Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Plastic smaak, gootsteen of bottelen?  (gelezen 8338 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline pannetje

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 32
Plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Gepost op: 06-05-2008 20:05 u »
Help,

Vrijdag een biertje gebrouwen volgens dit recept:

50 L water
4 kg pilsmout
4 kg ongemoute tarwevlokken
23 gr safbrew WB-06
60 gr Hallertau Spalt (4%)
120 gr Hallertau aromahop (2%)

Gebruikt maischschema:
temperatuur         37C   45C   52C   62C   73C   78C
tijd (in minuten)   30    30    30    45    45    15

90 min. koken hop aan begin toegevoegd

Begin SG was 1040

De gebruikte installatie is een "RIMS" van Speidel brouwmeister


Bier is nu uitgegist op een SG van 1010.
Maar er zit een sterke plastic smaak aan.
Is dit een infectie? en dus gootsteen
of ligt het aan de gist en gaat de smaak er weer af?

Gebruikt schoonmaakmiddel was van oxi (naspoelen niet nodig, wel gedaan uiteraard)


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline Zaphod_B

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 372
  • Land: nl
    • IT Consultant
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #1 Gepost op: 06-05-2008 20:10 u »
Ik heb geen idee van je plastic smaak maar, heb wel wat vragen voor je:

- waarom dit maischschema? Ik weet er nog niet zoveel van maar deze vind ik heel erg bijzonder en heel erg lang. En erg lage inmaischtemperatuur. Ik snap dat je rond de 45 wilt zitten voor die vlokken, maar 37 graden?

- waarom nu al bottelen? Waarom niet eerst nagisten in een mandfles een weekje en dan nog een weekje (of 2) lageren? Wordt 't toch meestal lekkerder van :).

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #2 Gepost op: 06-05-2008 20:14 u »
Ik heb geen idee van je plastic smaak maar... heb wel wat vragen voor je:

- waarom dit maischschema? ik weet er nog niet zoveel van maar deze vind ik heel erg bijzonder en heel erg lang. en erg lage inmaischtemperatuur. ik snap dat je rond de 45 wilt zitten voor die vlokken, maar 37 graden?

Dit is een typisch weizen schema. Bedoeld om een bepaald stofje vrij te laten komen dat door de gist wordt omgezet in een kruidnagelsmaak (ferruline of zo?).

@pannetje:
is het niet gewoon die kruidnagelsmaak?

Offline Zaphod_B

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 372
  • Land: nl
    • IT Consultant
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #3 Gepost op: 06-05-2008 20:17 u »
Aha, zo leer je weer eens wat...

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #4 Gepost op: 06-05-2008 20:25 u »
Speidels Braumeister is Duitse degelijk, inclusief typisch Duitse maischschema's die deels voorgeprogrammeerd zijn. Maar waarom het nou naar plastic smaakt... Zonde om niet te bottelen als het wel goed bier wordt, maar ook zonde om wel te bottelen en vervolgens uren te hebben gezwoegd voor een bedorven bier. Een oplossing (voor later): vaatjes gebruiken.

Offline jacob

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 117
  • Land: nl
  • Brouwerij Vader Jacob
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #5 Gepost op: 06-05-2008 20:38 u »
Heb je misschien je gistvat voor andere dingen gebruikt?
Of heeft er voordat jij hem gebruikte rare dingen ingezeten? Dan zou dat de oorzaak kunnen zijn want sommige stoffen zijn niet te verwijderen uit die kunststof vaten.
Jacob

Offline pannetje

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 32
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #6 Gepost op: 06-05-2008 20:39 u »
Ja ben een beginnende brouwer dus heb gewoon een recept gepakt, en over stofjes e.d. heb ik eigenlijk niet nagedacht.
Voor de gisting heb ik een met waterslot afgesloten 60 L vat gebruikt (een degelijke die wel afsluit).

De speidel heb ik gehuurd en goed schoongemaakt met oxi spoelen, sopje etc. echter ik heb de pompjes niet uit
elkaar gehaald en ben nu bang dat daar misschien wat reststofjes zaten uit andere brouwsessies.

Kruidnagel smaakt in mijn beleving niet naar plastic,
het is echt een chemisch/plastic smaakje.

Offline pannetje

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 32
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #7 Gepost op: 06-05-2008 20:41 u »
"Heb je misschien je gistvat voor andere dingen gebruikt?
Of heeft er voordat jij hem gebruikte rare dingen ingezeten? Dan zou dat de oorzaak kunnen zijn want sommige stoffen zijn niet te verwijderen uit die kunststof vaten."

Nee vat is net nieuw.
Ook schoongemaakt met oxi en gespoeld.

Offline thibolleke

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.449
  • Land: be
  • beerteam world press
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #8 Gepost op: 06-05-2008 20:47 u »
Geheveld met een niet voedselveilige slang?  :weetniet:

Offline pannetje

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 32
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #9 Gepost op: 06-05-2008 21:19 u »
Nee ook niet.
Ik begrijp uit de reacties dat er meer wordt gedacht aan een infectie dan aan een smaak veroorzaakt door de gist.
Heeft er iemand ervaring met deze gist?

Anders wordt het toch echt de gootsteen... :huilen:

Offline Menno

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.201
  • Land: nl
  • PINT moet GROTER!
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #10 Gepost op: 06-05-2008 21:50 u »
Als je het dan tóch in de gootsteen mikt, bottel dan uit voorzorg enkele flesjes.

Proef na verloop van tijd, of laat dit proeven door anderen. Wie weet... :weetniet:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #11 Gepost op: 06-05-2008 22:17 u »
Mijn 60 litervat stonk ongelovelijk naar de plastic.
Ik heb er een nacht lang heet azijnwater in laten staan om die geur eruit te krijgen.
Dat hielp wel.

 :degroeten:

Offline pannetje

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 32
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #12 Gepost op: 06-05-2008 22:24 u »
Mijn 60 litervat stonk ongelovelijk naar de plastic.
Ik heb er een nacht lang heet azijnwater in laten staan om die geur eruit te krijgen.
Dat hielp wel.

 :degroeten:

Dat is een goede tip, ga ik zeker doen.
Nou ja plastic smaak en bier gaat niet samen dus dan maar de gootsteen, vrijdag in de herkansing  :P

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.497
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #13 Gepost op: 07-05-2008 07:45 u »
Proeven en dan benoemen wat je proeft, is erg moeilijk. Als beginnend brouwer heb je ook nog geen ervaring met de stoffen die tijdens de gisting worden gevormd...

Bottelen dat bier en over een week of wat nog eens proeven. Dan later voorleggen aan iemand die goed kan proeven. Alleen dan kom je erachter wat er eventueel mis is gegaan.

Als je het nu weggooit, dan heb je niks geleerd. Alleen van fouten kan je leren, indien je de oorzaak weet te vinden.

Offline pannetje

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 32
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #14 Gepost op: 07-05-2008 07:50 u »
Ai, te laat.  :pan:

Heb alles weggegooid, maar heb ook sterk het idee dat het schoonmaken niet goed ging.
Ik ga deze gist met recept, nog een keer gebruiken om te zien of deze smaak weer terug komt.
Misschien vanavond al, even kijken.

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.497
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #15 Gepost op: 07-05-2008 07:56 u »
Bierbrouwen is vooral ook geduld hebben, misschien heb je dat dan nu geleerd.  :D

Offline bazje

  • Entre Les Collines
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.143
  • Land: nl
    • Bazelbrouwerij
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #16 Gepost op: 07-05-2008 13:20 u »
Ai, te laat.  :pan:
Heb alles weggegooid, maar heb ook sterk het idee dat het schoonmaken niet goed ging.

Jammer maar helaas... met bottelen had je meer kans gehad op een juist antwoord...

Citaat

Ik ga deze gist met recept, nog een keer gebruiken om te zien of deze smaak weer terug komt.


That's the right spirit !
Hou tegelijkertijd rekening met de opmerking van EBC!

Offline pannetje

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 32
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #17 Gepost op: 07-05-2008 20:46 u »
Vandaag even wat boodschapjes gedaan, morgenmiddag zelfde recept weer opnieuw, alleen nu 20 L.
Ben er nu redelijk zeker van dat het aan het gistvat lag, de verkoper had me er voor gewaarschuwd, maar dat ging in me enthousiasme het ene oor in en het andere weer uit.  :stom:

Nou ja volgende week weet ik het zeker, in elk geval weer bedankt voor de reacties.  :proost2:

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #18 Gepost op: 08-05-2008 20:50 u »
Je hebt trouwens niet heel veel geluk nog met brouwen he?
Eerst Smaakt je bier naar rioolwater en dan nu naar plastic.
Maar wel goed dat je nog niet opgeeft!

 :brouwen:

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.769
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #19 Gepost op: 09-05-2008 00:50 u »
En toch verwacht ik ook dat je iets ruikt of proeft wat je niet thuis kunt brengen. En, wat als gezegd is, jammer dat je niet gebotteld hebt. Dan kun je namelijk bepalen of de smaak blijvend is of tijdelijk.

Vanavond onze gilde wedstrijd gehad, en daar was iemand die een bier met een overduidelijke zwarte bessen/cassis geur had omschreef als een bier met een velpongeur. Terwijl die geuren totaal niet op elkaar lijken... ::)

Offline bazje

  • Entre Les Collines
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.143
  • Land: nl
    • Bazelbrouwerij
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #20 Gepost op: 09-05-2008 01:01 u »
Wij hadden laatst een reukkoffertje op onze gildeavond in Meerssen.
11 geuren en je kon kiezen uit 14 omschrijvingen.
Er waren er zelfs bij die het potje met echte velpon erin reukloos vonden.....

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.497
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #21 Gepost op: 09-05-2008 09:32 u »
Tja, de waarnemings- en herkenningsdrempels liggen nu eenmaal verschillend bij mensen.

Wellicht dat die velpon er wel degelijk in zat, maar was de persoon minder gevoelig voor cassis of waren anderen anderen er juist overgevoelig voor.

Daarom is ook lang niet iedereen geschikt te maken als keurmeester  :D.

Offline pannetje

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 32
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #22 Gepost op: 09-05-2008 10:09 u »
ja je heb gelijk natuurlijk,
Je hebt trouwens niet heel veel geluk nog met brouwen he?
Eerst Smaakt je bier naar rioolwater en dan nu naar plastic.
Maar wel goed dat je nog niet opgeeft!

 :brouwen:

Na valt mee, heb een weizen fantasie gemaakt met wat spullen die over waren, en een kolsch. Beiden waren super lekker.
Helaas zijn ze alweer bijna op dus dan gaan we weer even wat brouwen  :dansen:

De zwavel (riool smaak) vond ik alleen terug bij de kant en klaar pakketten van muntons, ik geef hier de gist de schuld van die bij het pakket zit.Dit is gebaseerd op ervaringen van anderen.
Het gaat om een stout en een bock biertje. Ik hoop dat langer lageren de oplossing hiervoor bied.


Offline pannetje

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 32
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #23 Gepost op: 09-05-2008 10:14 u »
En toch verwacht ik ook dat je iets ruikt of proeft wat je niet thuis kunt brengen. en, wat als gezegd is, jammer dat je niet gebotteld hebt. Dan kun je namelijk bepalen of de smaak blijvend is of tijdelijk.

Vanavond onze gilde wedstrijd gehad, en daar was iemand die een bier met een overduidelijke zwarte bessen/cassis geur had omschreef als een bier met een velpon geur. Terwijl die geuren totaal niet op elkaar lijken... ::)

Wij hadden laatst een reukkoffertje op onze gildeavond in Meerssen.
11 geuren en je kon kiezen uit 14 omschrijvingen.
Er waren er zelfs bij die het potje met echte velpon erin reukloos vonden.....



Tja, de waarnemings- en herkenningsdrempels liggen nu eenmaal verschillend bij mensen.

Wellicht dat die velpon er wel degelijk in zat, maar was de persoon minder gevoelig voor cassis of waren anderen anderen er juist overgevoelig voor.

Daarom is ook lang niet iedereen geschikt te maken als keurmeester  :D.


Gezocht keurmeester voor mijn biertjes iemand uit de buurt van Harlingen?
Zou ik zeer waarderen want deze roker is beslist geen keurmeester, en voor het ONK zijn de biertjes nog wat te groen.

 :biersmile:


Offline pannetje

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 32
Re: plastic smaak, gootsteen of bottelen?
« Reactie #24 Gepost op: 09-05-2008 10:18 u »
Zo gistvat goed gereinigd en dat geldt ook voor de Speidel.
Exact hetzelfde recept gebruikt en gisteravond het resultaat in het gistvat gedaan.

Nog geen plastic smaak waargenomen. Als de hoofdgisting voorbij is ga ik weer proeven, als ik dan geen plastic meer
proef is de oorzaak duidelijk.

Tags: