Verschil tussen mouterij/merken

[Jacques]

ik had dat anders wel begrepen van belgomalt toen de op de gildeavond bij ons waren. Professionele Brouwers willen geen onnodig rendementsverlies want dat kost hen geld. Daar is die bovengrens van 11% aan gerelateerd. voor ons is dat minder van belang maar dat meer dan 11% eiwit een positief effect op de smaak heeft ben ik nog nergens tegen gekomen. dus meer dan 11% eiwit lijkt me geen voordeel hebben dan.   

Het ligt er maar aan, zoals dat zo vaak het geval is bij het brouwen van bier. Een pilsbrouwer wil brouwen voor de laaste kosten. Een craftbrouwer gebruikt graag een mout die meer mondgevoel geeft. Zo zie je bij veel craftbrouwerijen mouten die wat hoger in prijs zijn, maar wel een smaakvoller bier geven. Zelf heb ik dit in de vele jaren dat ik brouw ook mogen ervaren. Mout maakt veel meer uit dan vaak gedacht wordt.

[hansHalberstadt]

Het ligt er maar aan, zoals dat zo vaak het geval is bij het brouwen van bier. Een pilsbrouwer wil brouwen voor de laaste kosten. Een craftbrouwer gebruikt graag een mout die meer mondgevoel geeft. Zo zie je bij veel craftbrouwerijen mouten die wat hoger in prijs zijn, maar wel een smaakvoller bier geven. Zelf heb ik dit in de vele jaren dat ik brouw ook mogen ervaren. Mout maakt veel meer uit dan vaak gedacht wordt.

De discussie gaat nu over 2 zaken:
1) geeft meer eiwit n de mout en betere smaak?
2) is een dure mout beter dan een goedkope van dezelfde soort?

1) Denk ik van niet. Het eiwit % moet gewoon rond de 10-11 % liggen.
2) Betwijfel ik ook sterk, zeker als je praat over de basismouten. Voor de speciaalmouten zou ik me er nog iets bij voor kunnen stellen, immers dat zijn speciale temperauurstappen en stappen gedurende het eesten.
maar ik zie niet waarom ik een pilsmout moet kopen van 35 euro per 25 kg als een hollandmout van zeg 20 euro ook prima werkt. Wat is dan het verschil wat die factor 2 in prijs kan goedmaken?

[Jacques]

Tja, de ene hobbybrouwer wil zo goedkoop mogelijk bier brouwen en de andere wil meer sturen op smaak...

[hansHalberstadt]

Tja, de ene hobbybrouwer wil zo goedkoop mogelijk bier brouwen en de andere wil meer sturen op smaak...

Nee, het gaat er eerst om om na te gaan of dat smaakvoordeel er echt is (punt1) of dat het alleen tussen de oren zit.
Daarna kun je pas beslissen of het je waard is (punt2). Jij zit al bij punt 2 terwijl ik en anderen die de vraag stelden nog bij punt 1 zitten.

[Jacques]

Nee, het gaat er eerst om om na te gaan of dat smaakvoordeel er echt is (punt1) of dat het alleen tussen de oren zit.

Ik heb met veel verschillende basismouten gebrouwen. Ik heb gemerkt dat er echt een heel groot verschil zit tussen de smaken die je krijgt in je bier door te kiezen voor een andere basis-/pilsmout. Voor mij geen vraag, maar een weet.

Ik ben niet de enige die dat gemerkt heeft. Zoals ik al schreef, zie je bij bij veel crafbrouwerijen die met hun bieren in de prijzen vallen zakken mout liggen met wat duurdere mout.

Maar ieder zijn afweging. Als je geen verschil proeft, kun je gaan voor de goedkoopste mout.

[hansHalberstadt]

Enige manier om een goede indruk te krijgen lijkt mij om voor alle prijswinnaars van bv het ONK te kijken welke basismouten welke speciaalmouten er in de winnende recepten zaten.

[Broewerke]

Enige manier om een goede indruk te krijgen lijkt mij om voor alle prijswinnaars van bv het ONK te kijken welke basismouten welke speciaalmouten er in de winnende recepten zaten.

Maak 2 identieke brouwsels onder dezelfde omstandigheden met dure en goedkope mout. Wellicht heb je dan 10 liter lekker bier en 10 liter heel lekker bier.

[hansHalberstadt]

Of laat een groep mensen 1 theelepeltje goedkope en dure pilsmout proeven en dan aangeven welke smaakverschillen je proeft. Mooi topic voor een gildeavond.

[Snelbier]

Of laat een groep mensen 1 theelepeltje goedkope en dure pilsmout proeven en dan aangeven welke smaakverschillen je proeft. Mooi topic voor een gildeavond.

Resultaat voor fijnproevers moet dan zoiets zijn: https://www.roerstok.nl/t-i/1645730215 zoals al eerder aangegeven in dit draadje..
Ik sla af, kan amper pilsmout van Münich onderscheiden.

[seed7]

@Broewerke Hordeum vulgare 'Polaris' is een bestaande gerst.

11% Dit is het optimale eiwitgehalte voor het brouwen zonder dat er aan de bierkwaliteit tekort wordt gedaan. Hier wordt gerst op gekweekt. Wat denken jullie waarom we geen eiwitrust meer doen? Die heeft nog wel, soms, zin als je met tarwe, haver of rogge brouwt omdat die granen niet specifiek voor het brouwen gekweekt worden. Het is ook de reden dat je oude (Engelse) gersterassen eigenlijk nooit in 100% puur kunt kopen, het zijn gerst mengsels om aan die 11% te komen.

De rest van de discussie, "beter" versus "duurder" zonder goed te kwalificeren?

Is het het weer, of het WK, dat dit soort 1-2tjes uitlokt?


ingo

[Broewerke]

@Broewerke Hordeum vulgare 'Polaris' is een bestaande gerst.

11% Dit is het optimale eiwitgehalte voor het brouwen zonder dat er aan de bierkwaliteit tekort wordt gedaan. Hier wordt gerst op gekweekt. Wat denken jullie waarom we geen eiwitrust meer doen? Die heeft nog wel, soms, zin als je met tarwe, haver of rogge brouwt omdat die granen niet specifiek voor het brouwen gekweekt worden. Het is ook de reden dat je oude (Engelse) gersterassen eigenlijk nooit in 100% puur kunt kopen, het zijn gerst mengsels om aan die 11% te komen.

De rest van de discussie, "beter" versus "duurder" zonder goed te kwalificeren?

Is het het weer, of het WK, dat dit soort 1-2tjes uitlokt?


ingo

Weer wat geleerd

[Broewerke]

Resultaat voor fijnproevers moet dan zoiets zijn: https://www.roerstok.nl/t-i/1645730215 zoals al eerder aangegeven in dit draadje..
Ik sla af, kan amper pilsmout van Münich onderscheiden.

Nou dan proef maar eens, een wereld van verschil. Ik proef altijd enkele korrels, lekker

[hansHalberstadt]

Nou dan proef maar eens, een wereld van verschil. Ik proef altijd enkele korrels, lekker

Wat proef jij dan voor verschil tussen goedkope en dure pilsmout?

[Broewerke]

Wat proef jij dan voor verschil tussen goedkope en dure pilsmout?

Geen idee. Mijn reactie was over pils en munich.

[hansHalberstadt]

Geen idee. Mijn reactie was over pils en munich.

ok, maar het topic gaat over het verschil tussen dure en goedkope mout en niet het verschil tussen 2 moutsoorten.

[Jacques]

Enige manier om een goede indruk te krijgen lijkt mij om voor alle prijswinnaars van bv het ONK te kijken welke basismouten welke speciaalmouten er in de winnende recepten zaten.

Voor mijn prijswinnend bier bij de Brand Bierbrouwwedstrijd heb ik bewust geen standaard pilsmout gebruikt, maar een vloergemoute mout van Weyermann. Hier had ik al eerder hele goede ervaringen mee. De ene of de andere pilsmout maakt echt uit voor het bier dat je krijgt.
Wat je het beste bevalt, bepaal je zelf. Dat kan een lagere prijs zijn. Zelf maak ik een andere afweging.

[hansHalberstadt]

Voor mijn prijswinnend bier bij de Brand Bierbrouwwedstrijd heb ik bewust geen standaard pilsmout gebruikt, maar een vloergemoute mout van Weyermann. Hier had ik al eerder hele goede ervaringen mee. De ene of de andere pilsmout maakt echt uit voor het bier dat je krijgt.
Wat je het beste bevalt, bepaal je zelf. Dat kan een lagere prijs zijn. Zelf maak ik een andere afweging.

Dat je met een rood balletje meer kans hebt om te winnen dan met een zwart balletje volgt niet uit het feit dat je met een rood balletje gewonnen hebt. Dat is de redenatie die je nu met dit bericht aan het volgen bent. en dan zeg je vervolgens ook nog dat het je eigen keuze is om een zwart balletje te nemen, terwijl je beter een rode had kunnen nemen, want daarmee heb je immers gewonnen.

Statistiek gaat om grote aantallen. niet om 1 voorbeeldje. 

[Jacques]

Zucht...

[Mijzelf]

Dank iedereen. Het is Dingemans Pale Ale geworden, want het liedje (Ik Zen Van) Stabroek van Fixkes vind ik zo'n leuk nummer.

Later ga ik mij misschien verdiepen in Vienna etc. als Dingemans niet het gewenste effect heeft.

[Broewerke]

Puur Vienna, niet te hoppig, 6%
T58, lekker hoor