Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Belgische bok  (gelezen 43271 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Belgische bok
« Gepost op: 19-08-2007 22:54 u »
Beste medebrouwers,

Hierbij mijn eerste recept na mijn zomerstop.
Het moet een Belgisch soort bok worden, dus wat meer gist en hopprofiel is toegestaan.
Ik twijfel nog over kruiden en aromahop.

Het is tevens berekend met BrouwVisie.

Basis----------------------------------------------------------------
Naam recept         : BOK2
Brouwdatum          : 12-8-2007
Biertype               : Bo(c)kbier
Aantal liters          : 46
Gewenst begin SG    : 1062
Brouwzaal rendement : 84.0%

Moutstort------------------------------------------------------------
Pilsmout 3 EBC            19.0 %        2009 Gram         3 EBC                                                                       
Munich mout 15 EBC    55.0 %        5815 Gram        16 EBC                                                                           
Caramunich                 7.0 %          740 Gram       123 EBC                                                                 
Special B                    3.0 %          317 Gram       391 EBC                                                               
Chocolade mout           1.0 %          106 Gram       800 EBC                                                                     
Bruine basterdsuiker    15.0 %         1586 Gram        30 EBC                                                                               

Hopstort-------------------------------------------------------------
Fuggles                      5.9 %          110 Gram       90 Min.                                                             

Gist-----------------------------------------------------------------
Gistsoort : Eigen gist (lijkt veel op T-58).
Gist toegevoegd als  : Giststarter
Volume          : 4000 ml
Beluchtingstijd : 72 uur
Temperatuur     : 20C

maischschema-----------------------------------------------------------
Stap 1 : 60C      35 min     
Stap 2 : 70C      25 min     
Stap 3 : 75C      5 min     

Algemeen-------------------------------------------------------------
20 L maischwater Eerst 18 L, daarna aanvullen tot 20 L
19 L spoelwater  waarvan 3 L in kuipholte en 1 L direct op filterbed. Eerst retourneren.
23 L mengwater   voorgekookt
Kooktijd             : 90 minuten
Berekende kleur      : 42 EBC
Berekende Bitterheid : 22 EBU
Suiker toevoegen tijdens hoofdgisting.

Schiet maar.

 :degroeten:


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

oranjeboombiertje

  • Gast
Re: Belgische bok
« Reactie #1 Gepost op: 19-08-2007 23:50 u »
Lijkt me een mooi recept. Kruiden zijn volgens mij niet nodig in een bok omdat het voornamelijk om het moutige/karamellige gaat. Misschien iets minder suiker ? Dan heb je ook wat meer kleur want 42 EBC lijkt mij wat aan de lichte kant. Maar je kan natuurlijk, net als ik, lekker eigenwijs zijn en het zo houden ;)

 :degroeten:
Wesley

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.429
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Belgische bok
« Reactie #2 Gepost op: 20-08-2007 10:04 u »
Een klein beetje aromahop, 5-10 g of zo, geeft vaak een nauwelijks waarneembaar hoparoma maar wel de indruk van een betere balans. Met 3% special B en 1% chocolademout zit je aan de gebrande kant maar dat past wel bij een bock. Voor een grotere moutigheid zou ik alleen munchener gebruiken, en geen pilsmout. Misschien de cara120 een paar procent omhoog?
Wel heel tof om een bockbier te brouwen met je eigen gist. Er zijn nauwelijks Nederlandse kleine professionele brouwerijen met een eigen gist, laat staan amateurs! Je bent uniek Hoppie Mr. Yeast.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.259
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Belgische bok
« Reactie #3 Gepost op: 20-08-2007 11:15 u »
Als je dan toch kruiden wilt gaan toevoegen dan zou ik een klein beetje speculaas kruiden doen. dit geeft in een bok toch wel een erg lekkere smaak. En natuurlijk lekker tijdens sinterklaasavond  :D

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Belgische bok
« Reactie #4 Gepost op: 20-08-2007 11:33 u »
Hoi boys,

Citaat
Lijkt me een mooi recept. Kruiden zijn volgens mij niet nodig in een bok omdat het voornamelijk om het moutige/karamellige gaat. Misschien iets minder suiker ? Dan heb je ook wat meer kleur want 42 EBC lijkt mij wat aan de lichte kant

Let op, het is Belgisch a la Leute, La Chouffe bok, Barbar etc. De laatste 2 zijn ook gekruid.
misschien een heel subtiel klein beetje.  ::)

De suiker is ivm het High-gravity aspect. Ik heb liever niet meer dan 9 kg mout in mijn weckpannetje.
10 kan nog net, maar is extreem dik. Daarbij bevat Belgisch bier altijd wel aardig wat suiker.
Barbar winterbok is ook vrij dun bier (Niet na te maken overigens (appelsmaak)).

misschien kan ik nog wel wat klooien met de kleur.

Citaat
Een klein beetje aromahop, 5-10 g of zo, geeft vaak een nauwelijks waarneembaar hoparoma maar wel de indruk van een betere balans. Met 3% special B en 1% chocolademout zit je aan de gebrande kant maar dat past wel bij een bock. Voor een grotere moutigheid zou ik alleen munchener gebruiken, en geen pilsmout. Misschien de cara120 een paar procent omhoog?

Ik doe wel wat Saaz erbij.

Ik probeer inderdaad maar wat meer cara-120 erin te doen, en dan wat minder special B en choco.

De pilsmout zit er in voor mijn enzymen-bijgelovigheid, daarbij kom je weer op het iets minder moutige
Belgische aspect van het bier.

Citaat
Wel heel tof om een bockbier te brouwen met je eigen gist. Er zijn nauwelijks Nederlandse kleine professionele brouwerijen met een eigen gist, laat staan amateurs! Je bent uniek Hoppie Mr. Yeast.

Thanks brewmate.  :proost2:

 :degroeten:



Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Belgische bok
« Reactie #5 Gepost op: 20-08-2007 11:46 u »

Citaat
Als je dan toch kruiden wilt gaan toevoegen dan zou ik een klein beetje speculaas kruiden doen. dit geeft in een bok toch wel een erg lekkere smaak.

Ik ben eerlijk gezegd niet zo'n speculaas liefhebber.
Ik denk eerder in de richting van wat koreander zoals in de Mc Chouffe.

 :degroeten:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Belgische bok
« Reactie #6 Gepost op: 20-08-2007 16:32 u »

Ik heb 2% meer cara, en 1% minder special B gedaan.
De 1% choco ontkom ik niet zo aan, tenzij ik nog een paar procenten cara-red er in doe.
Maar 1% choco (ontbitterd) , zal toch echt geen probleem vormen lijkt mij.
De kleur zal iets donkerder uitpakken dan 41 EBC (een raar verschijnsel bij high gravity brouwen).

Aan kruiden zit ik te denken aan onder andere ciroengras, thijm, koreander, kardemom.

 :degroeten:


Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.259
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Belgische bok
« Reactie #7 Gepost op: 20-08-2007 16:39 u »
Aan kruiden zit ik te denken aan onder andere ciroengras

Je bedoelt citroengras..  :weetbeter:

Citaat
De bladeren van de plant worden gebruikt in de keuken, ze hebben een zure, frisse en citroenachtige smaak. Het kruid is ook in poedervorm verkrijgbaar. Citroengras wordt niet rauw gegeten. Doorgaans worden stukken citroengras meegekookt of -gestoofd in gerechten, waaruit ze vr consumptie verwijderd worden.

Maar dat wil je toch niet in een bokbier?

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.123
  • Land: nl
Re: Belgische bok
« Reactie #8 Gepost op: 20-08-2007 16:50 u »
Je bedoelt citroengras..  :weetbeter:

En koriander is (denk ik) beter dan koreander. De Latijnse naam is Coriandrum sativum.

Hopbier

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.935
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Re: Belgische bok
« Reactie #9 Gepost op: 20-08-2007 19:03 u »
Is ergens te vinden waar die naam "BOK" in bier vandaan komt?
Hopelijk niet van 't aroma of capryldinges...

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.259
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Belgische bok
« Reactie #10 Gepost op: 20-08-2007 19:17 u »
Is ergens te vinden waar die naam "BOK" in bier vandaan komt?

Bok is de verbastering van Bock dat is weer afgeleid van Einbeck.

Offline Hans (Lagos)

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 699
  • Land: es
  • Blichmann Assisted Brewing member
    • Mijn brouwzaal
Re: Belgische bok
« Reactie #11 Gepost op: 20-08-2007 19:24 u »
In het Spaans betekent bok dus carnero en in onze latino macho cultuur alhier staat dat voor iets mannelijks en dus voor iets sterks.

Rijmt wat slecht met de watjes cultuur in het noorden.  >:D

Offline pincopallino

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.179
  • drink gezond
Re: Belgische bok
« Reactie #12 Gepost op: 20-08-2007 19:32 u »
Vooropgesteld: smaak is een subjectieve belevenis. Het traditionele bokbier heeft een karamelachtig smaak en hoef niet aangevuld te worden met kruiden. Tripel en seizoen bieren zijn meer geschikt daarvoor.Als je het niet probeert dan blijft je toch met vragen achter...dus doe wat je gevoel aangeeft! Wel vermelden wat het geworden is.

Offline pincopallino

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.179
  • drink gezond
Re: Belgische bok
« Reactie #13 Gepost op: 20-08-2007 19:47 u »
In het Spaans betekent bok dus carnero en in onze latino macho cultuur alhier staat dat voor iets mannelijks en dus voor iets sterks.

Rijmt wat slecht met de watjes cultuur in het noorden.  >:D
<a href="http://img523.imageshack.us/my.php?image=carnerayf5.jpg" Target="_blank"><img src="http://img523.imageshack.us/img523/8524/carnerayf5.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" />[/url]
Als je Primo Carnera bedoeld, dan heb je zeker gelijk !!

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Belgische bok
« Reactie #14 Gepost op: 20-08-2007 20:13 u »
Citaat
Je bedoelt citroengras..
Oops  :stom:

Citaat
In het Spaans betekent bok dus carnero en in onze latino macho cultuur alhier staat dat voor iets mannelijks en dus voor iets sterks.
Rijmt wat slecht met de watjes cultuur in het noorden.

Spanjolen macho?
De gemiddelde spanjaard komt niet hoger dan mijn bierbuik.  ;D

Ik ben vanmiddag aan het experimenteren geweest met kruiden, en tijm is inderdaad wel lekker, maar
wordt op een gegeven ogenblik "vermoeiend".
Citroengras is meer iets voor witbier.
Koriander heb ik ook wel zo'n beetje gezien na het La Chouffe avontuur afgelopen jaar.
Kardemom ben ik wel enthousiast over na het proeven van een porterachtig brouwsel.

Ik doe er voor 46 liter 1 theelepeltje van in.

 :degroeten:

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.935
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Re: Belgische bok
« Reactie #15 Gepost op: 20-08-2007 20:28 u »
Kardemom ben ik wel enthousiast over na het proeven van een porterachtig brouwsel. Ik doe er voor 46 liter 1 theelepeltje van in.  :degroeten:

1 theelepeltje: Meent u dat echt?? of wil je aftershave maken?
Ik zou eerder zeggen: 1 zaadje (opengepeld) per 50 liter, laatste 10' einde koken.

Je moet me niet geloven hoor, maar nu bent u er 2 waard.

Kruiden in bier (zie ook artikels van Jacques) moet je heeel voorzichtig mee tewerk gaan.

Het moet zo zijn dat een proever zegt: verdorie, lekker, maar dat hij eigenlijk niet kan achterhalen welk kruid ge gebruikt hebt.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.259
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Belgische bok
« Reactie #16 Gepost op: 20-08-2007 20:33 u »
Hoppie, dat theelepeltje kardemon is inderdaad echt te veel. Ik verzeker je dat je die batch dan niet zelf op drinkt  :ziek:

hecht waarde aan het advies van Ronnie  :)

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Belgische bok
« Reactie #17 Gepost op: 20-08-2007 20:45 u »

Ik heb hier alleen kardemom in poedervorm uit de supermarkt.

OK, mespuntje dan.

Citaat
Het moet zo zijn dat een proever zegt: verdorie, lekker, maar dat hij eigenlijk niet kan achterhalen welk kruid ge gebruikt hebt.
Helemaal mee eens.

Citaat
hecht waarde aan het advies van Ronnie 
Ook mee eens.

Inderdaad oppassen met dat spul.  :-\

 :degroeten:


Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.133
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Belgische bok
« Reactie #18 Gepost op: 20-08-2007 20:52 u »
Hoppie, laat nou weg die kruiden! Er zit genoeg smaak in mout, hop en gist. Je bent toch geen fytobrouwer?

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Belgische bok
« Reactie #19 Gepost op: 20-08-2007 21:46 u »

Je moet soms ook een beetje lol hebben met verschillende ingredienten.  :brouwen:

 :degroeten:

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.429
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Belgische bok
« Reactie #20 Gepost op: 20-08-2007 22:57 u »
Hoestdrank of bier Hop, zeg het maar. Bedenk dat jij ook al je unieke gist hebt waarvan je zelf het smaakprofiel nog maar nauwelijks kent. Verpruts het nu niet door kruiden te gebruiken, vertrouwen op je eigen super gist!

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.077
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Belgische bok
« Reactie #21 Gepost op: 21-08-2007 11:34 u »
Kruiden, mmm lekker!

Beperkt kruidengebruik kan interessante nuanceringen in een bier geven. Wij geloven toch niet dat het Reinheitsgebot zaligmakend is. Louis wil een Belgische bok maken en geen Duits bock!

Offline JeroenCV

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.113
  • Land: nl
  • Brouwen = verslavend
    • PINT
Re: Belgische bok
« Reactie #22 Gepost op: 21-08-2007 11:39 u »
Volgens de door de gehele brouwwereld gebruikte definitie van bokbier hoort er geen kruiden in een bok thuis. Dat heeft niks met Duits of Belgs bok te maken. Het hoort er niet in thuis.

Wil je een lekker bier brouwen met kruiden, prima vooral doen, maar dan is het geen bokbier mee.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.077
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Belgische bok
« Reactie #23 Gepost op: 21-08-2007 11:45 u »
Biertype omschrijvingen zijn geen regels waaraan je zou moeten houden. Gelukkig maar want dan zou er geen nieuwe types of variaties kunnen onstaan.

We mogen overigens niet vergeten dat elke biertype-indeling en -beschrijving discutabel is.

Offline JeroenCV

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.113
  • Land: nl
  • Brouwen = verslavend
    • PINT
Re: Belgische bok
« Reactie #24 Gepost op: 21-08-2007 11:51 u »
Op http://www.cbk.nl is het volgende te vinden in de bierverordening.

Citaat
Voor onderstaande kruiden is een ontheffing verleend met dien verstande dat:
deze kruiden niet kunnen/ mogen worden aangewend voor de bereiding van pils(en)ner bier, bo(c)kbier en oud bruin.
op het etiket duidelijk wordt aangegeven welk(e) kruid(en) is/ zijn gebruikt.

  • akkerhoningklaver
  • citroenmelisse
  • citrusschillen
  • curacoaschil (gedroogd)
  • gagel
  • jacmelschillen
  • kamillebloesem
  • kandijsuiker
  • kaneel(stokken)
  • koriander
  • lievevrouwebedstro (gedroogd)
  • lindebloesem
  • limousinhout
  • oranjebloesem
  • piment
  • sinaasappelschillen
  • sleedoornbloesem
  • speculaaskruiden
  • vlierbloesem
  • zoethout
  • steranijs

Voor andere kruiden bestaat de regeling dat je eigenlijk eerst moet aantonen dat het niet kwalijk is voor de gezondheid.

Tags: bockbier