Dubbele maisch voor Hazy TIPA

Koenders · 08-06-2026 20:08 u

Binnenkort zou ik graag eens een triple IPA maken, met veel hop, veel biotransformatie en een hoge dosis alcohol. Het beoogde recept gaat uit van 9,5%. Het enige puntje is, ik wil hem volmout brouwen en daarmee kan mijn brewmonk 30L die hoeveelheid mout niet aan (9,5 kg). Daarom wil ik graag een dubbele maisch gaan uitvoeren maar ik kom er nog niet helemaal uit.

Ik heb lopen zoeken op het forum, maar geen eenduidig antwoord gevonden. Wat is de beste manier?

Wilmer · 08-06-2026 20:22 u

Citaat van: Koenders op 08-06-2026  20:08 uBinnenkort zou ik graag eens een triple IPA maken, met veel hop, veel biotransformatie en een hoge dosis alcohol. Het beoogde recept gaat uit van 9,5%. Het enige puntje is, ik wil hem volmout brouwen en daarmee kan mijn brewmonk 30L die hoeveelheid mout niet aan (9,5 kg). Daarom wil ik graag een dubbele maisch gaan uitvoeren maar ik kom er nog niet helemaal uit.

Ik heb lopen zoeken op het forum, maar geen eenduidig antwoord gevonden. Wat is de beste manier?

Goldin heeft vorig jaar klasse D gewonnen met een bier met dubbele maisch. In het gesprek onder zijn recept staat op zich wel een simpele uitleg:

link naar het recept

Snelbier · 09-06-2026 08:25 u

Citaat van: Koenders op 08-06-2026  20:08 uBinnenkort zou ik graag eens een triple IPA maken, met veel hop, veel biotransformatie en een hoge dosis alcohol. Het beoogde recept gaat uit van 9,5%. Het enige puntje is, ik wil hem volmout brouwen en daarmee kan mijn brewmonk 30L die hoeveelheid mout niet aan (9,5 kg). Daarom wil ik graag een dubbele maisch gaan uitvoeren maar ik kom er nog niet helemaal uit.

Ik heb lopen zoeken op het forum, maar geen eenduidig antwoord gevonden. Wat is de beste manier?

Beste zal ik niet zeggen, maar volgende werkt voor mijn Brewmonk, Rendement 65-68%.
1e maisch maximaal water met 7 kg mout. Geeft hoog rendement en maischt makkelijk.
Niet uitmaischen, dus spoelen na 72'stap.
Spoelen tot ketelvolume max 26L, ruimte houden voor laatste mouten.
Temperatuur met spoelwater terugsturen < 67 °C i.v.m. 2e maisch.
Moutpijp snel schoonspuiten en terug in wort voor 2e maisch.

2e maisch (2,5 kg mout) doen in het 1e wort. Rendement lager omdat je maischt in wort met hoger SG, maar door kleine hoeveelheid merk je daar weinig van op het totaal.
Maischen als normaal, spoelen (mits nog water over) en koken.

Voor jouw bier kom ik grof berekend op:
- Mout 9,5 kg. Alcohol 9,5%, dan totaal water ~33 L.
- Maisch 1: Water 24 L met mout 7 kg. Spoelen ~7 L tot volume ketel 26 L.
- Maisch 2: Mout 2,5 kg. Spoelen ~2 L tot ketelvolume 25,5 L.
Koken, koelen, klaar. Volume na koken ~21,5L.

Zelfde sommetje kun je gebruiken om een grote batch te brouwen. Alleen oppassen dat volume voor koken onder 31 L blijft

Succes, Snelbier.

Toevoeging: Mout maisch 2 aangepast ivm telvoudt.
2e maisch weinig mout doen ivm lager rendement. Totaal rendement blijft dan normaal.

Koenders · 09-06-2026 08:34 u

Bedankt Snelbier, en Wilmer voor de link.
Als ik het dus goed begrijp is het dus een kwestie van behoorlijk dik maischen terwijl het voor de ketel nog behapbaar blijft, voor een hoog rendement. En dan de rest maischen in dat wort, om hem nog wat op te krikken.
Ik ga het proberen, houd jullie op de hoogte.

Snelbier · 09-06-2026 08:52 u

Citaat van: Koenders op 09-06-2026  08:34 uBedankt Snelbier, en Wilmer voor de link.
Als ik het dus goed begrijp is het dus een kwestie van behoorlijk dik maischen terwijl het voor de ketel nog behapbaar blijft, voor een hoog rendement. En dan de rest maischen in dat wort, om hem nog wat op te krikken.
Ik ga het proberen, houd jullie op de hoogte.

Correct.
En soms heb je voor de 2e maisch geen spoelwater meer over, maar dat is dan jammer.
Bij hoog SG brouwen heb je gewoon minder rendement. Dubbelbrouw beperkt de schade een beetje..
Probeer wat spoelwater over te houden voor 2e maisch, geeft meer rendement.

Reinier den Toom · 09-06-2026 09:06 u

Mijn ervaring is dat een efficiënte maisch met dubbel Hazies (lees ongemoute haver of tarwe) nog moeizamer gaat dan met een RIS. Misschien iets om ook rekening mee te houden, want zal met een dubbele maisch nog wel een stapje erger worden vermoed ik.

Wellicht alle haver en tarwe in de eerst stort doen en overwegen om een deel van je alcoholpercentage te halen met suiker? Sowieso ook de pH goed in de gaten houden.

Koenders · 09-06-2026 10:05 u

Citaat van: Reinier den Toom op 09-06-2026  09:06 uMijn ervaring is dat een efficiënte maisch met dubbel Hazies (lees ongemoute haver of tarwe) nog moeizamer gaat dan met een RIS. Misschien iets om ook rekening mee te houden, want zal met een dubbele maisch nog wel een stapje erger worden vermoed ik.

Wellicht alle haver en tarwe in de eerst stort doen en overwegen om een deel van je alcoholpercentage te halen met suiker? Sowieso ook de pH goed in de gaten houden.

Met rijsthulzen erbij kom ik normaal al een heel eind en spoelt het nog prima, maar hoger dan een procent of 7 kan ik niet in een keer halen. Als ik die nou inderdaad zoals je suggereert in de eerste maisch gooi moet dat denk ik wel lukken. Overigens ben ik van plan om alleen havervlokken toe te voegen, 10% van de stort.
Het lijkt me juist zo leuk om hem volmout te brouwen, hij mag best wat body hebben.

Reinier den Toom · 09-06-2026 12:00 u

Citaat van: Koenders op 09-06-2026  10:05 uMet rijsthulzen erbij kom ik normaal al een heel eind en spoelt het nog prima, maar hoger dan een procent of 7 kan ik niet in een keer halen. Als ik die nou inderdaad zoals je suggereert in de eerste maisch gooi moet dat denk ik wel lukken. Overigens ben ik van plan om alleen havervlokken toe te voegen, 10% van de stort.
Het lijkt me juist zo leuk om hem volmout te brouwen, hij mag best wat body hebben.

Ah, 10% havervlokken valt behoorlijk mee, dat gaat wel goed komen. Volmout en 9.5%, welke gist gebruik je dan? Ik zou me zorgen maken dat de body misschien wel erg vol gaat worden dan, maar wel leuk om eens te proberen.

Koenders · 09-06-2026 12:20 u

Citaat van: Reinier den Toom op 09-06-2026  12:00 uAh, 10% havervlokken valt behoorlijk mee, dat gaat wel goed komen. Volmout en 9.5%, welke gist gebruik je dan? Ik zou me zorgen maken dat de body misschien wel erg vol gaat worden dan, maar wel leuk om eens te proberen.

Ik heb ruim voldoende WHC Saturated liggen, sowieso mijn favoriet geworden voor NEIPA's. Die kan volgens website WHC tot 13% abv aan. Logischerwijs van plan om hem aan de bovengrens van pitching rate te geven, en wat gistvoeding erbij. Beluchten, tsja, kletteren zou ik zeggen.

Reinier den Toom · 09-06-2026 13:48 u

Citaat van: Koenders op 09-06-2026  12:20 uIk heb ruim voldoende WHC Saturated liggen, sowieso mijn favoriet geworden voor NEIPA's. Die kan volgens website WHC tot 13% abv aan. Logischerwijs van plan om hem aan de bovengrens van pitching rate te geven, en wat gistvoeding erbij. Beluchten, tsja, kletteren zou ik zeggen.

Heb die gist zelf nog niet geprobeerd, maar hoor er goede dingen over. Even uit nieuwsgierigheid, waar mik je op met je begin en eind SG?

Koenders · 09-06-2026 14:26 u

Hier is het recept

https://share.brewfather.app/GwLRojxBTWygx6

Snelbier · 10-06-2026 07:31 u

Recept rendement 72%? Je zal een paar puntjes lager uitkomen dan met normaal brouwsel, ik gok op 67%

Koenders · 10-06-2026 08:38 u

Scherp, inderdaad. Ik zat nog even te twijfelen of ik het rendement ging verlagen en daarmee de stort verhoog, of dat ik die paar puntjes voor lief neem. In het eerste geval, lijkt het dan wijs om de stort ook 70/30 te verdelen over beide maisches?

LarsH · 10-06-2026 09:51 u

Even uit interesse, hoe kom je aan de hoppen in je recept? Zijn niet geheel doorsnee of makkelijk te verkrijgen.

Koenders · 10-06-2026 11:17 u

Citaat van: LarsH op 10-06-2026  09:51 uEven uit interesse, hoe kom je aan de hoppen in je recept? Zijn niet geheel doorsnee of makkelijk te verkrijgen.

Op aanraden van Reinier bij Beerex in Tsjechië besteld.

pivo · 10-06-2026 11:34 u

Citaat van: Koenders op 10-06-2026  11:17 uOp aanraden van Reinier bij Beerex in Tsjechië besteld.

Daar koop ik ook, hebben enorm veel, dat het zich loont hier te bestellen en naar NL te versturen?

Koenders · 10-06-2026 12:06 u

Citaat van: pivo op 10-06-2026  11:34 uDaar koop ik ook, hebben enorm veel, dat het zich loont hier te bestellen en naar NL te versturen?

Het is natuurlijk bijna bierland nummer 1, en als je er eens op vakantie gaat ontdek je ook wat een prijsverschillen er tussen hen en Nederland bestaan.

Vooral ben ik blij met de hoeveelheid cryohoppen die ze aanbieden en dat je eens in de buurt kan komen van de betere craftbrouwerijen.

Bvk1983 · 10-06-2026 13:59 u

Citaat van: Koenders op 09-06-2026  10:05 uMet rijsthulzen erbij kom ik normaal al een heel eind en spoelt het nog prima, maar hoger dan een procent of 7 kan ik niet in een keer halen. Als ik die nou inderdaad zoals je suggereert in de eerste maisch gooi moet dat denk ik wel lukken. Overigens ben ik van plan om alleen havervlokken toe te voegen, 10% van de stort.
Het lijkt me juist zo leuk om hem volmout te brouwen, hij mag best wat body hebben.

Je zou voor meer body ook de havervlokken best mogen verhogen, zelfs wel verdubbelen. Zelf vind ik het ook altijd wel prettig om een deel tarwe (mout of vlokken) in mijn NEIPA's te gebruiken. WHC Saturated en de hopsoorten lijken me perfecte keuzes.

Koenders · 10-06-2026 14:03 u

Citaat van: Bvk1983 op 10-06-2026  13:59 uJe zou voor meer body ook de havervlokken best mogen verhogen, zelfs wel verdubbelen. Zelf vind ik het ook altijd wel prettig om een deel tarwe (mout of vlokken) in mijn NEIPA's te gebruiken. WHC Saturated en de hopsoorten lijken me perfecte keuzes.

Heb je dan geen last van dichtslibben? Als ik de haver verdubbel en er laten we zeggen nog een kilo tarwevlokken bij zou doen, lijkt me dat wat veel. En dan nog de vraag, hoe ga ik dat dan over die twee maisches verdelen.

Bvk1983 · 10-06-2026 14:27 u

Citaat van: Koenders op 10-06-2026  14:03 uHeb je dan geen last van dichtslibben? Als ik de haver verdubbel en er laten we zeggen nog een kilo tarwevlokken bij zou doen, lijkt me dat wat veel. En dan nog de vraag, hoe ga ik dat dan over die twee maisches verdelen.

Het wordt lastiger uiteraard, maar met genoeg rijsthulzen is het te doen.

LarsH · 10-06-2026 16:08 u

Citaat van: Koenders op 10-06-2026  11:17 uOp aanraden van Reinier bij Beerex in Tsjechië besteld.

Dank, goede tip!

Snelbier · 11-06-2026 07:35 u

Citaat van: Koenders op 10-06-2026  08:38 u..., lijkt het dan wijs om de stort ook 70/30 te verdelen over beide maisches?

Eerste stort (Maisch-1) maximaal houden, daar zit grootste (en enige) winst. Dus daar zoveel mogelijk mout met ruim spoelwater, geeft hoogste rendement..
Maisch-2 heeft lager rendement, ontkom je niet aan. Meer mout naar maisch-2 is lager rendement.

Koenders · 11-06-2026 08:24 u

Ik heb nu de vlokken bij het recept in gezet en uiteindelijk wat van de Maris Otter afgehaald. Met een BZR van 67% kom ik op 10,35 KG mouten. Ietsje meer mout dus maar dat moet nog wel passen in de moutkorf.
Dus 7 KG in maisch-1 en de resterende 3,35 KG in maisch-2.

Hai · 11-06-2026 15:36 u

Citaat van: Koenders op 11-06-2026  08:24 uIk heb nu de vlokken bij het recept in gezet en uiteindelijk wat van de Maris Otter afgehaald. Met een BZR van 67% kom ik op 10,35 KG mouten. Ietsje meer mout dus maar dat moet nog wel passen in de moutkorf.
Dus 7 KG in maisch-1 en de resterende 3,35 KG in maisch-2.

Ik doe de tweede maisch altijd een kilo meer mout om de maisdikte wat dikker te maken en om het verlies op te heffen. Kilootje mout extra is nog te betalen toch!

Snelbier · 11-06-2026 16:28 u

Citaat van: Koenders op 11-06-2026  08:24 uIk heb nu de vlokken bij het recept in gezet en uiteindelijk wat van de Maris Otter afgehaald. Met een BZR van 67% kom ik op 10,35 KG mouten. Ietsje meer mout dus maar dat moet nog wel passen in de moutkorf.
Dus 7 KG in maisch-1 en de resterende 3,35 KG in maisch-2.

Gaat zeker passen, desnoods spoel je maisch-1 wat minder.
Alle spoelwater wat je overhoudt voor maisch-2 is meegenomen, daar zit nog relatief veel restsuiker in.

Chinook · 15-06-2026 10:26 u

Citaat van: Koenders op 11-06-2026  08:24 uIk heb nu de vlokken bij het recept in gezet en uiteindelijk wat van de Maris Otter afgehaald. Met een BZR van 67% kom ik op 10,35 KG mouten. Ietsje meer mout dus maar dat moet nog wel passen in de moutkorf.
Dus 7 KG in maisch-1 en de resterende 3,35 KG in maisch-2.

Ik zou ze ook meer gelijk trekken en eventueel de tweede maisch groter maken. Je kan of je eerste maisch niet goed spoelen, of je hebt wel heel erg veel volume voor de tweede en kan die dan niet spoelen met deze manier.

Je kan trouwens ook gewoon warmer maischen en minder malto gebruiken. Meestal zit ik op minstens 69°C.

Hop kan je misschien nog iets meer stroomlijnen omdat je nu heel veel soorten hebt en ik weet niet of dat goed gaat samen. Ik kies zelf voor max 2 of 3 hoppen, enkele uitzonderingen met een vierde hop of split batch met andere DH.

Koenders · 11-09-2026 11:09 u

Ik zou nog even een update geven. Ik heb dit bier twee weken geleden gebrouwen.
Helaas is het rendement wel wat tegengevallen, waar ik op start SG 1.097 had willen uitkomen, heb ik 1.087 gehaald. Ik vermoed dat ik uiteindelijk teveel spoelwater heb gebruikt.

Het bier heeft twee grote koudhopgiften gehad, en ik merk nu dat deze gedeeltelijk als een deken bovenop het bier drijft. Ik vergist in een fermzilla dus heb de mogelijkheid om de hoptrub te verwijderen, tot nu toe drie keer en het blijft maar komen

Ik overweeg een coldcrash voor een paar dagen, wellicht dat het dan zakt.

Toch een mooie hoeveelheid bier van 24L met een potentieel alcohol van 8,4%. Niet ontevreden, wel zou het leuk zijn om die extra puntjes SG de volgende keer te halen.

Chinook · 11-09-2026 11:54 u

Heb je geen filter aan je dip tube? Maar ik zou zeker crashen, want anders staat je bier veel te lang in contact met de hop. Krijg je alleen maar meer hop creep en burn van. Die burn moet vervolgens weer uitzakken voordat je bier drinkbaar is. Als het al uitzakt

Koenders · 11-09-2026 12:02 u

Ik gebruik de diptube niet meer. Hij raakte te vaak verstopt met hopgruis (tijdens vergisting, en bleef daar plakken), maar ook bleef hij heel vaak niet met de opening onder het oppervlak liggen waardoor het bier er niet meer uit wilde.
Hoe ik het nu doe is op de opvangbeker een sodakeg aansluiten en die met zwaartekracht laten lopen. Uiteraard nadat het bier zoveel mogelijk is ontdaan van drab.
Ik ga strakjes de stc naar de 1 graad celcius brengen.

Snelbier · 11-09-2026 12:12 u

@Koenders : Jammer dat SG te laag is. Liter water teveel scheelt al 5pt.. De rest moet toch liggen aan lager rendement dan voorzien. Of minder verkookt, zoek de oorzaak.

Dryhop-bieren trek ik uit gistvat over filterkousje. Is bij mij de enige manier om hopvrij te bottelen.
Meestal ligt in gistvat een laagje hopdrek op het bier, en een zwevende laag op de bodem. Dat krijg ik er nooit helder uit zonder filter.
Prost, Snelbier

Chinook · 11-09-2026 13:51 u

Citaat van: Koenders op 11-09-2026  12:02 uIk gebruik de diptube niet meer. Hij raakte te vaak verstopt met hopgruis (tijdens vergisting, en bleef daar plakken), maar ook bleef hij heel vaak niet met de opening onder het oppervlak liggen waardoor het bier er niet meer uit wilde.
Hoe ik het nu doe is op de opvangbeker een sodakeg aansluiten en die met zwaartekracht laten lopen. Uiteraard nadat het bier zoveel mogelijk is ontdaan van drab.
Ik ga strakjes de stc naar de 1 graad celcius brengen.

Ook met filter? Want het viel me op dat die wel echt een verschil maakt. Meestal gebruik ik sokken, maar laatst had ik alles los gedaan, filter erop en tijdens cold crashen hop erin. Kwam niks mee toen. Bij die nieuwere versies kan je ook de positie van die bal aanpassen voor wat bij jou het beste werkt. En ik heb ook een versie die je zelf nog moet verzwaren omdat hij anders niet goed ligt inderdaad

Koenders · 12-09-2026 09:44 u

Citaat van: Snelbier op 11-09-2026  12:12 uJammer dat SG te laag is. Liter water teveel scheelt al 5pt.. De rest moet toch liggen aan lager rendement dan voorzien. Of minder verkookt, zoek de oorzaak.

Ook daar kan het aan liggen, zeker omdat ik meestal op een liter of 22 uitkom in het gistvat, dat was nu 24. Volgende keer iets minder spoelen en een kwartiertje langer koken.

Citaat van: Chinook op 11-09-2026  13:51 uOok met filter? (...) En ik heb ook een versie die je zelf nog moet verzwaren omdat hij anders niet goed ligt inderdaad

Nee, er zit geen filter op. Het is die drijvende bal met een slangetje eraan, daar gaat alles in mee. Maar die gebruik ik dus niet meer.
Liever zou ik een oplossing vinden om het via die hopbeker te doen want dat bevalt me op deze manier wel. Voordeel is dat je nauwelijks nog gas nodig hebt om het bier eruit te krijgen. Ik zet er wel een lichte druk op vam boven om te voorkomen dat er zuurstof bijkomt door het leeglopen.
Misschien maar eens verdiepen in een filter die ik tussen de beker en het fust kan doen. En ik zal eerst even zien of de coldcrash zijn werk doet.

Chinook · 12-09-2026 10:46 u

Die filters van Kegland voor op de dip tube kan ik in ieder geval aanraden, maar ik weet dat er ook inline filters zijn. Geen ervaring mee, maar ik denk dat die ook best makkelijk vol lopen. Ik heb er zelf eentje, maar die is echt heel klein en daarom heb ik die nog nooit gebruikt. Hij is ook niet fijn genoeg om gist eruit te filteren.

Ik gebruik zelf nooit extra gas als ik mijn bier op fust zet. Ik maak gewoon een gesloten kring en trek het eerste beetje bier eruit met negatieve druk. Daarna laat ik de zwaartekracht alles doen. Fusten zelf breng ik op druk met vergisting, dus gebruik ik alleen gas voor serveren, dry hoppen en soms om lijnen te spoelen.

Koenders · 12-09-2026 10:54 u

Citaat van: Chinook op 12-09-2026  10:46 u(...) maar ik weet dat er ook inline filters zijn. Geen ervaring mee, maar ik denk dat die ook best makkelijk vol lopen. Ik heb er zelf eentje, maar die is echt heel klein en daarom heb ik die nog nooit gebruikt. Hij is ook niet fijn genoeg om gist eruit te filteren.

Waar het me vooral om gaat is dat de dryhop die ik dus los in de FZ gooi zo min mogelijk mee te nemen naar het fust. Dat er wat gist meekomt maakt me niet zoveel uit, het hoeft niet kraakhelder te zijn.
Vorige keer dat ik mijn neipa voor het eerst ging proeven was de burn echt sterk aanwezig. Halverwege het fust weer verdwenen, dus ik vermoed dat die deeltjes op de bodem hebben liggen weken en in de eerste paar liter zijn meegekomen.

Koenders · 13-09-2026 16:59 u

De coldcrash heeft zeker gewerkt.
Ik ga nu nog een paar keer de hop eronder weghalen, en dan afvullen op fust.

Koenders · 17-09-2026 13:23 u

Alle hop is inmiddels uitgezakt en onder het bier weggehaald. Nu ik eindelijk een cleane sample heb kunnen nemen is het eind SG (3 dagen stabiel) op 1.020 uitgekomen, dus uiteindelijk een alcoholpercentage van 8,8%. Niet ontevreden mee, toch ook een behoorlijke beuker geworden.
BZR zit nu dus rond de 64% en dat ga ik volgende keer maar proberen op te lossen door iets minder te spoelen.
Ook de smaak was echt geweldig, het was wel een hele willekeurige hopstorting in de koudhop maar, erg tropisch, fruitig, citrus en alles wat je van een dikke IPA verwacht.

Tevens weer wat in het zwarte gat gegooid door een kleine inline filter van 100 micron te bestellen, deze ga ik hopelijk dit weekend gebruiken om het bier nog te filteren tijdens het overbrengen naar fust. Ik laat mijn bevindingen nog weten.
Link naar dit filter: https://www.unibrew-nederland.nl/duo-tight-filter-9-5-mm-3-8-inlinefilter-100-micron.html

Snelbier · 17-09-2026 16:54 u

Citaat van: Koenders op 17-09-2026  13:23 u... uiteindelijk een alcoholpercentage van 8,8%. Niet ontevreden mee, toch ook een behoorlijke beuker geworden.
BZR zit nu dus rond de 64% en dat ga ik volgende keer maar proberen op te lossen door iets minder te spoelen.
Ook de smaak was echt geweldig, het was wel een hele willekeurige hopstorting in de koudhop maar, erg tropisch, fruitig, citrus en alles wat je van een dikke IPA verwacht.

Smaak goed.. Alcohol net hoog genoeg om 'binnen hokje' te blijven..
Gouden recept toch? Niks meer aan doen

Je weet nu hoe je het SG en alc% kan opkrikken.. Maar voegt hoger alc% wat toe, behalve een getal op het etiketje?.
Ik probeer steeds bewuster het alcohol% te verlagen, met behoud van smaak. Is lastiger dan het lijkt.
Als een brouwsel goed smaakt blijf ik in principe van het recept af, of héle kleine veranderingen.
Proost, Snelbier

Toevoeging: Alcohol-percentage Mag je mee smokkelen, tot wel 1 vol %. Alles over-gereguleerd in NL ? Ammehoela.
Bieren onder alc 5% mag etiket 0,5% afwijken. Zwaarder bier mag 1% afwijken.
Een 'zwaar' bier met 10,2% alc op etiket kan dus ook slechts 9,3% zijn. Maar ook 11,1%.
Niet om hier sjoemel-percentages te promoten, maar rond gerust af in jouw voordeel.
Carnavals-kraker van 11,1% geeft ideaal etiket, om maar een voorbeeld te nemen.

Koenders · 17-09-2026 17:28 u

Citaat van: Snelbier op 17-09-2026  16:54 uJe weet nu hoe je het SG en alc% kan opkrikken.. Maar voegt hoger alc% wat toe, behalve een getal op het etiketje?.
Ik probeer steeds bewuster het alcohol% te verlagen, met behoud van smaak. Is lastiger dan het lijkt.

Ik heb begrepen dat in hoger alcoholische bieren sommige stoffen uit de hop beter oplossen. Zodoende zou je dus meer koudhop kunnen toevoegen, en dus meer smaak. Ik zie ook vaak dat in al die DIPA's en TIPA's die je tegenwoordig bij de slijter kunt krijgen echt veel koudhop hebben (tot wel 20gr/L) en echt wel aromatischer smaken dan lichtere versies. Ik zit in dit recept op 15 g/L.

Verder denk ik ook dat dat rendement wel wat hoger mag, al was het maar om mout te besparen; nu ging er 11 kg in. Is toch weer wat.

Snelbier · 17-09-2026 17:48 u

@Koenders :
- Dryhop 15 g/L? Ongehoord hoog voor mij. Maar ik kan achter lopen...
Sta net op het punt om mijn 'Lady-Ipa' te dryhoppen met 4 g/L in plaats van de 3 gram die ik al jaren deed..

- Rendement NIET verwarren of gelijkstellen met SG

SG verhogen kan simpel, minder spoelen of meer mout.
Rendement zal in beide gevallen iets dalen.

Chinook · 18-09-2026 16:26 u

Citaat van: Snelbier op 17-09-2026  17:48 u@Koenders :
- Dryhop 15 g/L? Ongehoord hoog voor mij. Maar ik kan achter lopen...
Sta net op het punt om mijn 'Lady-Ipa' te dryhoppen met 4 g/L in plaats van de 3 gram die ik al jaren deed..

- Rendement NIET verwarren of gelijkstellen met SG
SG verhogen kan simpel, minder spoelen of meer mout.
Rendement zal in beide gevallen iets dalen.

16 g/l is standaard in veel NEIPAs uit het hogere segment tegenwoordig. Dubbels gaan nog wel hoger. Zie: https://homebrewtalk.com/threads/northeast-style-ipa.568046/

Bij mijn laatste NETIPA heb ik een groot deel van mijn gratis gekregen hop erin verwerkt en dat proef je. Ik denk niet dat ik het snel nog eens ga doen (veel te duur, te veel verlies), maar het was een leuk experiment. Zelf ga ik denk ik niet meer over 25-30 g/l voor dubbels of hoger, 12-20 g/l werkt prima in een enkele.
Getallen omgerekend naar T90 pellets indien er Cryo of extracten in zitten. Soorten laag in oliën en aromatische stoffen gebruik ik doorgaans wel meer van dan soorten met veel oliën en aroma.

Koenders · 18-09-2026 16:30 u

Citaat van: Snelbier op 17-09-2026  17:48 u@Koenders
- Rendement NIET verwarren of gelijkstellen met SG
SG verhogen kan simpel, minder spoelen of meer mout.
Rendement zal in beide gevallen iets dalen.

Wel een goed punt ja. In dit geval was het BZR berekend op 67 procent op jouw aanraden. Dat bleek dus minder te zijn. Een hoger SG met deze opstelling had mogelijk gekund, maar zelf de fout gemaakt om iets meer te spoelen. Volgende keer dus rekening houden met een lagere opbrengst (en dus rendement? Begrijp ik je goed?) maar wel met een hoger SG.

In dit bier ging met name T90, maar ben van plan om de volgende volledig met Cryohoppen te doen want ik ben wel lang bezig geweest met hop weghalen. En hopelijk ook minder hopburn dan.

Snelbier · 18-09-2026 17:04 u

Citaat van: Koenders op 18-09-2026  16:30 uWel een goed punt ja. In dit geval was het BZR berekend op 67 procent op jouw aanraden. Dat bleek dus minder te zijn. Een hoger SG met deze opstelling had mogelijk gekund, maar zelf de fout gemaakt om iets meer te spoelen. Volgende keer dus rekening houden met een lagere opbrengst (en dus rendement? Begrijp ik je goed?) maar wel met een hoger SG.

Zelfs de term opbrengst kan bij brouwen (en op fora) verwarrend zijn.
Wij bedoelen in dit geval volume, of liters wort..
Verkeerd-verstaanders kunnen opbrengst koppelen aan suikers, en dan zitten we weer (onterecht) te poeren aan BZR en SG.
Lijkt mugge(n)ziften of miere(n)dingesen, maar pas op wat je schrijft, en hoe

BZR is alleen gerelateerd aan gewonnen suikers. Je kunt een hoog BZR halen door VEEL te spoelen, maar je SG zal dan laag zijn.

Volume in recept verlagen door minder water? SG gaat natuurlijk omhoog, meer suiker/liter.
BZR blijft gelijk, als je maar zelfde (absolute) hoeveelheid suikers wint..

Allemaal niet teveel over nadenken. Software is je vriend(m/v/x).
Proost, Snelbier

Snelbier · 18-09-2026 17:33 u

Citaat van: Chinook op 18-09-2026  16:26 u16 g/l is standaard in veel NEIPAs uit het hogere segment tegenwoordig. Dubbels gaan nog wel hoger. Zie: https://homebrewtalk.com/threads/northeast-style-ipa.568046/

Bij mijn laatste NETIPA heb ik een groot deel van mijn gratis gekregen hop erin verwerkt en dat proef je. Ik denk niet dat ik het snel nog eens ga doen (veel te duur, te veel verlies), maar het was een leuk experiment. Zelf ga ik denk ik niet meer over 25-30 g/l voor dubbels of hoger, 12-20 g/l werkt prima in een enkele.
Getallen omgerekend naar T90 pellets indien er Cryo of extracten in zitten. Soorten laag in oliën en aromatische stoffen gebruik ik doorgaans wel meer van dan soorten met veel oliën en aroma.

OffTopic draadje, zijn we gek op alhier

..
Ik dacht bij de les te zijn met inzichten tm 2025:
- Dryhop meer dan 8g/L is overkill

- Als je maisch-hopt geeft dat soms zoveel extra smaak door bio-transformatie dat minder dryhop nodig is

- Dryhop deels doen vlak na hoofdgisting geeft meer bio-transformatie, dus minder late dryhop nodig

En dan komt er weer een bierstijl of brouwer langs die ineens een veelvoud aan dryhop adviseert..
Ik ben 'in' voor alles.
Vooral volle bieren, ook hoppige. Niet bitter, maar wél zware hops.

Chinook · 18-09-2026 21:24 u

Citaat van: Snelbier op 18-09-2026  17:33 uOffTopic draadje, zijn we gek op alhier ..
Ik dacht bij de les te zijn met inzichten tm 2025:
- Dryhop meer dan 8g/L is overkill
- Als je maisch-hopt geeft dat soms zoveel extra smaak door bio-transformatie dat minder dryhop nodig is
- Dryhop deels doen vlak na hoofdgisting geeft meer bio-transformatie, dus minder late dryhop nodig

En dan komt er weer een bierstijl of brouwer langs die ineens een veelvoud aan dryhop adviseert..
Ik ben 'in' voor alles.
Vooral volle bieren, ook hoppige. Niet bitter, maar wél zware hops.

Maisch hop heeft voor mij nooit gewerkt voor aroma/biotransformatie. WP en D2 dry hop wel voor dat laatste. De grote late dry hop is vooral voor stabiele waas en de klassieke NEIPA-smaak/terpenen. Biotransformatie is voor mij vooral een accent. Te veel smaakt meestal niet heel goed vind ik. Het punt met grote hoeveelheden is vooral dat je relatief minder winst hebt, maar het betekent niet dat het niet bijdraagt. 8 g/l heeft een hoger rendement qua opname stoffen, maar je kan meer opname forceren door gewoon meer hop te gebruiken.

Jacques · 18-09-2026 23:55 u

Citaat van: Chinook op 18-09-2026  21:24 uMaisch hop heeft voor mij nooit gewerkt voor aroma/biotransformatie.

Het is vreselijke complex. Het is niet dat je met een willekeurige hop en een willekeurige gist het gewenste resultaat bereikt. Hopsoort en gistkeuze horen op elkaar afgestemd te zijn. Hier is nog niet zo veel over bekend. Het is vooral proberen en goed proeven.

Het brouwen van een juicy hazy IPA is een echte uitdaging. Het is elke keer spannend die uitdaging aan te gaan. Vooral ook omdat het steeds anders kan uitpakken. Zo veel mogelijk ervaringen op dit forum delen helpt.

Koenders · 21-09-2026 08:36 u

Gisteren het bier overgedaan naar fust. Weekje carboniseren en dan is het komende zondag tijd voor een proefsessie. Ik laat mijn bevindingen hier weten.

Koenders · 25-09-2026 15:43 u

Het bier vandaag voor het eerst uit fust getapt.
Ik ben heel erg tevreden met het resultaat: een volle, zeer fruitige DIPA. Door toevoeging van de maltodextrine is ook het mondgevoel veel beter in vergelijking met de vorige versies. Smaak blijft lang hangen en is aangenaam. Ook geen hopburn te bekennen. Die coldcrash heeft zeker geholpen.
Goed weekend!