Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008  (gelezen 29975 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Herman

  • Maischen doe je in een koelbox! (of in een grainfather)
  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.891
  • Land: nl
  • www.biergildegroningen.nl
    • Groningsch Bier- en wijnmakersgilde
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #25 Gepost op: 23-04-2007 20:11 u »
XX Bitter! Valt buiten de bekende klassen en is goed verkrijgbaar.


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline Johannes

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.331
  • Land: nl
    • De Brouwketel
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #26 Gepost op: 23-04-2007 20:39 u »
Er worden volgens mij wel erg veel beperkingen opgelegd. 99,9% van alle bieren vallen binnen een klasse.

De klasse is juist opgericht om ook bestaande bieren in te kunnen zenden die buiten de ABCD klasse vallen qua specificaties en niet in de vrije klasse vanwege het creativiteitscriterium van deze klasse.

De Westmalle dubbel was een trial en daarna zijn richtlijnen opgesteld. Een perfecte Westmalle tripel kloon zou geen hoge beoordeling krijgen in klasse C (te bitter niet zoet genoeg) en zou prima passen in de klasse E. Datzelfde geldt voor Orval, Brigand, Chouffe, en zo zullen er nog een paar zijn. Ik geef toe dat de lijst niet oneindig is. De keuze is ook altijd aan de organisatie onder toeziend oog van het Labo. Zo'n strikte 'wet' zijn bovengenoemde criteria ook niet, maar ze geven wel aan wat het doel is van deze klasse.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.215
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #27 Gepost op: 23-04-2007 22:07 u »
Een Gouden Carolus lijkt mij wel wat omdat ik dit een voortreffelijk bier vindt al hoewel ik de laatste paar keren dat ik dit bier proefde geen gistdepot meer heb kunnen ontdekken.

Gouden Carolus lijkt mij geen optie. Dit bier heeft nogal veel last van oxidatiesmaak.

Rochefort 8 is volgens mij een beter alternatief. Dit bier is heel populair om te klonen. Verder denk ik aan Korenwolf, Piraat, Verboden Vrucht, Barbăr en Malheur Brut. Genoeg keus lijkt mij.

Offline thibolleke

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.449
  • Land: be
  • beerteam world press
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #28 Gepost op: 23-04-2007 22:39 u »
Barbar!
Die lijkt mij ook echt wel leuk. Wat zat er ook weer al in van kruiden?

Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.213
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #29 Gepost op: 23-04-2007 22:59 u »
Ik durfde niet te beginnen over de Korenwolf maar dat lijkt me wel een aardige om te klonen. Ik heb al een poging gedaan die te proeven is op het PrOnk2007. En anders een Rochefort 8, een ander favoriet bier van mij.

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.501
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #30 Gepost op: 23-04-2007 23:18 u »
Echt klonen is:

Leffe Bruin
Corsendonk Pater (van het vat)
Grimbergen Dubbel
Palm Royale

Of in de fruitbieren:
De Troch Chapeau Ananas
Een of ander 'Rosé' bier

Of nog erger:
Desperado's

De brouwer die zulke viezigheid kan namaken verdient een prijs!

Bovendien vallen deze drankjes niet in een klasse. Ze zijn immers geen bier maar slechts bier-illusie. Hmmm, of dan toch misschien de vrije klasse?

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.832
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #31 Gepost op: 23-04-2007 23:47 u »
Gouden Carolus lijkt mij geen optie. Dit bier heeft nogal veel last van oxidatiesmaak.

Nou, dat heb ik er nog nooit in geproefd..altijd nog enorm genoten van dit bier. Maar ik zal er eens op proberen te letten  :biersmile:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #32 Gepost op: 24-04-2007 07:18 u »
Barbar is inderdaad lekker.
Maar wat voor gist zit daar in.......................  :weetniet:

Deugnietgist zou misschien wel op Barbargist lijken.
misschien is Deugniet ook wel een leuk te klonen bier.

 :degroeten:

Offline Adrie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.993
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #33 Gepost op: 24-04-2007 08:09 u »
Gouden Carolus lijkt mij geen optie. Dit bier heeft nogal veel last van oxidatiesmaak.

Het is sowieso voor veel mensen een probleem om vers bier te krijgen. De twee slijterijen waar ik regelmatig kom zijn uitstekend gesorteerd, maar het bier is in 9 van de 10 gevallen veel te oud (maar nog wel binnen de uiterste verkoopdatum) om een goed idee te kunnen krijgen van het recept. De hoparoma's zijn allang vertrokken en oxidatiesmaken zijn eerder regel dan uitzondering. Een kloonbier moet dus behalve goed verkrijgbaar ook nog een goede doorloop in de winkels hebben, wat mij betreft anders is het echt niet mogelijk om een goede slag naar het recept te doen en naderhand te proeven of je in de buurt van het origineel zit. Bovendien kun je uit oud bier de gist niet meer opkweken.

Wat dat betreft vallen veel bieren die ik hier voorbij zie komen al af. Goede opties blijven wat mij betreft de Rochefort 8, de Duvel (alhoewel deze echt een lagering bij 0 graden behoeft en niet veel hobbybrouwers kunnen dat realiseren). Maar vergeet ook de Westmalle tripel niet of de Chimay bieren. Orval is al moeilijker, want die is bijna nooit vers te krijgen.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.832
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #34 Gepost op: 24-04-2007 08:53 u »
De twee slijterijen waar ik regelmatig kom zijn uitstekend gesorteerd, maar het bier is in 9 van de 10 gevallen veel te oud (maar nog wel binnen de uiterste verkoopdatum)

Dat is dan een slijterij met een lage omloopsnelhied van speciaalbier.

Bovendien kun je uit oud bier de gist niet meer opkweken.

Dit is niet helemaal waar  :neenee: Uit oud bier is het wellicht moeilijker om gist uit op te kweken, maar zeker niet onmogelijk. Hangt natuurlijk ook af wat je definitie van oud bier is. > 5-6 maanden of > 1 jaar of nog ouder ?

V.w.b. de hoparoma's heb je natuurlijk gelijk, maar daarvoor moet je ook kneiter vers bier hebben  :D

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #35 Gepost op: 24-04-2007 09:32 u »
Laat ik ook maar eens een duit in het zakje doen:

Christoffel blond :)

Verder lijkt de Rochefort 8 me ook wel wat.
Korenwolf ga ik sowieso proberen zodra de vlier vol in bloei staat (en ze zijn vroeg dit jaar!)

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.469
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #36 Gepost op: 24-04-2007 10:10 u »
Christoffel blond is een ondervergister grapjas.

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #37 Gepost op: 24-04-2007 10:21 u »
Ondergisters klonen kan toch ook wel? ???

Het is verder goed verkrijgbaar, met gist in de fles :)

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.832
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #38 Gepost op: 24-04-2007 10:28 u »
Ondergisters klonen kan toch ook wel? ???

Tuurlijk kan dat wel, echter dien je ook rekening te houden met de brouwers die willen gaan klonen, niet iedereen heeft de mogelijk tot het maken van een ondergistend bier (goede koeling !).

Offline RobinB

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 20.934
  • Land: nl
  • Nooit geschroten is altijd mis!
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #39 Gepost op: 24-04-2007 10:38 u »
Tuurlijk kan dat wel, echter dien je ook rekening te houden met de brouwers die willen gaan klonen, niet iedereen heeft de mogelijk tot het maken van een ondergistend bier (goede koeling !).

Hoewel ik het eens ben met de stelling dat het voor iedereen toegankelijk klonen moet zijn, zijn er meerdere tafelmodel-koelkastjes op marktplaats voor € 25-50...

Maar ja, je moet er natuurlijk ook de ruimte en zo voor hebben.

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #40 Gepost op: 24-04-2007 15:51 u »
Hoewel ik het eens ben met de stelling dat het voor iedereen toegankelijk klonen moet zijn, zijn er meerdere tafelmodel-koelkastjes op marktplaats voor 25-50€...

O.K. we gaan voor de Amstel-kloon.   :verbergen:

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.469
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #41 Gepost op: 24-04-2007 15:56 u »
Jeroen heeft de gist, dus waarom niet? Amstel Gold dan?

Offline JeroenCV

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.113
  • Land: nl
  • Brouwen = verslavend
    • PINT
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #42 Gepost op: 24-04-2007 15:58 u »
Jeroen heeft de gist, dus waarom niet? Amstel Gold dan?

Die toevallig vandaag hier op het lab nog wordt opgekweekt door mijn microbiologie collega's

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.469
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #43 Gepost op: 24-04-2007 16:05 u »
Grappig, je fluistert in een 4-punts letter. Wens je collega maar succes.

Offline JeroenCV

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.113
  • Land: nl
  • Brouwen = verslavend
    • PINT
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #44 Gepost op: 24-04-2007 16:15 u »
Ik ga morgen kijken hoe het ermee is....

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #45 Gepost op: 24-04-2007 16:38 u »
Een Amstel is wel een uitdaging.
Probeer maar eens zo'n smaakloos bier te brouwen.

Alleen ben ik bang dat Heinekens A-gist niet hetzelfde is als Amstelgist.

 :degroeten:

oranjeboombiertje

  • Gast
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #46 Gepost op: 24-04-2007 16:50 u »
Volgens mij heb ik weleens gehoord/gelezen dat de gist hetzelfde is. Ik geloof het best want het is beide even smaakloos ;D

 :degroeten:
Wesley

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #47 Gepost op: 24-04-2007 21:21 u »

Citaat
Volgens mij heb ik weleens gehoord/gelezen dat de gist hetzelfde is.

Ik geloof dat niet, maar ik zou dat dan eens moeten proeven.
ik vind wel dat de Amstelgist een geniaal profiel heeft.
Als je het bier ambachtelijk zou brouwen met deze gist heb je echt een heel erg goed bier.
Maar mijn buurman zal het dan niet meer lusten omdat er dan een smaak aan het bier zit.
Helaas lopen er een hoop van dit soort "pilskenners" rond.

 :degroeten:

Offline etty's pintje

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 23
  • AWA is het helemaal!!!
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #48 Gepost op: 07-05-2007 20:43 u »
  :proost2: Wanneer wij toch de organisatie van het ONK 2008 moeten gaan beďnvloeden laten we dan kiezen voor een Duvel! De Duvel is naar mijn mening een bier waar menig amateurbrouwer zich stuk op bijt om deze in de buurt te laten komen van het commerciële Duvelbier.
Een uitgelezen uitdaging dus voor ons amateurbrouwers.
Groet  :  ::)Hans

Offline thibolleke

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.449
  • Land: be
  • beerteam world press
Re: Voorkeuren Kloonbier ONK 2008
« Reactie #49 Gepost op: 07-05-2007 21:11 u »
De vraag is dan wel of er dan wel iemand iets of wat in de buurt komt van een 'goede' kloon.  En als het waar is dat de duvel een 'eigen' (= niet verkrijgbaar voor hobbyisten) moutsoort gebruikt kan het nog wel even duren voor we een deftige kloon hebben.

Of zijn er andere Duvelkloon ervaringen die wel al heel aardig in de buurt komen?

Ps. De winnende Westmalle dubbel vorig jaar, in hoeverre smaakte die hetzelfde?

Tags: