App voor refractometer op iphone

Gestart door Theo Mol, 17-12-2025 17:12 u

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Theo Mol

Nieuw mobieltje, daar is altijd iets mee. Op mijn nieuwe iphone kan ik de app refracto niet meer installeren want die zit niet meer in de app-store.

Wat is nu een goede app? (voor iphone dus, met ios 26)

Jacques

Ik heb geen iPhone meer, maar een Google Pixel (Android).

Even gekeken in de App Store van Apple. Er is genoeg keuze...
https://apps.apple.com/nl/iphone/search?term=refractometer


hansHalberstadt

Citaat van: Jacques op 17-12-2025  21:09 uIk heb geen iPhone meer, maar een Google Pixel (Android).

Even gekeken in de App Store van Apple. Er is genoeg keuze...
https://apps.apple.com/nl/iphone/search?term=refractometer


Maar niet echt een vervanger voor de app 'refracto' ik heb hem op mijn telefoon staan. Sowieso slecht als apps ineens niet meer beschikbaar zijn. Je zou naar de reden kunnen vragen: refracto@mschmidt.me

hb-lot

Citaat van: Theo Mol op 17-12-2025  17:12 uNieuw mobieltje, daar is altijd iets mee. Op mijn nieuwe iphone kan ik de app refracto niet meer installeren want die zit niet meer in de app-store.

Wat is nu een goede app? (voor iphone dus, met ios 26)
Volgens mij gebruik je BrewFather? Daar zit dit tussen de gereedschappen. Scheelt je ook weer een extra app. (Al gebruik ik zelf wel gewoon BrewKing)

Theo Mol

Citaat van: hansHalberstadt op 18-12-2025  00:23 uSowieso slecht als apps ineens niet meer beschikbaar zijn. Je zou naar de reden kunnen vragen: refracto@mschmidt.me
Dat heb ik gedaan en het antwoord van de maker van dit hulpje is: hij heeft zijn ontwikkelaarslidmaatschap bij Apple beëindigd. Waarom schrijft hij niet. De app is een halfjaar geleden uit de appstore verwijderd.

Er zijn inderdaad andere rekenhulpjes, veelal op het web. Ik kom er wel uit maar het blijft jammer dat deze handige en makkelijke app er niet meer is.

hansHalberstadt

Citaat van: Theo Mol op 21-12-2025  16:28 uDat heb ik gedaan en het antwoord van de maker van dit hulpje is: hij heeft zijn ontwikkelaarslidmaatschap bij Apple beëindigd. Waarom schrijft hij niet. De app is een halfjaar geleden uit de appstore verwijderd.

Kan goed zijn dat Apple voor dat ontwikkelaarslidmaatschap teveel geld vraagt. Uiteindelijk draait immers alles in de wereld toch weer om geld. Maar hopelijk gaan mensen zich dan afvragen of ze nog wel met Apple willen werken.     

Theo Mol

Citaat van: hansHalberstadt op 22-12-2025  13:48 uKan goed zijn dat Apple voor dat ontwikkelaarslidmaatschap teveel geld vraagt. Uiteindelijk draait immers alles in de wereld toch weer om geld. Maar hopelijk gaan mensen zich dan afvragen of ze nog wel met Apple willen werken.   
Dat laatste voorlopig wel.
Gelukkig heeft een goede geest zich over de app ontfermd: er is weer een refracto-app voor IOS (op basis van de originele code) en zo te zien werkt die goed.

Ik vond 'm vanavond, handig omdat ik morgen ga bottelen.
https://beersmith.com/forum/index.php?threads/i-rebuilt-refracto-the-discontinued-ios-refractometer-app-as-a-free-web-app.40559/

Installeren gaat met een omwegje. Ik opende refracto.netlify.app en de app kwam in het Portugees op mijn telefoon, wat een beetje lastig lezen is.
Omschakelen naar Engels en de instructie opvolgen, hij staat er nu.
Zoekhulpje: het pictogram is een witte druppel op bruinige achtergrond.

dmtaylor


Woodworm

@dmtaylor en @Theo Mol, bedankt voor deze tip!

In Firefox opende het op mijn Android smartphone, maar in de Google Appstore vond ik het niet.

En waarempel, anders dan de kop vañ het draadje deed vermoeden (IOS), werkt het ook offline als app op mijn Android, binnen een Firefox-shell, met eigen ikoon op het startscherm.

Mooi, die app👍

Ik kocht jaren geleden al eens een goedkope refractometer, die prima functioneert. Voor het bierbrouwen (nog alleen met gehopte mout) heb ik het niet ingezet maar wel bij het maken van wijn en cider. De app bespaart wel tabellen naslaan en rekenwerk lijkt mij.

Nu ik mij graag het echte bierbrouwen eigen zou maken, en "voorbereidingen" tref, vraag ik mij af of een laboratorium-refractometer meerwaarde zou hebben? Ergens op zolder heb ik namelijk zo'n beestje, vanuit mijn herinnering eentje zoals op de onderstaande foto. Ik ben er echter niet zeker van of er ook zo'n "doorstroombare kop" op zit.

Zelf heb ik nooit mee gewerkt, maar heb het wel gered van de afvalcontainer. Of vloeistof door de kop nu koeling/verwarming is (vermoed ik) of dat daar product door kan en zo wordt gemeten? In het laatste geval, wordt er wellicht een continu meten mogelijk?🤪

Op het plaatje zie ik achterop nog een digitale uitlezing maar die heeft de mijne niet. Het wordt in ieder geval een  "graven naar dat ding" op zolder.

Edwin brouwt

Ik heb geen Apple, maar heb zelf (...) een webapp gemaakt waarmee je de berekeningen kunt doen (tenminste, ik denk dat een app als refracto dat deed?).

Hier te vinden:

https://refracted.edland.nl/

Je kunt 'm dus ook installeren vanuit safari of Chrome en dan gedraagt het zich nog meer als app. 

Jacques

Citaat van: Edwin brouwt op 30-09-2026  10:20 uIk heb geen Apple, maar heb zelf (...) een webapp gemaakt waarmee je de berekeningen kunt doen (tenminste, ik denk dat een app als refracto dat deed?).

Hier te vinden:

https://refracted.edland.nl/

Je kunt 'm dus ook installeren vanuit safari of Chrome en dan gedraagt het zich nog meer als app.

Ziet er goed uit. Gemaakt met Claude? Ook ik ben daarmee op dit moment een app-achtig programma te maken.

Wat is de bedoeling van de schuif onder in beeld. Waar staat WCF voor? En wat zijn de twee keuzemogelijkheden?

Edwin brouwt

Citaat van: Jacques op 30-09-2026  15:40 uZiet er goed uit. Gemaakt met Claude? Ook ik ben daarmee op dit moment een app-achtig programma te maken.

Wat is de bedoeling van de schuif onder in beeld. Waar staat WCF voor? En wat zijn de twee keuzemogelijkheden?

Wcf staat voor Wort Correctie Factor. Door de complexe mix van maltose, dextrinen, eiwitten en mineralen moet de refractometer gecorrigeerd worden. Doorgaans met een waarde van 1.03.

De 2 knopjes zijn voor de Novotny en Terrill keuze. Die bepalen hoe de berekening gedaan wordt (even googlen, want nogal veel uitleg met formules).
Terrill: De meest gebruikte standaardformule in Nederland voor bieren met een begin SG tot ca. 1.070. Novotny: corrigeert nauwkeuriger bij zware bieren, omdat alcohol bij hoge concentraties de lichtinval niet-lineair afbuigt.

(En inderdaad met Claude, maar het is handig dat ik ook developer en Brouwer ben  smile )

hb-lot

Citaat van: Jacques op 30-09-2026  15:40 uZiet er goed uit. Gemaakt met Claude? Ook ik ben daarmee op dit moment een app-achtig programma te maken.

Wat is de bedoeling van de schuif onder in beeld. Waar staat WCF voor? En wat zijn de twee keuzemogelijkheden?

Alles staat uitgelegd als je op het informatie icoontje rechts bovenin klikt.

hansHalberstadt

Citaat van: hb-lot op 30-09-2026  16:16 uAlles staat uitgelegd als je op het informatie icoontje rechts bovenin klikt.
Geen idee welk icoontje je bedoelt. Rechtsboven staan 3 puntjes met een heel submenu daaronder.
Overigens die factor 1.03 is hoofdzakelijk tgv opgelost eiwit. (kan daardoor ook nooit kleiner dan 1 worden, omdat eiwit nu eenmaal de eigenschap heeft om brix via refracto meer te verhogen dan SG via hydrometer). Hoeveel groter dan 1 is voornaamelijk bepaald door de verhouding opgelost eiwit ten opzichte van suikers.

Edwin brouwt

Citaat van: hansHalberstadt op 30-09-2026  19:35 uGeen idee welk icoontje je bedoelt. Rechtsboven staan 3 puntjes met een heel submenu daaronder.
Overigens die factor 1.03 is hoofdzakelijk tgv opgelost eiwit. (kan daardoor ook nooit kleiner dan 1 worden, omdat eiwit nu eenmaal de eigenschap heeft om brix via refracto meer te verhogen dan SG via hydrometer). Hoeveel groter dan 1 is voornaamelijk bepaald door de verhouding opgelost eiwit ten opzichte van suikers.
Naast "refracted" staat het (i) tje

hansHalberstadt

Citaat van: Edwin brouwt op 30-09-2026  19:40 uNaast "refracted" staat het (i) tje
het lijkt alsof jij iets heel anders op je scherm hebt dan ik. (het ging over de app op Iphone en dat is wat ik heb)
refracto.jpg

Jacques

Citaat van: Edwin brouwt op 30-09-2026  16:15 uWcf staat voor Wort Correctie Factor.
Dit is een weinig gebruikte afkorting. Ik vermoedde al zoiets, maar misschien kun je het aanpassen in "cor fac" of een andere aanduiding?

Citeer(En inderdaad met Claude, maar het is handig dat ik ook developer en Brouwer ben  smile )
Ik ben ook bezig met Claude en het is erg verrassend hoe snel je resultaat hebt. Maar dat neemt inderdaad niet weg dat je wel kennis moet hebben van wat je Claude wil laten bouwen.

Citaat van: hb-lot op 30-09-2026  16:16 uAlles staat uitgelegd als je op het informatie icoontje rechts bovenin klikt.

Dat icoontje had ik niet zo snel gezien. Het is voor mij een aandachtspuntje voor wat ik aan het maken ben. Daarbij is er heel veel theoretische en wetenschappelijke achtergrond...

Jacques

Citaat van: hansHalberstadt op 30-09-2026  19:35 uGeen idee welk icoontje je bedoelt. Rechtsboven staan 3 puntjes met een heel submenu daaronder.
Overigens die factor 1.03 is hoofdzakelijk tgv opgelost eiwit. (kan daardoor ook nooit kleiner dan 1 worden, omdat eiwit nu eenmaal de eigenschap heeft om brix via refracto meer te verhogen dan SG via hydrometer). Hoeveel groter dan 1 is voornamelijk bepaald door de verhouding opgelost eiwit ten opzichte van suikers.

@Edwin brouwt
Een dergelijke aanpassing is snel doorgevoerd met Claude...

Edwin brouwt

Citaat van: hansHalberstadt op 30-09-2026  21:22 uhet lijkt alsof jij iets heel anders op je scherm hebt dan ik. (het ging over de app op Iphone en dat is wat ik heb)
refracto.jpg
En ik had het over mijn webapp:)

Edwin brouwt

Citaat van: Jacques op 30-09-2026  21:47 uDit is een weinig gebruikte afkorting. Ik vermoedde al zoiets, maar misschien kun je het aanpassen in "cor fac" of een andere aanduiding?

Ik zal er gewoon "correctiefactor" bijzetten, voor iedereen duidelijk.

En wat betreft het feit dat de factor theoretisch niet onder 1 kan komen: bij alle apps en tools kun je dat wel zo instellen, dus ik laat het nog even zo (bijv. Brewfather of de hierboven genoemde)

El Pastor Belga Cusco(MaJa)

Eelke terrill en welke Novotny? Beide zijn de lineaire of (t)cubic /  (n)quadratic?

Jacques

Citaat van: Edwin brouwt op 30-09-2026  23:59 uEn wat betreft het feit dat de factor theoretisch niet onder 1 kan komen: bij alle apps en tools kun je dat wel zo instellen, dus ik laat het nog even zo (bijv. Brewfather of de hierboven genoemde)

Nog eens even nagekeken. In theorie kan de factor onder de 1 komen. In de praktijk is dat het geval wanneer je werkt met een niet goed gekalibreerde refractometer. Dit komt doordat de factor een empirische ijkwaarde is. Hij wordt bepaald door je refractometer te vergelijken met een referentiemeting (hydrometer of pyknometer).
Als de refractometer goed gekalibreerd is met gedestilleerd water bij 20 °C dan komt de waarde altijd uit op 1 tot 1,04 zoals Hans al aangaf.

hansHalberstadt

Citaat van: Edwin brouwt op 30-09-2026  23:45 uEn ik had het over mijn webapp:)
Ok maar het topic gaat dus over wat anders: ' App voor refractometer op iphone'. vandaar de verwarring.

Edwin brouwt

Citaat van: hansHalberstadt op 01-10-2026  08:30 uOk maar het topic gaat dus over wat anders: ' App voor refractometer op iphone'. vandaar de verwarring.
Die van mij werkt op alle devices, ook op Apple

hansHalberstadt

Citaat van: Edwin brouwt op 01-10-2026  23:25 uDie van mij werkt op alle devices, ook op Apple
Dat had ik begrepen. waar het om ging was de volgende vraag in relatie tot onderstaande opmerking van hb_lot in #12:
'Wat is de bedoeling van de schuif onder in beeld. Waar staat WCF voor? En wat zijn de twee keuzemogelijkheden?

Alles staat uitgelegd als je op het informatie icoontje rechts bovenin klikt.'

En mijn vraag waarom ik dat niet zie op mijn Iphone.
dus vraag waar ik het wort corrctie factor kan instellen op de Iphone is nog steeds onbeantwoord.

dmtaylor

Mijn WCF is 0,994. Dat weet ik na het testen van enkele tientallen batches. Een waarde lager dan 1,0 is dus zeker mogelijk.

Jacques

Citaat van: dmtaylor op 02-10-2026  13:51 uMijn WCF is 0,994. Dat weet ik na het testen van enkele tientallen batches. Een waarde lager dan 1,0 is dus zeker mogelijk.

Heb je je refractometer gekalibreerd met gedestilleerd water bij 20 °C?
En zit er geen aanslag op de refractometer?

El Pastor Belga Cusco(MaJa)

Kraanwater en gedestileerd water dat verschil zal onze refractometer wel niet zien

hansHalberstadt

Citaat van: El Pastor Belga Cusco(MaJa) op 02-10-2026  17:57 uKraanwater en gedestileerd water dat verschil zal onze refractometer wel niet zien
Klopt. Dat verschil is een ordegrootte (of 2) kleiner dan de resolutie van 0,2 Brix=0.8 SG punt

Hand held refractometers zijn heel goed gekalibreerd. Ee hebben eens een testje gedan met triple-W en een stuk of 20 refractometers gaven allemaal dezelfde waarde: 0, 10,0 Brix en 20<0 Brix. Dus als er al iets afwijkt waardoor je (onterecht) een Brix correctie van kleiner dan 1 meet dan komt dat vrijwel zeker door je hydrometer afwijking.

Jacques

Citaat van: El Pastor Belga Cusco(MaJa) op 02-10-2026 &nbsp;17:57 uKraanwater en gedestileerd water dat verschil zal onze refractometer wel niet zien

Als je kalibreer, doe het dan goed. Je hebt niet zo veel nodig. Je weet zo 100% zeker dat je een betrouwbare meting doet.
Maar ik ben met je eens dat het voor ons bijna niet te meten is.

El Pastor Belga Cusco(MaJa)

Niet bijna niet meetbaar, maar niet meetbaar.

Jacques

Citaat van: El Pastor Belga Cusco(MaJa) op 02-10-2026 &nbsp;22:43 uNiet bijna niet meetbaar, maar niet meetbaar.

Dat  ligt aan je refactometer...
Maar voor de meeste refractometer inderdaad alleen te meten als je leidingwater veel mineralen bevat.

Ik heb altijd gedestilleerd water in een spuitfles zitten. En dit wordt regelmatig gebruikt voor het schoonmaken en kalibreren van mijn elektronische refractometer.


Maar we zitten weer uit te wijden over een redelijk onbelangrijk detail.
Waar het om gaat is dat de correctiefactor niet onder de 1 kan komen omdat de factor bedoeld is voor de correctie van zuivere suikerconcentraties ten opzichte van wort waarin naast suikers ook eiwitten, hopbestanddelen en mineralen uit het brouwwater en en mouten zitten. Voor het bepalen van de correctiefactor hoor je gebruik te maken van zowel een gekalibreerde refractometer als een gekalibreerde hydrometer.

dmtaylor

Citaat van: Jacques op 02-10-2026 &nbsp;17:49 uHeb je je refractometer gekalibreerd met gedestilleerd water bij 20 °C?
En zit er geen aanslag op de refractometer?

Ja natuurlijk.

hansHalberstadt

Citaat van: Jacques op 02-10-2026 &nbsp;23:32 uMaar we zitten weer uit te wijden over een redelijk onbelangrijk detail.

We? idereeen geeft terecht aan dat het verschil tussen kraanwater en demiwater meten met onze refractometers totaal verwaarloosbaar is.

Jacques

Citaat van: hansHalberstadt op 03-10-2026 &nbsp;10:39 uWe? idereeen geeft terecht aan dat het verschil tussen kraanwater en demiwater meten met onze refractometers totaal verwaarloosbaar is.

Dat gaf ik al aan.
Met een nauwkeurige refractometer is het te meten. Vergeet niet dat in leidingwater mineralen zitten en dat refractometers ook gebruikt worden om het zoutgehalte te meten van een zoutoplossing.

Citaat van: Jacques op 02-10-2026 &nbsp;23:32 uDat  ligt aan je refactometer...
Maar voor de meeste refractometer inderdaad alleen te meten als je leidingwater veel mineralen bevat.

Waar het me om gaat, is dat vaak niet gediscussieerd wordt over de hoofdboodschap en eindeloos gekissebis wordt over kleine weinig relevante details. De hoofdboodschap waar ik op doelde in mijn bericht is dat de correctiefactor in wezen niet onder de 1 kan komen. Het is een relatief getal dat het verschil weergeeft tussen een zuivere suikeroplossing en wort. Zoals je terecht opmerkt, zitten in wort niet alleen suikers maar ook eiwitten en andere opgeloste stoffen.

hansHalberstadt

Citaat van: Jacques op 03-10-2026 &nbsp;16:34 uMet een nauwkeurige refractometer is het te meten. Vergeet niet dat in leidingwater mineralen zitten en dat refractometers ook gebruikt worden om het zoutgehalte te meten van een zoutoplossing.

Leiding water bevat grofweg 100 mg/liter opgeloste stoffen. Dat levert minder dan 0.01 Brix terwijl onze refractometers een resolutie hebben van 0.1 a 0,2 Brix, dus een factor 10 tot 20 meer dan die 0.01.

In bericht #26 suggereer je zelf een verband tussen het nalaten van kalibreren met gedestilleerd water van 20 °C als mogelijke verklaring voor een brtix correctiefactor kleiner dan 1. Vandaar de discussie die daardoor terecht ontstond, lijkt mij, omdat dat niet de oorzaak kan zijn. 

Jacques

Citaat van: hansHalberstadt op 03-10-2026 &nbsp;16:57 uLeiding water bevat grofweg 100 mg/liter opgeloste stoffen. Dat levert minder dan 0.01 Brix terwijl onze refractometers een resolutie hebben van 0.1 a 0,2 Brix, dus een factor 10 tot 20 meer dan die 0.01.

In bericht #26 suggereer je zelf een verband tussen het nalaten van kalibreren met gedestilleerd water van 20 °C als mogelijke verklaring voor een brtix correctiefactor kleiner dan 1. Vandaar de discussie die daardoor terecht ontstond, lijkt mij, omdat dat niet de oorzaak kan zijn. 

Je kunt ook op een bepaald moment stoppen in een discussie. Dat doe ik nu.

El Pastor Belga Cusco(MaJa)

Citaat van: Jacques op 03-10-2026 &nbsp;16:34 ugekissebis wordt over kleine weinig relevante details.
Dat gekissebis wordt door u goed in stand gehouden.

Relevant is dat water van de kraan meer dan voldoende is met onze refracrometers (zelfs voor degene die een anton paar gebruiken) om af te regelen.  en als iemand zegt dat dat voldoende is wil je toch nog je mening opdringen of gebruik jij soms een labaratorim refractometer ijkinstrument van een paar duizenden euros?


Jacques

Citaat van: El Pastor Belga Cusco(MaJa) op 03-10-2026 &nbsp;17:02 uDat gekissebis wordt door u goed in stand gehouden.

Relevant is dat water van de kraan meer dan voldoende is met onze refracrometers (zelfs voor degene die een anton paar gebruiken) om af te regelen.

Ik had hierop al gereageerd.

Citaat van: Jacques op 02-10-2026 &nbsp;23:32 uDat  ligt aan je refactometer...
Maar voor de meeste refractometer inderdaad alleen te meten als je leidingwater veel mineralen bevat.

Overigens is het verstandig om als je een digitale refractometer hebt zoals ik, altijd gedestilleerd water te gebruiken voor het schoonmaken om kalkaanslag in het oog te voorkomen. De kalkaanslag kan ervoor zorgen dat de kalibratie niet juist is...

Maar nogmaals, dit is alleen een mogelijke verklaring waarom sommige hobbybrouwers negatieve correctiefactoren kunnen hebben. En dat was waar de hoofdboodschap.

dmtaylor

Ik heb het gevoel dat mijn bijdragen worden genegeerd, ook al ben ik een van de meest nauwgezette mensen in de hele VS als het gaat om de kalibratie van mijn instrumenten. Mijn inbreng zou niet zo gemakkelijk genegeerd of terzijde geschoven mogen worden.

https://forum.homebrewersassociation.org/t/improved-refractometer-correction-calculator/24740/16

hansHalberstadt

Citaat van: dmtaylor op 04-10-2026 &nbsp;15:24 uIk heb het gevoel dat mijn bijdragen worden genegeerd, ook al ben ik een van de meest nauwgezette mensen in de hele VS als het gaat om de kalibratie van mijn instrumenten. Mijn inbreng zou niet zo gemakkelijk genegeerd of terzijde geschoven mogen worden.

https://forum.homebrewersassociation.org/t/improved-refractometer-correction-calculator/24740/16
Om verder te analyseren wat er in jouw situatie precies aan de hand is, zou je het volgende kunnen doen.
Maak een oplossing van ca 10 gram suiker in 100 ml en na goed oplossen en mengen dan meten met zowel een refractometer als een hydrometer. En laat dan even weten wat je gemeten hebt. 

Wat heb je voor schaal op je refractometer? Brix, SG of beide?

En als je beide hebt, wat staat er dan voor brixwaarde bij SG 1040?

El Pastor Belga Cusco(MaJa)

Citaat van: hansHalberstadt op 04-10-2026 &nbsp;15:34 uOm verder te analyseren wat er in jouw situatie precies aan de hand is, zou je het volgende kunnen doen.
Maak een oplossing van ca 10 gram suiker in 100 ml en na goed oplossen en mengen dan meten met zowel een refractometer als een hydrometer. En laat dan even weten wat je gemeten hebt. 

Wat heb je voor schaal op je refractometer? Brix, SG of beide?

En als je beide hebt, wat staat er dan voor brixwaarde bij SG 1040?

Juister is 10 gram suiker oplossen met 90 ml water, dus in totaal geen 100 ml, maar 100 g.

hansHalberstadt

Citaat van: El Pastor Belga Cusco(MaJa) op 04-10-2026 &nbsp;16:06 uJuister is 10 gram suiker oplossen met 90 ml water, dus in totaal geen 100 ml, maar 100 g.
Ja klopt, maar voor de Brix-correctiefactor gaat het puur om de verhouding, dus maakt de sterkte feitelijk niet uit.
Anders is de vraag of je de suiker nauwkeurig genoeg kan doseren om er een absolute nauwkeurigheid aan toe te kennen.
Maar in dat geval inderdaad gram suiker per gram oplossing maken.

dmtaylor

Oké, ik heb zojuist 20 g sucrose gemengd met voldoende gedestilleerd water om tot een totale oplossing van 200 g te komen; de meting op mijn gekalibreerde refractometer (die uitsluitend Brix aangeeft) kwam precies uit op 10,1 Brix, en op mijn gekalibreerde hydrometer op 1,040. Zowel de oplossing als de metingen vonden plaats bij een temperatuur van ongeveer 20 °C.

Volgens Brewer's Friend is dit een perfecte overeenkomst voor een WCF van 1,00, en "voldoende nauwkeurig" voor de WCF van 0,994 die ik op basis van ruime ervaring hanteer.

Het is iets minder nauwkeurig als de WCF wordt gewijzigd naar 1,04; dit is de standaardwaarde in de calculator van Terrill.






dmtaylor

Citaat van: hansHalberstadt op 04-10-2026 &nbsp;16:10 uAnders is de vraag of je de suiker nauwkeurig genoeg kan doseren om er een absolute nauwkeurigheid aan toe te kennen.

Je snijdt hier een heel goed punt aan. Ik heb het gevoel dat zowel mijn metingen met de refractometer als die met de hydrometer nauwkeurig zijn tot op respectievelijk 0,1 en 0,001. Met andere woorden: mijn waarde van 10,1 Brix zou in werkelijkheid 10,0 of 10,2 Brix kunnen zijn, en mijn meting van 1,040 zou 1,039 of 1,041 kunnen bedragen. En hetzelfde geldt voor het wegen van 20 g en 200 g. Toch heb ik altijd geprobeerd de foutmarge zo klein mogelijk te houden.

hansHalberstadt

Dat betekent dat je instrumenten ok zijn. wat er mogelijk bij jou gebeurt is dat je het wort meet bij een lagere temperatuur dan 20°C. Voor de refractometer maakt dat niet uit want 1 druppel koelt gelijk af naar de temperatuur van de refractometer. maar voor de hydrometer meet je mogelijk 0.994 terwijl het waarschijnlijk 1.03 is. Dus zou je dan een sg meten wat 1.03/0.994= 1.036 x te hoog is. dus bv 1060 wordt dan 1062. je hebt het dan uiteindelijk dus maar over 2 Sg punten verschil en dat is feitelijk al de resolutie van je hydrometer. 2 Sg punten op de 1060 (60 Sg punten) is al 3% terwijl brix correctie=1 of brix correctie=1.03 of 0.97 ook 3% is. Idem voor de refractometer: 0.2 op de 10.2 is ook 2%. dus samen is de tolerantie op de gemeten brixfactor dan wortel (3^2+2^2)=3.6% dus als je 0.994 meet kan het ook zijn 0.994+3.6%=1.03  Maar dat kan ook komen als je wort 10 °C is ipv 20.dus met onze apparatuur.

Kortom: ik zou me niet zo druk maken over die wortcorrectiefactor want we kunnen het gewoon niet nauwkeurig genoeg meten.   

dmtaylor

In mijn geval is er geen sprake van een temperatuureffect. Zoals ik al eerder heb aangegeven, is mijn WCF van 0,994 gebaseerd op het gemiddelde van tientallen vergelijkingen, vergelijkbaar met die van vandaag.

Ik ben van mening dat de standaard-WCF niet op 1,04, maar op 1,00 zou moeten liggen. Met andere woorden: misschien is het beter om te doen alsof het concept van de WCF nooit heeft bestaan.

hansHalberstadt

Citaat van: dmtaylor op 05-10-2026 &nbsp;04:12 uIn mijn geval is er geen sprake van een temperatuureffect. Zoals ik al eerder heb aangegeven, is mijn WCF van 0,994 gebaseerd op het gemiddelde van tientallen vergelijkingen, vergelijkbaar met die van vandaag.

Ik ben van mening dat de standaard-WCF niet op 1,04, maar op 1,00 zou moeten liggen. Met andere woorden: misschien is het beter om te doen alsof het concept van de WCF nooit heeft bestaan.
Suiker heeft een wortcorrectiefactor van 1,00 per definitie. Een oplossing van puur opgelost eiwit geeft een wort correctiefactor van ca 1,8. (Probeer maar eens met eiwit van een ei.) Wort bevat ca 5% eiwit en dus een wortcorrectiefactor iets groter dan 1. Zodra er alcohol in het wort komt, wordt de wortcorrectiefactor nog veel groter dan 1, terwijl bier een correctiefactor heeft van ca 2,7. Als jij dus onder de 1 komt, dan is er iets geks aan de hand. Kan niet anders.

Met een mengsel van suikerwater met alcohol kun je zelfs een SG maken van 1000 en een brixwaarde van veel groter dan 0. Dat geeft zelfs een wortcorrectiefactor oneindig.

En zoals al gezet praat je over 2 SG punten of 0,2 Brix punten tolerantie van je meters die al een fout geven van je wortcorrectiefactor. Waardoor je het verschil tussen 0,97, 1 of 1,03 niet eens meer nauwkeurig kunt meten.

Tags:

Zoeken met Google op deze site.
Brouwspullen zijn ook te koop via Bol.com.
Als je iets bestelt bij Bol.com (ook andere zaken dan brouwspullen) via deze link steun je het forum.


Het boek van de beheerder van deze site.