Gisting Brewferm. Hoe hard borrelen?

Zaphod_B · 29-02-2008 12:03 u

Hoi Allemaal,

Gisterenmiddag naar die drogist in A'dam gereden en de Brewferm deluxe starterkit gekocht, alsmede een 20 l brouwfles van glas met rubberafdekhoes en extra waterslot. Daarbij twee blikken Brewferm Abdij om maar eens voorzichtig mee te gaan beginnen... Zie voor inleiding en wie ik ben in 't Voorstel stuk van 't forum!

Spannend!

Dus... gisteravond aan de slag gegaan! Wat duurt dat ontzettend lang voordat 't mengsel weer op 23 graden zit! Duurde dik 4 uur... Gisteren tegen 12 uur de gist erbij gedaan. Ik heb nog even overwogen dat 'sjiekere' gist te gebruiken, maar volgens de winkelier is het Brewferm gist best prima voor een eerste keer. Hij had me wel geadviseerd om met twee blikken te werken omdat je dan je fles lekker vol hebt (lageren). Hij beaamde wat ik hier al had gelezen: na gisting nog 2 weken lageren.

De brouwemmer staat nu keurig afgedekt en met waterslot erop in de woonkamer op kamertemperatuur, met een opvangbak eronder mocht er iets echt mis gaan... Nu, 12 uur nadat 't gist erin ging heb ik een laag van 5 cm schuim op 't jongbier. Er staat druk op 't waterslot maar ik heb nog geen bubbels gehoord of gezien. Nou ben ik ook in mijn kantoor / studeerkamer bezig, en dan zie ik 't niet. Nu is mijn vraag dan ook: moet dit echt continu borrelen of zo? Of is een 'blub' per 5 minuten normaal? Ik heb echt geen flauw idee.

Nu had ik ook gelezen dat die Brewferm emmers niet altijd luchtdicht zijn. Ik ruik nog geen luchtjes en 't deksel staat een beetje bol, en er is druk op 't slot.. Dus zou goed moeten zijn toch? Ik heb 't waterslot even op werking getest door zachtjes op de deksel te drukken. 't Borrelde vrolijk.

Kortom, spannend! Hopelijk gaat de gisting goed? Of moet ik me zorgen maken?

Na de gisting wil ik dus een dag of 10-14 lageren bij een graadje of 10-15 (rommelkamer boven die niet verwarmd is.. enkel glas hier, dus best fris daar. Temp nog niet gemeten maar zal lager dan 15 ºC zijn). Daarna bottelen. Moet nog ff snel twee kratjes Hertog Jan leeg drinken voor de flesjes :P.

Ben verder al crea bea geweest met een ontwerp voor een etiket. Als ik er echt tevreden over ben zal ik 'm in het etikettenforum plaatsen.

Alvast bedankt voor jullie reacties!

Pieter. · 29-02-2008 12:40 u

Ik heb ook zo'n doorzichtige gistemmer bij Van Gelder vandaan, hier zit dan wel een lambiek in maar ik vermoed dat er ergens lekkage zit, al zit de emmer goed dicht, eigenlijk hetzelfde verhaal als bij jou. Een echte vergistingslucht als ik het deksel open doe, zo weer druk als ik hem sluit maar geen activiteit in het waterslot.

Doorgaans zou '''en zeker'' met korrelgist het waterslot als een gek moeten borrelen, vrijwel constant de eerste dagen.

JeroenCV · 29-02-2008 12:57 u

Ik denk dat alles wel goed gaat komen. Mijn ene gistingsvat duurt het bluppen ook best lang, terwijl met mijn mandfles het heel snel blubt. Dit is afhankelijk van de grote van het waterslot.

Maar wat ik mij wel afvraag is hoe je koelt:

CiteerDus... gisteravond aan de slag gegaan! Wat duurt dat ontzettend lang voordat 't mengsel weer op 23 graden zit! Duurde dik 4 uur...

Dit is echt wel lang...

Glorfindel · 29-02-2008 13:47 u

Je zou het vat natuurlijk ook een tijdje buiten kunnen zetten. 's avonds is het nu een graad of 7. Dat koelt veel sneller dan binnen.

JeroenCV · 29-02-2008 14:53 u

Citaat van: Glorfindel op 29-02-2008  13:47 uJe zou het vat natuurlijk ook een tijdje buiten kunnen zetten. 's avonds is het nu een graad of 7. Dat koelt veel sneller dan binnen.

Dit zou ik dus alleen doen als je lambiek wilt maken....

Zaphod_B · 29-02-2008 15:11 u

Citaat van: JeroenCV op 29-02-2008  12:57 uMaar wat ik mij wel afvraag is hoe je koelt:
Dit is echt wel lang...

Ehm sja ik heb geen koelspiraal of zo he, dat ziet niet bij de startkit. Bij die Brewferm kit hoef je het niet te koken. Je gooit er 4 liter kokend water met daarin een kilo suiker opgelost in, de twee blikken Brewferm, dan de 2 blikken vullen met nog elk 1 liter heet water, die erbij, en dan 10 liter koud water. Samen dus 18 liter. Dat was ongeveer 50 graden alles bij elkaar.

Gewoon laten afkoelen dus, op de overloop (graadje of 15 daaro). Heb geen andere mogelijkheid. Wel met de deksel erop vanwege de hygiene.

Ben erg benieuwd... Ik ruik wel lichtjes geurtjes, de deksel staat continu bol, maar slot borrelt absoluut NIET. Heb er net half uurtje bij gezeten... Kennelijk ergens lekkage? Ik wil niet telkens in 't vat koekeloeren, maar ik heb 1x gekeken vanmiddag om 12 uur en toen was er flink wat schuim op gevormd (5 cm of zo met mooie uitstulping).

Zal wel goed komen dus?

Ik ga gelijk uitkijken naar die Brouwland emmer, met de draaideksel en rubberring. Lijkt me 100x degelijker...

Oscar · 29-02-2008 15:24 u

Citaat van: Zaphod_B op 29-02-2008  15:11 uJe gooit er 4 liter kokend water met daarin een kilo suiker opgelost in, de twee blikken Brewferm, dan de 2 blikken vullen met nog elk 1 liter heet water, die erbij, en dan 10 liter koud water.

Dat heeft niet veel met brouwen te maken hoor..

Zaphod_B · 29-02-2008 15:41 u

Citaat van: Oscar op 29-02-2008  15:24 uDat heeft niet veel met brouwen te maken hoor..

Ehm bedankt voor de aanmoediging...

Maar dat weet ik natuurlijk wel

. Maar je moet ergens beginnen he! En ik kan 't ook niet helpen, dat is exact het 'recept' van dat Brewferm spul... Dus dat volg ik dan dus netjes he.

Uiteraard ben ik zeer geinteresseerd in 't "echte" brouwen, maar ik wilde eerst eens proberen. Het is tenslotte toch weer een aanschaf, alle extra spullen die je dan weer nodig hebt. Dit was relatief simpel en snel. Bovendien kan ik me nu alvast oefenen in netjes werken, gisten, lageren en bottelen. Stapje voor stapje.

Oscar · 29-02-2008 15:46 u

Tuurlijk, netjes werken is ook wat waard. Alleen is het mout brouwen echt niet zo moeilijk als vele denken, ben ik van mening. Je hebt er alleen wat meer apparatuur voor nodig.

Edgar · 29-02-2008 15:52 u

Goed begin hoor Zaphod. Een volgende stap kan moutextractpoeder met hop zijn, misschien met een Wyeast gistje of, als je lol had in biologiepractica, zelfs een flessenkweekje. Geen extra apparatuur vereist en toch al duidelijk lekkerder bier dan de kit'n'kilo.

Enne, welkom hier!

Sneller koelen is inderdaad wel zeer aan te raden, al is het maar met de pan in de gootsteen of het bad. En inderdaad, die emmers zijn niet gasdicht, dus 'niet blubben' betekent niet veel.

Zaphod_B · 29-02-2008 16:07 u

Ik zat inderdaad aan zo'n moutpakket te denken als volgende stap. En dan die Wyeast (of zo?) gist gebruiken. Ik denk dat ik dan ga pogen een witbier te produceren, lijkt me heerlijk in de lente. En dan heb ik inderdaad verder nog geen nieuwe spullen nodig. Dus dan een Brewferm witbier moutpakket met een witbier gist van Wyeast... Maar goed, dan moet eerst de gistingsemmer weer leeg zijn

. Nog 10 dagen geduld

.

Als dat allemaal lukt ga ik eens sparen en kijken voor een mooie brouwketel, een koelinstallatie en een filteremmer of zo.

Voor de gevorderde brouwer zal 't best allemaal makkelijke gesneden koek zijn. Die draaien hun hand niet om voor maischen en experimenteren vrolijk met allerlei eigen bedachte recepten. Daar heb ik veel respect voor en dat wil ik zeker gaan proberen te bereiken. Voor mij is deze kit leuk om eens kennis te maken en de eerste voorzichtige stapjes te zetten.

Zojuist heb ik de rand van het deksel ingetaped. En rondom 't waterslot, want dat rubberringetje van dat vat komt op mij niet erg degelijk over. Niet dat dit nu meteen helpt haha. Ik blijf 't in de gaten houden en houd jullie op de hoogte van de vorderingen!

Wat betreft het koelen: ik was het hele verhaal over wort heeeel snel koelen totaal vergeten. Had er wel degelijk over gelezen, maar ik dacht ik volg gewoon 't recept en dan is alles okiedokie. Pas toen het al 3 1/2 uur stond en nog op 30 graden zat schoot 't me ineens te binnen. Grote plastic bak gevuld met steenkoud water en de gistemmer daarin gezet. Toen dook de temperatuur in een kwartiertje naar de 23 graden. Ik heb ook, heel voorzichtig, nog wat geroerd om te zorgen dat 't iets sneller koelt. Toen meteen de al op water gezette gist erin gedaan, weer goed maar voorzichtig geroerd. Daarna deksel erop, slot erop en weg gezet.

Zaphod_B · 29-02-2008 16:13 u

De belevenissen van een beginner....

Had hier op 't forum gelezen dat 't gistingsvat beetje bewegen kon helpen bij 't op gang brengen van 't gisten.. Dus ik til net die emmer op en klots beetje hen weer...

Emmer stond meteen bol en 't water spoot uit 't waterslot! Ik zette 't gauw neer en stoof een meter naar achteren... Het siste en borrelde als een gek!

Na een minuutje was de rust wedergekeerd. Heb 't slot bijgevuld met vers en schoon water...

Ben ik blij dat ik net die deksel had vast getaped....

Anyway, ik geloof dat 't gisten wel lukt

Edgar · 29-02-2008 16:54 u

Voor een moutpakket heb je wel spullen nodig. Een moutpakket is een bier waarbij je moet maischen. Wat je misschien bedoelt (en wat ik ook bedoelde) is dat je extract kan gebruiken, dus gewoon ongehopt puur moutextract. Er bestaat ook tarwemoutextract en als je daar 100% van neemt, en de juiste gist, en misschien een lepeltje bloem in het wort, kan je een behoorlijk witbier 'brouwen'.

Je hebt zojuist niet de gisting op gang gebracht, die is vermoedelijk al op gang maar zie je er niet veel van door het lekkend deksel. Het schudden heeft het bier wat ontgast, wat het gevolg heeft dat er voldoende druk werd opgebouwd om het waterslot in gang te zetten. Als je schuim hebt, heb je gisting. Nogmaals: het waterslot betekent niet veel bij een lekkend deksel.

Zaphod_B · 29-02-2008 17:02 u

Ok, ik ben wel gerustgesteld.. Ik moet nog beetje leren geduld te hebben geloof ik

...

Naja, ik vermaak me wel met lezen over brouwen en er lekker Hertog Jan bij drinken (heb flesjes nodig voor 't bottelen haha).

Bedankt voor alle tips!

Edgar, ik zal eens gaan lezen wat je precies bedoelt en hoe dat werkt en wat ik nodig heb. Bedankt voor de tip!

Edgar · 29-02-2008 17:13 u

Ik bedoel artikel nummer 052.040.3 van Brouwland. Gewoon koken met een beetje Hallertau, receptje maken in BrouwVisie of BrouwHulp, men zal je hier wel helpen.

Pieter. · 29-02-2008 17:43 u

Moutextract en hop koken is dan wel een leuke tussenstap maar maakt het wel weer extra duur. In feite heb je niet veel meer nodig dan nu voor het echte brouwen namelijk: Een weckpan, schrootmolen, koeler en filter. De laatste twee zijn eenvoudig snel te maken. Gebruik de zoekfunctie of de stickie in apparatuur. De schrootmolen is de duurste aanschaf maar ook 2e hands te vinden.

Oscar · 29-02-2008 18:33 u

Citaat van: Zaphod_B op 29-02-2008  17:02 u(heb flesjes nodig voor 't bottelen haha).

Haha, blijf flesjes sparen!

ed · 29-02-2008 23:25 u

Hoi Zaphod,

Leuk dat je aan het brouwen ben geslagen. Als je met een blikbrouwsel begint krijg je hier nogal eens commentaar. Ik ben zelf ongeveer 1,5 jaar bezig en na een cursusje ben ik ook met blikken begonnen. Een goeie manier om te kijken of dat het brouwen bevalt. Lage investering en simpel om te doen. Als je het leuk vindt en verschillende blikken gebrouwen heb dan ga je vanzelf een moutextractje proberen. Hierna is het nog maar een kleine stap naar het echte brouwen. Als je rustig aan wil doen kun je eerst alvast met een ander gistje je blikbrouwsel maken.

Zaphod, onderstaande tekst is misschien een beetje off-topic, maar ik kan het niet laten om toch even een opmerking te plaatsen.

Citaat van: Oscar op 29-02-2008  15:24 uDat heeft niet veel met brouwen te maken hoor..

Laatst was er op het forum een discussie waarom er niet zoveel mensen op het forum meededen en alleen maar het forum lezen. Ik denk dat zo'n opmerking als bovenstaand een reden is om je lekker op de achtergrond te houden.
Ik snap wel als je enige jaren brouwt, dat blikbrouwen niet echt brouwen is, maar wel een begin naar?

Zaphod, veel succes met je eerste brouwsel en laat je niet afschrikken door soms wat vreemde reacties. Ze zijn over het algemeen wel goed bedoeld.

Ed

Zaphod_B · 29-02-2008 23:36 u

Ed,

Wat een ontzettend leuke en aanmoedigende reactie!
En ach die andere opmerking... ik snapte 't ergens wel hoor, maar vond 't niet zo positief. Maar het was goed bedoeld want hij kwam vervolgens met goeie tips.

En ach dat heb je bij elke hobby en elke club... Ik heb een Mazda MX-5 en daar heb je ook de totale freaks die alles maar dan ook alles van dat ding weten en echt gruwen als je de jouwe niet elke week poetst tot 'ie glanst als een spiegel en als je 'm niet helemaal origineel hebt.. Die freaken van een chroomsetje of afwijkende stoelen of weet ik veel

. Zo heb je altijd mensen die vinden dat het ene superieur is.

En natuurlijk is blikbrouwen niet 'echt' brouwen maar het is denk ik een goed begin om er een beetje in thuis te worden. Mijn volgende stap wordt inderdaad een Brewferm blik met een wat sjiekere gist. Heb wel zin in witbier voor de lente

.

Moutpakket is ook nog een optie.. Eerst eens kijken wanneer ik welke uitrusting ga aanschaffen...

Henielma · 29-02-2008 23:37 u

Het is hartstikke leuk om je eerste brouwsels met blikken te maken. Het bier in mijn avatar is zo'n blikbier Abdij. Wat ik me er van herinner is dat ik het toen geweldig lekker bier vond. Of ik datzelfde bier nu nog hetzelfde zou waarderen kan ik niet zeggen. Verschillende mensen geven aan dat het vergisten het belangrijkste deel van het brouwproces is en dat kan je hier prima mee oefenen.

Op een gegeven moment wil je verder en dan ga je vanzelf met mout aan de slag.

Herman · 29-02-2008 23:47 u

Blikbier is inderdaad prima om te beginnen. Overigens heb ik vanuit het oogpunt van reinheid altijd de oplossing even gekookt, wat er ook op de verpakking staat. De pan afkoelen in de gootsteen en daarna pas water bijvullen, zorgt voor een best redelijk snelle afkoeling.

Ik heb zelf 3 blikbrouwsels gemaakt, voordat mijn eerste moutbrouwsel (nickname Gierbier) de brouwerij (keuken) verliet. Het 2e moutbrouwsel was stukken beter te drinken. Helaas had ik toen ('88-90) geen beschikking over mooie gisten, dus maar bij de lokale brouwerij (RIP) tips gevraagd om e.e.a. op te kweken uit fles. Dat was nog bij een blikbrouwsel, het verschil in smaak was niet te geloven.

Pieter. · 01-03-2008 00:17 u

Ik ben niet tegen blikbrouwen hoor maar het viel mij zo tegen. Toen ik hiermee begon was er nog geen internet en het enigste houvast wat ik had was een boekje van Jan van Schaik. De bierjes smaakten allemaal wat zurig, en ondanks dat ik alles goed had gereinigd en ontsmet dacht ik keer op keer dat een infectie de boosdoener was. Ik heb ook nog geëxperimenteerd met moutextract en dat smaakte al beter maar toch niet je van het.

Ik ben er toen uit frustratie mee gestopt maar vele jaren later kreeg ik opnieuw interesse en er was ook veel meer informatie beschikbaar (oa dit forum) Opnieuw gestart met een blikbrouwsel en opnieuw een tegenvaller, ook nu had ik alles goed gereinigd dus het lag niet aan mij. Ik ben toen gelijk begonnen met het graanbrouwen, heel simpel met een weckpan, wortverzamelpijp, schrootmolen en een zelfgemaakte koeler. Ik heb toen een moutpakket van Brewferm aangeschaft zodat ik zeker was van een juist recept met de juiste ingrediënten en maischschema (echt een aanrader voor beginners) en ondanks dat ook hier een standaard zakje korrelgist bij zat was dit mijn eerste echt gelukt biertje wat veel beter smaakte dan alle blikbrouwsels die ik al eerder had geprobeerd.

Tja, als je dan zo'n kick krijgt met je eerste echte brouwsel dan ben je verkocht

Vorig jaar nog een keer een blikbrouwsel geprobeerd, puur uit nieuwsgierigheid, het ging om een Brewferm kriek. Al wist ik eigenlijk al beter toch wilde ik eens kijken of dit een klein beetje in de buurt zou komen van een vruchtenbiertje (kriek zou het nooit kunnen worden, dat ligt veel ingewikkelder) en ondanks dat ik een betere gist had gebruikt, de suiker eerst had voorgekookt, het jongbier ruim heb gelagerd en laten rijpen leek het nergens op, zelfs de kleur kwam niet eens in de buurt.

Laat je niet ontmoedigen door mijn verhaal, ik heb ook de moeilijkere biertjes geprobeerd, andere smaken zijn misschien wel beter. Zo'n blik is een start maar ga er niet te lang mee door, een moutpakket is veel leerzamer en een kleine investering en wat handigheid om zelf een koeler en wortverzamelpijp te maken geeft veel meer voldoening en absoluut een beter bier.

Succes.

ed · 01-03-2008 00:26 u

Oke, mensen dit zijn tenminste positieve berichten waar een beginnend brouwer iets mee kan.

Ed

bazje · 01-03-2008 00:40 u

En toch heeft Oscar gelijk !

Zelf zou ik mensen ook adviseren eerst zo'n blik te proberen.
Het allermoeilijkste is nl. het geduld dat je als brouwer dient te hebben voordat een (gebrouwen) bier drinkbaar is.
Als je dan ook nog eens een hele dag heb gezwoegd voordat het überhaupt in het gistvat zit, geef je het al snel op !

Mijn ervaringen met die blikken zijn toch wat positiever. Het abdijbier en de "christmas" is bijna foutloos te maken.
Ik meen zelfs dat dat blikbrouwen mij beter afging als het graanbrouwen, maar goed, als je dat procentueel gaat nemen zal het graanbrouwen het aan het eind van dit jaar wel gewonnen hebben !!

Bijkomend voordeel van dat blikbrouwen is dat je kennis kunt maken met
1. wachten en geduld hebben
2. vergisten
3. botelen
en niet te vergeten poetsen, afwassen, spoelen, etc.

Brouwen is leuk en zeker als je het resultaat samen met anderen kunt beoordelen, hoe je dat resultaat dan ook bereikt hebt !
Brouwen is verslavend, zeker als je de mogelijkheden van het graanbrouwen ontdekt,
Brouwen is bouwen als je niet alles kant en klaar wilt kopen en wilt aanpassen aan je eigen brouwerijsituatie,

Heb dus geduld met je 'eerste blikie', dan heb je dat alvast gehad.
Doe nog een blikje of twee, drie en dan ben je toch al weer voorbij de zomer en klaar (bereid) wat te investeren.
Sla dan de moutextracten over en koop een kant en klaar moutpakket zoals Ed nu ook op voorraad heeft !

En......
Laat van je horen !

Bazje.....

Zaphod_B · 01-03-2008 11:27 u

Krijg vreselijke jeuk van al die lekkere recepten en verhalen hier!

Toch jammer dat zo'n mooie wortkoeler bijna 100 euro kost en een schrootmolen 60! Dan nog een grote pan en een filterkuip en je bent toch als snel over de 200 euro heen...

Maar krijg toch wel snel veel meer interesse om het gehele proces te proberen... Moet me dus inhouden om niet meteen naar van Gelder te scheuren

.

Henielma · 01-03-2008 12:14 u

Maak zelf een tegenstroomkoeler. Kost wat minder en werkt beter en sneller.

Eens kijken hoelang je jezelf kan inhouden.

wiwi · 01-03-2008 12:31 u

Voor het woon-werk traject passeer ik bijna bij Brouwland. Als ik snel een bier ineen wil steken zonder dat ik tijd heb om echt te brouwen, een experimenteerbier met overtollig fruit bvb., dan durf ik gerust nog eens een blik gaan halen. Het resultaat is met wisselend succes, zoals waarschijnlijk bij alle experimenteerbieren, maar er zijn er ook lekkere bij hoor. De grote tekortkoming van blikbrouwen is dat ge zelf niet creatief kunt zijn met het recept.

Pieter. · 01-03-2008 13:05 u

Citaat van: Zaphod_B op 01-03-2008  11:27 uKrijg vreselijke jeuk van al die lekkere recepten en verhalen hier!

Toch jammer dat zo'n mooie wortkoeler bijna 100 euro kost en een schrootmolen 60! Dan nog een grote pan en een filterkuip en je bent toch als snel over de 200 euro heen...

Maar krijg toch wel snel veel meer interesse om het gehele proces te proberen... Moet me dus inhouden om niet meteen naar van Gelder te scheuren .

Ca 18 euro voor 5 meter voorgegloeid roodkopen buis (simpel te buigen) wat slang, een gardena koppeling en je hebt een koeler. 2 meter 10 mm roodkoperen buis, een paar knietjes, eindkapjes een T stuk, eventueel een kraantje, een paar uurtjes gleufjes zagen en solderen en je hebt een filter.

Zaphod_B · 01-03-2008 13:59 u

Creatieve ideetjes!

Om even terug te komen op 't topic: het borrelt! Het zegt nu continu blub blub

Hopelijk is 't niet besmet geraakt ergens en wordt 't lekker!

Pieter. · 01-03-2008 14:08 u

Citaat van: Zaphod_B op 01-03-2008  13:59 uCreatieve ideetjes!

Om even terug te komen op 't topic: het borrelt!!!! Het zegt nu continu blub blub Hopelijk is 't niet besmet geraakt ergens en wordt 't lekker!

Goed zo

Zo snel is het niet besmet hoor, maak je daar geen zorgen over.

Zaphod_B · 01-03-2008 22:53 u

Borrelde de hele dag vrolijk!

Rond 18 uur vanavond 't vat opgetild en op een tafel gezet. Uit 't kraantje 100 ml gehaald, SG gemeten. 1042. (komt van 1070 af). Moet naar 1010...
En toen weer terug gezet op de grond in de hoek van de woonkamer. Sindsdien geen of nauwelijks bubbels. Onbegrijpelijk. Wat heeft dat met paar meter verplaatsen te maken?

Kon de nieuwsgierigheid niet bedwingen en heb de deksel losgemaakt en heb even snel gespiekt. Dunne schuimlaag, niet stevig. Grote bellen. Bruine vlekken hier en daar.

Gaat dit ok?

ed · 01-03-2008 23:32 u

Brouwen is geduld hebben. Gewoon een paar dagen laten staan. Let op als je het gistvat op pakt. Ik weet niet wat voor een gistvat en waterslot je hebt maar als het zo'n dunne plastic emmer is moet je opletten. Door het gewicht van het brouwsel kan de bodem een beetje inzakken en krijg je een onderdruk. De kans dat je water uit het waterslot wordt gezogen en in je brouwsel komt is groot. Je heb dan kans op infectie.

Nogmaals: GEDULD!!!

Ed

Zaphod_B · 01-03-2008 23:37 u

Klopt, 't is zo'n slappe emmer van Brewferm. Twee dagen in bezit en ik vind 't nu al een onding. Maar wat jij beschrijft is geloof ik niet gebeurd. Zit nog net zoveel water in 't slot en ik hield 't slot in de gaten tijdens 't -hele voorzichtige- vervoer. Ik was nml. bang dat door de beweging de boel eruit zou spuiten

. Andere uiterste.

Vandaag zo'n echt plastic stevig vat gekocht van 30 liter. Met rubberen rand in de deksel en schroefsluiting. Kijk, DAT is degelijk. Daar gaat de komende dagen mijn Weizen in (jaja dit wordt 't eerste zelfbrouwsel vanaf mout!)

ed · 01-03-2008 23:50 u

Citaat van: Zaphod_B op 01-03-2008  23:37 uKlopt, 't is zo'n slappe emmer van Brewferm.

Toch heb ik al zo'n 16 brouwsels gemaakt met zo'n emmer. Maar ondertussen heb ik ook een stevig vat gekocht.
Ik maak uit jouw reactie op dat je een beetje teleur gesteld en zelfs een beetje boos bent op die "slappe emmer". Maar je kunt straks wel "de slappe emmer" gebruiken om je flesjes mee af te vullen.
Eerst bottelsuiker (opgelost in gekookt water en dan afkoelen) erin en dan je brouwsel er in laten lopen. Het geheel wordt dan goed gemengd en je kunt het kraantje gebruiken om af te vullen.

Ed

Zaphod_B · 02-03-2008 00:00 u

Citaat van: ed op 01-03-2008  23:50 umaak uit jouw reactie op dat je een beetje teleur gesteld en zelfs een beetje boos bent op die "slappe emmer". Maar je kunt straks wel "de slappe emmer" gebruiken om je flesjes mee af te vullen.

Goed idee! Dankjewel Ed.
Boos niet, teleurgesteld wel. Is gewoon beetje slap en sluit slecht. Vind die andere ton vele malen mooier en degelijker. Maar goed, je kunt ongetwijfeld in beiden even goed brouwen!

kleinemans · 02-03-2008 00:41 u

Ik heb toen ik begon een starterspakket met een extra emmer gekocht. De Brewferm startpakketemmer sluit inderdaad erg moeilijk. Ik vergist echter in die andere emmer. Die is van transparant plastic en heeft geen gat voor een kraantje. Met deze emmer heb ik nooit problemen met sluiten, terwijl hij verder verdomd veel op de Brewferm emmer lijkt en maar een tientje heeft gekost. De Brewferm emmer gebruik ik inderdaad voor het vullen van flesjes en als onderdeel van mijn emmerfilter (waarvan ik hier op het forum al plechtig beloofd heb dat ik hem ga vervangen

)

Pieter. · 02-03-2008 00:42 u

Zo slap en slecht zijn die Brewferm gistvaten nu ook weer niet hoor, na zeker 15 of meer brouwsels gebruik ik mijn eerste gistvat nu voor de tweede keer voor Lambiek, en zo'n brouwsel zit er een vol jaar in

kleinemans · 02-03-2008 00:58 u

Citaat van: Pieter. op 02-03-2008  00:42 uZo slap en slecht zijn die Brewferm gistvaten nu ook weer niet hoor, na zeker 15 of meer brouwsels gebruik ik mijn eerste gistvat nu voor de tweede keer voor Lambiek, en zo'n brouwsel zit er een vol jaar in

Slap en slecht niet, maar ik moet er soms toch mee worstelen om hem dicht te krijgen. Het feit dat jij uitgerekend dat vat, en geen ander voor een jaar opoffert wil toch ook zeggen dat je je andere vaten de voorkeur geeft voor dagelijks gebruik of niet?

Pieter. · 02-03-2008 10:09 u

Citaat van: kleinemans op 02-03-2008  00:58 uSlap en slecht niet, maar ik moet er soms toch mee worstelen om hem dicht te krijgen. Het feit dat jij uitgerekend dat vat, en geen ander voor een jaar opoffert wil toch ook zeggen dat je je andere vaten de voorkeur geeft voor dagelijks gebruik of niet?

Nee hoor, ik gebruik ook die semi doorzichtige voor lambiek brouwsels.

Rick · 12-03-2008 16:46 u

Citaat van: Pieter. op 01-03-2008  13:05 uCa 18 euro voor 5 meter voorgegloeid roodkopen buis (simpel te buigen) wat slang, een gardena koppeling en je hebt een koeler.

Na het lezen van deze tip ben ik eens aan de slag gegaan. Het koste helaas iets meer, koper alleen was al 23 euro en dan moet ik natuurlijk weer een kraan hebben waar geen normale koppeling op kan dus daar was ik ook 7 euro voor kwijt plus nog de slang en klemmetjes kom ik op een totaal van 35 euro ongeveer. Nog zo'n 2 uur tijd aan besteed, maar het is allemaal gelukt en dan ding koelt als een gek.

Bedankt voor de tip.

Rick

Zaphod_B · 10-04-2008 08:20 u

Afgelopen zondag (tijdens 't brouwen van een blonde) heb ik mijn eerste flesje open getrokken, na 10 dgn hoofdgisting, 1 week nagisting, 1 1/2 week lagering en nu een week op fles.

Behoorlijk bitter! Verder prima smaak. Nog niet zoveel body, nog beetje vlak. Maar je kunt wel proeven dat er meer in zit. Behoorlijk stevig qua alcohol. Heb mijn vinometer gebruikt (maar is dat wel betrouwbaar??) en kwam uit op 9%!! SG was 1017 geworden.

Het bittertje smaakte niet zo natuurlijk, beetje chemisch. Geen idee? Hopelijk gaat dat nog weg na paar weken rijpen. Wel mooi wat plakkerige gist op de bodem, erg weinig.

Ik ga nu elke week er 1 open trekken om 't proces te volgen en te volgen hoe het proces zich ontwikkelt.

Ronnie · 10-04-2008 09:24 u

Citaat van: Zaphod_B op 10-04-2008  08:20 u.. Heb mijn vinometer gebruikt (maar is dat wel betrouwbaar??) en kwam uit op 9%!! SG was 1017 geworden.

Nee, niet betrouwbaar want je hebt heel wat restextract, met dat SG van 1017, een vinometer (het woord zegt het zelf) is voor wijn en dat bevat veel minder droogextract. Bij droogextract wordt het capilair effect van een vinometer vervalst.

Zaphod_B · 10-04-2008 09:53 u

Citaat van: Ronnie van 't Lobos op 10-04-2008  09:24 uNee, niet betrouwbaar want je hebt heel wat restextract, met dat SG van 1017, een vinometer (het woord zegt het zelf) is voor wijn en dat bevat veel minder droogextract. Bij droogextract wordt het capilair effect van een vinometer vervalst.

Hmm ok. Het zat namelijk bij de Brouwland startset die ik bij van Gelder heb gekocht. Ik zal eens de formule opzoeken om 't met SG's te berekenen...

Erick · 14-04-2008 10:19 u

Ik ben ook bezig met het zelfde blik abdij) bier. Ik vraag mij af of je de tweede hoeveelheid suiker voor het lageren al moet toevoegen of pas als je echt gaat bottelen ivm de hergisting op fles. Ik vermoed de laatste optie, dus eerst een week of 2 lageren en vlak voordat je gaat bottelen de tweede hoeveelheid suiker toevoegen. Suggesties? Alvast dank,
Erick

Zaphod_B · 14-04-2008 10:26 u

Citaat van: Erick op 14-04-2008  10:19 uIk vermoed de laatste optie, dus eerst een week of 2 lageren en vlak voordat je gaat bottelen de tweede hoeveelheid suiker toevoegen. Suggesties? Alvast dank,

Klopt, is pas voor 't bottelen!
Wel een tip: suiker eerst oplossen en 10 min koken in water. Dit laten afkoelen en toevoegen.
Ik heb 't bier overgeheveld naar een schoon vat, dan suikerwater toegevoegd, en dan uit dat vat bottelen. Op die manier mis je bezinksel uit de lagering en heb je 't mooi schoon. Wel even half uurtje laten bezinken in 't nieuwe vat. Of en suikerwater goed doorroeren met je roerspaan (wel rustig!). Suikerwater is erg zwaar en mengt dus vrij lastig.

Erick · 14-04-2008 11:07 u

Bedankt voor je snelle tip :-)
Ik ga de boel over een dag of 3 overhevelen in een schoon vat.
Dan 1 1/2 week laten lageren,
daarna zal ik de suiker toevoegen volgens jou beschrijving,
bottelen, paar weken geduld...

Kan niet wachten...
Is voor mij ook mijn eerste brouwsel en heb veel geleerd uit dit onderwerp.
Ook daarvoor dank

Zaphod_B · 14-04-2008 11:10 u

In glazen mandfles hevelen, dan lageren.

Daarna in schoon gistingsvat hevelen, dan suiker erbij, dan roeren. Dan half uurtje laten bezinken.

En dan bottelen.

Succes!

Zaphod_B · 29-04-2008 19:55 u

Nou er nog eens 1 open getrokken....

GATVER...

Erg chemische smaak, heel sterk. Schoonmaakmiddel?

Misschien iets te enthousiast geweest met mijn schoonmaak actie met soda van de flesjes? Daarna wel nog in de chemipro gedaan en goed gespoeld maar sommige flesjes hebben toch een wittige waas over zich... Kan dat 't zijn?

Wat nu te doen? Is dit echt mislukt of is 't normaal dat 't na deze tijd rijpen nog steeds echt niet lekker is? Krijg de neiging om dit door de gootsteen te gaan spoelen, maar is toch wel erg jammer van 2 kratten bier. Gaat dit nog wat worden?

Thomas · 29-04-2008 20:21 u

Wat voor een smaak zit er aan dan? Beschrijf eens? Ik zou als je de ruimte hebt de flesjes sowieso niet weggooien omdat de smaak na een tijd toch wel redelijk veranderd. Gewoon over een paar weken weer eens proeven

.

Albertus · 29-04-2008 20:31 u

Eén van mijn eerste (blik)brouwsels was ook echt smerig.
Door een toeval heb ik een van de twee kratjes niet weggespoeld

. Nu het vier maanden heeft gestaan is het toch nog een aardig biertje geworden: geen prijsbier maar wel te goed om weg te spoelen.

Niet weggooien dus, kan altijd nog.

Bert

Zaphod_B · 29-04-2008 20:35 u

Hmm ok. Heel lastig te beschrijven smaak eigenlijk.
Ik zal 'm over weekje of 4 na mijn vakantie nog eens proeven.

Ze staan nu bij kamertemp. Misschien koeler wegzetten?

ed · 29-04-2008 22:07 u

Jammer dat je eerste biertje niet (of nog niet) lekker smaakt. Inderdaad nog een paar weken wachten en dan nog een keer proberen. Kan misschien ook net in dat ene flesje hebben gezeten. Niet goed gespoeld misschien.

Even nog een reactie op

Citaat van: Zaphod_B op 14-04-2008  11:10 uDaarna in schoon gistingsvat hevelen, dan suiker erbij, dan roeren. Dan half uurtje laten bezinken.

Je kunt beter de bottelsuiker opgelost in gekookt water, af laten koelen, en die eerst in het vat gieten. Daarna het bier overhevelen naar dit vat. Dan wordt die tijdens het hevelen al gemengd en kun je meteen gaan bottelen. Hoef je niet te wachten. Eindelijk een moment dat je geen geduld hoeft te hebben.

ed

Zaphod_B · 29-04-2008 22:12 u

Citaat van: ed op 29-04-2008  22:07 uJe kunt beter de bottelsuiker opgelost in gekookt water, af laten koelen, en die eerst in het vat gieten. Daarna het bier overhevelen naar dit vat. Dan wordt die tijdens het hevelen al gemengd en kun je meteen gaan bottelen. Hoef je niet te wachten. Eindelijk een moment dat je geen geduld hoeft te hebben.

Ehm haha volgens mij doe ik 't ook zo ja

Erick · 06-05-2008 00:28 u

Bier gebotteld, weekje op warme plek gezet,
Nu op een wat koelere plek...

Doen jullie dat in de koelkast of is dat juist te koud?

Groeten Erick

Edgar · 06-05-2008 07:06 u

Citaat van: Erick op 06-05-2008  00:28 uBier gebotteld, weekje op warme plek gezet,
Nu op een wat koelere plek...

Hoi Erick,

Als je het bier koel zet zonder zeker te zijn of de hergisting klaar is, loop je redelijke kans op plat bier. Je kunt de vordering van de hergisting visueel controleren:

Als je het flesje tegen het licht houdt, en dan zwenkt/omkeert, kan je bij het begin van de hergsting zien dat er meer gist onderin verschijnt, die in meestal strengen opdwarrelt. De vorming van de gist is nog maar het begin, het duurt dan nog zeker een paar dagen voordat het bier op druk is. Dat moet je gewoon testen door er één open te maken. Als het bier op druk is, is het geen slecht idee om het toch nog even op kamertemperatuur te laten staan, zodat de gist nog wat bijproducten zoals diacetyl kan opnemen en het bier cleaner wordt.

Daarna pas koel zetten.

Het hele proces duurt val gauw 2 tot 3 weken, tenzij je bij het bottelen verse gist hebt toegevoegd of er nog vrij veel gist in het jongbier zat, een heel licht bier hebt gebrouwen en/of heel kort na de hoofdgisting hebt gebotteld.

Erick · 06-05-2008 10:19 u

Okay Edgar,
Dank, duidelijk.

Ik laat het bier nog een dikke week op kamertemperatuur staan.
Kan wel al een mooie plak gist op de bodem zien (dat inderdaad opdwarreld)
So far so good ;-)
Zal het pas daarna een paar weken koud zetten.
Heb alleen geen kelder, wordt dus al gauw de koelkast en was bang dat dit te koud was.

Cheers

Matthe · 03-03-2009 15:55 u

Dit is echt een leuk topic voor de beginnende brouwer. Nuttige tips en zo. Ik ben nu op het punt dat de hoofdvergisting (zo heet dat toch?) van mijn Brewferm tripel bijna is afgerond en ga straks bottelen met de 2de hoeveelheid suiker. Ondanks dat ik het idee had dat ik het helemaal duidelijk had levert dit toch weer nuttige dingen op.
Even wat reacties die me te binnen schieten:
- Mijn Brewferm emmers sluiten prima.
- Ik heb absoluut er geen last van dat de emmers wat slapper zijn.
- Dit topic waar (ervaren) brouwers niet minderwaardig doen over blikbier stimuleert enorm!

- En wachten is absoluut een grote uitdaging om te leren.
Ik wacht met spanning op mijn eerste resultaat.

Matthe · 04-03-2009 10:32 u

Citaat van: Oscar op 03-03-2009  17:23 uEn ondertussen kun je lekker genieten van zo'n overheerlijke Leffe blond

Ja, ja! Een beter plaatje gaat er nog wel komen... Inmiddels heb ik gisteren het eerste brouwsel gebotteld, dus alles komt weer een stapje dichterbij. Nu alleen het moeilijkste: wachten.