Forum Hobbybrouwen.nl

Hobbybrouwen => Apparatuur => Topic gestart door: Pieter1954 op 17-01-2021 11:59 u

Titel: Afwijking iSpindel
Bericht door: Pieter1954 op 17-01-2021 11:59 u
Ik heb een paar jaar geleden een iSpindel van Scorpionrose gekocht en deze voorzien van een antenne. Na het aanbrengen van een coaxkabel door de rubbers van de vergistingskoelkast komen alle signalen perfect door.
Nu loop ik echter tegen een probleempje aan: hij wijkt af qua meetgegevens.

Vrijdag heb ik een Rochefort 8-kloon gebrouwen die rond een SG van 1082 moest uitkomen. Om e.e.a. te controleren dacht ik meerdere metingen uit te voeren. Wat blijkt? Mijn hydrometer (dobber) geeft een SG van 1,081 aan en zou dus aardig moeten kloppen. De refractometer geeft een SG van 1,078 aan. Dit verschil vind ik nog wel acceptabel voor niet-laboratorium condities.
De iSpindel echter gaf een SG van 1,071 aan, wat ik wel een groot verschil vind en eigenlijk niet acceptabel is.

Kan het zijn dat de iSpindel in de loop van de tijd kan gaan verlopen? Heeft iemand van jullie daar ervaring mee?
Moet is nu de hele kalibratieprocedure gaan herhalen?

Vanochtend heb ik de hydrometer is schoon leidingwater gehangen. Hij gaf keurig een SG 1,000 aan, uiteraard volgens verwachting.
De refractometer een SG van 1,001, te verwaarlozen klein, maar toch even bijgeregelt.

De iSpindel ga ik nu even niet uit het vat halen om te vergelijken.

Hij geeft trouwens ook altijd tot 1 oC hoger aan dan de STC-1000 die de koeling/verwarming meet en regelt.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: JanDeGraaff op 17-01-2021 14:14 u
Het kan zeker geen kwaad om de iSpindel opnieuw te kalibreren; helemaal als je ziet dat de meetgegevens gaan afwijken. Je moet toch vaststellen of er iets mis is met de iSpindel of niet; anders kun je er nooit meer op vertrouwen.

Ten aanzien van de graad verschil tussen STC-1000 en de iSpindel: Weet je zeker dat die STC-1000 correct is?  >:D
Punt is: dat zul je dus ook moeten kalibreren/ijken en dan weet je meteen hoeveel je bij de gemeten gegevens (van beiden) moet optellen of aftrekken om de correcte waarde te krijgen. De thermometersensor van de iSpindel is af-fabriek niet geijkt bij mijn weten.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Pieter1954 op 17-01-2021 14:25 u
Het kan zeker geen kwaad om de iSpindel opnieuw te kalibreren; helemaal als je ziet dat de meetgegevens gaan afwijken. Je moet toch vaststellen of er iets mis is met de iSpindel of niet; anders kun je er nooit meer op vertrouwen.

Ten aanzien van de graad verschil tussen STC-1000 en de iSpindel: Weet je zeker dat die STC-1000 correct is?  >:D
Punt is: dat zul je dus ook moeten kalibreren/ijken en dan weet je meteen hoeveel je bij de gemeten gegevens (van beiden) moet optellen of aftrekken om de correcte waarde te krijgen. De thermometersensor van de iSpindel is af-fabriek niet geijkt bij mijn weten.

Na de vergisting zal ik de iSpindel eens onder handen nemen en bij diverse SG's opnieuw meten/kalibreren.
Is de thermosensor van de STC-1000 überhaupt te kalibreren?
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Pieter1954 op 17-01-2021 14:26 u
Ik bedoel de thermosensor van de iSpindel natuurlijk.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Scorpionrose op 17-01-2021 17:02 u
Ik heb een paar jaar geleden een iSpindel van Scorpionrose gekocht en deze voorzien van een antenne. Na het aanbrengen van een coaxkabel door de rubbers van de vergistingskoelkast komen alle signalen perfect door.
Nu loop ik echter tegen een probleempje aan: hij wijkt af qua meetgegevens.

Vrijdag heb ik een Rochefort 8-kloon gebrouwen die rond een SG van 1082 moest uitkomen. Om e.e.a. te controleren dacht ik meerdere metingen uit te voeren. Wat blijkt? Mijn hydrometer (dobber) geeft een SG van 1,081 aan en zou dus aardig moeten kloppen. De refractometer geeft een SG van 1,078 aan. Dit verschil vind ik nog wel acceptabel voor niet-laboratorium condities.
De iSpindel echter gaf een SG van 1,071 aan, wat ik wel een groot verschil vind en eigenlijk niet acceptabel is.

Kan het zijn dat de iSpindel in de loop van de tijd kan gaan verlopen? Heeft iemand van jullie daar ervaring mee?
Moet is nu de hele kalibratieprocedure gaan herhalen?

Vanochtend heb ik de hydrometer is schoon leidingwater gehangen. Hij gaf keurig een SG 1,000 aan, uiteraard volgens verwachting.
De refractometer een SG van 1,001, te verwaarlozen klein, maar toch even bijgeregelt.

De iSpindel ga ik nu even niet uit het vat halen om te vergelijken.

Hij geeft trouwens ook altijd tot 1 oC hoger aan dan de STC-1000 die de koeling/verwarming meet en regelt.

Een kleine afwijking ontkom je meestal niet aan.
Dat de ispindel iets afwijkt kan komen door meerdere factoren.
Kan door het water zelf zijn. Het water hier is niet elke keer hetzelfde wat uit de kraan komt. Heb dit een tijdje getest en verschilt hier van 1000 to 1001.(opnieuw je refractometer afregelen doe je dan ook enkel met demi water)
Tussen de dop en de petling kan water tussen het schroefdraad komen. De ene keer blijft hier lucht zitten en de andere keer zit er water tussen.
Dit geeft dus evt een afwijking.
(Daarom als je de dop verwijderd de ispindel altijd schuin met de dop naar beneden verwijderen, dan kan er geen water per ongeluk in de ispindel komen)

Bij het kalibreren en het invullen van de grafiek geeft de grafiek een lijn weer die loopt door alle punten die ingegeven zijn. Hierbij kiest de formule de meest ideale lijn. Je zult dan ook zien dat hij tijdens een vergisting (als je naast de ispindel ook zou checken met een dobber) dat de afwijking niet elke keer hetzelfde is.
Wat ook op zal vallen is dat de grootste afwijking of bij hoog SG is of juist bij laag FG.
Hoe dit komt weet ik niet maar zal met de berekening van de polynomial te maken hebben.
De ispindel en al zijn broertjes en zusjes geven bij benadering alles weer en ik persoonlijk heb liever een grotere afwijking bij hoog SG dan bij laag SG
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Scorpionrose op 17-01-2021 17:06 u
Ik bedoel de thermosensor van de iSpindel natuurlijk.
Bij de meeste sites/apps kun je de afwijking aanpassen zodat de site/app de juiste temp weergeeft.
Maar dan de vraag. Welke van de 2 wijkt af.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Pieter1954 op 17-01-2021 18:17 u
Voor de STC heb ik ijswater genomen (water met ijsblokjes). De "gewone" thermometer gaf keurig 0oC aan en de STC -0,9oC.
Na dit brouwsel zal ik dat ook met de iSpindel meten.

-Wordt vervolgd-
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: hopjesvla op 17-01-2021 20:17 u
Voor de STC heb ik ijswater genomen (water met ijsblokjes). De "gewone" thermometer gaf keurig 0oC aan en de STC -0,9oC.
Na dit brouwsel zal ik dat ook met de iSpindel meten.

Mocht je het ijs)water nog een keer herhael

-Wordt vervolgd-

Ijswater is maar de vraag wat daar de temperatuur van is (en hoe stabiel!) Natuurlijk ,ongeacht wat het is, zou je verwachten dat elke thermometer min of meer dezelfde temperatuur aangeeft. Beter zou zijn om kokend water te gebruiken. Daar moet gewoon (ok even afwijkingen door hoogte etc niet meegenomen) 100 uit komen. Maar vrees dat de iSpindel daar niet tegen kan.
Mocht je het herhalen dan zou ik alle te testen thermometers tegelijkertijd gebruiken, zo voorkom je dat je vloeistof in de tussentijd qua temperatuur veranderd.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Jacques op 17-01-2021 23:16 u
Ijswater is maar de vraag wat daar de temperatuur van is (en hoe stabiel!) Natuurlijk ,ongeacht wat het is, zou je verwachten dat elke thermometer min of meer dezelfde temperatuur aangeeft. Beter zou zijn om kokend water te gebruiken. Daar moet gewoon (ok even afwijkingen door hoogte etc niet meegenomen) 100 uit komen. Maar vrees dat de iSpindel daar niet tegen kan.

De temperatuur waarbij water kookt is afhankelijk van de luchtdruk...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kookpunt
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: hopjesvla op 18-01-2021 08:35 u
De temperatuur waarbij water kookt is afhankelijk van de luchtdruk...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kookpunt

Vandaar ook de disclaimer in mijn stukje "....even afwijkingen door hoogte etc.... "  ;) (klopt dat luchtdruk dan de grootste variabele is, maar strekking van het stukje was dat het kookpunt ieg hetzelfde is, temperatuur van ijswater kan bij slecht mengen/langer staan etc. minder stabiel zijn)
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Jacques op 18-01-2021 16:47 u
Vandaar ook de disclaimer in mijn stukje "....even afwijkingen door hoogte etc.... "  ;) (klopt dat luchtdruk dan de grootste variabele is, maar strekking van het stukje was dat het kookpunt ieg hetzelfde is, temperatuur van ijswater kan bij slecht mengen/langer staan etc. minder stabiel zijn)

Hier in de lage landen is er niet zo veel verschil in hoogte, vandaar dat ik expliciet verwijs naar de luchtdruk. Maar we weten allebei waarover we het hebben.  :)
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Willem Broekema op 19-01-2021 12:48 u
Ijswater is maar de vraag wat daar de temperatuur van is (en hoe stabiel!) Natuurlijk ,ongeacht wat het is, zou je verwachten dat elke thermometer min of meer dezelfde temperatuur aangeeft.

Smeltend ijs kan prima gebruikt worden. Zo heb ik het ooit ook geleerd op het natuurkundepracticum op mijn laboratoriumopleiding.
Veel ijs, met net voldoende water -bij voorkeur van zo zuiver mogelijk water- zal een temperatuur van 0°C houden, zolang het ijs aan het smelten is. (kijk hier maar eens: https://science-web.nl/11jedu-info-shop/3d/107-science-pakket/praktijk-modules/proeven/688-opwarmen-ijs#:~:text=Dit%20smelten%20gebeurt%20bij%20exact,en%20andersom)%20heet%20het%20smeltpunt. )
Ik gebruik deze methode nog steeds op mijn werk om te controleren of onze thermometers nog ok zijn, waarbij we ook in kokend water de 100°C testen.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Pieter1954 op 19-01-2021 13:19 u
Voor de STC heb ik ijswater genomen (water met ijsblokjes). De "gewone" thermometer gaf keurig 0oC aan en de STC -0,9oC.
Na dit brouwsel zal ik dat ook met de iSpindel meten.

-Wordt vervolgd-

Zojuist het jongbier opgemeten.
iSpindel geeft SG 1,012 en de hydrometer 1,022.
Het verschil van 0,010 blijft dus bestaan.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: JanDeGraaff op 19-01-2021 15:23 u
Het verschil van 0,010 blijft dus bestaan.
Ja, maar je hebt de iSpindel nog niet opnieuw gekalibreerd, toch? Of wel?
Indien wel kun je gewoon 0,010 optellen bij het iSpindel SG om de juiste waarde te krijgen.. In Brewfather kun je – als ik het goed heb – de SG waarde automatisch laten aanpassen (net als de temperatuur).
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Hopfenfox op 19-01-2021 15:43 u
Klopt, ik heb in Brewfather mijn iSpindel standaard op -4 staan.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Pieter1954 op 19-01-2021 17:14 u
Ik heb Brewfather app wel aangeschaft maar die werkt (nog) niet goed samen met de Grainfather app (beta-versie). Daarom gebruik ik de Grainfather app maar die ondersteund (volgens mij) de iSpindel niet. Ik gebruik daarvoor de Brewspy app naar alle tevredenheid.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: JanDeGraaff op 19-01-2021 21:39 u
Daarom gebruik ik de Grainfather app maar die ondersteund (volgens mij) de iSpindel niet.
Volgens hun site wel: https://grainfather.com/community-tools-features/
Helemaal onderaan: Tilt, Plaato en iSpindel
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Woeka op 19-01-2021 23:00 u
Als je de SG precies wil meten dan kun je het beste de iSpindel opnieuw kalibreren (http://www.ispindel.de/docs/Calibration_nl.html). Niet ingewikkeld maar wel ff een klus. Afhankelijk van de methode die je kiest blijft er altijd een afwijking. Maar ook zonder de kalibratie kun je volgens mij wel goed het einde van de vergisting vaststellen. Meestal meet ik voor het bottelen nog de dichtheid met een refracto- of hydrometer.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: lier op 19-01-2021 23:02 u
Ik heb een paar jaar geleden een iSpindel van Scorpionrose gekocht en deze voorzien van een antenne. Na het aanbrengen van een coaxkabel door de rubbers van de vergistingskoelkast komen alle signalen perfect door.

Wat is het nut dan van die coaxkabel?

Voor het kalibreren van de ispindel is dit een handige methode: https://youtu.be/FAQrcyxFG9c (https://youtu.be/FAQrcyxFG9c) die ik overigens precies omgekeerd uitvoer.
Maar hij heeft ook links om de verhouding suikerwater voor bepaald sg uit te rekenen en hoeveel water / suiker er dan bij moet.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Pieter1954 op 19-01-2021 23:15 u
Wat is het nut dan van die coaxkabel?

Ik vergist in een koelkast met een verwarmingselement erin en aangestuurd met een STC-1000.
Die koelkast vormt een Kooi van Faraday en laat het signaal dat de iSpindel uitzendt niet of slecht door.
Op een Duitse website vond ik de oplossing om een coaxkabel te gebruiken met een uiteinde in de koelkast en het andere uiteinde buiten de koelkast. Deze vormt zo een dubbele antenne met een nauwkeurig bepaalde lengte van de blote binnenkabel (1/4 Lambda van de wifi-frequentie).
OP deze manier heb ik een perfecte ontvangst van het wifi-signaal van de iSpindel op mijn netwerk.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: lier op 19-01-2021 23:20 u
Ik vergist in een koelkast met een verwarmingselement erin en aangestuurd met een STC-1000.
Die koelkast vormt een Kooi van Faraday en laat het signaal dat de iSpindel uitzend niet of slecht door.
Op een Duitse website vond ik de oplossing om een coaxkabel te gebruiken met een uiteinde in de koelkast en het andere uiteinde buiten de koelkast. Deze vormt zo een dubbele antenne met een nauwkeurig bepaalde lengte van de blote binnenkabel (1/4 Lambda van de wifi-frequentie).
OP deze manier heb ik een perfecte ontvangst van het wifi-signaal van de iSpindel op mijn netwerk.

Interessant, er vanuitgaande dat je op het 2,4 GHz wifi bent aangesloten, hoe lang moet dat stuk coaxkabel dan zijn? 3,125cm?
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Pieter1954 op 19-01-2021 23:36 u
Ik heb de binnendraad op 32 mm lengte.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: lier op 19-01-2021 23:40 u
Thanx, ga ik ook proberen om het signaal te versterken
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Pieter1954 op 27-01-2021 13:55 u
Zojuist het jongbier opgemeten.
iSpindel geeft SG 1,012 en de hydrometer 1,022.
Het verschil van 0,010 blijft dus bestaan.

Ik heb het probleem gevonden. 3 dagen achter elkaar het jongbier opgemeten met de hydrometer. Deze blijft steken op een SG 1,016, m.i. heel redelijk voor een Rochefort 8. De iSpindel was inmiddels gezakt naar SG 988. Gisteren nog een kleine tussensprint gehad van een paar punten.
Vandaag heb ik alles overgeheveld naar een schoon vat en de iSpindel eruit gehaald. Onderin zat een laagje bier! Dus ergens lekkage.

Hebben jullie hier ook wel eens last van? Dit is voor mij de 2e keer. De 1e keer was mijn iSpindel naar de filistijnen. Ik had 'm opgestuurd naar Scorpionrose maar volgens hem was hij echt stuk. Bij hem een nieuwe gekocht en nu weer hetzelfde probleem. Dat wordt een dure hobby zo.

Hoort er niet in de petling een rubberen ring voor de afdichting? Of zijn er petlings in omloop die wel goed afsluiten?
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: TimW op 27-01-2021 15:04 u
Hoort er niet in de petling een rubberen ring voor de afdichting? Of zijn er petlings in omloop die wel goed afsluiten?

Wellicht helpt teflon tape over de schroefdraad om lekkages tegen te gaan?
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Scorpionrose op 27-01-2021 15:30 u
Ik heb het probleem gevonden. 3 dagen achter elkaar het jongbier opgemeten met de hydrometer. Deze blijft steken op een SG 1,016, m.i. heel redelijk voor een Rochefort 8. De iSpindel was inmiddels gezakt naar SG 988. Gisteren nog een kleine tussensprint gehad van een paar punten.
Vandaag heb ik alles overgeheveld naar een schoon vat en de iSpindel eruit gehaald. Onderin zat een laagje bier! Dus ergens lekkage.

Hebben jullie hier ook wel eens last van? Dit is voor mij de 2e keer. De 1e keer was mijn iSpindel naar de filistijnen. Ik had 'm opgestuurd naar Scorpionrose maar volgens hem was hij echt stuk. Bij hem een nieuwe gekocht en nu weer hetzelfde probleem. Dat wordt een dure hobby zo.

Hoort er niet in de petling een rubberen ring voor de afdichting? Of zijn er petlings in omloop die wel goed afsluiten?

Denk dat je toch echt te voorzichting bent met het plaatsen van de dop. En nee er hoort geen afdichtring in.
Maar je kan wel met evt een afdichtring proberen.
https://nl.aliexpress.com/item/4000812553922.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.139f707cJpnMWf&algo_pvid=0fd853d6-71f1-450d-8715-10b9177d63df&algo_expid=0fd853d6-71f1-450d-8715-10b9177d63df-0&btsid=2100bb5116117577090418925e52ad&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ (https://nl.aliexpress.com/item/4000812553922.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.139f707cJpnMWf&algo_pvid=0fd853d6-71f1-450d-8715-10b9177d63df&algo_expid=0fd853d6-71f1-450d-8715-10b9177d63df-0&btsid=2100bb5116117577090418925e52ad&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_)
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Pieter1954 op 27-01-2021 16:52 u
Bedankt voor de suggesties.
Ik heb de ringen bij Ali besteld en zal bij het eerstvolgende brouwsel de schroefdraad van de petling met teflontape omwikkelen.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Scorpionrose op 27-01-2021 17:17 u
Bedankt voor de suggesties.
Ik heb de ringen bij Ali besteld en zal bij het eerstvolgende brouwsel de schroefdraad van de petling met teflontape omwikkelen.

Dat zou ik dus nooit doen.
Je vervormd de  dop als je dat zou gebruiken. Het is plastic en geen koper of messing.
Ik garandeer je dat als je teflon tape of wat voor tape dan ook gebruikt de kans op lekkage 99,99% groter is.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Pieter1954 op 27-01-2021 17:24 u
Oké bedankt voor de waarschuwing. Geen teflon dus.
Maar .... met keihard aandraaien vervorm je toch ook de schroefdraad van de dop (die m.i. zachter is).
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: JanDeGraaff op 27-01-2021 17:37 u
Dat zou ik dus nooit doen.
Je vervormd de  dop als je dat zou gebruiken. Het is plastic en geen koper of messing.
Ik garandeer je dat als je teflon tape of wat voor tape dan ook gebruikt de kans op lekkage 99,99% groter is.
Klopt ook voor de ringen. Ik heb op Ali deze ringen (https://nl.aliexpress.com/item/1005001729144702.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.690b4c4dStnT2i) besteld (maat: 46mm OD en 3mm dik). Ze passen perfect in de dop van de petling, alleen gaat ie dan niet goed meer dicht en vervormt de dop. Het werkt gewoon niet. De dop an-sich is prima, maar kan slijten. En dan vervang je 'm.

Voor ieder gebruik goed controleren en bij twijfel vervangen.
Bij meer dan 10 stuks kosten ze 6 cent per stuk en verzending is vast €5,50. Dus voor €6,70 heb je er 20 die je naar hartelust kunt stukdraaien. Je vind ze hier (http://www.geoshop.lt/index.php?route=product/product&product_id=243#.YBGWA2RKhro).

En ja, ik denk dat Scorpionrose gelijk heeft: je bent waarschijnlijk te voorzichtig met de dop erop draaien. Als je er nou 20 besteld, heb je er een paar om te testen ook ;)

met keihard aandraaien vervorm je toch ook de schroefdraad van de dop (die m.i. zachter is).
Je moet ze stevig aandraaien en niet stukdraaien, dat is de truc. Ik zet de dop op de petling, draai 'm tegen de klok in (dus eigenlijk 'los'), tot ik een 'klik' voel en dan draai ik 'm erop tot ie goed vast zit. Zo kun je 'm er niet scheef opdraaien en zit ie vast.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Jacques op 27-01-2021 22:32 u
Ik heb het probleem gevonden. 3 dagen achter elkaar het jongbier opgemeten met de hydrometer. Deze blijft steken op een SG 1,016, m.i. heel redelijk voor een Rochefort 8. De iSpindel was inmiddels gezakt naar SG 988. Gisteren nog een kleine tussensprint gehad van een paar punten.
Vandaag heb ik alles overgeheveld naar een schoon vat en de iSpindel eruit gehaald. Onderin zat een laagje bier! Dus ergens lekkage.
...
Hoort er niet in de petling een rubberen ring voor de afdichting? Of zijn er petlings in omloop die wel goed afsluiten?

Vervang de schroefdop door een dop die op petflessen zit met sinaasappelsap. Die sluiten veel beter af. Verder kun je een beetje siliconenvat aan het schroefdraad doen.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: JanDeGraaff op 27-01-2021 23:11 u
Vervang de schroefdop door een dop die op petflessen zit met sinaasappelsap. Die sluiten veel beter af.
Dat hangt helemaal af van de petling. Veel gebruikte petlings voor iSpindels zijn de XXL versie (http://www.geoshop.lt/index.php?route=product/product&path=20_26&product_id=242#.YBHkS2RKhBb); die worden gebruikt voor 5 liter containers (de petlings zijn zeg maar het basis materiaal; dat wordt verwarmt en opgeblazen tot hun uiteindelijke vorm). Die hebben grotere doppen dan petflessen van sinaasappelsap (vaak 1, of hooguit 2 liter flessen). Een petling van een Float is weer kleiner dan die van veel iSpindels; daar kun je waarschijnlijk wel toe met een sinaasappelsappetflesdop.

Galgje iemand?  :D
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: hopjesvla op 28-01-2021 08:44 u
Zou een coating over de componenten trouwens niet handig zijn?  Om de eerste vochtschade eventueel te beperken. Zoiets bijvoorbeeld:
https://nl.rs-online.com/web/p/conformal-coatings/1016343/ (er staan er meer op de site, waarschijnlijk met meer specifiekere doeleinden)

Ik heb er voor de rest geen ervaring mee, maar kan me voorstellen dat het bij een klein lek misschien net het verschil kan maken.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Scorpionrose op 28-01-2021 11:56 u
Zou een coating over de componenten trouwens niet handig zijn?  Om de eerste vochtschade eventueel te beperken. Zoiets bijvoorbeeld:
https://nl.rs-online.com/web/p/conformal-coatings/1016343/ (er staan er meer op de site, waarschijnlijk met meer specifiekere doeleinden)

Ik heb er voor de rest geen ervaring mee, maar kan me voorstellen dat het bij een klein lek misschien net het verschil kan maken.

Heb deze coating wel in huis en ook al eens geprobeerd. Nadeel is dat je de ispindel nadien bij het vuilnis kan doen.
De coating gaat werkelijk in elk hoekje en gaatje zitten. Dus ook in je connectors van de wemos en laadmodule. Het is leuk spul maar heeft ook zijn nadelen.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: hopjesvla op 28-01-2021 13:34 u
Goed om te weten, hoeft dat niet meer uitgetest te worden :)
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Jacques op 28-01-2021 21:45 u
Dat hangt helemaal af van de petling. Veel gebruikte petlings voor iSpindels zijn de XXL versie (http://www.geoshop.lt/index.php?route=product/product&path=20_26&product_id=242#.YBHkS2RKhBb); die worden gebruikt voor 5 liter containers (de petlings zijn zeg maar het basis materiaal; dat wordt verwarmt en opgeblazen tot hun uiteindelijke vorm). Die hebben grotere doppen dan petflessen van sinaasappelsap (vaak 1, of hooguit 2 liter flessen). Een petling van een Float is weer kleiner dan die van veel iSpindels; daar kun je waarschijnlijk wel toe met een sinaasappelsappetflesdop.

Galgje iemand?  :D

Het gaat om de doorsnede van de opening die is volgen mij gelijk. Ik heb het overigens over doppen op de flessen waarin je versgeperst sinaasappelsap koopt niet over de doppen van frisdrank. Die zijn aanzienlijk kleiner. De doppen waarover ik het hebt hebben een doorsnede van zo'n 37 mm (mijn schuifmaat is nergens te vinden).

Om het verschil duidelijk te maken heb ik foto's gemaakt.

Dit is de dop die bij mijn float zat.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/260987d82b57e950463cde6e0971a49b.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/260987d82b57e950463cde6e0971a49b.jpg)

En dit is de dop van een sinaasappelfles met rand.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/90c59a24b4efe8558c4e32676b514ebd.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/90c59a24b4efe8558c4e32676b514ebd.jpg)

Als je in de rand een klein beetje siliconenvet doet sluit de petling goed af.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Scorpionrose op 29-01-2021 00:27 u
Het gaat om de doorsnede van de opening die is volgen mij gelijk. Ik heb het overigens over doppen op de flessen waarin je versgeperst sinaasappelsap koopt niet over de doppen van frisdrank. Die zijn aanzienlijk kleiner. De doppen waarover ik het hebt hebben een doorsnede van zo'n 37 mm (mijn schuifmaat is nergens te vinden).

Om het verschil duidelijk te maken heb ik foto's gemaakt.

Dit is de dop die bij mijn float zat.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/260987d82b57e950463cde6e0971a49b.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/260987d82b57e950463cde6e0971a49b.jpg)

En dit is de dop van een sinaasappelfles met rand.
(https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/90c59a24b4efe8558c4e32676b514ebd.jpg) (https://www.wiki-hobbybrouwen.nl/uploads/pics/90c59a24b4efe8558c4e32676b514ebd.jpg)

Als je in de rand een klein beetje siliconenvet doet sluit de petling goed af.

Nee gaat niet werken Jacques.
De petling is een andere maat. De dop heeft een buitenmaat van 16,5x50 mm

Ik werk met een grotere petling. Dit om verschillende redenen.
Ik bouw ze zo dat ze onder een andere hoek in water komt te liggen.
Overal lees je 25 graden. Ik bouw ze op ongeveer 16 graden in water
Nadeel van 25 graden is dat als je met een hoog SG begint hij bijna plat in je vat ligt. En dan komt hij onder de gist te zitten wat een grote afwijking geeft. bij 16 graden in water dan ligt hij bij een hoog begin SG toch nog redelijk schuin en dus weinig last van de dikke gistlaag.
Door de grote petling kan ik er een groter gewicht in kwijt wat de petling redelijk wat zwaarder maakt en dus stabieler in het vat.
Hij heeft dus weinig last van de turbulentie van het wort tijdens de eerste dagen.
En dat is het leuke van de iSpindel. Iedereen kan hem veranderen en verbeteren. Met als grote voordeel dat er ontelbare wegen zijn om hem uit te lezen.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Scorpionrose op 29-01-2021 00:31 u
Bedankt voor de suggesties.
Ik heb de ringen bij Ali besteld en zal bij het eerstvolgende brouwsel de schroefdraad van de petling met teflontape omwikkelen.

Persoonlijk zou ik enkel de dop zelf gebruiken.
Maar las over deze ringen op facebook. Dat een paar gasten ze gebruiken.
Heb ze zelf niet in huis en dus ook niet getest. Gebruik is dan ook op eigen risico.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: Pieter1954 op 29-01-2021 10:21 u
Persoonlijk zou ik enkel de dop zelf gebruiken.
Maar las over deze ringen op facebook. Dat een paar gasten ze gebruiken.
Heb ze zelf niet in huis en dus ook niet getest. Gebruik is dan ook op eigen risico.

Misschien is het toch handig om bijv. na elke 5 brouwsels de petling en dop te vernieuwen. Schroefconstructies (bouten en moeren) bestaan bij de gratie van passing en vervorming om de boel te borgen en vast te zetten (die laatste kwart of halve slag met je steek- of ringsleutel!). Petlings in de vorm van uiteindelijk flessen of containers zijn bedoeld voor eenmalig gebruik. Wij brouwers willen deze tot het oneindige gebruiken en het liefst zonder lekkage. Het geheel overziend denk ik dat dat helemaal niet kan. Uiteindelijk zal de vervorming blijvend zijn of zelfs toenemen met lekkage als gevolg.

Zijn er onder de forummers werktuigbouwkundigen die dit zouden kunnen bevestigen of juist ontkrachten?
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: JanDeGraaff op 29-01-2021 11:15 u
Misschien is het toch handig om bijv. na elke 5 brouwsels de petling en dop te vernieuwen.
De petling vervang ik niet; dat is dermate hard plastic dat het niet snel zal vervormen.
Ik heb wel 20 extra doppen gekocht. Als ik een dop echt niet meer vertrouw, pak ik een nieuwe. Ze zijn 34 cent/stuk (bij 20 stuks, incl. verzendkosten) en dat is heel wat minder dan een nieuwe iSpindel.

En ondanks dat ik voldoende nieuwe doppen heb liggen, ga ik er echt niet hard doorheen.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: jerovan op 08-04-2021 01:10 u
Waar kun extra doppen voor de petlings kopen?
XL of XXL?
Groet Jeroen
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: ExPeteriment op 08-04-2021 08:45 u
Waar kun extra doppen voor de petlings kopen?
XL of XXL?
Groet Jeroen
Bij veel supermarkten is Fuzetea te koop (400 ml flesjes). Die doppen passen ook. Heb je meteen wat te drinken.
Titel: Re: Afwijking iSpindel
Bericht door: JanDeGraaff op 08-04-2021 10:42 u
Ik heb ze hier (http://www.geoshop.lt/index.php?route=product/product&product_id=243) gekocht. Voor € 6,70 heb ik er 20 thuis gekregen. Een flesje Fuze Tea kost €1,05 bij Appie...

Maar goed, ze moeten wel passen, natuurlijk. Er zijn verschillende maten petlings in gebruik dus de doppen kunnen ook verschillen. Het hangt dus af van welke petling jouw iSpindel bouwer gebruikt heeft..