Dubbele maisch voor Hazy TIPA

Chinook · 15-06-2026 10:26 u

Citaat van: Koenders op 11-06-2026  08:24 uIk heb nu de vlokken bij het recept in gezet en uiteindelijk wat van de Maris Otter afgehaald. Met een BZR van 67% kom ik op 10,35 KG mouten. Ietsje meer mout dus maar dat moet nog wel passen in de moutkorf.
Dus 7 KG in maisch-1 en de resterende 3,35 KG in maisch-2.

Ik zou ze ook meer gelijk trekken en eventueel de tweede maisch groter maken. Je kan of je eerste maisch niet goed spoelen, of je hebt wel heel erg veel volume voor de tweede en kan die dan niet spoelen met deze manier.

Je kan trouwens ook gewoon warmer maischen en minder malto gebruiken. Meestal zit ik op minstens 69°C.

Hop kan je misschien nog iets meer stroomlijnen omdat je nu heel veel soorten hebt en ik weet niet of dat goed gaat samen. Ik kies zelf voor max 2 of 3 hoppen, enkele uitzonderingen met een vierde hop of split batch met andere DH.

Koenders · 11-09-2026 11:09 u

Ik zou nog even een update geven. Ik heb dit bier twee weken geleden gebrouwen.
Helaas is het rendement wel wat tegengevallen, waar ik op start SG 1.097 had willen uitkomen, heb ik 1.087 gehaald. Ik vermoed dat ik uiteindelijk teveel spoelwater heb gebruikt.

Het bier heeft twee grote koudhopgiften gehad, en ik merk nu dat deze gedeeltelijk als een deken bovenop het bier drijft. Ik vergist in een fermzilla dus heb de mogelijkheid om de hoptrub te verwijderen, tot nu toe drie keer en het blijft maar komen

Ik overweeg een coldcrash voor een paar dagen, wellicht dat het dan zakt.

Toch een mooie hoeveelheid bier van 24L met een potentieel alcohol van 8,4%. Niet ontevreden, wel zou het leuk zijn om die extra puntjes SG de volgende keer te halen.

Chinook · 11-09-2026 11:54 u

Heb je geen filter aan je dip tube? Maar ik zou zeker crashen, want anders staat je bier veel te lang in contact met de hop. Krijg je alleen maar meer hop creep en burn van. Die burn moet vervolgens weer uitzakken voordat je bier drinkbaar is. Als het al uitzakt

Koenders · 11-09-2026 12:02 u

Ik gebruik de diptube niet meer. Hij raakte te vaak verstopt met hopgruis (tijdens vergisting, en bleef daar plakken), maar ook bleef hij heel vaak niet met de opening onder het oppervlak liggen waardoor het bier er niet meer uit wilde.
Hoe ik het nu doe is op de opvangbeker een sodakeg aansluiten en die met zwaartekracht laten lopen. Uiteraard nadat het bier zoveel mogelijk is ontdaan van drab.
Ik ga strakjes de stc naar de 1 graad celcius brengen.

Snelbier · 11-09-2026 12:12 u

@Koenders : Jammer dat SG te laag is. Liter water teveel scheelt al 5pt.. De rest moet toch liggen aan lager rendement dan voorzien. Of minder verkookt, zoek de oorzaak.

Dryhop-bieren trek ik uit gistvat over filterkousje. Is bij mij de enige manier om hopvrij te bottelen.
Meestal ligt in gistvat een laagje hopdrek op het bier, en een zwevende laag op de bodem. Dat krijg ik er nooit helder uit zonder filter.
Prost, Snelbier

Chinook · 11-09-2026 13:51 u

Citaat van: Koenders op 11-09-2026  12:02 uIk gebruik de diptube niet meer. Hij raakte te vaak verstopt met hopgruis (tijdens vergisting, en bleef daar plakken), maar ook bleef hij heel vaak niet met de opening onder het oppervlak liggen waardoor het bier er niet meer uit wilde.
Hoe ik het nu doe is op de opvangbeker een sodakeg aansluiten en die met zwaartekracht laten lopen. Uiteraard nadat het bier zoveel mogelijk is ontdaan van drab.
Ik ga strakjes de stc naar de 1 graad celcius brengen.

Ook met filter? Want het viel me op dat die wel echt een verschil maakt. Meestal gebruik ik sokken, maar laatst had ik alles los gedaan, filter erop en tijdens cold crashen hop erin. Kwam niks mee toen. Bij die nieuwere versies kan je ook de positie van die bal aanpassen voor wat bij jou het beste werkt. En ik heb ook een versie die je zelf nog moet verzwaren omdat hij anders niet goed ligt inderdaad

Koenders · 12-09-2026 09:44 u

Citaat van: Snelbier op 11-09-2026  12:12 uJammer dat SG te laag is. Liter water teveel scheelt al 5pt.. De rest moet toch liggen aan lager rendement dan voorzien. Of minder verkookt, zoek de oorzaak.

Ook daar kan het aan liggen, zeker omdat ik meestal op een liter of 22 uitkom in het gistvat, dat was nu 24. Volgende keer iets minder spoelen en een kwartiertje langer koken.

Citaat van: Chinook op 11-09-2026  13:51 uOok met filter? (...) En ik heb ook een versie die je zelf nog moet verzwaren omdat hij anders niet goed ligt inderdaad

Nee, er zit geen filter op. Het is die drijvende bal met een slangetje eraan, daar gaat alles in mee. Maar die gebruik ik dus niet meer.
Liever zou ik een oplossing vinden om het via die hopbeker te doen want dat bevalt me op deze manier wel. Voordeel is dat je nauwelijks nog gas nodig hebt om het bier eruit te krijgen. Ik zet er wel een lichte druk op vam boven om te voorkomen dat er zuurstof bijkomt door het leeglopen.
Misschien maar eens verdiepen in een filter die ik tussen de beker en het fust kan doen. En ik zal eerst even zien of de coldcrash zijn werk doet.

Chinook · 12-09-2026 10:46 u

Die filters van Kegland voor op de dip tube kan ik in ieder geval aanraden, maar ik weet dat er ook inline filters zijn. Geen ervaring mee, maar ik denk dat die ook best makkelijk vol lopen. Ik heb er zelf eentje, maar die is echt heel klein en daarom heb ik die nog nooit gebruikt. Hij is ook niet fijn genoeg om gist eruit te filteren.

Ik gebruik zelf nooit extra gas als ik mijn bier op fust zet. Ik maak gewoon een gesloten kring en trek het eerste beetje bier eruit met negatieve druk. Daarna laat ik de zwaartekracht alles doen. Fusten zelf breng ik op druk met vergisting, dus gebruik ik alleen gas voor serveren, dry hoppen en soms om lijnen te spoelen.

Koenders · 12-09-2026 10:54 u

Citaat van: Chinook op 12-09-2026  10:46 u(...) maar ik weet dat er ook inline filters zijn. Geen ervaring mee, maar ik denk dat die ook best makkelijk vol lopen. Ik heb er zelf eentje, maar die is echt heel klein en daarom heb ik die nog nooit gebruikt. Hij is ook niet fijn genoeg om gist eruit te filteren.

Waar het me vooral om gaat is dat de dryhop die ik dus los in de FZ gooi zo min mogelijk mee te nemen naar het fust. Dat er wat gist meekomt maakt me niet zoveel uit, het hoeft niet kraakhelder te zijn.
Vorige keer dat ik mijn neipa voor het eerst ging proeven was de burn echt sterk aanwezig. Halverwege het fust weer verdwenen, dus ik vermoed dat die deeltjes op de bodem hebben liggen weken en in de eerste paar liter zijn meegekomen.

Koenders · 13-09-2026 16:59 u

De coldcrash heeft zeker gewerkt.
Ik ga nu nog een paar keer de hop eronder weghalen, en dan afvullen op fust.

Koenders · 17-09-2026 13:23 u

Alle hop is inmiddels uitgezakt en onder het bier weggehaald. Nu ik eindelijk een cleane sample heb kunnen nemen is het eind SG (3 dagen stabiel) op 1.020 uitgekomen, dus uiteindelijk een alcoholpercentage van 8,8%. Niet ontevreden mee, toch ook een behoorlijke beuker geworden.
BZR zit nu dus rond de 64% en dat ga ik volgende keer maar proberen op te lossen door iets minder te spoelen.
Ook de smaak was echt geweldig, het was wel een hele willekeurige hopstorting in de koudhop maar, erg tropisch, fruitig, citrus en alles wat je van een dikke IPA verwacht.

Tevens weer wat in het zwarte gat gegooid door een kleine inline filter van 100 micron te bestellen, deze ga ik hopelijk dit weekend gebruiken om het bier nog te filteren tijdens het overbrengen naar fust. Ik laat mijn bevindingen nog weten.
Link naar dit filter: https://www.unibrew-nederland.nl/duo-tight-filter-9-5-mm-3-8-inlinefilter-100-micron.html

Snelbier · 17-09-2026 16:54 u

Citaat van: Koenders op 17-09-2026  13:23 u... uiteindelijk een alcoholpercentage van 8,8%. Niet ontevreden mee, toch ook een behoorlijke beuker geworden.
BZR zit nu dus rond de 64% en dat ga ik volgende keer maar proberen op te lossen door iets minder te spoelen.
Ook de smaak was echt geweldig, het was wel een hele willekeurige hopstorting in de koudhop maar, erg tropisch, fruitig, citrus en alles wat je van een dikke IPA verwacht.

Smaak goed.. Alcohol net hoog genoeg om 'binnen hokje' te blijven..
Gouden recept toch? Niks meer aan doen

Je weet nu hoe je het SG en alc% kan opkrikken.. Maar voegt hoger alc% wat toe, behalve een getal op het etiketje?.
Ik probeer steeds bewuster het alcohol% te verlagen, met behoud van smaak. Is lastiger dan het lijkt.
Als een brouwsel goed smaakt blijf ik in principe van het recept af, of héle kleine veranderingen.
Proost, Snelbier

Toevoeging: Alcohol-percentage Mag je mee smokkelen, tot wel 1 vol %. Alles over-gereguleerd in NL ? Ammehoela.
Bieren onder alc 5% mag etiket 0,5% afwijken. Zwaarder bier mag 1% afwijken.
Een 'zwaar' bier met 10,2% alc op etiket kan dus ook slechts 9,3% zijn. Maar ook 11,1%.
Niet om hier sjoemel-percentages te promoten, maar rond gerust af in jouw voordeel.
Carnavals-kraker van 11,1% geeft ideaal etiket, om maar een voorbeeld te nemen.

Koenders · 17-09-2026 17:28 u

Citaat van: Snelbier op 17-09-2026  16:54 uJe weet nu hoe je het SG en alc% kan opkrikken.. Maar voegt hoger alc% wat toe, behalve een getal op het etiketje?.
Ik probeer steeds bewuster het alcohol% te verlagen, met behoud van smaak. Is lastiger dan het lijkt.

Ik heb begrepen dat in hoger alcoholische bieren sommige stoffen uit de hop beter oplossen. Zodoende zou je dus meer koudhop kunnen toevoegen, en dus meer smaak. Ik zie ook vaak dat in al die DIPA's en TIPA's die je tegenwoordig bij de slijter kunt krijgen echt veel koudhop hebben (tot wel 20gr/L) en echt wel aromatischer smaken dan lichtere versies. Ik zit in dit recept op 15 g/L.

Verder denk ik ook dat dat rendement wel wat hoger mag, al was het maar om mout te besparen; nu ging er 11 kg in. Is toch weer wat.

Snelbier · 17-09-2026 17:48 u

@Koenders :
- Dryhop 15 g/L? Ongehoord hoog voor mij. Maar ik kan achter lopen...
Sta net op het punt om mijn 'Lady-Ipa' te dryhoppen met 4 g/L in plaats van de 3 gram die ik al jaren deed..

- Rendement NIET verwarren of gelijkstellen met SG

SG verhogen kan simpel, minder spoelen of meer mout.
Rendement zal in beide gevallen iets dalen.

Chinook · 18-09-2026 16:26 u

Citaat van: Snelbier op 17-09-2026  17:48 u@Koenders :
- Dryhop 15 g/L? Ongehoord hoog voor mij. Maar ik kan achter lopen...
Sta net op het punt om mijn 'Lady-Ipa' te dryhoppen met 4 g/L in plaats van de 3 gram die ik al jaren deed..

- Rendement NIET verwarren of gelijkstellen met SG
SG verhogen kan simpel, minder spoelen of meer mout.
Rendement zal in beide gevallen iets dalen.

16 g/l is standaard in veel NEIPAs uit het hogere segment tegenwoordig. Dubbels gaan nog wel hoger. Zie: https://homebrewtalk.com/threads/northeast-style-ipa.568046/

Bij mijn laatste NETIPA heb ik een groot deel van mijn gratis gekregen hop erin verwerkt en dat proef je. Ik denk niet dat ik het snel nog eens ga doen (veel te duur, te veel verlies), maar het was een leuk experiment. Zelf ga ik denk ik niet meer over 25-30 g/l voor dubbels of hoger, 12-20 g/l werkt prima in een enkele.
Getallen omgerekend naar T90 pellets indien er Cryo of extracten in zitten. Soorten laag in oliën en aromatische stoffen gebruik ik doorgaans wel meer van dan soorten met veel oliën en aroma.

Koenders · 18-09-2026 16:30 u

Citaat van: Snelbier op 17-09-2026  17:48 u@Koenders
- Rendement NIET verwarren of gelijkstellen met SG
SG verhogen kan simpel, minder spoelen of meer mout.
Rendement zal in beide gevallen iets dalen.

Wel een goed punt ja. In dit geval was het BZR berekend op 67 procent op jouw aanraden. Dat bleek dus minder te zijn. Een hoger SG met deze opstelling had mogelijk gekund, maar zelf de fout gemaakt om iets meer te spoelen. Volgende keer dus rekening houden met een lagere opbrengst (en dus rendement? Begrijp ik je goed?) maar wel met een hoger SG.

In dit bier ging met name T90, maar ben van plan om de volgende volledig met Cryohoppen te doen want ik ben wel lang bezig geweest met hop weghalen. En hopelijk ook minder hopburn dan.

Snelbier · 18-09-2026 17:04 u

Citaat van: Koenders op 18-09-2026  16:30 uWel een goed punt ja. In dit geval was het BZR berekend op 67 procent op jouw aanraden. Dat bleek dus minder te zijn. Een hoger SG met deze opstelling had mogelijk gekund, maar zelf de fout gemaakt om iets meer te spoelen. Volgende keer dus rekening houden met een lagere opbrengst (en dus rendement? Begrijp ik je goed?) maar wel met een hoger SG.

Zelfs de term opbrengst kan bij brouwen (en op fora) verwarrend zijn.
Wij bedoelen in dit geval volume, of liters wort..
Verkeerd-verstaanders kunnen opbrengst koppelen aan suikers, en dan zitten we weer (onterecht) te poeren aan BZR en SG.
Lijkt mugge(n)ziften of miere(n)dingesen, maar pas op wat je schrijft, en hoe

BZR is alleen gerelateerd aan gewonnen suikers. Je kunt een hoog BZR halen door VEEL te spoelen, maar je SG zal dan laag zijn.

Volume in recept verlagen door minder water? SG gaat natuurlijk omhoog, meer suiker/liter.
BZR blijft gelijk, als je maar zelfde (absolute) hoeveelheid suikers wint..

Allemaal niet teveel over nadenken. Software is je vriend(m/v/x).
Proost, Snelbier

Snelbier · 18-09-2026 17:33 u

Citaat van: Chinook op 18-09-2026  16:26 u16 g/l is standaard in veel NEIPAs uit het hogere segment tegenwoordig. Dubbels gaan nog wel hoger. Zie: https://homebrewtalk.com/threads/northeast-style-ipa.568046/

Bij mijn laatste NETIPA heb ik een groot deel van mijn gratis gekregen hop erin verwerkt en dat proef je. Ik denk niet dat ik het snel nog eens ga doen (veel te duur, te veel verlies), maar het was een leuk experiment. Zelf ga ik denk ik niet meer over 25-30 g/l voor dubbels of hoger, 12-20 g/l werkt prima in een enkele.
Getallen omgerekend naar T90 pellets indien er Cryo of extracten in zitten. Soorten laag in oliën en aromatische stoffen gebruik ik doorgaans wel meer van dan soorten met veel oliën en aroma.

OffTopic draadje, zijn we gek op alhier

..
Ik dacht bij de les te zijn met inzichten tm 2025:
- Dryhop meer dan 8g/L is overkill

- Als je maisch-hopt geeft dat soms zoveel extra smaak door bio-transformatie dat minder dryhop nodig is

- Dryhop deels doen vlak na hoofdgisting geeft meer bio-transformatie, dus minder late dryhop nodig

En dan komt er weer een bierstijl of brouwer langs die ineens een veelvoud aan dryhop adviseert..
Ik ben 'in' voor alles.
Vooral volle bieren, ook hoppige. Niet bitter, maar wél zware hops.

Chinook · 18-09-2026 21:24 u

Citaat van: Snelbier op 18-09-2026  17:33 uOffTopic draadje, zijn we gek op alhier ..
Ik dacht bij de les te zijn met inzichten tm 2025:
- Dryhop meer dan 8g/L is overkill
- Als je maisch-hopt geeft dat soms zoveel extra smaak door bio-transformatie dat minder dryhop nodig is
- Dryhop deels doen vlak na hoofdgisting geeft meer bio-transformatie, dus minder late dryhop nodig

En dan komt er weer een bierstijl of brouwer langs die ineens een veelvoud aan dryhop adviseert..
Ik ben 'in' voor alles.
Vooral volle bieren, ook hoppige. Niet bitter, maar wél zware hops.

Maisch hop heeft voor mij nooit gewerkt voor aroma/biotransformatie. WP en D2 dry hop wel voor dat laatste. De grote late dry hop is vooral voor stabiele waas en de klassieke NEIPA-smaak/terpenen. Biotransformatie is voor mij vooral een accent. Te veel smaakt meestal niet heel goed vind ik. Het punt met grote hoeveelheden is vooral dat je relatief minder winst hebt, maar het betekent niet dat het niet bijdraagt. 8 g/l heeft een hoger rendement qua opname stoffen, maar je kan meer opname forceren door gewoon meer hop te gebruiken.

Jacques · 18-09-2026 23:55 u

Citaat van: Chinook op 18-09-2026  21:24 uMaisch hop heeft voor mij nooit gewerkt voor aroma/biotransformatie.

Het is vreselijke complex. Het is niet dat je met een willekeurige hop en een willekeurige gist het gewenste resultaat bereikt. Hopsoort en gistkeuze horen op elkaar afgestemd te zijn. Hier is nog niet zo veel over bekend. Het is vooral proberen en goed proeven.

Het brouwen van een juicy hazy IPA is een echte uitdaging. Het is elke keer spannend die uitdaging aan te gaan. Vooral ook omdat het steeds anders kan uitpakken. Zo veel mogelijk ervaringen op dit forum delen helpt.

Koenders · 21-09-2026 08:36 u

Gisteren het bier overgedaan naar fust. Weekje carboniseren en dan is het komende zondag tijd voor een proefsessie. Ik laat mijn bevindingen hier weten.

Koenders · 25-09-2026 15:43 u

Het bier vandaag voor het eerst uit fust getapt.
Ik ben heel erg tevreden met het resultaat: een volle, zeer fruitige DIPA. Door toevoeging van de maltodextrine is ook het mondgevoel veel beter in vergelijking met de vorige versies. Smaak blijft lang hangen en is aangenaam. Ook geen hopburn te bekennen. Die coldcrash heeft zeker geholpen.
Goed weekend!