geschiedenis en productie van de bierstijl “Gose”
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: haicoterbeek op 10-02-2018 11:31 u
En deze;
http://www.leipziger-gose.com/was-gose-ist.html
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Drents Hopbier op 10-02-2018 16:13 u
Ik ken het hele bier niet en ben op zoek gegaan op het internet maar waar is dit bier verkrijgbaar, en dan bedoel ik een echte uit Duitsland.

Wiki: Er zijn momenteel vier brouwerijen die Gose brouwen. Twee daarvan situeren in Leipzig: W.Goedecke & Co (brouwt Döllnitzer Ritterguts Gose) en brouwerij Bayerischer Bahnhof. In Goslar maakt Brauhaus Goslar twee soorten Gose, een lichte en een donkere variant. Brouwerij Junge maakt hier voor twee Goslarse cafés kleine voorraden Gose, telkens ook in een lichte en een donkere variant. De Gose die Junge voor café Butterhanne produceert verschilt duidelijk van de Gose die de brouwerij voor Worthmühle maakt.

Hopbier
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Erwin Warners op 10-02-2018 16:26 u
Zijn deze bieren ook in Nederland verkrijgbaar? Want dat is juist mijn probleem kan ze niet vinden bij de online shops.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: JamMasterJustin op 10-02-2018 16:58 u
Ja hoor, ik kon de Salty Dog Gose van Bakunin goed waarderen

Ik heb met ingredienten bij Vd Kooy besteld. Ben benieuwd!  Ik ben ook eens benieuwd naar mogelijke filterproblemen.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: breda82 op 10-02-2018 17:12 u
Swingers van oedipus vond ik wel lekker.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Easywoods op 10-02-2018 17:13 u
Zijn deze bieren ook in Nederland verkrijgbaar? Want dat is juist mijn probleem kan ze niet vinden bij de online shops.

BierWolf heeft er één  ;)

https://www.beerwulf.com/nl/p/oedipus-swingers.33/

EDIT: tegelijkertijd met breda82  :biersmile:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Emanuel op 10-02-2018 17:48 u
Ik heb me net ingeschreven. Zal een eerste keer dat ik zo een bier brouw. We zullen het gaan zien  :biersmile:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Hay op 10-02-2018 18:04 u
Ik had er nog nooit van gehoord en heb het ook nog nooit gedronken.
Het toeval wil dat ik deze zomer een motorreis ga maken van Oost Duitsland naar polen en Tjechië en weer terug.
En de eerste en laatste stop van deze reis zijn in Gosslar.
Ga ik er zeker een proberen.
Zelf brouwen weet ik nog niet en de wedstrijd doe ik sowieso niet aan mee.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Drents Hopbier op 10-02-2018 18:17 u
Ik had er nog nooit van gehoord en heb het ook nog nooit gedronken.
Het toeval wil dat ik deze zomer een motorreis ga maken van Oost Duitsland naar Polen en Tsjechie en weer terug.
En de eerste en laatste stop van deze reis zijn in Gosslar.
Ga ik er zeker een proberen.
Zelf brouwen weet ik nog niet en de wedstrijd doe ik sowieso niet aan mee.

Zet dan wel Goslar in je TomTom, anders weet ik niet waar je terecht komt.

HHopbier
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Ansius op 10-02-2018 18:23 u
Wat een mooie keuze.
Een Gose.
Niet geschoten is altijd mis dus waarom niet iets anders?
De thuisbrouwers gaan er wel wat van maken.

Succes allen.




Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Albertus op 10-02-2018 20:32 u
Ik heb nog steeds geen email ontvangen. :weetniet:

Bert
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: beermenke op 10-02-2018 21:01 u
Ik heb nog steeds geen email ontvangen. :weetniet:

Gewoon aanmelden bij pint en wie weet heb je een podiumplaats
Succes
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 10-02-2018 22:07 u
Wiki: Er zijn momenteel vier brouwerijen die Gose brouwen. Twee daarvan situeren in Leipzig: W.Goedecke & Co (brouwt Döllnitzer Ritterguts Gose) en brouwerij Bayerischer Bahnhof. In Goslar maakt Brauhaus Goslar twee soorten Gose, een lichte en een donkere variant. Brouwerij Junge maakt hier voor twee Goslarse cafés kleine voorraden Gose, telkens ook in een lichte en een donkere variant. De Gose die Junge voor café Butterhanne produceert verschilt duidelijk van de Gose die de brouwerij voor Worthmühle maakt.

Hopbier

Bij de Bayerischer Bahnhof in Liepzig ben ik een paar keer geweest. Leuke plek om te vertoeven. De Biergarten is lommerrijk. Op een hete zomerdag gaat er Gose er dan wel in. Hoewel het niet mijn bierstijl is. Een echte liefhebber van witbier ben ik niet. Maar ik ga denk ik wel een poging wagen. Niet geschoten is altijd mis.


Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Hay op 11-02-2018 02:39 u
Zet dan wel Goslar in je TomTom, anders weet ik niet waar je terecht komt.

HHopbier

Ha ha oke maken we er Goslar van.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Marksbrew op 11-02-2018 21:36 u
Op de site van Pint staat:
" Geen Brettanomyces, wilde gist(en) of ‘kettle sour’ proces."
Dus betekent dat dat alleen zuurmout of melkzuur toevoegen een optie is om aan de zuurheid te komen...?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 11-02-2018 21:43 u
Waar zie je dat staan? Ik zie alleen het formulier.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Marksbrew op 11-02-2018 21:45 u
Ik vraag me eigenlijk af of dit een keuze is geweest "van het volk" die iets aan mochten dragen. Zag het hier in ieder geval geen enkele keer voorbij komen.
Ik heb tijdens de prijsuitreiking een van de Brand brouwers deze tip wel gegeven. Vond het wel een mooie uitdaging. Dubbels, tripels en quadrupels kunnen we allemaal al wel maken......
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Marksbrew op 11-02-2018 21:45 u
Waar zie je dat staan? Ik zie alleen het formulier.
https://www.pint.nl/nieuws/2018/brand-bierbrouwwedstrijd-2018
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 11-02-2018 21:54 u
Bedankt!

Zuurmout en zuren zijn dan de enige oplossing inderdaad.

Ik ben wel bang dat de verschillen tussen de bieren klein zullen zijn. Er mag eigenlijk geen hop in als aromahop. En door het zuurtje zal de gist ook minder prominent naar voren komen. Het zal dus op subtiele smaakverschillen aankomen.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 11-02-2018 22:09 u
Op de site van Pint staat:
" Geen Brettanomyces, wilde gist(en) of ‘kettle sour’ proces."
Dus betekent dat dat alleen zuurmout of melkzuur toevoegen een optie is om aan de zuurheid te komen...?

Ok. Dat maakt het brouwen van dit bier een stuk makkelijker.
Basissmaak: Zoetig en zurig. “frisheid en balans” is de grote uitdaging. Kruidig-zoutigheid in achtergrond en niet herkenbaar.
Binnenkort even puzzelen hoe dat voor elkaar te krijgen.

Daarna het een en ander uitproberen. We hebben hebben tot 23 mei de tijd voordat de bieren ingeleverd moeten worden. Gelukkig gaat het om een bier met alcoholgehalte tussen de 3,6 en 4,8 procent. Die hebben niet zo veel tijd nodig om op smaak te komen.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Fermon op 11-02-2018 22:22 u
In eerste instantie wilde ik niet meedoen ivm met de melkzuur bacteriën, maar met zuurmout/melkzuur wordt het wel iets makkelijker. Helaas is er hier in de buurt weinig vergelijkingsmateriaal. Eerst maar eens verdiepen in een gose.

Voor iedereen die ook mee gaat doen: succes  :brouwen:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 12-02-2018 01:03 u
Ik denk dat ik ook maar een poging ga wagen...

Heeft Brand nog een voorkeur voor flessen dat iemand weet? Of is het boerenslimheid om het in Brand-flesjes aan te leveren 😊?

Voor ieder die ook mee doet: succes!

Mark.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Underdike op 12-02-2018 01:06 u
Ik denk dat ik ook maar een poging ga wagen...

Heeft Brand nog een voorkeur voor flessen dat iemand weet? Of is het boerenslimheid om het in Brand-flesjes aan te leveren 😊?

Voor ieder die ook mee doet: succes!

Mark.

Je krijgt een krat, met flessen & doppen van Brand, die moet je gebruiken...
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: JamMasterJustin op 12-02-2018 07:13 u
Is een lactobacillus wel toegestaan of valt dat onder de noemer “wilde gist”?

Misschien een domme vraag maar ik heb hier geen kennis van
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: TymonK op 12-02-2018 07:43 u
Aangemeld! Vorig jaar leuk om mee te doen, en met de "beperkingen" van deze editie wordt het wel makkelijk om weer mee te doen!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Thamerdal op 12-02-2018 09:13 u
Is een lactobacillus wel toegestaan of valt dat onder de noemer “wilde gist”?
Ja dit vroeg ik mij ook af.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 12-02-2018 09:45 u
Je krijgt een krat, met flessen & doppen van Brand, die moet je gebruiken...

Ok, dank je wel. Handig, al die 'veteranen' op dit forum  ;)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Drents Hopbier op 12-02-2018 10:39 u
Is een lactobacillus wel toegestaan of valt dat onder de noemer “wilde gist”?

Misschien een domme vraag maar ik heb hier geen kennis van

Valt in ieder geval niet onder (wilde) gist, omdat het een bacterie is.

Hopbier
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: JamMasterJustin op 12-02-2018 13:29 u
Ja dit vroeg ik mij ook af.

Ik heb Anouk Litjens gemaild.

Dit is haar antwoord (op de vraag of WLP630 kan worden gebruikt):

“Dank voor je mail, fijn dat je de vraag stelt. Ik heb je vraag voor de zekerheid doorgestuurd naar onze brouwers en ze geven aan dat je deze gist/bacterie helaas niet kunt gebruiken”

Geen lacto’s dus!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: breda82 op 12-02-2018 14:03 u
Ook geen vruchten, ik wou graag iets met citrusschillen doen hmm jammer
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 12-02-2018 14:22 u
Ik vraag me dan zelfs af of ze het 'voor het zure' toevoegen van melkzuur toestaan. Voor pH-correctie van de maisch lijkt het me wel, maar als je het echt gaat toevoegen om het bier zuur te krijgen?

In de omschrijving hebben ze het over 'het bier moet volmout zijn (bestaat uit gerstemout met minstens 40% tarwemout, een deel zuurmout en geen rookmout)'.

De zuurmout is mijns inziens dus in ieder geval een verplichting.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Fermon op 12-02-2018 15:13 u
Ik vraag me dan zelfs af of ze het 'voor het zure' toevoegen van melkzuur toestaan. Voor pH-correctie van de maisch lijkt het me wel, maar als je het echt gaat toevoegen om het bier zuur te krijgen?

In de omschrijving hebben ze het over 'het bier moet volmout zijn (bestaat uit gerstemout met minstens 40% tarwemout, een deel zuurmout en geen rookmout)'.

De zuurmout is mijns inziens dus in ieder geval een verplichting.

Dat denk ik ook.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Rene Haring op 12-02-2018 17:10 u
Joh, beetje zoeken met Google en op Youtube rondsnuffelen. Kom je genoeg bruikbare info tegen. Met zuurmout en melkzuur kom je er zeker.  Melkzuur alleen voor 'grote' pH correctie naar 5,2..5,4 voor maischen, vervolgens paar procentjes zuurmout erbij voor de gewenste pH daling en dit ook maischen. Het gaat om een licht zuurtje en niet zo heftig als een Berliner Weisse om Duits te blijven. Alles subtiel dus niet overheersend. Zit alleen nog over de genoemde fruitigheid te denken. Van de gist of hop? Wat denken jullie? Ik vind het in ieder geval een mooie opdracht!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 12-02-2018 21:16 u
Ik vraag me dan zelfs af of ze het 'voor het zure' toevoegen van melkzuur toestaan. Voor pH-correctie van de maisch lijkt het me wel, maar als je het echt gaat toevoegen om het bier zuur te krijgen?

In de omschrijving hebben ze het over 'het bier moet volmout zijn (bestaat uit gerstemout met minstens 40% tarwemout, een deel zuurmout en geen rookmout)'.

De zuurmout is mijns inziens dus in ieder geval een verplichting.

Het klopt dat je zuurmout moet gebruiken.

"Het bier moet volmout zijn (bestaat uit gerstemout met minstens 40% tarwemout, een deel zuurmout en geen rookmout)."

Ik heb Anouk Litjens gemaild.

Dit is haar antwoord (op de vraag of WLP630 kan worden gebruikt):

“Dank voor je mail, fijn dat je de vraag stelt. Ik heb je vraag voor de zekerheid doorgestuurd naar onze brouwers en ze geven aan dat je deze gist/bacterie helaas niet kunt gebruiken”

Geen lacto’s dus!

Was af te leiden uit:
"Geen Brettanomyces, wilde gist(en) of ‘kettle sour’ proces."
Daarvoor worden melkzuurbacteriën voor gebruikt. Zie bijvoorbeeld https://www.northernbrewer.com/connect/2017/03/kettle-souring-made-easy/
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 12-02-2018 21:42 u
Het klopt dat je zuurmout moet gebruiken.

Dat begreep ik daar ook al uit, maar wat ik bedoel is: zou je van de heren en dames van Brand, als je er bijvoorbeeld achter komt dat het bier niet zuur genoeg is geworden met alleen gebruik van zuurmout, melkzuur mogen gebruiken om het verder aan te zuren?

Dus niet slechts melkzuur toevoegen om tot een goede pH tijdens het maischen te komen, maar echt als smaakingrediënt?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Rene Haring op 12-02-2018 23:35 u
Dat begreep ik daar ook al uit, maar wat ik bedoel is: zou je van de heren en dames van Brand, als je er bijvoorbeeld achter komt dat het bier niet zuur genoeg is geworden met alleen gebruik van zuurmout, melkzuur mogen gebruiken om het verder aan te zuren?

Dus niet slechts melkzuur toevoegen om tot een goede pH tijdens het maischen te komen, maar echt als smaakingrediënt?

Beschouw melkzuur niet als dé. het of als smaak ingrediënt. Melkzuur, als je dat nodig acht, is alleen maar voor corrigeren pH en ik zou het tot een minimum beperken om smaakinvloed ervan tegen te gaan. Melkzuur smaak is ondergeschikt aan hetgeen men verlangd. Ik zou er zeer terughoudend mee omgaan. Het bier krijg je écht wel zuur met zuurmout alleen. Vergeet de invloed van de hopkeuze niet. Tenminste zo lees ik het.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: JamMasterJustin op 13-02-2018 06:52 u
Het klopt dat je zuurmout moet gebruiken.

"Het bier moet volmout zijn (bestaat uit gerstemout met minstens 40% tarwemout, een deel zuurmout en geen rookmout)."

Was af te leiden uit:
"Geen Brettanomyces, wilde gist(en) of ‘kettle sour’ proces."
Daarvoor worden melkzuurbacteriën voor gebruikt. Zie bijvoorbeeld https://www.northernbrewer.com/connect/2017/03/kettle-souring-made-easy/

Ik dacht dat kettle souring het proces voor de vergisting was
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: TreinJan op 13-02-2018 13:25 u
Wiki: Er zijn momenteel vier brouwerijen die Gose brouwen. Twee daarvan situeren in Leipzig: W.Goedecke & Co (brouwt Döllnitzer Ritterguts Gose) en brouwerij Bayerischer Bahnhof. In Goslar maakt Brauhaus Goslar twee soorten Gose, een lichte en een donkere variant. Brouwerij Junge maakt hier voor twee Goslarse cafés kleine voorraden Gose, telkens ook in een lichte en een donkere variant. De Gose die Junge voor café Butterhanne produceert verschilt duidelijk van de Gose die de brouwerij voor Worthmühle maakt.

Hopbier
Brauerei Junge is al zeker vijf jaar geleden gesloten, de brouwer is naar het buitenland vertrokken (ik meen Nieuw Zeeland). Döllnitzer Gose wordt tegenwoordig gebrouwen in Chemnitz (bij Reichenbrand), daarvoor in het Hartmannsdorfer Brauhaus, daar weer voor bij Bauer in Leipzig.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: JamMasterJustin op 13-02-2018 14:14 u
Ik lees overigens bij Pint dat Brand een bier wil met "pH: 3,6 tot 4,0". Ik ben helaas niet bekend met pH-metingen (ja, ik heb op het forum / google gezocht), maar ik snap niet zo goed hoe ik mijn uiteindelijk pH kan berekenen (om het dan nog te sturen. Of ik denk er misschien te moeilijk over?

Wat ik denk te weten (ik zeg het voorzichtig): normaliter wordt bij het maischen een pH-waarde van 5,4 tot 5,6 (gemeten bij 20ºC) aangehouden. Tijdens de hoofdgisting zal de pH-waarde met ongeveer 0,7 af. Daarna, tijdens de nagisting, neemt de pH langzamer af.

Als ik de gebruikelijke waardes aanhoud (5,4) met een vermindering van 0,7 tijdens de hoofdgisting kom ik rond pH 4,7 uit. Zeg dat er tijdens de nagisting nog 0,2 afgaat, dan kom ik rond 4,5 uit en dat is bij lange na niet binnen de marge van Brand.

Ik ga ervan uit dat het zuurmout wel de pH wel in die richting moet brengen, maar wanneer moet ik dan weten en hoe weet ik hoeveel de gist het wort beinvloedt?  :nut: :weetniet:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 13-02-2018 21:02 u
Ik lees overigens bij Pint dat Brand een bier wil met "pH: 3,6 tot 4,0". Ik ben helaas niet bekend met pH-metingen (ja, ik heb op het forum / google gezocht), maar ik snap niet zo goed hoe ik mijn uiteindelijk pH kan berekenen (om het dan nog te sturen. Of ik denk er misschien te moeilijk over?

Wat ik denk te weten (ik zeg het voorzichtig): normaliter wordt bij het maischen een pH-waarde van 5,4 tot 5,6 (gemeten bij 20ºC) aangehouden. Tijdens de hoofdgisting zal de pH-waarde met ongeveer 0,7 af. Daarna, tijdens de nagisting, neemt de pH langzamer af.

Als ik de gebruikelijke waardes aanhoud (5,4) met een vermindering van 0,7 tijdens de hoofdgisting kom ik rond pH 4,7 uit. Zeg dat er tijdens de nagisting nog 0,2 afgaat, dan kom ik rond 4,5 uit en dat is bij lange na niet binnen de marge van Brand.

Ik ga ervan uit dat het zuurmout wel de pH wel in die richting moet brengen, maar wanneer moet ik dan weten en hoe weet ik hoeveel de gist het wort beinvloedt?  :nut: :weetniet:
Zie mijn test https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,35777

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/ebd24ca3bf1b8ba833f1311dbf252ade.bmp)

En ook een andere test waarbij de vergisting is gestart bij een pH 5,73. https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,35282

(http://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/addac7951ab48cc1df83650a285a7f6e.bmp)

De daling is dus groter...


Voor een goed beheer van de pH misschien toch eens een goede pH-meter aanschaffen?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: erwinl op 13-02-2018 21:16 u
Wel een moeilijk bier en relatief onbekend, als ik kijk en wat ik weet van een gose gebeurd de hopgift tijdens de start van de kook. Toch vraagt Brand om een hoppig en fruitig karakter waardoor je toch een aromahop zou moeten gebruiken.
Ben benieuwd hoe jullie hier over denken.

Ben erg benieuwd naar het resultaat  :proost:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 14-02-2018 00:15 u
Melkzuur smaak is ondergeschikt aan hetgeen men verlangd.

Nee hoor. Brand: 'smaak: milde verfrissend melkzuur karakter ...'

Niet heel correct Nederlands, maar toch.

Het zuur in de zuurmout is ook melkzuur en heeft dus dezelfde smaakinvloed.
Mijn vraag is (nog steeds) of je naast zuurmout (wat een wat lastiger te sturen/voorspellen ingrediënt is), melkzuur los zou mogen toevoegen om de zuurheid/pH voor het bottelen te finetunen.
Ik kan me voorstellen dat Brand dat minder bij hun 'natuurlijke-grondstoffen-filosofie' vindt horen, en ze om die reden een bier met alleen zuurmout als acidulatietoevoeging prefereren.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Marksbrew op 14-02-2018 09:50 u
Ik heb er nog een mail aan gewaagd naar Brand, op de vraag:
"is het toegestaan melkzuur te gebruiken om het bier tijdens/na de vergisting aan te zuren?"
kreeg ik dit antwoord van Anouk:
"Melkzuur is toegestaan dus daar kun je je Gose mee aanzuren."

Of het eindproduct aanzuren een goed idee is betwijfel ik inmiddels. Het lijkt me mooier om door middel van zuurmout goed uit te komen. Best ingewikkeld in te schatten hoe je uitkomt met je pH want dat want van nogal wat factoren af. Na wat research heb ik dit op een rijtje:
- als je zonder zuurmout zou brouwen (wel aanzuren om een goede maisch pH te bereiken) dan kom je na vergisting iets lager dan 4 uit.
- als je zuurmout toevoegt dat levert dat een daling van 0.1 pH per 1% zuurmout op.
- je zou dan met een procent of 4 a 5 zuurmout een heel eind moeten komen, ik zie in recepten op engelstalige fora echter stortingen tot 25% dat is wel fors hoger, merk je wel iets van die 4-5%?.
- nog een aardige presentatie van Weyermann over dit onderwerp: https://www.weyermann.de/downloads/pdf/Weyermann_TKW_Mash-pH_2010.pdf

Of en hoe allerlei buffers en de invloed van koken en spoelen hier nog een rol speelt is de volgende vraag....
Dat ik eigenlijk gewoon een pH meter zou moeten gebruiken snap ik natuurlijk, maar die heb ik niet en gebruik ik normaal ook niet (en mis hem ook niet...), ik ga het gewoon proberen zonder.

Een van jullie nog correcties of aanvullingen op mijn logica hierboven?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Knobby op 14-02-2018 11:06 u
De enige keer dat ik met zuurmout heb gebrouwen heb ik 15% gebruikt. (sg 1052)
Ik heb toen de uiteindelijke pH niet gemeten maar het was een aangenaam zuurtje, zeker niet zuurder dan de paar goses die ik geproefd heb.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 14-02-2018 14:50 u
Het internet doorspittend kom ik hier en daar samengevat ongeveer de volgende bewering tegen:

Als je een wort dat reeds gezuurd is (dmv kettle souring, zuurmouttoevoeging of melkzuurtoevoeging) fermenteert, is de pH-daling tijdens de fermentatie te verwaarlozen (± 0,1).

Oftewel: in een 'normaal' wort zakt de pH tijdens vergisting ongeveer 0,7 punten, in een reeds zuur wort zakt de pH niet of nauwelijks meer tijdens fermentatie.

Het verklaart wel een storting van bijvoorbeeld 15% zuurmout.

3,8 (pH) + 15x0,1 (storting x pH-toename) = 5,3 (redelijk logisch pH na koken)

Is dat ook jullie ervaring?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Knobby op 14-02-2018 14:57 u
Het internet doorspittend kom ik hier en daar samengevat ongeveer de volgende bewering tegen:

Als je een wort dat reeds gezuurd is (dmv kettle souring, zuurmouttoevoeging of melkzuurtoevoeging) fermenteert, is de pH-daling tijdens de fermentatie te verwaarlozen (± 0,1).

Oftewel: in een 'normaal' wort zakt de pH tijdens vergisting ongeveer 0,7 punten, in een reeds zuur wort zakt de pH niet of nauwelijks meer tijdens fermentatie.

Is dat ook jullie ervaring?
Dat komt omdat pH een logaritmische schaal heeft
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 14-02-2018 15:16 u
Dat komt omdat pH een logaritmische schaal heeft

Ach ja, natuurlijk.

Dus ongeveer:

pH=5, daling fermentatie = 0,7
pH=4, daling fermentatie = 0,07
pH=3, daling fermentatie = 0,007

Toch?

Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Robert1968 op 14-02-2018 15:42 u
Het lijkt me dat gebruik van een pH meter een must is om binnen de gestelde pH-grenzen te blijven. De eind-pH is van vele factoren afhankelijk en de ene zuurmout is de andere niet.

PS.
Na 5 jaar non-stop deelname aan de Brand wedstrijd maar besloten om dit jaar niet mee te doen. De randvoorwaarden zijn dusdanig dat ze de creativiteit qua gebruik van gisten, hoppen, mouten, kruiden etc. fors beperken. Ben bang dat er veel gelijke bieren worden gebrouwen, waardoor het (nog meer) een loterij gaat worden. Ik vraag me überhaupt af of Gose in de winkel een blijvertje zal worden. Ik kan me het eigenlijk niet voorstellen.

Hoe dan ook, succes!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Fermon op 14-02-2018 15:50 u
Ik vraag me überhaupt af of Gose in de winkel een blijvertje zal worden. Ik kan me het eigenlijk niet voorstellen.

Het bier zal worden uitgebracht in 2019 als limited edetion.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: seed7 op 14-02-2018 16:20 u
Voor wat historische achtergrond, http://wilder-wald.com/

Ingo
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 14-02-2018 23:28 u
Het internet doorspittend kom ik hier en daar samengevat ongeveer de volgende bewering tegen:

Als je een wort dat reeds gezuurd is (dmv kettle souring, zuurmouttoevoeging of melkzuurtoevoeging) fermenteert, is de pH-daling tijdens de fermentatie te verwaarlozen (± 0,1).

Oftewel: in een 'normaal' wort zakt de pH tijdens vergisting ongeveer 0,7 punten, in een reeds zuur wort zakt de pH niet of nauwelijks meer tijdens fermentatie.

Het verklaart wel een storting van bijvoorbeeld 15% zuurmout.

3,8 (pH) + 15x0,1 (storting x pH-toename) = 5,3 (redelijk logisch pH na koken)

Is dat ook jullie ervaring?

Nee. De daling is groter en niet verwaarloosbaar.

Twee voorbeelden
- Begin pH 5,18, tussentijds 4,30 en uiteindelijk 4,58
- Begin pH 5,22, tussentijds 4,08 en uiteindelijk 4,36

In beide gevallen is het beslag aangezuurd met melkzuur.

Nogmaals: een goede pH is aan te bevelen om de pH in de gaten te houden gedurende het gehele brouwproces.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 15-02-2018 00:33 u
Ik heb het over pH pre-vergisting 4 tot 3,5. Dat is dus (totaal) niet een begin pH waar jij het over hebt.

Zijn er onderzoeken waaruit je kan concluderen dat bij deze voornoemde pre-fermentatie pH-waarden de pH-waarde tijdens vergisting nog veel verder daalt? Ik vind alleen maar meningen van mensen die zeggen dat dat niet zo is. En ik ben ernstig geneigd het met die mensen eens te zijn.

Op zich is dat allemaal niet zo gek, lijkt mij. De gist probeert voor zichzelf een zo fijn mogelijk milieu te creëren, en dat ligt zuurtechnisch gezien rond de pH 4,5. Als het wort al ergens rond deze waarde met de gist geënt wordt, is de gist waarschijnlijk al zeer tevreden met zijn/haar omgeving en hoeft niet veel meer te veranderen. Het zijn hoogstens de afvalstoffen van de gist die dan nog voor een extra pH-daling gaan zorgen.

Anders is het, als de gist geënt wordt bij een ('normale') pH 5,1 of zo. De gist heeft dan nog een flinke weg te gaan om de optimale pH te bereiken voor zichzelf, en zorgt er daarom eigenhandig voor om een daling van ±0,7 te bewerkstelligen.

Klets ik nu uit mijn nek dan?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 15-02-2018 00:47 u
Ik heb het over pH pre-vergisting 4 tot 3,5. Dat is dus (totaal) niet een begin pH waar jij het over hebt.

Zijn er onderzoeken waaruit je kan concluderen dat bij deze voornoemde pre-fermentatie pH-waarden de pH-waarde tijdens vergisting nog veel verder daalt? Ik vind alleen maar meningen van mensen die zeggen dat dat niet zo is. En ik ben ernstig geneigd het met die mensen eens te zijn.

Op zich is dat allemaal niet zo gek, lijkt mij. De gist probeert voor zichzelf een zo fijn mogelijk milieu te creëren, en dat ligt zuurtechnisch gezien rond de pH 4,5. Als het wort al ergens rond deze waarde met de gist geënt wordt, is de gist waarschijnlijk al zeer tevreden met zijn/haar omgeving en hoeft niet veel meer te veranderen. Het zijn hoogstens de afvalstoffen van de gist die dan nog voor een extra pH-daling gaan zorgen.

Anders is het, als de gist geënt wordt bij een ('normale') pH 5,1 of zo. De gist heeft dan nog een flinke weg te gaan om de optimale pH te bereiken voor zichzelf, en zorgt er daarom eigenhandig voor om een daling van ±0,7 te bewerkstelligen.

Klets ik nu uit mijn nek dan?

Aanzuren tot een pH 4 tot 3,5 kun je beter niet doen. De optimale groei van gist ligt tussen de 4,5 en 5,5.
Je kunt natuurlijk wel de pH verlagen na de vergisting.


Goed. Ik stop met het geven van aanwijzingen. Het gaat immers om een wedstrijd en ik heb de intentie om mee te doen...
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 15-02-2018 00:58 u
Aanzuren tot een pH 4 tot 3,5 kun je beter niet doen. De optimale groei van gist ligt tussen de 4,5 en 5,5.
Je kunt natuurlijk wel de pH verlagen na de vergisting.


Goed. Ik stop met het geven van aanwijzingen. Het gaat immers om een wedstrijd en ik heb de intentie om mee te doen...

Jajaja... Een èchte winnaar geeft ook eens wat weg, hè?

Ik weet genoeg zo, Jacques, en dank voor je aanwijzingen. May the best person win eh, moge de beste brouwert winnen, dames en heren!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Brouwers op 15-02-2018 14:25 u
Aanzuren tot een pH 4 tot 3,5 kun je beter niet doen. De optimale groei van gist ligt tussen de 4,5 en 5,5
En toch is verzuren in de ketel toch een veelgebruikte methode, zeker door veel kleine brouwerijen. De gist zal het vast en zeker zwaarder hebben, maar het effect moet ook niet overdreven worden.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 15-02-2018 22:47 u
En toch is verzuren in de ketel toch een veelgebruikte methode, zeker door veel kleine brouwerijen. De gist zal het vast en zeker zwaarder hebben, maar het effect moet ook niet overdreven worden.

Ik zal er eens een test aan wagen.
Bij een hogere pH dan 5,5 duurt het duidelijk langer voordat de vergisting start heb ik gemerkt. Dat kun je ondervangen door meer gist te enten.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: seed7 op 15-02-2018 23:23 u
Onder pH 3.5 gaat de groei van gist afnemen. Dat is te ondervangen door wat meer gist te gebruiken, maar bedenk ook dat het meestal ook om lichter dan 'normale' bieren gaat.
Er zijn gisten die beter tegen een zuur milieu kunnen, b.v. de K-97 en (pin me er niet op vast) ondergisters. Daarnaast zijn er een aantal, momenteel niet verkrijgbare Sacch. die meer dan normaal zuur produceren en natuurlijk zijn er niet Sacch gisten (deels 'gepatenteerd') die veel zuur produceren, zo veel dat je geen lacto of melkzuur nodig hebt. Zonder gebruik van verzurende bacteriën kom je niet alleen door fermentatie op het gewenste pH.

Een vraag die je nog aan Brand zou kunnen stellen of ze 'sauergut' of 'biozuur' hebben/maken/gebruiken. Dit is een zeer lichte wort die met bacteriën gefermenteerd wordt die onder de ~40°C niet meer delen en volledig hop intolerant zijn. In Duitsland wordt het vaak gebruikt, maar ook in Nederland is er minstens een brouwerij die het maakt en gebruikt, om het wort aan te zuren ipv zuurmout omdat je met dat laatste veel minder controle hebt en sauergut heeft meer smaak dan zomaar melkzuur en ook nog een enzym voordeel. Uitstekend spul om bij het uiteindelijke brouwsel het pH mee naar beneden te brengen.

Ingo
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: SanderH op 16-02-2018 17:40 u
Onder pH 3.5 gaat de groei van gist afnemen. Dat is te ondervangen door wat meer gist te gebruiken, maar bedenk ook dat het meestal ook om lichter dan 'normale' bieren gaat.
Er zijn gisten die beter tegen een zuur milieu kunnen, b.v. de K-97 en (pin me er niet op vast) ondergisters. Daarnaast zijn er een aantal, momenteel niet verkrijgbare Sacch. die meer dan normaal zuur produceren en natuurlijk zijn er niet Sacch gisten (deels 'gepatenteerd') die veel zuur produceren, zo veel dat je geen lacto of melkzuur nodig hebt. Zonder gebruik van verzurende bacteriën kom je niet alleen door fermentatie op het gewenste pH.

Een vraag die je nog aan Brand zou kunnen stellen of ze 'sauergut' of 'biozuur' hebben/maken/gebruiken. Dit is een zeer lichte wort die met bacteriën gefermenteerd wordt die onder de ~40°C niet meer delen en volledig hop intolerant zijn. In Duitsland wordt het vaak gebruikt, maar ook in Nederland is er minstens een brouwerij die het maakt en gebruikt, om het wort aan te zuren ipv zuurmout omdat je met dat laatste veel minder controle hebt en sauergut heeft meer smaak dan zomaar melkzuur en ook nog een enzym voordeel. Uitstekend spul om bij het uiteindelijke brouwsel het pH mee naar beneden te brengen.

Ingo

Ik maar denken dat ik mijn kop vol met informatie heb (niet alleen brouw gerelateerd!) maar je blijft me verbazen Ingo.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: davyd op 16-02-2018 17:44 u
Een vraag die je nog aan Brand zou kunnen stellen of ze 'sauergut' of 'biozuur' hebben/maken/gebruiken. Dit is een zeer lichte wort die met bacteriën gefermenteerd wordt die onder de ~40°C niet meer delen en volledig hop intolerant zijn. In Duitsland wordt het vaak gebruikt, maar ook in Nederland is er minstens een brouwerij die het maakt en gebruikt, om het wort aan te zuren ipv zuurmout omdat je met dat laatste veel minder controle hebt en sauergut heeft meer smaak dan zomaar melkzuur en ook nog een enzym voordeel. Uitstekend spul om bij het uiteindelijke brouwsel het pH mee naar beneden te brengen.

Zullen we voor een miljard triljard euro wedden dat ze dat niet doen?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: seed7 op 16-02-2018 18:58 u
Zullen we voor een miljard triljard euro wedden dat ze dat niet doen?
:) Nah,

http://www.blq-weihenstephan.de/fileadmin/pdf/Mikroorganismen/Mikroorganismen_ENG/Natural_Lactic_Acid.pdf

Ingo
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: davyd op 16-02-2018 19:27 u
:) Nah,

http://www.blq-weihenstephan.de/fileadmin/pdf/Mikroorganismen/Mikroorganismen_ENG/Natural_Lactic_Acid.pdf

Ingo

Ik ken het wel, hoor. Het maken van een Saurgut reactor staat op mijn to-do lijstje.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: seed7 op 16-02-2018 19:57 u
Ik ken het wel, hoor. Het maken van een Saurgut reactor staat op mijn to-do lijstje.

Betwijfel of het voor hobbybrouwen veel zin heeft, je moet een continue rotatie hebben en je moet nabij steriel kunnen werken. Bij die temperaturen is iedere contaminatie dodelijk voor je cultuur. Het is wel heel erg lekker om zo te drinken, van mij mogen ze het zo bottelen en op de markt zetten. Zou nog probiotisch zijn ook,

Ingo
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 16-02-2018 21:12 u
Net alles geschroot ik ga morgen men testbrouwsel maken. Je kan er maar op tijd bij zijn toch?
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: JamMasterJustin op 17-02-2018 13:28 u
Ik heb ook een eerste recept af... Ik ben benieuwd. Ik ben wat bang dat mijn recept iets te atypisch gaat zijn
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Ansius op 17-02-2018 13:55 u
Ik heb ook een eerste recept af... Ik ben benieuwd. Ik ben wat bang dat mijn recept iets te atypisch gaat zijn

Mijn recept is in principe ook klaar.
Lastigste is het aandeel zuurmout te bepalen.
Bij A en C bieren gebruik ik vrij vaak zuurmout en heb ik de uitkomst redelijk goed onder controle.
Nu het aandeel fors hoger ligt is dat toch wat gecompliceerder.
Daarom maar wat hulplijnen ingezet!

Vanwege de tijd maar een poging dit maal.

Succes concurentie.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Dund op 17-02-2018 19:28 u
Vandaag gebrouwen ik had een aanzienlijk deel aandeel zuurmout maar dat was niet genoeg. Een goede pH meter en een fles melkzuur is aan te raden. Persoonlijk vind ik kettle sour een stuk ambachtelijker. Maar goed daar gaat het in deze wedstrijd niet om.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: haicoterbeek op 18-02-2018 02:21 u
Bij deze! http://www.harzenergie-netz.de/redaktion/filespace/9BF7C484_E081_2631_29C0CDC4C6B10BE3/media/162207F6-5056-0100-03C8B5B3E662AFCA.pdf?CFID=17499038&CFTOKEN=10564569
Lage hardheid, lage restalkaliteit. Van nature zal de lage pH makkelijker te bereiken zijn met dit zachte leidingwater.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: beermenke op 18-02-2018 10:35 u
ik had een aanzienlijk deel aandeel zuurmout

Welk percentage?
Alvast bedankt
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: EBC op 18-02-2018 12:11 u
Gewoon een lichte weizen brouwen, en die achteraf op smaak brengen met melkzuur en zout. Mocht de pH te laag uitvallen dan ontzuren met kalk. Easypeasy.

Belangrijk is dat Brand het straks ook zo gaat doen. Hoe dichter je een aangelengde en op smaakgebrachte Brand Weizen kunt benaderen, hoe meer kans je maakt, en winnen daar gaat het toch om? ;).
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Ansius op 18-02-2018 12:45 u
Welk percentage?
Alvast bedankt

Ik ben van plan 10%.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: EBC op 18-02-2018 17:02 u
Ik ben van plan 10%.

Dan gaat je pH onder de 5 komen. Dat is niet fijn voor de enzymen en ook niet voor de gist.

Jullie maken het moeilijk. Stel je voor dat er ook nog zoutmout bestond. Hoeveel zou je daarvan gebruiken? Ook 10 %?

En die slimmerds van Brand willen iets geks doen om hun management te imponeren, maar weten ook niet hoe het moet. Dus dan een wedstrijd met heel veel proefkonijnen. Reken maar dat ze het zichzelf zo gemakkelijk mogelijk gaan maken.

Mijn advies: maak eerst een een basisbier, en ga daarna aanlengen en op smaak brengen. Zo doen ze dat in grote brouwerijen elke dag, niks bijzonders.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Ansius op 18-02-2018 17:10 u
5,0 - 5,2  is wat ik verwacht.
In de fles  tussen de 3,6 en 4,0.

Denkfout?

Zout komt later.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 18-02-2018 17:36 u
Mijn advies: maak eerst een een basisbier, en ga daarna aanlengen en op smaak brengen. Zo doen ze dat in grote brouwerijen elke dag, niks bijzonders.

En dan je recept insturen: 12 flesjes brand weizen, water, zout, melkzuur 😂😂😂
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: William op 18-02-2018 17:40 u
Mijn advies: maak eerst een een basisbier, en ga daarna aanlengen en op smaak brengen. Zo doen ze dat in grote brouwerijen elke dag, niks bijzonders.

Mijn gratis tip: er zijn meer zuren dan alleen maar melkzuur om een lage pH en mooi zuurprofiel te creëren. Voor Brand geen probleem: allemaal processing aids om de pH in te stellen die je niet hoeft te benoemen op het etiket.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: EBC op 18-02-2018 20:31 u
En dan je recept insturen: 12 flesjes brand weizen, water, zout, melkzuur 😂😂😂

Maar het gaat wel de realiteit zijn ... en heel Nederland gaat het, vreemd genoeg, lekker vinden, helaas. Maar ja, dat is de prijs die betaald moet worden voor wat men tegenwoordig innovatie noemt.

Doe mij maar een saaie Belgische Tripel met het mooie hoplogo, dan weet ik tenminste waar mijn euro blijft.

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/665f60a18e02834483f93d142e0e85cd.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/665f60a18e02834483f93d142e0e85cd.jpg)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: tdp op 18-02-2018 20:34 u
...
Doe mij maar een saaie Belgische Tripel.

Niets saais aan, mits goed gebrouwen
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Knobby op 18-02-2018 21:05 u
Dan gaat je pH onder de 5 komen. Dat is niet fijn voor de enzymen en ook niet voor de gist.

Jullie maken het moeilijk. Stel je voor dat er ook nog zoutmout bestond. Hoeveel zou je daarvan gebruiken? ook 10 %?

En die slimmerds van Brand willen iets geks doen om hun management te imponeren, maar weten ook niet hoe het moet. Dus dan een wedstrijd met heel veel proefkonijnen. Reken maar dat ze het zichzelf zo gemakkelijk mogelijk gaan maken.

Mijn advies: maak eerst een een basisbier, en ga daarna aanlengen en op smaak brengen. Zo doen ze dat in grote brouwerijen elke dag, niks bijzonders.
Eerst maischen tot volledige conversie. Dan zuurmout toevoegen en nog een half uurtje maischen. Het is allemaal zo moeilijk niet.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: EBC op 18-02-2018 21:37 u
Eerst maischen tot volledige conversie. Dan zuurmout toevoegen en nog een half uurtje maischen. Tis allemaal zo moeilijk niet.
Brouw een lekkere weizen. Voor bottelen neem je 5 liter apart en frunnikt wat met water, zout en zuur. Zo heb je net genoeg flesjes om in te leveren en is je brouwsel niet verpest.
Wie brouwt er nu Gose, en dan vooral, wie drinkt het op? Vrienden maak je er niet mee. Die boefjes van Heineken zijn altijd de winnaar.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 18-02-2018 21:58 u
Brouw een lekkere weizen. Voor bottelen neem je 5 liter apart en frunnikt wat met water, zout en zuur. Zo heb je net genoeg flesjes om in te leveren en is je brouwsel niet verpest.
Wie brouwt er nu Gose, en dan vooral, wie drinkt het op? Vrienden maak je er niet mee. Die boefjes van Heineken zijn altijd de winnaar.

Jammer dat je zo negatief bent over de gemaakte keuze, die ook mij verrast heeft.
De keuze maakt dat we uit onze comfortzone moeten komen en dat we nieuwe paden moeten banen.

Een gose is best te drinken. Zeker op warme dagen. Door het lage alcoholgehalte kun je er ook wat meer van op. Mijn vermoeden is dat het als zomerbier op de markt gezet wordt.

En rommelen met bier levert meestal niet het beste resultaat op. Vergeet niet dat de gose die Brand zoekt ook een fruitig hoparoma mag hebben. Dat heeft een weizen niet...
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: seed7 op 18-02-2018 22:18 u
Mijn gratis tip: er zijn meer zuren dan alleen maar melkzuur om een lage pH en mooi zuurprofiel te creëren. Voor Brand geen probleem: allemaal processing aids om de pH in te stellen die je niet hoeft te benoemen op het etiket.

Een fles Gose had geen dop, maar een lange dunne hals die door een prop natuurlijk materiaal uit het bier werd gesloten. Een prop gist werd algemeen aangenomen, het lijkt er inmiddels meer op dat het om een azijnmoeder ging of een taaie pellicle die door azijnzuurbacteriën gemaakt wordt.
Een vleugje azijn miststaat niet in een dergelijk bier, een vleugje rook overigens ook niet.

Ingo
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Jacques op 18-02-2018 22:33 u
Een vleugje azijn miststaat niet in een dergelijk bier, een vleugje rook overigens ook niet.

Net als melkzuur wordt ook azijnzuur bij elke vergisting aangemaakt.

Het gebruik van rookmout is bij de Brand bierbrouwwedstrijd niet toegestaan.
Citaat
Een Gose is een tarwebier gebrouwen met een lage stamwort en alcoholgehalte. Het bier moet volmout zijn (bestaat uit gerstemout met minstens 40% tarwemout, een deel zuurmout en geen rookmout).
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 18-02-2018 22:42 u
Ik heb me vandaag ingeschreven.

Het valt me op dat er door sommigen 'met Brand mee wordt gedacht'. Dat vind ik raar (al is dit mijn ik-doe-voor-de-eerste-keer-mee-mening). Het is een grote brouwerij, die prima een recept kan uitvoeren lijkt mij, en dat duurt even lang als een basisbier brouwen en dan aankleden, zo niet korter.
Voor de IPA hebben ze zelfs ook heel wat investeringen gedaan, zodat ze het bier konden koudhoppen.
Waarom dan niet voor deze gose een weluitgedacht, elegant recept maken? Zo ga ik het in ieder geval doen.

@Ingo: die smaken zouden er prima in passen, maar dat mag dan weer niet... (Jacques was me net voor zie ik)
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: HermanH op 19-02-2018 04:34 u
.....Die boefjes van Heineken zijn altijd de winnaar.
Bij dergelijke wedstrijden heb ik ook altijd zo'n dubbel gevoel, de hobbybrouwer test voor die brouwerij een recept uit waar ze zelf geen Euro kosten aan moeten besteden, en ze hebben direct een kant en klaar product voor hun neus staan. De winnaar krijgt bij manier van spreken een "fooi" voor de moeite en ze zijn de pist in met uw recept. Om die reden doe ik nooit mee aan zo'n dingen, maar wie het wel doet krijgt van mij wel het volle respect, al was met maar om aan te tonen dat je wel degelijk een mooi bier kan neer zetten, dus succes aan iedereen die mee doet, maar mij niet gezien...  :brouwen: :biersmile:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: seed7 op 19-02-2018 07:37 u
@Ingo: die smaken zouden er prima in passen, maar dat mag dan weer niet... (Jacques was me net voor zie ik)

Ik weet het, de Amerikaanse trend van simpel, snel verzuren, fruitsalade met "te veel' zout wordt gevolgd, zonder het besef dat er een wezenlijk verschil is tussen zuurbier en zuur bier.  :'(

Ingo
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: DavidR op 19-02-2018 08:05 u
Bij dergelijke wedstrijden heb ik ook altijd zo'n dubbel gevoel, de hobbybrouwer test voor die brouwerij een recept uit waar ze zelf geen Euro kosten aan moeten besteden, en ze hebben direct een kant en klaar product voor hun neus staan. De winnaar krijgt bij manier van spreken een "fooi" voor de moeite en ze zijn de pist in met uw recept. Om die reden doe ik nooit mee aan zo'n dingen, maar wie het wel doet krijgt van mij wel het volle respect, al was met maar om aan te tonen dat je wel degelijk een mooi bier kan neer zetten, dus succes aan iedereen die mee doet, maar mij niet gezien...  :brouwen: :biersmile:
Eerlijk gezegd zie ik het hier andersom; Brand heeft zijn recept allang klaar en gebruikt de wedstrijd als marketing tool (waar m.i. niets mis mee is). Dit levert echt geen directe winst op (alleen kosten verwacht ik), maar is een leuke marketing actie.

De voorwaarden voor het recept zijn zo bepalend (geen kettle sour, geen lacto-culturen, verplicht zuurmout, geen ongemoute granen, geen rookmout, geen fruit, geen specerijen beh. zout en koriander) dat ze volgens mij er bij Brand allang uit zijn wat ze op welke manier willen brouwen. Je kunt nog wat variëren met gist en hop en voor velen zal denk ik de eerst uitdaging zijn om binnen de zuurgraad specificaties te komen. Ik zie dit als een wedstrijd zo goed mogelijk binnen de (heel strakke) lijntjes brouwen.

Ik doe ook niet mee, maar om andere redenen. Het aantal brouwdagen is beperkt en als ik een gose ga brouwen wil ik echt wel meer experimenteren (kettle sour en fruit bv).
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Adbrouwt op 19-02-2018 08:47 u
Maar het gaat wel de realiteit zijn ... en heel Nederland gaat het, vreemd genoeg, lekker vinden, helaas. Maar ja, dat is de prijs die betaald moet worden voor wat men tegenwoordig innovatie noemt.

Doe mij maar een saaie Belgische Tripel met het mooie hoplogo, dan weet ik tenminste waar mijn euro blijft.

(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/665f60a18e02834483f93d142e0e85cd.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/665f60a18e02834483f93d142e0e85cd.jpg)
Je kunt natuurlijk alleen innovatief zijn als je ook iets durft. De grootste fout die je kunt maken is om er geen te maken. Misschien kun je wachten tot AB inBev een Belgische wedstrijd uitschrijft. Ik zal dan het vlaams hobbybrouw forum niet gaan aanvallen met mijn mening maar respecteren dat er verschillen zijn. Wie beweert dat iets niet kan, mag degene die ermee bezig is absoluut niet storen.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: davyd op 19-02-2018 09:22 u
Je kunt natuurlijk alleen innovatief zijn als je ook iets durft. De grootste fout die je kunt maken is om er geen te maken. Misschien kun je wachten tot AB inBev een Belgische wedstrijd uitschrijft. Ik zal dan het vlaams hobbybrouw forum niet gaan aanvallen met mijn mening maar respecteren dat er verschillen zijn. Wie beweert dat iets niet kan, mag degene die ermee bezig is absoluut niet storen.
Gelukkig zijn Vlamingen niet volkseigen, en mogen ze zelfs niet meedoen aan de wedstrijd. Dat bespaart natuurlijk heel wat herrie.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Adbrouwt op 19-02-2018 09:33 u
en mogen ze zelfs niet meedoen aan de wedstrijd
Ik kan me niet voorstellen dat Vlamingen niet mee mogen doen als ze dat al zouden willen. Om de hobbel van Heineken te nemen is net wat te groot denk ik.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: davyd op 19-02-2018 09:39 u
Ik kan me niet voorstellen dat Vlamingen niet mee mogen doen als ze dat al zouden willen. Om de hobbel van Heineken te nemen is net wat te groot denk ik.
Wij Vlamingen mogen niet meedoen, en zelfs als we zouden mogen, zouden we niet willen. Nog maar eens het bewijs dat we in de beste van alle mogelijke werelden leven waar alles en iedereen zijn plaats heeft en kent.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Haagse Wouter op 19-02-2018 10:36 u
Wij Vlamingen mogen niet meedoen, en zelfs als we zouden mogen, zouden we niet willen. Nog maar eens het bewijs dat we in de beste van alle mogelijke werelden leven waar alles en iedereen zijn plaats heeft en kent.

Nu nog een eigen taal  ;D.

Maar mensen! Ik heb net ontdekt waarom dit biertype!
Brand, heeft een deal met zowel Braumarkt, Brouwland als Jubbega! Zuurmout is bijzonder impopulair geweest laatste jaar waardoor ze grote voorraden over hebben.
Met deze wedstrijd kunnen ze de grote voorraden zuurmout kwijt doordat ze er zelf iets mee kunnen, én de populariteit onder hobbybrouwers verhogen!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: tdp op 19-02-2018 11:13 u
Dit is een bier wat ik nog niet gedronken heb, en ik ben er bang voor dat het er ook niet van gaat komen. Ik laat deze wedstrijd dan ook passeren dit keer. Enerzijds omdat ik niets van dit biertype afweet, anderzijds staat mijn planning het niet toe. Vind het wel 'stoer' dat ze een, voor het grote publiek, onbekend biertype gekozen hebben.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: DavidR op 19-02-2018 11:24 u
Maar mensen! Ik heb net ontdekt waarom dit biertype!
Brand, heeft een deal met zowel Braumarkt, Brouwland als Jubbega! Zuurmout is bijzonder impopulair geweest laatste jaar waardoor ze grote voorraden over hebben.
Met deze wedstrijd kunnen ze de grote voorraden zuurmout kwijt doordat ze er zelf iets mee kunnen, én de populariteit onder hobbybrouwers verhogen!
Precies! 250x minimaal 1kg zuurmout + nog eens zo'n 50 pH meters  ;D
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 19-02-2018 11:42 u
Vind het wel 'stoer' dat ze een, voor het grote publiek, onbekend biertype gekozen hebben.

Ik denk dat het een heel slimme keus is. Een welgemikte gooi van een grote brouwerij om door de hipsters, beergeeks en vroeger-was-alles-beter-mensen geaccepteerd te worden, die nu al in cafés zo obscuur mogelijke soorten bier bestellen, door een bier op de markt te brengen dat je zou kunnen zien als het bierequivalent van een door deze groep al zo geliefd zuurdesembrood.

Dé zomerbiertrend van de komende jaren: interessant, bediscussieerbaar, makkelijk weg te klokken zurig bier met een mooi verhaal van vroeger eraan geplakt. Fruitig als een radler, zonder het limonade-imago. Markeer mijn woorden!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Drents Hopbier op 19-02-2018 11:47 u
Nu nog een eigen taal  ;D.

Maar mensen! Ik heb net ontdekt waarom dit biertype!
Brand, heeft een deal met zowel Braumarkt, Brouwland als Jubbega! Zuurmout is bijzonder impopulair geweest laatste jaar waardoor ze grote voorraden over hebben.
Met deze wedstrijd kunnen ze de grote voorraden zuurmout kwijt doordat ze er zelf iets mee kunnen, én de populariteit onder hobbybrouwers verhogen!

En de zuurmout voor > 4 euro/kg!

Hopbier
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: davyd op 19-02-2018 11:49 u
Markeer mijn woorden: het wordt een saai, eendimensioneel, triestig bier, zonder ook maar enige interessante complexiteit. Zit ingebakken in de restricties die ze zichzelf hebben opgelegd bij het definiëren van dit bier.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Haagse Wouter op 19-02-2018 11:55 u
Markeer mijn woorden: het wordt een saai, eendimensioneel, triestig bier, zonder ook maar enige interessante complexiteit. Zit ingebakken in de restricties die ze zichzelf hebben opgelegd bij het definiëren van dit bier.

Dat staat zelfs in de smaakomschrijving!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: BrouwMark op 19-02-2018 11:59 u
Markeer mijn woorden: het wordt een saai, eendimensioneel, triestig bier, zonder ook maar enige interessante complexiteit. Zit ingebakken in de restricties die ze zichzelf hebben opgelegd bij het definiëren van dit bier.

Inderdaad. Maar het wordt wel dé trend.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: davyd op 19-02-2018 13:14 u
Inderdaad. Maar het wordt wel dé trend.

Oh wee voor het land
Getrendset door Brand.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Haagse Wouter op 19-02-2018 13:29 u
Oh wee voor het land
Getrendset door Brand.

Kan erger
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Bart LJ op 19-02-2018 13:44 u
De gedachte dat Brand dit biertype heeft gekozen als knipoog naar de zure figuren op dit forum die tijd, energie en woorden verspillen aan louter negatieve berichten dringt zich ineens enorm aan me op!
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Thamerdal op 19-02-2018 13:47 u
Getrendset door Brand.
Hou eens op man... pffff  :weetniet:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Koen S op 19-02-2018 14:14 u
Ik kan me niet voorstellen dat Vlamingen niet mee mogen doen als ze dat al zouden willen. Om de hobbel van Heineken te nemen is net wat te groot denk ik.
Ik citeer de website van PINT: "De Brand Bierbrouwerij te Wijlre organiseert samen met de bierconsumentenvereniging PINT de Brand Bierbrouwwedstrijd voor thuisbrouwers uit Nederland."
Ik til hier niet zwaar aan: die hele Gose-revival laat me Siberisch koud. Maar voor wie het wel een uitdaging vindt: brouw ze!  :duimop:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Adbrouwt op 19-02-2018 15:47 u
Ik doe niet mee dus een Belg mag onder mijn naam meedoen als hij of zei dat wil. Ik denk dat Brand het zo niet bedoeld.
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Marksbrew op 19-02-2018 20:50 u
De gedachte dat Brand dit biertype heeft gekozen als knipoog naar de zure figuren op dit forum die tijd, energie en woorden verspillen aan louter negatieve berichten dringt zich ineens enorm aan me op!

Haha precies mijn gedachte, misschien dat de medebrouwers die heel graag vertellen waarom ze niet mee gaan doen weer een apart zuur topic kunnen openen met de redenen waarom ze niet meedoen en de wedstrijd stom is...
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: PP op 19-02-2018 21:38 u
Bij deze! http://www.harzenergie-netz.de/redaktion/filespace/9BF7C484_E081_2631_29C0CDC4C6B10BE3/media/162207F6-5056-0100-03C8B5B3E662AFCA.pdf?CFID=17499038&CFTOKEN=10564569
Lage hardheid, lage restalkaliteit. Van nature zal de lage pH makkelijker te bereiken zijn met dit zachte leidingwater.

Bovenstaande gegevens ben ik ook tegengekomen; ik was namelijk benieuwd naar de reden van het hoge zoutgehalte.
Ligt dus blijkbaar niet aan een of andere historische zoutrijke bron.
De lokale drinkwatermaatschappij stelt juist duidelijke grenzen bij het NaCl om het water nog drinkwater te mogen noemen.

Indien ik recepten van brouwers (m.n. Amerikaanse) bekijk valt mij de hoge zoutdosering op; van 0,4 g/L tot 1,5 g/L.
Een Duitse brouwer die het historisch recept uitploos spreekt alleen over Gewurze (een kruidenmengsel) zonder specifiek zout te noemen).
Een Gose brouwer noemt de drank leicht salzig.

Weet iemand wat de rol van de hoge zoutdosering is?

Stoppen van de vergisting? Of als een conserveringsmiddel?
We weten immers dat chloride remmend werkt op de vergisting.
Dat zou ook kunnen betekenen dat het zout in het oorspronkelijke recept na afloop van de vergisting werd toegevoegd.

Het zoutgehalte in het Gose bier zou op deze manier (zie recepturen) zelfs hoger zijn dan een isotonische sportdrank; deze drank wordt genuttigd en voorgeschreven bij zwaar intensief en langdurig sporten (meer dan 4u).

Naar mijn mening is (Gose) bier bedoelt als een zoutarme recreatieve drank; om het te brouwen Gose bier drinkbaar te houden zal ik zeer terughoudend met de zoutdosering omgaan.

Succes met brouwen, groet Paul
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: Eskil op 19-02-2018 22:01 u
ik zit net mijn eerste Gose ever, te proeven "Orginal Ritterguts Gose", geen heel interessant zuur bier, licht troebel, flink koolzuur, ik snap waarom Brand het heeft over appel aroma en ik proef inderdaad wat zout. Het komt in halve liter flessen zodat je eens goed kunt doordrinken want het is een uitstekende dorstlesser. Maar het gaat nooit een rage worden het is voor bier nerds. :brouwen:
Ik had ook nog een Bärentöter , een Gose Bock, die had ook nog een bittertje à la Lambiek.

Wat we gaan brouwen (ik doe mee) mag eigenlijk de naam Gose niet dragen, en brand heeft het recept al aardig vast gelegd.
Als ik eerlijk ben vind ik Gose niet lekker en niet interessant. De uitdaging dus om binnen de kaders wel een lekker en interessant zuur bier te brouwen. :biersmile:
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: davyd op 19-02-2018 22:21 u
Oorsprong zout in Gose: https://books.google.be/books?id=EIk8DwAAQBAJ&pg=PT136&lpg=PT136&dq=das+salz+in+der+gose+hat+jedoch+einen+anderen+ursprung&source=bl&ots=uFu_pNqqmi&sig=pG95ca3nYk4beWUplpp2g1uIvQA&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiy0OHy87LZAhXILlAKHQJVC4MQ6AEIKzAA#v=onepage&q=das%20salz%20in%20der%20gose%20hat%20jedoch%20einen%20anderen%20ursprung&f=false
Titel: Re: Brandbier wedstrijd 2018
Bericht door: PP op 20-02-2018 17:45 u
Oorsprong zout in Gose: https://books.google.be/books?id=EIk8DwAAQBAJ&pg=PT136&lpg=PT136&dq=das+salz+in+der+gose+hat+jedoch+einen+anderen+ursprung&source=bl&ots=uFu_pNqqmi&sig=pG95ca3nYk4beWUplpp2g1uIvQA&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiy0OHy87LZAhXILlAKHQJVC4MQ6AEIKzAA#v=onepage&q=das%20salz%20in%20der%20gose%20hat%20jedoch%20einen%20anderen%20ursprung&f=false

Dank je, groet Paul