Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: RobinB's Maltmill / aandrijven Maltmill met vertragingsmotor van Gefeg  (gelezen 54651 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Hoi Ronnie,

Ik ben ook in het bezit gekomen van een mooie motor, echter er zat geen handleiding bij hoe ik hem op een netsnoer (230V) kan aansluiten.
Nu ben ik onder de indruk van jouw kennis op dit gebied, dus wil ik jou om advies vragen.
Het betreft een:
Vertragingsmotor van Gefeg, 230 volt-184Watt, motor toerental:2785 omw/min, toeren uitgaande as:160 omw/min, asdiam:12 mm, krachtige motor met Zeitlauf vertragingsbak, aanloop condensator (10uF) is meegeleverd.

plaatjes:

de motor met op de voorgrond de condensator


typeplaatje


de draadjes en contactjes!

Wat moet waar?

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.924
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
RobinB's Maltmill
« Reactie #1 Gepost op: 25-11-2007 10:08 u »
...de motor met op de voorgrond de condensator...de draadjes en contactjes!...Wat moet waar?

Robin, moeilijk te zien zo. Waarschijnlijk moeten die bruine en blauwe die uit de motor komen gewisseld worden naar de condensator, afhankelijk van draairichting.
Doe eerst eens het volgende: Neem een ohmmeter oplaagste ohmstand en zeg me eens wat je op die 3 contacten meert dus tussen

ab, tussen ac en tussen bc
vervolgenst telkens tussen a, b, c en de blauwe
en dan tussen a, b, c en de bruine.

als je die contacten ziet als op de foto, is links a, dan b en c, dus:

      / / motorventilatie/schroef//

                      o   o                            <<< de blauwe en bruine draden
 [--------------------------------]
 [                                             ]
                o      o     o                        <<< de 3 contactklemmen waarvan ook draden naar binnen lopen
                a       b     c

en laat de cijfers weten

MAAR: het kan ook heel simpel zijn: vergewis u eerst dat GEEN van die 3 ab of c klemmen aan chassis (aarde) ligt.
Probeer dan eerst eens kort het volgende:

Dan kan het simpelweg zijn dat de bruine en blauwe draad op de condensator gestoken worden en u de 230V netspanning moet verbinden met a en b voor n draairichting en met b en c voor de andere, misschien a en c??.

Als ge geen risico wil nemen:

Maak een seriebelasting van 300 Watt in uw netsnoer en kijk wat de motor in die standen doet. Die seriebelasting maakt ge van 3 x 100 Watt gloeilampen (parallelschakeling).

Dus zo: de X zijn de lampen:

                 [---X---]
                 [---X---]         
  o--------------X-------------o
230V                                     motor
  o----------------------------o

Als je dan de juiste aaansluiting gevonden hebt, de lampen wegnemen.
Laat es iets weten,
Ronnie


Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.144
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
RobinB's Maltmill
« Reactie #2 Gepost op: 25-11-2007 10:13 u »
Mooie motor voor een walsenmolen door de vertraging die aan de motor zit. Wat kost die, waar heb je die gekocht?

Volgens mij moet je het als volgt aansluiten:

Motor:
Blauw (Nul) aansluiten op 1 pin van de steker
Bruin (Fase) aansluiten op de andere pin van de steker
Meest rechtse klem op de motor, is die verbonden met het huis van de motor? Dan deze klem verbinden met lichtnetaarde (geel/groene) draad. Anders de lichtnetaarde op een andere manier verbinden met het huis van de motor.

Condensator:
De ene aansluiting van de condensator ook verbinden met de bruine draad op de motor. Of de blauwe draad, afhankelijk van gewenste draairichting.
De andere aansluiting van de condensator verbinden met de zwarte draad van de motor.
De schoef aan de andere zijde van de condensator verbinden met lichtnetaarde (randaarde) geel/groene draad.

Succes, en laat even horen of het werkt.

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.924
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
RobinB's Maltmill
« Reactie #3 Gepost op: 25-11-2007 10:19 u »
Hi, Henielma had z'n antwoord quasi gelijktijdig verstuurd.
Ik gok toch er op dat die 2 draden die eruitkomen rechtstreeks op de Condensator kunnen gestoken worden, is heel vaak zo. Die blauwe blijft dan collectief de N aan het koperklemmenbordje.
In dat geval moet men geen aparte snoeren maken voor de cond.
Dus best eens proberen met die lampen in serie, Robin, zo speel je op veilig.

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.924
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
RobinB's Maltmill
« Reactie #4 Gepost op: 25-11-2007 10:46 u »
Haha! ,   Kijk eens op
http://www.gefeg-neckar.de/download/Datenblaetter_engl/Circuit_diagrams.pdf

Verderop rechts onder Eg71, Eg86, Eg 90: denk het dat die is, met kleurtjes en al! uw netsnoer dan aansluiten aan N en L1
andere draairichting: de condenser aan U1 in plaats van Z2.

Motordata onder http://www.gefeg-neckar.de/download/Datenblaetter_engl/Es86.pdf

succes

Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.144
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
RobinB's Maltmill
« Reactie #5 Gepost op: 25-11-2007 11:46 u »
Goed gevonden Ronnie.

Inderdaad het plaatje bij Eg71, Eg86, Eg 90 is het aansluitschema voor die motor zo te zien.

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
RobinB's Maltmill
« Reactie #6 Gepost op: 25-11-2007 18:29 u »
Heren bedankt! :)
Hier kan ik mee aan de slag!

@henielma:
De motor komt van Baco Army goods, gevonden via een draadje van Hoppie :)
Hij kost 35 + 6 verzendkosten. Geen geld dacht ik!

http://www.baco-army-goods.nl/product_997.html

Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.144
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
RobinB's Maltmill
« Reactie #7 Gepost op: 25-11-2007 19:30 u »
Laat je het nog weten als het goed werkt. Die motor met vertraging en condensator is niet duur. Lijkt mij ook wel iets voor mijn molen.

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
RobinB's Maltmill
« Reactie #8 Gepost op: 27-11-2007 18:45 u »
Zo!
De motor werkt!
Ronnie en Henielma nogmaals bedankt!

De motor is erg mooi stil en lijkt ook erg sterk (kan de as niet tegenhouden).
Ik moet hem alleen nog op de maltmill bevestigen. Dat lukt me helaas zeker niet vr het weekend, hopelijk zondag.

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.924
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
RobinB's Maltmill
« Reactie #9 Gepost op: 28-11-2007 09:39 u »
Ik moet hem alleen nog op de maltmill bevestigen. Dat lukt me helaas zeker niet vr het weekend, hopelijk zondag.

Tip: probeer een moerplaat M10 + wringijzer te bemachtigen en trek een eind schroefdraad op de as zodat een moer M10 er op draait.

Zo kan u een snelkoppeling maken met 2 potsleutels die je met de achterzijde schoon centraal aan elkaar last (of schroeft): de 10 mm op de motorzijde (over de moer dus) en de andere zijde potsleutelmaat = deze die op de schroef past van uw molen (waar normaal de draaihendel mee vastzit.)

Je kan voor sommige potsleutels makkelijk een maat groter nemen, die passen nog zonder over de moer heen te klikken. Zodoende krijg je voldoende speling tussen motor en molen. Bij Gamma en sommige gereedschapswinkels kan je allerlei potsleutels afzonderlijk kopen, dan maakt ge uw set niet onvolledig. Het hoeven geen potten van de beste kwaliteit te zijn.

Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.144
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
RobinB's Maltmill
« Reactie #10 Gepost op: 28-11-2007 11:26 u »
Ronnie,

Heb je daar een foto van? Want ik begrijp niet precies wat je bedoeld.

Offline Menno

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.201
  • Land: nl
  • PINT moet GROTER!
RobinB's Maltmill
« Reactie #11 Gepost op: 28-11-2007 11:55 u »
Bedoel je met een potsleutel het volgende:





Wel leuk, zo'n internationaal Nederlands-talig forum!  ;D

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.924
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
RobinB's Maltmill
« Reactie #12 Gepost op: 28-11-2007 17:19 u »
@ Henielma: Tevergeefs geprobeerd, kan op kleine afstand van zulke kleine dingen maar geen scherpe foto maken. Niks gelukt, zal morgen eens proberen met aparte belichting i.p.v. flasch, nu te weinig tijd.

@Menno: Nee, dat is geen potsleutel maar verre familie ervan. Een potsleutel klikt op n zijde op de hendel (zo een krekel geval) net zoals aan de linkerzijde, waar die vinger inzit als datgene dat je toont, De andere zijde is iets dat OVER een zeskante moer schuift.

En er zit een moer op de as van de motor en een moer op de as van de maltmill. Als je nu 2 potsleuteldoppen met hun hendelgat op elkaar last, dan kun je de motor en molen met elkaar koppelen. Alles draait de schroefdraad zelf vast (rechtse draad). Indien de motor verkeerd draait komen de moeren los natuurlijk. Trouwens, mocht je een boorM/C gebruiken dan moet die ook rechts draaien om een moutmolen aan te drijven.
 

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
RobinB's Maltmill
« Reactie #13 Gepost op: 28-11-2007 17:46 u »
@ Henielma: Tevergeefs geprobeerd, kan op kleine afstand van zulke kleine dingen maar geen scherpe foto maken. Niks gelukt, zal morgen eens proberen met aparte belichting i.p.v. flasch, nu te weinig tijd.

Zit er geen tulpje op je toestel?  :weetbeter:

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.924
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
RobinB's Maltmill
« Reactie #14 Gepost op: 28-11-2007 18:07 u »
Zit er geen tulpje op je toestel?

Tulpje? - Wa's da?

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
RobinB's Maltmill
« Reactie #15 Gepost op: 28-11-2007 18:22 u »
Tulpje? - Wa's da?
Ik denk dat Edgar de macro-stand bedoeld. Veel voorkomend en speciaal voor opname's van dichtbij :)

Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.144
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
RobinB's Maltmill
« Reactie #16 Gepost op: 28-11-2007 22:32 u »
En er zit een moer op de as van de motor en een moer op de as van de maltmill. Als je nu 2 potsleuteldoppen met hun hendelgat op elkaar last, dan kun je de motor en molen met elkaar koppelen. Alles draait de schroefdraad zelf vast (rechtse draad). Indien de motor verkeerd draait komen de moeren los natuurlijk. Trouwens, mocht je een boorM/C gebruiken dan moet die ook rechts draaien om een moutmolen aan te drijven.

Nu snap ik het Ronnie. :idea:

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.924
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
RobinB's Maltmill
« Reactie #17 Gepost op: 29-11-2007 17:10 u »
Dit zijn potsleuteltjes, de lange horizontale zijn 2 potsleutels met elkaars sleutelkant op mekaar gelast:



hieronder de as van een wormielkasrmotor (ruitewissermotor) die schroefdraad heeft op zijn as en daar zit een moer op.



dit is die motor met een dubbele pot op: die open kant komt nu over de moer van datgene dat moet aangedreven worden. simpel.




Je kan op de eerste pagina van deze thread foto's zien van mijn Valley Mill waar ook zo een koppeling gebruikt is, maar demonteren voor close up foto te maken vind ik teveel van het goede.

Offline EtP

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 132
  • Land: nl
  • wuivende gerst is het beste wat de zomer geeft
RobinB's Maltmill
« Reactie #18 Gepost op: 29-11-2007 18:42 u »
Dit zijn potsleuteltjes,

Dopsleutels noemen wij ze.

Mvg Edwin

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
RobinB's Maltmill
« Reactie #19 Gepost op: 06-01-2008 17:31 u »
Laat je het nog weten als het goed werkt. Die motor met vertraging en condensator is niet duur. Lijkt mij ook wel iets voor mijn molen.

Iets later dan verwacht, maar na een paar doordraaiers heb ik nu toch een goede flexibele verbinding gekregen met een stuk extreem sterk gewapende slang!
Het is een stukje van mijn AquaFit-slang van Brouwland, een eerdere gewapende tuinslang werd volledig kapot gedraaid toen er wat meer mout op de walsen kwam...
Na enige doordraaiers in verband met minder strakke verbinding aan de molen kant (as vd motor is een stuk dikker) doet hij het nu perfect!

De motor is echt BEREsterk, dus zeker een aanrader! (Helemaal voor die 35!)

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.422
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: RobinB's Maltmill
« Reactie #20 Gepost op: 24-03-2008 11:41 u »
Bericht van RobinB 18-03-2008

Op zich denk ik dat met een hele sterke slang wel een mooie flexibele koppeling te maken is, echter ik ben er bij mijn vorige brouwsel achter gekomen dat ook een AquaFit slang niet sterk genoeg is...   
Ook deze is bij het schroten van Caramunich (gaat kennelijk wat zwaarder) compleet kapot gedraaid...

Aangezien dat het sterkste type slang is die ik ken, weet ik niet wat ik nog verder kan proberen. Ik ga maar eens kijken wat een echte flexibele koppeling kost, aangezien ik in mijn huidige opstelling niet de ruimte heb voor een constructie van Korek. Ook dat kost een paar euro's totaal bijna 20? en dan moet iemand het nog lassen...

moeilijk moeilijk moeilijk...

Offline Albertus

  • De Roode Toren
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.604
  • Land: nl
  • Bibo Ergo Sum
    • Brouwerij Onder de Boompjes
Re: RobinB's Maltmill
« Reactie #21 Gepost op: 24-03-2008 12:51 u »
Bericht van RobinB 18-03-2008

Op zich denk ik dat met een hele sterke slang wel een mooie flexibele koppeling te maken is, echter ik ben er bij mijn vorige brouwsel achter gekomen dat ook een AquaFit slang niet sterk genoeg is...  
Ook deze is bij het schroten van Caramunich (gaat kennelijk wat zwaarder) compleet kapot gedraaid...

Aangezien dat het sterkste type slang is die ik ken, weet ik niet wat ik nog verder kan proberen. Ik ga maar eens kijken wat een echte flexibele koppeling kost, aangezien ik in mijn huidige opstelling niet de ruimte heb voor een constructie van Korek. Ook dat kost een paar euro's totaal bijna 20? en dan moet iemand het nog lassen...

moeilijk moeilijk moeilijk...

Robin, hier http://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,8977.0.html staat de oplossing waar ik uiteindelijk voor gekozen heb. De assen zitten tegen elkaar, het kost dus geen extra ruimte.
Als ruimte een probleem is, kun je wellicht kiezen voor een kettingoverbrenging. O.a. voor de modelbouw zijn allerhande kettingwielen te koop. Je kunt de motor dan naast de molen plaatsen.
Mocht je nog met slang willen experimenteren, dan raad ik je een stukje hoge druk hydraulische slang aan. Misschien dat sloperijen iets hebben liggen

Succes

Bert

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: RobinB's Maltmill
« Reactie #22 Gepost op: 03-04-2008 21:49 u »
Aangezien ik niet het materiaal heb om zo'n mooie verbinding te maken als Albertus, heb ik voor de laatste keer een slang-type verbinding gekozen.

Maar dan nu een stukje van mijn hopfilter! Ofwel een stukje RVS bewapening.
Het past mooi, is flexibel en het stuk aan mijn hopfilter was toch te lang ;)

Om dit stuk te draaien moet je toch wel van goede huize komen? Het is in principe gewoon (RV)staalkabel...
Caramouten eat your heart out! :D

Ik ben benieuwd!

Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.144
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
Re: RobinB's Maltmill
« Reactie #23 Gepost op: 03-04-2008 21:56 u »
Ik vrees dat die RVS draadmantel het ook niet zal houden. De buitenkant moet stijf zijn en een klein beetje buigbaar. Ik heb eens aangegeven dat een stuk koperen pijp een mogelijkheid is. Eventueel met wat sleufjes erin.

Maar toch succes met de test met de RVS draadmantel als kruiskoppeling.

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: RobinB's Maltmill
« Reactie #24 Gepost op: 03-04-2008 22:05 u »
Tja 't is voor mij dit of een koppeling zoals Albertus en MO, maar die heb ik (nog) niet.
Mocht dit het niet houden, dan was het in ieder geval het proberen waard!
:)

Tags: schroten