Fermzilla

[Noordzij_1]

80 g/l? Wat wil je daar precies mee bereiken?

Haha, een hele heftige hopburn  !
Nee, 80 gr per 8L vaatje, dus 10gr/L.

[GeHan]

Ik gebruik hem ook, en herken wat Wilmer beschrijft: die klep gaat niet heel gecontroleerd open.
Moet wel zeggen dat ik met het aflaten van gist geen problemen heb: zodra het gekoelde wort erin gaat zet ik de klep open, na de hoofdgisting zet ik hem dicht en laat de gist af door de beker eraf te halen. Spuit de boel goed schoon, en zet hem er weer op. vervolgens blaas ik CO2 in de beker om van zuurstof af te zijn. Blaas dan van bovenaf wat CO2 erin en zet dan de klep weer open. Zo kan er nooit zuurstof in vanaf boven of onder. Dit werkt voor mij prima, ik vergist verder niet onder druk. En, ik ben er heel tevreden over, dus zou hem zeker aanraden.

Zit hier ook over na te denken en ik lees dat jij hem ook gebruikt om zonder overdruk te vergisten. Gebruik je dan 'n waterslot ipv de spunging valve? Of kan de spunging valve gegarandeerd maar in 1 richting gas doorlaten?

[Wilmer]

Zit hier ook over na te denken en ik lees dat jij hem ook gebruikt om zonder overdruk te vergisten. Gebruik je dan 'n waterslot ipv de spunging valve? Of kan de spunging valve gegarandeerd maar in 1 richting gas doorlaten?

Bij een Fermzilla wordt ook een standaard dopje geleverd die je bovenop kan schroeven in plaats van een ball lock koppeling. In dit standaard dopje kun je elk waterslot drukken, er zit een rubber in die afsluit.

Zelf vergist ik nauwelijks onder druk. Ik heb het volgende gekocht: Blow off

Deze kun je met een duotight koppeling vastmaken aan de Fermzilla. Kun je ook direct cold crashen zonder risico op oxidatie, en gewoon vergisten als normaal met waterslot.

[Koenders]

Klopt inderdaad en ik gebruik hem ook precies op die manier. Je hoeft hem zeker niet alleen maar onder druk te gebruiken.

[GeHan]

Klopt inderdaad en ik gebruik hem ook precies op die manier. Je hoeft hem zeker niet alleen maar onder druk te gebruiken.

Dank voor je response.

Ik heb hierover ook mail-contact gehad met Kegland. Volgens hun werkt de BlowTie spunding valve enkel in 1 richting en als je onderdruk in je fermzilla wilt voorkomen, tgv temperatuur of atmosferische druk schommelingen, dan stellen ze voor dat je de CO₂ aanvult vanuit een patroon of ballon. Alleen de Fermzilla-kit wordt maar met 1 enkele gas-connectie aangeboden. Nu kun je vast een 2e gas-contact realiseren, maar het concept van Wilmer (zonder BlowTie en met Blow-off) in bericht #28 lijkt me veel simpeler en eleganter, waarvoor dank voor het delen.

[Koenders]

Dank voor je response.

Ik heb hierover ook mail-contact gehad met Kegland. Volgens hun werkt de BlowTie spunding valve enkel in 1 richting en als je onderdruk in je fermzilla wilt voorkomen, tgv temperatuur of atmosferische druk schommelingen, dan stellen ze voor dat je de CO₂ aanvult vanuit een patroon of ballon. Alleen de Fermzilla-kit wordt maar met 1 enkele gas-connectie aangeboden. Nu kun je vast een 2e gas-contact realiseren, maar het concept van Wilmer (zonder BlowTie en met Blow-off) in bericht #28 lijkt me veel simpeler en eleganter, waarvoor dank voor het delen.

Er zitten twee koppelingen naast de spunding valve dus dat zou moeten kunnen, maar in principe zou je er maar eentje nodig hebben toch?
Die blowoff heb ik nu ook, voor een coldcrash heeft het zijn werk goed gedaan. Kun je compleet als set kopen bij unibrew of er zelf eentje maken met petflessen. Is wel wat eenvoudiger dan met een gasfles.

[GeHan]

Er zitten twee koppelingen naast de spunding valve dus dat zou moeten kunnen, maar in principe zou je er maar eentje nodig hebben toch?

Klopt 2 koppelingen 1 voor gas en 1 voor vloeistof. Met de blowtie (op 0 bar) voor CO₂-afvoer en CO₂-aanvoer igv onderdruk heb je er 2 koppelingen nodig en voor CO₂-aanvoer zou je wellicht ook de vloeistof koppeling voor kunnen gebruiken.

Die blowoff heb ik nu ook, voor een coldcrash heeft het zijn werk goed gedaan. Kun je compleet als set kopen bij unibrew of er zelf eentje maken met petflessen. Is wel wat eenvoudiger dan met een gasfles.

Precies en die kan CO₂ zowel af- als aanvoeren via dezelfde koppeling en dat lijkt me een simpelere oplossing. Alhoewel aan het eind van de vergisting de overdruk met de blowtie 0,1 bar kunt laten oplopen kun je ook een aardige CO₂-buffer creëren die bestand is tegen 10% volumekrimp.

Misschien ter achtergrond: ik begrijp dat de PET-vaten redelijk goed tegen overdruk kunnen maar slecht bestand zijn tegen onderdrukken. Dat kan leiden tot indeuken en zodoende verzwakking van de PET-wand.

[Dagobert1966]

Ik gebruik de Fermzilla sinds een paar maanden met een blowtie.
Ik laat net voor einde vergisting de druk oplopen tot ca. 10psi. Je kunt dan zonder risico voor onderdruk de temperatuur na de vergisting laten zakken.
Enige is nog dat ik nu nog geen goed plan heb omrechtstreeks uit het vat te bottelen. Ik vul nu rechtstreeks af in in een fust maar soms wil je ook wel eens gewoon in flesjes bottelen...

[GeHan]

Ik gebruik de Fermzilla sinds een paar maanden met een blowtie.
Ik laat net voor einde vergisting de druk oplopen tot ca. 10psi. Je kunt dan zonder risico voor onderdruk de temperatuur na de vergisting laten zakken.

OK mooi dat dit ook werkt.

Enige is nog dat ik nu nog geen goed plan heb omrechtstreeks uit het vat te bottelen. Ik vul nu rechtstreeks af in in een fust maar soms wil je ook wel eens gewoon in flesjes bottelen...

10 psi (ca 0.7 bar) CO₂ overdruk lijkt me meer dan genoeg voor volume krimp van CO₂, echter te weinig voor bottelen op fles (zonder bottelsuiker) en misschien teveel om overschuimen te voorkomen bij het afvullen?  https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,5930.msg295673.html#msg295673

Wellicht is er fermzilla-bottel ervaring op het forum

[El Pastor Belga Cusco(MaJa)]

Hier 0,8 bar en 2-3 °C en afvullen onder tegendruk op fles zonder suiker. Valt goed mee met de carbonisatie zeer bruikbaar.

[GeHan]

Hier 0,8 bar en 2-3 °C en afvullen onder tegendruk op fles zonder suiker. Valt goed mee met de carbonisatie zeer bruikbaar.

Dank voor delen van je ervaring. Ik dacht dat jij afvult op 3400m boven zee niveau (700 mbar ipv 1013 mbar hier) maakt dat nog uit tav werkgebried van de afvuldruk tav schuimvorming?

Dus om hergebruik van het door vergisting verkregen CO₂ te maximaliseren zou je aan het eind van vergisting bij kamertemperatuur in de Fermzilla nog een eind hoger in druk moeten doorvergisten, om nog 0.8 bar bij 2-3 °C over te houden om onder tegendruk te kunnen afvullen in de fles zonder bottelsuiker. Zonder deze correctie is wellicht nog wat bottelsuiker nodig om gewenste carbonisatie graad te halen, danwel aan te vullen met 'kunstmatig' CO₂.

[Dagobert1966]

 

Dank voor delen van je ervaring. Ik dacht dat jij afvult op 3400m boven zee niveau (700 mbar ipv 1013 mbar hier) maakt dat nog uit tav werkgebried van de afvuldruk tav schuimvorming?

Dus om hergebruik van het door vergisting verkregen CO₂ te maximaliseren zou je aan het eind van vergisting bij kamertemperatuur in de Fermzilla nog een eind hoger in druk moeten doorvergisten, om nog 0.8 bar bij 2-3 °C over te houden om onder tegendruk te kunnen afvullen in de fles zonder bottelsuiker. Zonder deze correctie is wellicht nog wat bottelsuiker nodig om gewenste carbonisatie graad te halen, danwel aan te vullen met 'kunstmatig' CO₂.

Daarom zoek ik nog naar een goed proces.
Eventueel opgenomen CO2 meenemen in de berekening van de hoeveelheid suiker per fles? Maar ik weet niet hoe goed dat werkt.
Ik transfereer nu het bier, onder 8-10 psi, naar een keg. De keg koel ik en carboniseer ik verder met CO2. Als vervolgens de hoeveelheid CO2 genoeg is (proefondervindelijk), bottel ik, met een itap, naar de fles.

[Noordzij_1]

Enige is nog dat ik nu nog geen goed plan heb omrechtstreeks uit het vat te bottelen. Ik vul nu rechtstreeks af in in een fust maar soms wil je ook wel eens gewoon in flesjes bottelen...

Direct uit het vat heb ik ook de spullen niet voor.
Bestaat wel: de beergun, 57 euro bij Kooy Jubbega.
Echt een stelletje kletskouzen dit, maar 18 minuten later weet je wel hoe het werkt, en wat je nodig hebt:


Wat ik doe is, het deel keggen wat ik wil keggen.
Dan bijna alle koolzuur eraf laten lopen, en twee of drie dagen later (soms nog tussentijds aflaten als ik eraan denk) dan helemaal leeg laten lopen en normaal bottelen.
Er zit dan nog wel iets koolzuur in het bier, maar kun je weer aardig van normaal bottelsuiker uitgaan, zeker als je wat naar beneden afrond. 

[Dagobert1966]

Direct uit het vat heb ik ook de spullen niet voor.
Bestaat wel: de beergun, 57 euro bij Kooy Jubbega.
Echt een stelletje kletskouzen dit, maar 18 minuten later weet je wel hoe het werkt, en wat je nodig hebt:


Wat ik doe is, het deel keggen wat ik wil keggen.
Dan bijna alle koolzuur eraf laten lopen, en twee of drie dagen later (soms nog tussentijds aflaten als ik eraan denk) dan helemaal leeg laten lopen en normaal bottelen.
Er zit dan nog wel iets koolzuur in het bier, maar kun je weer aardig van normaal bottelsuiker uitgaan, zeker als je wat naar beneden afrond. 

Ik gebruik de itap in plaats van een beergun. Maar ik ga wel eerst van de fermzilla naar een keg om in de keg te carboniseren. Daarna bottel ik, onder druk, vanuit de keg.

[Matthijsqt]

De beste oplossing voor het onder druk bottelen blijft wat mij betreft toch wel de Kegland Cannular Can and Bottle Filler. Wel aardig aan de prijs, maar soms op AliExpress is hij wel betaalbaarder.



Grote voordeel tov een beergun is dat het apparaat zelf voor je bottelt, waardoor je ondertussen andere dingen kunt doen (kroonkurk plaatsen, flessen wassen, etc.). Ik ben hierdoor minstens twee keer zo snel klaar op mijn botteldag.

[Wilmer]

De beste oplossing voor het onder druk bottelen blijft wat mij betreft toch wel de Kegland Cannular Can and Bottle Filler. Wel aardig aan de prijs, maar soms op AliExpress is hij wel betaalbaarder.



Grote voordeel tov een beergun is dat het apparaat zelf voor je bottelt, waardoor je ondertussen andere dingen kunt doen (kroonkurk plaatsen, flessen wassen, etc.). Ik ben hierdoor minstens twee keer zo snel klaar op mijn botteldag.

Zou je wat details over je opstelling kunnen vertellen? Hoe lang is je aanvoerslang van keg ongeveer, en hoe houdt je het bier in de slang koud zodat je niet om komt in het schuim? En evt andere tips? Ik ben me aan het verdiepen om deze ook te kopen namelijk.

[Matthijsqt]

Zou je wat details over je opstelling kunnen vertellen? Hoe lang is je aanvoerslang van keg ongeveer, en hoe houdt je het bier in de slang koud zodat je niet om komt in het schuim? En evt andere tips? Ik ben me aan het verdiepen om deze ook te kopen namelijk.

Zeker, ik gebruik een EVA barrier (uit mijn hoofd 4x8) van 3 meter. Ik vermoed dat 2 meter ook voldoende zou zijn. Wanneer je snel genoeg bottelt, en dat is met systeem goed te doen, blijft de lijn voldoende koud. Verder is mijn opstelling vrij eenvoudig; ik gebruik een 35L Fermzilla All-Rounder waarmee ik afhankelijk van het recept laag of hoog spund. Ik cold crash voor een langere periode met de koolzuurfles aangesloten om zo de juiste druk en CO2 vol te krijgen. Ik bottel wanneer mijn Fermzilla nog in mijn klimaatkast staat. Ik cold-crash/koel normaliter naar de 2 graden om met zo min mogelijk druk koolzuur in het bier te krijgen. Door te bottelen op deze temperatuur blijft de bierlijn dus ook voldoende koel

Belangrijkste tips vind je in deze video (had mij ook erg geholpen als deze video al bestond toen ik hem kocht ):

Maar hier wat ik heb geleerd op een rijtje:

• Met name het verwijderen van de flowstop uit de ball lock koppeling lijkt te helpen tegen schuimvorming
• Het koelen van flessen schijnt ook te helpen, maar hier merk ik zelf weinig effect. Ook vind ik het lastig om flessen koel te houden nadat je ze hebt gedesinfecteerd en uitgelekt
• Bij carbonisatie van ~2,4 vol en lager kan je eerlijk gezegd weinig fout doen. Carbonisatie van ~3 vol is mogelijk, maar hierbij merk je wel duidelijk meer schuim. Carbonisatie van boven de ~3 vol kan ik je niet aanraden en zorgt voor te veel schuim
• Binnenkort wil ik gaan proberen te gaan bottelen met minimale carbonisatie (enkel vanuit vergisting en lage spunding) en dan bottelsuikersiroop toe te voegen met een spuitje. Zal nog laten weten hoe dat gaat
• Schrik niet van wat schuim en een kliederboel. Schuim zorgt, naast het purgen, er ook weer voor dat de meeste zuurstof uit de fles is
• Bottelen gaat voor mij 2,5 keer zo snel en ik zie er niet meer tegenop; het meest vervelende deel met het bottelpijpje is dus helemaal niet meer nodig. Ook schoonmaken valt reuze mee; ik kan wel de Kegland Sprayer aanraden om makkelijk de lijnen schoon te maken en te desinfecteren
• Naast snelheid was een andere reden voor mij zuurstofarm werken. Daarom kan ik je de Hop Bong ook zeker aanraden; dit maakt het koudhoppen enorm simpel en volledig zuurstofvrij. Maar goed, iets met het zwarte gat

Hopelijk helpt dit; als er behoefte is kan ik later ook wel een filmpje delen nog. Verwacht over twee weken weer te gaan bottelen!

[Wilmer]

Deze maand enorme kortingen op Fermzilla vergistingsvaten en accessoires bij Brewolution: Link

75 euro voor het instapmodel van de Fermzilla 3.2 Tri conical, 300 euro voor een volledig pakket voor het vergisten en afvullen onder druk. Deze heb ik nu thuis en werkt perfect.

[Edwin brouwt]

Deze maand enorme kortingen op Fermzilla vergistingsvaten en accessoires bij Brewolution: Link

75 euro voor het instapmodel van de Fermzilla 3.2 Tri conical, 300 euro voor een volledig pakket voor het vergisten en afvullen onder druk. Deze heb ik nu thuis en werkt perfect.

Mooie aanbieding. Ik zie wel dat de all rounder de oude versie lijkt te zijn; met het stalen rekje. Misschien even goed opletten welke je wil 

[Kayp]

Ik ben erin gesprongen, heb 2 Fermzilla's gekocht voor de 75 euro p.s.(meer centen kon ik even niet missen). Nu ben ik wel het lijstje samen aan het stellen om alles volledig op CO2 te gaan doen, inclusief bottelen, maar ik blijf het moeilijk vinden om te zien wat ik nu wel en niet nodig heb.

Mijn lijstje:

- Tegenstroomvuller op statief
- Blowtie met ball lock OF Spundingvalve
- Drukkit Voor Fermzilla
- Extra ball lock carbonation caps, voor trub container, en later ook voor hopbong
- CO2-Drukregelaar voor de fles
- CO2 Fles
- Slangen(welke weet ik nog niet precies)
- Slangkoppelingen(welke weet ik nog niet precies)

Is het lijstje zo een beetje compleet? Of mis ik nog dingen? Kan natuurlijk ook zomaar zijn dat ik alweer teveel spul heb opgeschreven.

[Koenders]

Begrijp ik dat je direct uit het vat wilt bottelen? En dus wilt carboniseren in de Fermzilla?
Dan zul je inderdaad een blowtie nodig hebben. Voordeel van die met spunding valve is dat je de flow tijdens bottelen kunt controleren. Drukkit is dan ook wel handig.
Die tegenstroomvuller is iets wat je zeker kunt nemen, maar er zijn ook allerhande alternatieven, ik gebruik zelf een Beergun. Zijn ook goedkopere (Ali) varianten van.

Inderdaad zou ik er ook een extra carbonation cap erbij doen, er zitten op die onderste beker twee ingangen, eentje kun je het dopje op doen (inbegrepen), zet je half open, en de andere zet je de cap op om hem door te blazen met koolzuurgas. Dan dopje weer dichtdraaien en de klep weer openzetten.
Als ik het goed heb zitten er geen carbonation caps bij de deksel die jij besteld hebt, daarvoor heb je er ook nog twee nodig, eentje voor bieruitvoer en eentje voor CO2 in je vat. Totaal drie dus.
Daarmee heb je dus automatisch een CO2 fles en regelaar nodig.
Slangen, ik gebruik Evabarrier met duotight fittings, 5mm binnendiameter. Je kunt duotight koppelingen kopen die op je Ball-lock koppelingen geschroefd kunnen worden, daar steek je de slang zo in. In principe heb je maar een metertje of wat nodig, want je hoeft alleen maar vanuit het vat naar je bottelopstelling te gaan.

Lang verhaal kort, Ja, je lijstje is volgens mij compleet zo. 

[Kayp]

Lang verhaal kort, Ja, je lijstje is volgens mij compleet zo. 

Top, dan zal ik maar eens even kijken komende maand om alles bij elkaar te kopen.  Ben vooral steeds bang dat ik vanalles bestel, en dan weer erachter kom dat ik een of ander koppelingetje vergeten ben, om vervolgens weer te gaan zoeken enbestellen. Helaas geen winkel hier in de buurt waar ik dit soort spullen kan kopen.

Bedankt voor de hulp!

[Koenders]

Top, dan zal ik maar eens even kijken komende maand om alles bij elkaar te kopen.  Ben vooral steeds bang dat ik vanalles bestel, en dan weer erachter kom dat ik een of ander koppelingetje vergeten ben, om vervolgens weer te gaan zoeken enbestellen. Helaas geen winkel hier in de buurt waar ik dit soort spullen kan kopen.

Bedankt voor de hulp!

Geen probleem!
Als je je lijstje compleet hebt mag je het wel laten weten hoor, dan kijken we nog een keer of je alles hebt.