Advertentie Brouwland

Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Leffe blond kloonpoging  (gelezen 91908 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Leffe blond kloonpoging
« Gepost op: 25-08-2006 22:19 u »
Hoi brewbuddies,

Een van mijn favorietjes is Leffe blond.
Niet te bitter (alhoewel ik tegenwoordig vaak aan bittere ale's zit), en een
typerend heerlijk gist-profiel.
Maar gezien dit product van de hufters ( Onze krakers? ) van Inbev is, wil ik
dit bier liever niet meer kopen.

Nu heeft geen enkele gist-fabrikant deze Leffegist in zij assortiment.
Of misschien toch wel  :idea:

Ik dronk laatst in mijn vakantie een Leffe blonde, en ik dacht "waar ken ik deze gistsmaak toch van?".
Weisen !

Het is Weisengist heren! Ik weet het bijna zeker!
Proef maar eens.
De Belgische paters hebben connecties gehad met Duitse paters.
Als het niet zo is, dan zou Weisengist er in ieder geval voor door kunnen gaan.

Ik ga het in ieder geval proberen.

Ik zat te denken aan iets van 80% pilsmout, 15% munichmout, en 5% cara-pils.
Goldingshop 21EBU ?
FWH?
10min koken?
Of alleen 60min koken?

Wat is nu de beste Weisengist?

Nou, schiet maar zal ik zo zeggen.  :biersmile:

 :degroeten:




Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #1 Gepost op: 25-08-2006 22:25 u »
 :D Hahaha Hoppie is weer terug! We hebben je gemist jongen! :proost2:

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #2 Gepost op: 26-08-2006 00:22 u »
Hoppie,

Ik weet niet of je op de ONK de Kemphaan blond hebt geproefd maar volgens mij komt die gist verdacht dicht bij de Leffe blond.


 :degroeten:  Tsjerk

Offline Hans (Lagos)

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 699
  • Land: es
  • Blichmann Assisted Brewing member
    • Mijn brouwzaal
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #3 Gepost op: 26-08-2006 10:57 u »
De Belgische paters hebben connecties gehad met Duitse paters.

Dus voor de verandering eens niet met kleine jongetjes?   >:D

Goed Idee Hoppie, ik kon nergens iets vinden over Leffe blond en dit is mijn Spaanse Brouwmaat zijn favoriete bier, ik heb liever een Leffe bruin.

Gr. Hans

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #4 Gepost op: 26-08-2006 11:11 u »
Wat is nu de beste Weisengist?

Ik vind het weer een wild idee Hop, maar een beetje cowboyen kan geen kwaad natuurlijk  ;D. Je kan de Wyeast nemen, hij noet wel enorm goed lageren, wil je er een blondje mee brouwen.

Ik heb volgens mij nooit de typerende Weissen smaak geproefd in Leffe (Banaantjes / kruidnagelen).. ik zal nog eens goed proeven!

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #5 Gepost op: 26-08-2006 12:04 u »
Het is niet eens zo'n gek idee, want Weizengist (mag ik even op de spelling weissen?) vergist natuurlijk als een dolle, wat ze bij Inbev graag hebben, want tijd is geld. Verder filteren ze de boel, dus van al die zwevende gist heb je verder geen last.

Dus voor de verandering eens niet met kleine jongetjes?   >:D

 ;D LOL

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #6 Gepost op: 26-08-2006 12:05 u »
Hey vrienden,

Internet:
Citaat
Het abdijbier Leffe blond is een degustatiebier van hoge gisting. De ingrediënten van Leffe Blond zijn bleekmout,maïs,water,hop en gist,wat het geheel een fraaie,gouden kleur met zonnige weerspiegelingen geeft.
Het alcoholgehalte van Leffe Blond bedraagt 6.6%

Er zit dus ook mais in. Procentje of 10 dan denk ik?


Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.467
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #7 Gepost op: 26-08-2006 13:59 u »
Ik ben al een tijdje bezig met de Leffe dubbel. Het is in opdracht. An sich interesseert dat bier me helemaal niet maar tegelijkertijd ook weer wel: als je 's werelds grootste dubbel kunt copiëren, dan biedt dit commercieel wel perspectieven. Hoppie, ik ga helemaal niet mee met je weizen gist principe. De blond ken ik niet zo goed maar ik ga er voor het gemak even van uit dat voor blond en dubbel dezelfde gist wordt gebruikt. Wat mij betreft is het een overdreven fruitige gist, die op de een of andere manier een "strakke" fruitigheid geeft. De opdrachtgever voor mijn dubbel heeft het altijd over "eetbare lijm" (zowel geur als smaak), je weet wel, waar kleuters mee spelen. Dat gaat denk ik al snel richting ethyl acetaat of een iets grotere ester.
Ondanks dat ik je idee afwijs, ben ik natuurlijk wel heel benieuwd hoe een blond met een weizen gist zou smaken. Ik hou je in de gaten, jochie.

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.201
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #8 Gepost op: 26-08-2006 15:14 u »
als je 's werelds grootste dubbel kunt copiëren, dan biedt dit commercieel wel perspectieven.
Wil je InBev aanbieden een deel van de productie over te nemen?

Hopbier

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.467
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #9 Gepost op: 27-08-2006 00:13 u »
Nee, ik wil Het Beste Bier Ter Wereld Maken. Ook wel genoemd: Het Bier Waar Iedereen Op Zat Te Wachten. Dromen mag, toch?

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #10 Gepost op: 27-08-2006 11:38 u »

Citaat
Hoppie,
Ik weet niet of je op de ONK de Kemphaan blond hebt geproefd maar volgens mij komt die gist verdacht dicht bij de Leffe blond.

   Tsjerk

Hoi Tsjerk,

De Kemphaan blonde lust ik niet.
Het lijkt me dus sterk dat die hetzelfde gistprofiel hebben.
Ik zal 'm binnenkort nog eens proeven.

Citaat
Nee, ik wil Het Beste Bier Ter Wereld Maken. Ook wel genoemd: Het Bier Waar Iedereen Op Zat Te Wachten. Dromen mag, toch?
Inderdaad.
Laat dit nu net de topic zijn waar het beste bier allertijden wordt ontworpen (geintje).

Internet:
Citaat
Characteristics
Original gravity
 15,6 %Pl
 
Alcohol content
 6,6 % vol.
 
Energy content
 256 kJ/100 ml
61,2 kcal/100 ml
 
Carbohydrates
 5 g/100 ml
 
Colour
 13 EBC
 
Bitterness
 24 EBU

http://www.koff.fi/en/products/house_of_beer/leffe_blonde.html

Zal er ook iets van 10% suiker inzitten?
Wat voor maischschema zal ik toe moeten passen (ivm weissen smaak)?

 :degroeten:

Offline Johannes

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.331
  • Land: nl
    • De Brouwketel
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #11 Gepost op: 27-08-2006 11:56 u »
Ben benieuwd naar het resultaat Hop, heb je al eens een SG meting gedaan? Het is een erg zoet bier, volgens mij moet je een redelijke hoeveelheid caramout met niet al teveel kleur gebruiken (carapils/caravienna) zit er ook niet koriander in?

:degroeten:

Johannes

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #12 Gepost op: 27-08-2006 12:05 u »
Hoi Johannes,

Volgens mij zit er geen koreander in.
SG zal ik volgende week doen (goed idee trouwens).

Ik was al uitgegaan van 5% cara-pils.
Is dit genoeg of.......?

Denk jij dat er ook nog wat suiker inzit (het is immers een commercieel kloontje)?
Krijg nou wat. Ik zit gewoon te klonen hiero.  :-\
Maakt het maischschema nog wat uit?

*EDIT*
Van de site van Leffe:
Citaat
Leffe Blond is een kwaliteitsbier met hoge gisting. De ingrediënten: lichte mout, maïs, water, hop en gist geven een mooie gouden, radieuze kleur aan het bier. Het alcoholgehalte is 6,6 %. Dit kwaliteitsbier moet worden geschonken bij een temperatuur van 5 à 6 °C op fles of uit het vat. De smaak is vol, zacht en fruitig (met een zweempje bittere sinaasappel), de afdronk is krachtig en verbazend.

Volgens mij is het een volmouter.
Zou er iets van sinaasappelschil inzitten of is dit de gist.
Volgende week nog eens goed proeven.

 :degroeten:

*EDIT*
Nog een link met kandij en Honingmout  :-\ (bottelen met honing dus).
http://hbd.org/forums/messages/20001/20118.html?1074847042

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #13 Gepost op: 27-08-2006 19:51 u »

Dit is denk een vraag voor de Weissenkenners.

Citaat
3068 Weihenstephan Weizen Yeast.
Probable origin: Weihenstephan, Germany
Beer Styles: German Hefeweissen, Crystal weisse, Dunkel weisse, Weisenbock
Commercial examples may include: Ayinger Weissebeer, Tabernash Wheat, Sandwald, Erdinger Weisse, Schneider Weisse
Unique properties: Classic German wheat beer yeast, used by more German Brewers than any other strain in the production of Wheat beer. Properties dominated by banana ester production, phenols and clove like characteristics. Extremely attenuative yeast, which produces a tart thirst quenching finish. Extremely low floccing yeast remains in suspension readily with proteinacous wheat malt. Sometimes used in conjunction with lager yeast and kerausened to finish the beer and improve the overall dryness. High CO2 levels, typically at 2.7 - 3.2 volumes is desirable for best presentation. True top cropping yeast requires full headspace of 33%. Ester formation is significantly affected by aeration and pitching rates. Crystal weisse production typically requires DE filtration, may prove too difficult for Pad filtration only. Flocculation - low; apparent attenuation 73-77%. (64-75° F, 18-24° C)

3333 German Wheat Yeast. Subtle flavor profile for wheat yeast with unique sharp tart crispness, fruity, sherry-like palate. Flocculation - high; apparent attenuation 70-76%. (63-75° F, 17-24° C)



Welke van deze twee zou ik moeten nemen?
De bovenste is zeer laag floculant.

Ik heb ergens gelezen dat Leffe blond zeer koud gelagerd wordt.
Dat zou te maken kunnen hebben met helder worden.

Kan bij koud wegzetten het bier helder worden met de 3068?
Het is een kraakhelder bier tenslotte.

 :degroeten:

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #14 Gepost op: 27-08-2006 21:15 u »
Ik zou die van Weihenstephan proberen... dat is de "echte" Weissen gist (dubbel s omdat ik de ringel S niet weet tevinden op mijn keyboard  :weetbeter:)

- aanpassing i.v.m. belabberde Duitse woordenschat  ;D -

Offline Herman

  • Maischen doe je in een koelbox! (of in een grainfather)
  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.890
  • Land: nl
  • www.biergildegroningen.nl
    • Groningsch Bier- en wijnmakersgilde
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #15 Gepost op: 27-08-2006 21:39 u »
Even Mieren**ken: het is Weisse of Weizen. Ofwel Wit of Tarwe. Persoonlijk vind ik Leffe Blond  :ziek:, dus ik weet niet of ik je straks moet feliciteren als het je lukt om dit bier te klonen???

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #16 Gepost op: 27-08-2006 21:50 u »
Hey Herman,

Als ik één dezer dagen er achter kom dat de 3068 Weihenstephan niet helder wordt, gaat de
kloonpoging niet door.
Alles valt en staat daarmee.

Ik moet dus wachten op het antwoord van iemand hier die al eens Weisse heeft gebrouwen.

 :degroeten:

Offline Herman

  • Maischen doe je in een koelbox! (of in een grainfather)
  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.890
  • Land: nl
  • www.biergildegroningen.nl
    • Groningsch Bier- en wijnmakersgilde
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #17 Gepost op: 27-08-2006 21:58 u »
Je zou wellicht La Trappe (wit)gist kunnen gebruiken, deze wordt zeker helder. Maar of die het typische smaakje bevat? Overigens wordt ook een Weizen helder na verloop van tijd. En het gaat je bij klonen toch om de smaak? Wat boeit het dan als het wat minder kraak is?

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #18 Gepost op: 27-08-2006 22:16 u »

Het oog wil ook wat Herman.  ;)

 :degroeten:

Offline Adrie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.993
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #19 Gepost op: 28-08-2006 10:17 u »
Ik vind het gistprofiel van de Leffe Blond behoorlijk op die van de Chimay lijken. Deze gist produceert ook aardig wat fenolen die in de verte aan weizen doet denken. Ik zou eerder deze gist gebruiken dan een weizen gist.

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.467
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #20 Gepost op: 28-08-2006 10:41 u »
Maar met als je met de Chimay gist (wat mij ook veel logischer lijkt dan een weizen gist, maar ook saaier) vergist, dan heb je wel het probleem dat je er moeilijk een zoetig blondje mee kunt brouwen. Eenstapsmaisch op 69 grC? Mout toevoegen bij 70 grC bij een 60/70 maischschema. Lastig hoor. Weizengisten gisten volgens mij niet zo ver door, het lijkt met toch leuk als daar een blondje mee gebrouwen wordt. En Hoppie: elke bier wordt op de lange duur helder, ook witbier!

Offline Adrie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.993
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #21 Gepost op: 28-08-2006 11:04 u »
Ik vind het ook een leuk experiment, alleen denk ik niet dat het resultaat bij de Leffe blond in de buurt komt.

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #22 Gepost op: 28-08-2006 12:01 u »
Als jullie het recept plaatsen dan brouw ik hem as. zaterdag met de Chimay.

Dan kun je hem nog proeven op de Bonk.

 :degroeten:  Tsjerk

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #23 Gepost op: 28-08-2006 12:52 u »
Het gekke is dat Leffe juist niet dat typische Belgische smaakje heeft.
Leffe heeft juist dat "clovy" kruidnagel/bananensmaakje.
Ik ga vanmiddag even de 3 (Leffe, Chimay en Weihenstephan) bieren proeven en meten.

@ Tjerk, ik zal proberen het recept zo snel mogelijk te plaatsen.
    Eerst ga ik vanmiddag proeven.

 :degroeten:



Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #24 Gepost op: 28-08-2006 19:07 u »
Vanmiddag 3 glazen voor mijn neus gehad.

De Chimay viel gelijk af.
Compleet anders.
Medicinaler.

Als Weisse had ik per ongeluk de Dunkel van Weihenstephan gekocht.
Deze leek er al veel meer op.
Alleen iets muffer (kan door de tarwe komen).

Ik had ook nog mijn favoriete Weisse liggen: Paulaner.
Dat was even schrikken.
Heren, het verschil in gist profiel was door mij niet te proeven !
Deze moet ik op zien te kweken!
Zal de gist in de fles dezelfde gist zijn als de hoofdgist?  :denken:

Verder ben ik wat dieper ingegaan op de Leffe zelf.
Ik proefde honing, Kandij, een piepje sinaasappelschil, een heel klein beetje koreander.
Vanile twijfel ik over. misschien een kwart stokje.
Uiteraard zijn dit in het echt Inbev-chemicalien. Ik moet het op deze manier oplossen.

De kleur klopt niet met hetgeen ik op het internet heb gevonden.
Deze is eerder 10 ipv 13 EBC.
Bitterheid van 24 kan wel kloppen.

Het SG van een Leffe is 1014 - 1015 (gemeten).

Zo, nu maar even stoeien met BrouwHulp.

 :degroeten:

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #25 Gepost op: 28-08-2006 20:42 u »
Ik ben nog steeds een beetje sceptisch... maar ik hoop dat je een exemplaar klaar heb tijdens het BONK, zodat ik kan proeven  ;D.

Cool experiment

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #26 Gepost op: 28-08-2006 21:53 u »
Ik zal proberen de boel af te krijgen voor de Maaslanddag Caspar.  :biersmile:
Zoals beloofd, hierbij het recept.

Naam brouwsel: Leffe Blond kloon
Biertype: Blonde
Begin SG: 1064
Eind SG:  1015
Kleur (berekend): 10 EBC
Berekende bitterheid: 24 EBU

Vermeld de hoeveelheden per 23 liter wort/bier

Mout/Graan/Suikers
3462  gram       60,0%      Pilsmout            3 EBC
0635  gram       11,0%      Munichmout      15 EBC
0288  gram       05,0%      Cara-Pils            5 EBC
0577  gram       10,0%      Witte kandij        0 EBC
0231  gram       04,0%      Honing               2 EBC
0577  gram       10,0%      Maisvlokken        1 EBC

Water
21 L maischwater
16 L spoelwater

Maischschema
52ºC   05 min.
63ºC   30 min.
73ºC   20 min.
78ºC   01 min.

Hop
22 EBU    Goldings                 2 delen bloemen     kooktijd 60 min
02 EBU    Goldings                 1 deel  bloemen     kooktijd 10 min

Kruiden (kooktijd 5 min.)
3 gram koreander
3 gram Sinaasappelschil
1/4 vanilestokje

Iers mos
7 gram

Kooktijd
Totale kooktijd wort: 75 min

Gist
Naam gist:   Weizengist

Vergistingstemperatuur en duur
hoofdgisting    7  dagen  bij  18 gr C
lagering        14 dagen  bij  18 gr C
Nagisting       3 maanden bij  zo laag mogelijke temperatuur.

Bijzonderheden
Brouwzaalrendement: 80% Promash/BrouwHulp
Vergistingsgraad: 77% ?
Extractgehalte: 15,7 graden Plato
Alc. 6,6 %vol.

Offline Johannes

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.331
  • Land: nl
    • De Brouwketel
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #27 Gepost op: 28-08-2006 23:12 u »
Heb ik iets over het hoofd gezien? Waar komen die maisvlokken ineens vandaan?

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #28 Gepost op: 28-08-2006 23:31 u »
Hoi Johannes,

http://www.Leffe.be/nl/about.htm

Moet toch ergens vanuit gaan.
Mais is ook goedkoop voor de heren van Inbev.
Mais is trouwens ook wel lekker zacht qua mondgevoel/smaak.
Ik geloof wel dat het erin zit.

 :degroeten:

Offline Hans (Lagos)

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 699
  • Land: es
  • Blichmann Assisted Brewing member
    • Mijn brouwzaal
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #29 Gepost op: 29-08-2006 00:59 u »

Mais is ook goedkoop voor de heren van Inbev.


Mais heeft ook een "hoog rendement" en wordt commercieel denk ik meer gebruikt dan hier gedacht wordt

Citaat link Hoppie:
"Het abdijbier Leffe blond is een degustatiebier van hoge gisting. De ingrediënten zijn bleekmout, maïs, water, hop en gist, wat het geheel een fraaie, gouden kleur met zonnige weerspiegelingen geeft.
Het alcoholgehalte bedraagt 6.6%, de ideale schenktemperatuur 5 tot 6°C en het schenkritueel is dit van degustatiebieren uit de fles of - indien van het vat - van dorstlessende bieren.
De smaak is zacht, vol en fruitig (met een zweem van bittere sinaasappel) met een krachtige afdronk en een pittige ondertoon."

Wat is bleekmout?

Offline dries

  • Eerste berichten geplaatst
  • *
  • Berichten: 8
  • Brouwer uit "down under"
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #30 Gepost op: 29-08-2006 02:04 u »
Hallo allemaal,

Een recept van een geslaagde Leffe blond kloon zou erg welkom zijn.
Ik heb een aantal keren Safale german ale K-97 gist gebruikt voor verschillende brouwsels en ik meen overeenkomsten met Leffe te proeven. Deze gist wordt ook wel eens voor weizens en light ales gebruikt. Wellicht geeft dit een goed resultaat.
Verder heb ik een keer gist uit een flesje Leffe Vieille cuvee opgekweekt, zou dat dezelfde gist zijn als de blond?

Gr Dries

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #31 Gepost op: 29-08-2006 10:56 u »

Citaat
Wat is bleekmout?
Naar mijn inziens is dat Belgisch voor Pilsmout.

Citaat
Ik heb een aantal keren Safale german ale K-97 gist gebruikt voor verschillende brouwsels en ik meen overeenkomsten met Leffe te proeven. Deze gist wordt ook wel eens voor weizens en light ales gebruikt. Wellicht geeft dit een goed resultaat.

Zeker de moeite waard om een keer te proberen. Dit is één van de laatste korrelgisten die ik nog moet proberen.

Van Fermentis.com:
Citaat
A German ale yeast selected for its ability to form a large firm head when fermenting.
This top cropping ale yeast is suitable for top fermented beers with low esters levels
and can be used for Belgian type wheat beers.
Sedimentation: low. Final gravity: low.

Citaat
Verder heb ik een keer gist uit een flesje Leffe Vieille cuvee opgekweekt,
zou dat dezelfde gist zijn als de blond?
Ik ken dit bier niet.  :weetniet:

Offline dries

  • Eerste berichten geplaatst
  • *
  • Berichten: 8
  • Brouwer uit "down under"
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #32 Gepost op: 29-08-2006 17:09 u »
Hoi Hoppie,

Ik heb de Leffe vieille cuvee zelf nog nooit eerder in Nederland of Belgie gezien, maar hier in Australie is het wel verkrijgbaar. Overigens heb ik over dit bier van L[/img]effe niets gelezen op hun website. Het is 8.2 % en het heeft een smaak van dokere bessen (cassis) met een zoete caramellige body en een subtiele bitterheid in de afdronk. Ik proef duidelijk de aanwezige alcohol, caramalt, candij suiker en donkere vruchten. Het is natuurlijk erg verschillend van de Leffe blond, maar de gist zou dezelfde kunnen zijn.
Ik kan wel een foto van het flesje plaatsen, maar ik ben er nog niet achter hoe dat moet.

Gr Dries

Offline roco

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 191
  • Land: nl
    • rogier en jeanine
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #33 Gepost op: 29-08-2006 18:28 u »
Zover ik weet zijn alle Leffe bieren gefilterd inclusief vieille cuvee.

De "paarse Leffe"is al een poosje uit het assortiment in Nederland/België. Jammer wat het is een goed bier net als de Radieuse van Leffe, de rest is maar matig.
Is dus niet op te kweken.

groeten
roco :proost2:

Offline roco

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 191
  • Land: nl
    • rogier en jeanine
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #34 Gepost op: 29-08-2006 18:32 u »
Hoppie,

Ik heb al een paar keer geprobeerd de Paulaner op te kweken maar lukt maar niet, terwijl normaal alles wel lukt. Ik denk dat het super luie gist is.

groeten
roco

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #35 Gepost op: 29-08-2006 20:38 u »
Dat is balen.

van http://www.europeanbeerguide.net/munibrew.htm

Citaat
Takeovers
In 1979 Josef Schörghuber, who had made a furtune in construction and property development bought first a majority holding in Hacker-Pschorr then in Paulaner. His acquisitions were bundled together under Brau-Holding AG. In 1986 Reichelbräu from Kulmbach was added and in 1996 Thurn und Taxis.

This is an overview of the Paulaner's takeovers.:

1921 Brauerei "Eberl-Faber"
1928 Gebrüder Thomas Bierbrauerei -> Paulaner-Salvator-Thomasbräu AG
1979 Hacker-Pschorr
1986 Kulmbacher Reichelbräu
1996 Thurn und Taxis


In 2001 Heineken bought 49% of Brau-Holding AG, the parent company of Paulaner. The plan is, in the next five years, to double production of Weißbier to 2 million hectolitres. To achieve this, their current range of products will be drastically cut back. (Note: not only have Paulaner so far not culled any existing beers, they've introduced two new beers in clear bottlres.)

Paulaner hope that Heineken will play a crucial role in expanding their Weißbier exports. I find their faith in Heineken's good intentions very touching. I expect Heineken to use their Munich brewery as a way of selling more of their own crappy pils in Germany.

Ik sta er dus weer niet van te kijken als de boel gepasturiseerd is.

Morgen nog maar even de juiste Weihenstephan Weizen proeven naast de Leffe.

 :degroeten:

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #36 Gepost op: 29-08-2006 20:39 u »
Hoppie,

Als ik jou zo lees hoef ik geen poging te wagen met de Chimay gist of wel?

Ik ga straks eerst nog even een Leffe openen voor de oriëntatie. Ik heb mijn twijfels over de Weizen gist. Gister mijn Weizen Bock voor de BONK nog even geproefd (EEN SUPER BOKKIE). Deze heb ik gebrouwen met de Wyeast 3068 maar het wil der bij mij niet in dat dit dezelfde gist is als van de Leffe Blond.

Maar ja het is een leuk experiment.

 :degroeten:  Tsjerk

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #37 Gepost op: 29-08-2006 20:52 u »

Hoi Tsjerk,

Citaat
Als ik jou zo lees hoef ik geen poging te wagen met de Chimay gist of wel?

ik vind het er absoluut niet op lijken.
Het zal een heerlijk bier worden hiermee, maar geen Leffe.

Dries herkent in K-97 de Leffe smaak.
Hij is niet de enige op het internet.

Ik begin er steeds zekerder van te worden dat voor een Leffe een Duitse gist nodig is.

 :degroeten:

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #38 Gepost op: 29-08-2006 21:29 u »
Ik heb ook een gewone bock gebrouwen met de K-97 die ga ik zo meteen proeven naast de Leffe.

Ik ben benieuwd en zal zo mijn bevinding posten.

Tsjerk

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #39 Gepost op: 29-08-2006 23:09 u »
Ik ben ook benieuwd.
Want ik heb net ook nog geproefd.
Het is absoluut niet de Weihenstephan, maar de Paulaner.

Hopelijk heb jij positieve bevindingen.

 :degroeten:

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #40 Gepost op: 30-08-2006 11:45 u »
Lastig  :denken:

Mijn bock met de k-97 is veel zachter, het heeft er wel iets weg van maar de Leffe heeft echt een harde lijm accent in smaak en geur die je volgens mij niet met de k-97 kunt benaderen.

Ik heb nog een fles Kemphaan blond staan die ga ik vanavond openen (deze werd mij gisteravond er nog bij te veel) want ik meende laatst toch echt dat er een duidelijke overeenkomst in zat met de Leffe.

groet Tsjerk

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #41 Gepost op: 30-08-2006 15:15 u »

Uit Topic knollenbier:

Citaat
Hoppie: nee, nee en nog eens nee. Ik vond dat Tjserk iets heel zinnigs meldde over de Leffe gist: hij associeerde het met iets sterks lijmachtig. Eerlijk gezegd ken ik geen enkele gist die hier maar een beetje in de buurt komt. Nogmaals: veel succes met je weizen experiment, maar ik geef je geen kans (zeker niet met dat kruidenbuiltje wat je ervan maakt).

De K-97 vervalt dus bij deze.

Neemt niet weg dat ik bij mijn weizenverhaal blijf.
De Paulaner komt echt heel dicht in de buurt.
Maar deze is absoluut niet gemaakt van de Wyeast 3068
De meeste Googlehits laten mij de Wyeast 3056 zien.

Citaat
Mengeling van ale-bovengist en tarwebiergist voor het verkrijgen van zacht esterige en fenolische tarwebieren. Middelmatige uitvlokking. Vergistingtemperatuur = 19° - 24°C. Vergistinggraad = 73% - 77%.

De lijm is een goede. Die proef ik ook in de Leffe en de Paulaner.
misschien is dit wel het esterige in de 3056.
Tevens komt me dit beter uit met de uitvlokking.
Dit zou wel eens de juiste gist kunnen zijn (Fingers crossed).
Dit is een halve alegist. Leffe blonde is ook een ale.  :lessmile:

Deze ga ik proberen.

 :degroeten:

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #42 Gepost op: 31-08-2006 11:47 u »
Hoppie, je hoeft niet verder te zoeken deze zit in de bewezen recepten.

 :degroeten:  Tsjerk

Nou, laat ik dan als erkend ijdel lid het eerste succesrecept posten. Deze Blonde haalde vorig jaar (11 december 2002) 85 punten bij de Gildekeuring van het Edes biergilde, gegeven door 2 keurmeesters. Het recept was tevens goed voor de officieuze eerste plaats (ik deed mee buiten mededinging, omdat ik me te laat had ingeschreven), maar er waren slechts een inzending of 35.


Gebrouwen op zaterdag 26 oktober 2002
Voor 23 l, 1.060 OG, 11 EBC, 21 IBU, met 83 % efficiency, 6.2 % alcohol:

Storting:

4.3 %, 0.23 kg. witte kandij suiker
75.0 %, 3.92 pilsener mout
6.0 %, 0.32 kg.  Cara-Pils Dextrine Mout
6.0 %, 0.32 kg.  Carared 40 EBC
8.6 %, 0.45 kg.  Spelt mout (eko) 3 EBC

Hop:

20.8 g. Czech Saaz Pellet 3.0 %, 30 min. meekoken
22.6 g. Styrian Goldings Pellet 4.7 %, 90 min. meekoken

Extras:

5.2 gm Curacao sahil, 5 min. meekoken

Gist:

Wyeast 1214 Belgian Ab`ey (een actieve starter van 500 ml)

Maischschema: 3 l water per kg mout. 35' op 60C, 40' op 70C, 5' op 78C. Gespoeld met 78C water.

Weinig bijzonderheden tijdens het brouwen, het verhogen van de temp naar 70C duurde ongeveer 15 minuten. Omdat ik bang was dat de curacao zou overheersen, heb ik die er na 7 minuten (tijdens het koelen) weer uitgevist.

Na 5 dagen (31 oktober) is de dichtheid gedaald tot 1.015, en heb ik overgeheveld naar de secondary. Nog veel bijsmaakjes.

6/11. 1.013, nog troebel, smaak wordt duidelijk zachter. Gebotteld met 8 g tafelsuiker per liter. In kamer van 19/20 C gezet.

21/11. Veel schuim, lekker, beetje meer tarwe (spelt) smaak dan blond, maar ook de Leffe smaak zit er duidelijk aan. Ook een 'tart' curacao smaakje. Is nog wat troebel, en hop kan nog iets minder. Op 15C gezet in voor rijpen.

11/12 Gildekeuring. Resultaten (ik schrijf alles over wat is ingevuld):

Presentatie: 5 punten
Koolzuur: constante stroom (5 punten)
Kleur: volgens klasse (5)
Helderheid: tweeschijn (3)
Schuimkraag: glasplakkend (5)
Schuimstabiliteit: 5

Geur: matig hoppig/bitter, matig moutig, matig zoetig. (20)
Smaak: matig hoppig/bitter, matig moutig, matig zoetig (12)

Basissmaak: volgens soort (

Body: volgens soort (5)

Mondgevoel: matig plakkerig (4)

Nasmaak: zwak tot matig hoppig/bitter, matig zoetig (.

Opmerkingen: "mooi schoon doordrinkbier (goede Leffe imitatie)"

Dat laatste was wel leuk, want het was mijn expliciete doel geweest om een Leffe imitatie voor mijn schoonvader te brouwen. Zelf zou ik dit bier in het vervolg met iets minder body (carapils?) brouwen, en met iets meer hop, maar voor een Leffe imitatie smaakte het prima!

 JW.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #43 Gepost op: 31-08-2006 12:26 u »
Hoi Tsjerk,

Ik zie overeenkomsten in de storting.
Alleen de spelt hoort er denk ik niet in (zegt JW zelf al).
De Saaz is een goede.
Ik heb recepten gezien met Saaz of Goldings.
Dit is beide. inderdaad moet het richting 24 EBU.
Ik zit denk fout met de munich.
Dit zou inderdaad carared kunnen zijn, maar weet dat niet zeker.
De Curacao schil is de juiste schil. Dit zal ik aanpassen in mijn recept.

Wyeast 1214 is chimaygist. Ik vind deze niet lijken op Leffegist.
Er zit inderdaad iets lijmachtigs in, maar het smaakt gewoon anders.
Leffe zonder phenolen is geen Leffe.

Ik pas mijn recept wat aan: 5% kandij ipv 10%, en de munich vervang ik door cara-red.
De mais laat ik erin. Ik gebruik alleen Goldings. Ik twijfel aan Saaz in Leffe.

Ik laat de koreander erin. Honing misschien iets minder.
Ik ga wel voor de Weizengist.
Als jij nu deze gist as Zaterdag erin doet, dan doe ik de Weizengist.
Dan gaan we een keer proeven (op het BONK of zo).

 :degroeten:



Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #44 Gepost op: 31-08-2006 14:01 u »
Hierbij de aanpassing richting bewezen recept.
Cara-red erin, munich eruit. Daarom minder kandij.
Weliswaar 5%, omdat bij 6% de kleur in BrouwHulp boven de 11 gaat.
11 is denk al tricky.
Vanille eruit (deze ester gaat de gist waarschijnlijk vormen).
Honing kan wel wat minder, maar ik hou dit er wel in.
Sinaasappel is vervangen door curacaoschil.
Inmaisen op 44 graden (moet behoorlijk wat phenolen hebben).
Goldings op alle fronten laat ik zo.
De gist hou ik ook aan vast (als dit maar hopelijk lijkt op Paulaner).
Als dat niet zo is zou ik evt de WY3333 kunnen proberen.

Ik denk dat dit een mooi gemiddelde is van alle recepten die ik heb gezien, en
hetgeen wat ik heb geproefd aan het origineel.

Naam brouwsel: Leffe Blond kloon
Biertype: Blonde
Begin SG: 1064
Eind SG:  1015
Kleur (berekend): 11,1 EBC
Berekende bitterheid: 24 EBU

Vermeld de hoeveelheden per 23 liter wort/bier

Mout/Graan/Suikers
4253  gram       73,0%      Pilsmout               03 EBC
0291  gram       05,0%      Cara-Pils              05 EBC
0291  gram       05,0%      Cara-Red              39 EBC
0291  gram       05,0%      Witte kandij          00 EBC
0117  gram       02,0%      Honing                 02 EBC
0291  gram       05,0%      Maisvlokken          01 EBC
0291  gram       05,0%      Tarwemout           03 EBC

Water
21 L maischwater
16 L spoelwater

Maischschema
44ºC   Doorstoken
52ºC   05 min.
63ºC   30 min.
73ºC   20 min.
78ºC   01 min.

Hop
22 EBU    Goldings                 2 delen bloemen     kooktijd 60 min
02 EBU    Goldings                 1 deel  bloemen     kooktijd 10 min

Kruiden
3 gram koreander
3 gram Curacaoschil

Kooktijd
Totale kooktijd wort: 75 min

Gist
Naam gist:   3056 Bavarian Wheat Yeast.

Vergistingstemperatuur en duur
hoofdgisting    7  dagen  bij  18 gr C
lagering        14 dagen  bij  18 gr C
Nagisting       3 maanden bij  zo laag mogelijke temperatuur.

Bijzonderheden
Brouwzaalrendement: 80% Promash/BrouwHulp
Vergistingsgraad: 77% ?
Extractgehalte: 15,7 graden Plato
Alc. 6,6 %vol.

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.467
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #45 Gepost op: 31-08-2006 14:27 u »
Hoe kom je er nou weer bij dat er veel fenolen bij 40 grC worden gevormd. Dit is onzin! Er vinden omzettingen plaats die verschillende fenolen geven, maar aan de fenol groep zelf verandert niets!
Kortom: gewoon 45 min op 66 grC en we praten nergens meer over.
EN het is geen kruidenbuiltje meer. Mijn complimenten. Ik hoop dat Tsjerk met je meegaat en de Chimay gist test. Daar heb ik toch veel meer vetrouwen in.

Offline Adrie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.993
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #46 Gepost op: 31-08-2006 15:13 u »
Laat Hoppie nou toch. Het zal niet de eerste keer zijn dat hij in zijn experimenteerdrang een geniaal bier brouwt. Overigens geef ik je wel gelijk wat het maischschema betreft.

Offline Johannes

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.331
  • Land: nl
    • De Brouwketel
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #47 Gepost op: 31-08-2006 15:24 u »
Laat Hoppie nou toch. Het zal niet de eerste keer zijn dat hij in zijn experimenteerdrang een geniaal bier brouwt.

Hier ben ik het helemaal mee eens, in het verleden had ik gezegd: 'hoe verzin je het idioot!' Nu moedig ik het alleen maar aan, Hoppie heeft een hele andere benadering van receptontwikkeling dan menigeen op het forum. Ga zo door!

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.201
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #48 Gepost op: 31-08-2006 17:13 u »
Hoe kom je er nou weer bij dat er veel fenolen bij 40 grC worden gevormd. Dit is onzin! Er vinden omzettingen plaats die verschillende fenolen geven, maar aan de fenol groep zelf verandert niets!
Kortom: gewoon 45 min op 66 grC en we praten nergens meer over.
Als Hoppie mikt op wat 4-vinyl-guaiacol (4-VG) is bij lage temp. inmaischen essentieel omdat de voorloper ferulinezuur daar gevormd wordt.

Ik lees op de pagina http://www.Leffe.be/nl/beerfood.htm  <Doordat het gemaakt wordt met bleke mout maar ook met wat aromatische kleurmout in de grondstof resulteert Leffe Blond in een zacht bier met een ietwat zoete gerookte toets.<
Misschien een paar % Rauchmalz (rookmout) toevoegen?

Hopbier

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.798
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #49 Gepost op: 31-08-2006 17:14 u »
Iers mos
7 gram

Ga je dit echt gebruiken..??   ??? Hadden we dat niet al bijna verbannen ??

Groeten en gezondheid
Oscar

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #50 Gepost op: 31-08-2006 17:44 u »

Citaat
Als Hoppie mikt op wat 4-vinyl-guaiacol (4-VG) is bij lage temp. inmaischen essentieel omdat de voorloper ferulinezuur daar gevormd wordt.

Hopbier

Inderdaad Hans.
Citaat
These yeasts convert ferrulic acid from malt into the unmistakable 4-vinyl guaiacol,
which smells just like cloves.
En laat Leffe blonde nu een "Tough of cloves (kruidnagel)" hebben.

Citaat
Ga je dit echt gebruiken..??    Hadden we dat niet al bijna verbannen ??

Je hebt gelijk !!  Ik heb de foute Brouwland zending hier.
Ik proef het !
Ik pas het aan.

 :degroeten:


Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #51 Gepost op: 31-08-2006 21:37 u »
Hoppie, ik ga jou recept zaterdag brouwen met de Chimay.

Maar zonder de Iers mos en ik zit in dubio om de Saaz als aromahop te gebruiken.
(Ook een klein beetje tarwe past er volgens mij nog wel bij???)

 :degroeten: Tsjerk

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #52 Gepost op: 31-08-2006 22:51 u »
Hoi Tsjerk,

inderdaad geen iers mos gebruiken.
Ik heb 't vanmiddag gekocht, maar het is nog van de verkeerde zending.

Tarwe...........Tja,
Het kan een frisse toets aan het bier geven.
Er zit een frisse toets in Leffe.
Het zou kunnen hoor.
Dan doe je bv 5% tarwe, en 5% mais.
Er zit zelfs iets kersachtigs in Leffe.
Daarom ga ik de volgende batch maken met de WY3333.

Maar ik sta ook niet raar te kijken als het goed gaat met de Chimaygist.
Het is natuurlijk moeilijk proeven met al die hop in dat bier.

Ik kan geen Saaz proeven in Leffe.
Ik persoonlijk ga voor 100% Goldings.

Het is, en blijft een moeilijke (daarom leuke) hobby.  :brouwen:

As Zondag ga ik brouwen. Ben benieuwd.

 :degroeten:

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #53 Gepost op: 31-08-2006 22:59 u »
Okido,

100 % Goldings en 5 % tarwe. Ik wil ook niet te veel van het recept afwijken.

Tsjerk

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #54 Gepost op: 31-08-2006 23:04 u »
OK brewmate  :proost2:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #55 Gepost op: 31-08-2006 23:24 u »
Tsjerk,

Ik ga ook voor 5% tarwe.
Vanwege onderstaand verhaal:

Citaat
These yeasts convert ferrulic acid from malt into the unmistakable 4-vinyl guaiacol, which smells just like cloves. As it turns out, wheat malt contains more ferrulic acid than barley malt and if you actually wanted to try to produce more clove flavor using the same yeast strain, using more wheat malt is one way to do that.

Ik pas het gelijk weer effe aan.
Hebben we exact hetzelfde recept op de gist na.

 :degroeten:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #56 Gepost op: 01-09-2006 09:09 u »
Oops, mijn fout.  :stom:

Ik heb de tarwevlokken veranderd naar tarwemout.
Maakt misschien voor jou niet zo veel uit Tsjerk.
Maar het moet in mijn geval met de Weizengist tarwemout zijn ivm
het fenol-omzettingsverhaal.

Ik hoop maar dat het genoeg tarwemout is voor de kruidnagelflavour.
Anders kan het wel eens een karakterloze batch worden van mij.  :verbergen:

Citaat
Torulaspora delbrueckii is bekend als Weizenbier gist, Saccharomyces delbruekii, of een mix van deze stam met een neutrale stam van Saccharomyces cerevisiae. Torulaspora delbrueckii produceert 4-Vinyl Guaiacol via ferulinezuur (voornamelijk uit tarwe) en deze stof geeft de kruidige, kruidnagelachtige geur en smaak aan het bier. Bij lage vergistingstemperatuur wordt weinig, bij hoge vergistingstemperatuur wordt veel van deze stof gevormd.


Ik begin 'm te knijpen.  :-[

Het aantal grammetjes is ietsje veranderd.
De 293-tjes zijn 291-tjes geworden. Maakt dus niet uit. Don't Worry.

 :degroeten:

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #57 Gepost op: 01-09-2006 10:26 u »
Ik was al van tarwemout uitgegaan.

Geen zorgen, het zal uiteindelijk altijd ergens naar smaken.  ;D

 :degroeten:  Tsjerk

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #58 Gepost op: 02-09-2006 12:51 u »

Ik ben nu toch wel een beetje onzeker.
De giststarter ruikt gewoon nergens naar.
Eerder een beetje muf.
Ik denk erover om 10% tawemout te storten om nog iets van kruidnagel te krijgen.
Of ik blaas het af, en maak gebruik van mijn backup T-58.

Of moet ik gewoon balls tonen en misschien 7 uur voor Jan met de korte achternaam brouwen?

Ik weet het niet.......................

 :degroeten:

Offline Johannes

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.331
  • Land: nl
    • De Brouwketel
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #59 Gepost op: 02-09-2006 12:58 u »
Nergens naar is altijd beter dan zuur. Proeven zul je! Zal ook vast nergens naar smaken, maar zolang het niet zuur is....

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #60 Gepost op: 02-09-2006 13:43 u »
Hoppie,

Doorzetten.

Ik heb reeds 45 liter aan de kook met een iets gewijzigde moutstort ivm cara pils van 20 ebc en cara red van 50 ebc

Tsjerk

Offline Hans (Lagos)

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 699
  • Land: es
  • Blichmann Assisted Brewing member
    • Mijn brouwzaal
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #61 Gepost op: 02-09-2006 14:51 u »


Of moet ik gewoon balls tonen en misschien 7 uur voor Jan met de korte achternaam brouwen?


 :degroeten:

Laat zien dat je flinke "cojones" bezit Hoppie !  :duimop:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #62 Gepost op: 02-09-2006 14:52 u »

OK, maar ik doe 10% tarwemout.

 :degroeten:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #63 Gepost op: 02-09-2006 14:54 u »

Citaat
cojones

 :D

Yeeeeeehhaaaa !!!!    :dansen:

 :degroeten:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #64 Gepost op: 02-09-2006 18:57 u »

De starter smaakt nu naar abrikoos.
Wel lekker fruitig  :brouwen:

Ik denk dat ik 30 minuten op de 44 graden ga zitten om alle
ferulinezuurtjes uit de tarwemout te persen, anders gaat het
niet lukken ben ik bang.

 :degroeten:

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #65 Gepost op: 02-09-2006 19:09 u »
Hoppie niet gaan overdrijven. heb je wel eens op een kruidnagel gekauwd  :ziek:

Ik heb 47 liter in het gistvat met een gistkoek van 2 liter. Alles verliep probleemloos en ben uitgekomen op een SG van 1062
Het was de bedoeling om op ca. 42 liter uit te komen en ik was uitgegaan van 75% redement. Het is dus iets hoger uitgekomen.

Vandaag gebrouwen met mijn nieuwe ketels van 50 liter en mijn nieuwe 9,2 Kw brander. Dus mijn eeste 30 liter+ brouwsel. En nu maar hopen dat die straks smaakt anders breng ik de hele batch naar jou Hoppie.

 :degroeten:  Tsjerk

o ja, en 30 liter pruimenmost op gist gezet.

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #66 Gepost op: 02-09-2006 20:24 u »
Dit is het uiteidelijke recept van mij.Naam brouwsel: Leffe Blond kloon
Biertype: Blonde
Begin SG: 1062
Eind SG: 1015
Kleur (berekend): 9,8 EBC
Berekende bitterheid: 23,8 EBU
Brouwzaalrendement: 82%

Vermeld de hoeveelheden per 45 liter wort/bier

Mout/Graan/Suikers
8032 gram 73,0% Pilsmout 03 EBC
0550 gram 05,0% Cara-Pils 20 EBC
0330 gram 03,0% Cara-Red 50 EBC
0291 gram 05,0% Witte kandij 00 EBC
0330 gram 03,0% Honing 02 EBC
0660 gram 06,0% Maisvlokken 01 EBC
0550 gram 05,0% Tarwemout 03 EBC

Water
36 L maischwater
26 L spoelwater

Maischschema
44ºC Doorstoken
52ºC 05 min.
63ºC 30 min.
73ºC 20 min.
78ºC 01 min.

Hop
19,1 EBU Golding  4,5%   85 gram bloemen kooktijd 80 min
4,8   EBU Golding  4,5%   45 gram bloemen kooktijd 15 min

Kruiden
6 gram koreander
6 gram Curacaoschil (zoet)

Kooktijd
Totale kooktijd wort: 80 min

Gist
Naam gist: 1214 Belgian Ale (gistkoek van 2 liter)

 :degroeten:  Tsjerk




Offline Herman

  • Maischen doe je in een koelbox! (of in een grainfather)
  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.890
  • Land: nl
  • www.biergildegroningen.nl
    • Groningsch Bier- en wijnmakersgilde
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #67 Gepost op: 02-09-2006 22:58 u »
Wel grappig, 23,8 EBU en 9,8 EBC. Nooit zo bij stilgestaan, maar die schijnbare nauwkeurigheid slaat nergens op.

Ziet er uit als een echte allemansvriend, en dat is de Leffe Blond natuurlijk ook. De honing is een eigen ideetje neem ik aan?

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #68 Gepost op: 02-09-2006 23:23 u »
Ja Herman, BrouwHulp geeft die waardes aan, maar jij mag ze wel afronden.
Ik ben soms wat te overdreven nauwkeurig maar het heeft vaak zijn voordelen.  :lessmile:

De honing is Hoppie's idee. En persoonlijk vind ik honing lekker in een brouwsel maar of het in de Leffe zit .... ?

Over een paar weken kunnen we een oordeel geven.

groet Tsjerk

Offline Herman

  • Maischen doe je in een koelbox! (of in een grainfather)
  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.890
  • Land: nl
  • www.biergildegroningen.nl
    • Groningsch Bier- en wijnmakersgilde
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #69 Gepost op: 02-09-2006 23:43 u »
Honing zal niet in Leffe zitten, is gewoon te duur voor Inbev (wie verzint zo'n naam?).

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #70 Gepost op: 03-09-2006 11:10 u »
Hoi Herman,

Ik proef wel honing in Leffe, anders doe ik het er niet in.  ;)
Bij Leffe zal het wel een smaakstof zijn.

Gister wort middels 10% tarwemout in mijn starter gedaan.
30 min op 44gr.
Starter ruikt niet meer zo onschuldig naar abrikoos.
Kruidnagel ! Yehaa. misschien wel teveel zelfs.
Vandaag een kwartier op 44 graden gezeten.
Allemaal geen ervaring mee. We zien wel.

Werk nu met knoppix. Windows kapot.
Gisteren geen bericht kunnen plaatsen.

Zo, verder met maischen.

 :degroeten:

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.201
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #71 Gepost op: 03-09-2006 11:46 u »
Ja Herman, BrouwHulp geeft die waardes aan, maar jij mag ze wel afronden.
Ik ben soms wat te overdreven nauwkeurig maar het heeft vaak zijn voordelen.
Nee dat afronden moet je zelf doen. Je mag blij zijn als de bitterheid tussen 20 en 25 EBU ligt.

Hopbier

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #72 Gepost op: 03-09-2006 18:21 u »
Brouwen zit erop.
Alle getallen naar wens, behalve de tijd van het brouwen.
Wat is het toch ook een pluriswerk.
De meeste tijd gaat zitten in het schoonmaken.

De starter heb ik alsnog mijn twijvels over.
Het rook meer naar cyancali (amandel).
Maar we wachten maar af.
Anders kan ik het nog altijd aan mijn schoonmoeder geven.  >:D

 :degroeten:

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #73 Gepost op: 03-09-2006 21:12 u »
Nee dat afronden moet je zelf doen. Je mag blij zijn als de bitterheid tussen 20 en 25 EBU ligt.

Herman, je hebt volkomen gelijk. En laten we het over het proeven nog maar niet eens hebben.

Zo, gister om 16.30 uur de gist koek toegevoegd en om 19.30 uur stond het geheel de al behoorlijk te gisten en om 10.00 stond er al een schuimlaag van 7 cm op.

Groet Tsjerk

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.798
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #74 Gepost op: 03-09-2006 23:21 u »
Het rook meer naar cyancali

Dat wordt een killer van een bier.... ;D ;D ;D ;D

Groeten en gezondheid
Oscar

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #75 Gepost op: 06-09-2006 18:57 u »
Hoi boys,

De boel gist nog volop.   :gistsmile:
Aan bananen geen gebrek hier.
Kruidnagel kan ik nog niet echt ruiken, alhoewel
de geur minder fruitig wordt.
Het geheel ruikt lekker aromatisch.
misschien komt het er aan.

Wat een hobby.  :proost:




Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #76 Gepost op: 06-09-2006 19:33 u »
Het gaat hier lekker   :dansen:  al op een sg van 1021.

banaan, banaan, kruidnagel en banaan, kruidnagel  :hoera:

Dit wordt de Kleffe Blond, alleen met wat minder lijm. één ding is zeker; het wordt een lekker biertje.

 :degroeten:  Tsjerk

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #77 Gepost op: 06-09-2006 23:13 u »

Citaat
banaan, banaan, kruidnagel en banaan, kruidnagel 

Wow!, misschien toch de juiste gist?

Spannend!

Nog 5-6 puntjes SG, dan ben je er.

 :degroeten:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #78 Gepost op: 08-09-2006 17:36 u »
Vandaag het S.G. gemeten.
Het was lager dan 1020.
Exact weet ik het niet in verband met nog wat schuim op het dek.
Zondag ga ik de boel lageren.
De geur was veelbelovend (iets meer kruidnagel), maar na het
drinken van een sample viel de moed in mijn schoenen.

Nu moet de smaak nog enorm ontwikkelen, maar de banaan/abrikoos
was (nog?) veel te veel aanwezig.
Er moet nog echt meer kruidnagel in.
Het leek wel een abrikoosbier (dus edwin, als je geintereseerd bent).

Vergeleken met een echte Leffe is dit vooralsnog een ongelofelijke fruitbom.
Vadertje (of is het moedertje?)-tijd moet echt nog heel wat wonderen gaan verrichten.

Honing hoort er inderdaad ook niet in. Dat was te ruiken aan het opdrogen van het glas.
Bij het drinken maakt deze hoeveelheid niet zo gek veel uit.

Kortom,  :weetniet:   :huilen:    :'( , en hopelijk over 3 maanden :   :biersmile:

 :degroeten:

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #79 Gepost op: 08-09-2006 20:06 u »
Kortom,  :weetniet:   :huilen:    :'( , en hopelijk over 3 maanden :   :biersmile:

Ik hoop dat je hem eerder op de fles heb want na het Bonk wil ik deze jongen wel proeven  >:D. Zelf vind ik Leffe helemaal niet lekker, maar dit complexe recept kan best wel eens wat smaakvols opleveren  ;D (no offence  ;))

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #80 Gepost op: 09-09-2006 18:11 u »
Zo, de handel geheveld op schoonvat voor de lagering met een SG van 1016.

Het gaat toch wel duidelijk in de richting van de Leffe blond, maar ik betwijfel of die sterke lijm accent er in komt.

oei, wat een lekker biertje.  :lekkerbier:

 :degroeten:  Tsjerk

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #81 Gepost op: 11-09-2006 18:57 u »
Puike gistkoek gebruikt. Al finaal uitgegist.

Eind sg dus 1016.

In de loop van de week ga ik bottelen. Kan ie nog wat klaren.

groet Tsjerk

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #82 Gepost op: 11-09-2006 19:11 u »
Die van mij trekt ook al helder.
Zal ook wel eindigen op 1016 denk ik.
Alleen hoop ik dat de kruidnagel nog wat ontwikkelt.
Kan er verder nog niet veel van bakken.

 :degroeten:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #83 Gepost op: 14-09-2006 07:17 u »
Hoi toppers,

Van het internet:
Citaat
Carbohydrates
 5 g/100 ml

5 gram koolzuur per 100ml bier.

Kan iemand aan de hand van een rekenformuletje laten zien hoeveel gram suiker per liter dit is?  :weetniet:
B.V.D.

 :degroeten:

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.467
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #84 Gepost op: 14-09-2006 08:04 u »
5 g suikers (en niet koolzuur) per 100 ml bier is 50 g per liter. Ik vermoed dat dit onvergistbare suikers zijn.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #85 Gepost op: 15-09-2006 22:00 u »
Ok, ik vat 'm Mo.

Ik drink op dit ogenblik trouwens een Leffe blond.

Stel ik zeg dat er 30% tarwe en 20% kandij inzit, ben ik dat gek of.........................?
Ik dronk laatst een korenwolf, en weer die smaak.
Is Leffe wel een blonde?
Is het niet stiekem een kristal tarwebier met een gigantische lading kandij erin?
Ik proef echt geen lijm, maar tarwe/kruidnagel en kandij (= misschien lijm).
Meer is een Leffe niet denk ik.

 :degroeten:

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #86 Gepost op: 15-09-2006 22:02 u »
Sorry, dus niet finaal uitgegist.

Toch nog 3 puntjes gedaald naar 1013. (vergistingsgraad 79% !!!)  :gistsmile:

Net exact 6 kratjes gebotteld. Lekker biertje maar geen lijm. Komt misschien nog.

Hoppie, op het BONK moet je zelf maar een oordeel geven.

 :degroeten:  Tsjerk

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.467
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #87 Gepost op: 15-09-2006 22:06 u »
Ik proef geen centje tarwe in de Leffe blond. Ik zou me graag samen met jouw bezatten vanavond hop, helaas moeten we dit onafhankelijk van elkaar in alle eenzaamheid doen.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #88 Gepost op: 15-09-2006 22:10 u »

Inderdaad helaas.  :(
Hoe heet dat nummer ook alweer? " I'll drink alone " van George Thorogood.


Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #89 Gepost op: 15-09-2006 22:14 u »
Jongens een webcam is misschien een oplossing!

groet Tsjerk

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #90 Gepost op: 20-09-2006 20:12 u »
Nah, nah, nou, nou, nou  :proost:

Het begint er op te lijken.
Beduidend meer kruidnagel bij het bottelen vandaag.
Ik had nu toch wel Leffe/Grimbergen associaties.
ik vind het redelijk lijken op dit moment.
Kruidnagel had wel een iets anders tintje, maar toch.
Ik ben best wel tevreden over de smaak tot nu toe.
Nu beniewd wat het met koolzuur doet.

De kruidnagel verdampt snel trouwens (ook bij een echte Leffe).
Het eind SG was te laag (vindt je het gek met zo'n goed gist management  :P ) : 1012.
Het bier smaakte wel subtiel, alleen nog veel vette roomboterbabelaars.
Schuim was al stabiel.

Toch zijn er nog afwijkingen.
De citrus van de hop is (nog) te veel aanwezig. misschien alleen 60 minuten koken.
Honing mag eruit.
15-20% kandij moet er denk ik in.
misschien meer kruidnagel ----> 15-20% tarwe.

De gist sta ik nog steeds achter.
Nog wel meer eigenlijk.
Het bier smaakt Belgischer dan je denkt.

Maar laat ik eerst nog maar even afwachten.

 :degroeten:

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #91 Gepost op: 20-09-2006 20:33 u »
15-20% kandij moet er denk ik in.

De gist sta ik nog steeds achter.
Nog wel meer eigenlijk.
Het bier smaakt Belgischer dan je denkt.

Maar laat ik eerst nog maar even afwachten.

 :degroeten:


Hey Hop,

Met meer kandij loop je het risico dat ie een nog lager SG krijgt... Het bier is nog erg jong, misschien komen de overige smaken meer naar boven zodra het hoparoma verminderd is.

Je maakt me wel nieuwsgierig hoor!

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #92 Gepost op: 27-09-2006 19:33 u »
Jeetje mina,

De smaak is ondanks week oud wel ergggg rauw hoor.
Kruitnagel weg, weer gistig, en heel hoppig.

Of dit 'm ooit wordt weet ik zo net nog niet.

 :degroeten:

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #93 Gepost op: 30-09-2006 21:10 u »
Hoppie,

Ik heb even een doppie gelicht maar volgens mij hoort de curacaoschil er echt niet in. Mijn blonde van het ONK heb ik nogmaals gebrouwen voor het BONK maar deze komt beter in de richting van de Leffe dan dit brouwsel.

Het mag dan geen Leffe worden het biertje is wel lekker.

 :degroeten:  Tsjerk

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #94 Gepost op: 01-10-2006 12:17 u »

Bedoel je dat je prijswinnende (goed gedaan trouwens jochie) C1 blonde
meer op een Leffe lijkt als de Leffe-blonde poging?

Citaat
Brouwer: Tjerk Dijkstra
Naam: Fleurige Freak
Soort: Blond(e)
Start SG: 1056
Eind SG: 1014
kleur: 10 EBC
Bitterheid: 26 IBU
Schaal: 28 L

Mout
5 kg pilsmout 3 EBC
1,2 kg tarwemout
0,3 kg amber 50 ebc
1 kg moutextract 3 ebc
225 gr bloemenhoning (na stoppen koken)

De enige reden die ik kan verzinnen is de hogere tarwestort.
Ik vermoedt dat er meer tarwemout in Leffe zit dan wij denken.
Dat mais waar ze het over hebben op het internet is misleidend.
Ze bedoelen tarwe.
Ik durf te stellen dat er minstens 30% tarwemout in een Leffe blond zit.
Volgens mij is het 30% tarwemout, 5% cara, 15% kandij, en 50% pilsmout.
Mais en honing kunnen er wel uit.
De curacaoschil vind ik juist wel passen. Oops verschil van mening.

Ik heb gisteren nog een Leffe blonde gedronken.
Het is gewoon 1 bak kruidnagel met kandij.
Leffe is gewoon een heldere weizen.
Het eerst volgende bier wat ik maak zal bovenstaande storting zijn.  :brouwen:

 :degroeten:



Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.501
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #95 Gepost op: 01-10-2006 12:35 u »
Ik vrees dat Leffe helemaal geen 100% moutbier is...veel zetmelen en suikers uit papieren zakken verdwijnen daar in de kookketel.

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.201
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #96 Gepost op: 01-10-2006 12:56 u »
Ik vrees dat Leffe helemaal geen 100% moutbier is...veel zetmelen en suikers uit papieren zakken verdwijnen daar in de kookketel.
Dan zouden ze eigenlijk plastic zakken moeten gaan gebruiken. ;)

Hopbier

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #97 Gepost op: 01-10-2006 15:53 u »
Ik vrees dat Leffe helemaal geen 100% moutbier is...veel zetmelen en suikers uit papieren zakken verdwijnen daar in de kookketel.

Natuurlijk is het geen volmoutbier. Het is toch een bovengistend Belgisch bier.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #98 Gepost op: 01-10-2006 16:19 u »

Citaat
Ik vrees dat Leffe helemaal geen 100% moutbier is...veel zetmelen en suikers uit papieren zakken verdwijnen daar in de kookketel.

Dat zeg ik. 15% kandij op z'n minst.
En ik denk dat het ook geen 80% gerstebier is.
30% tarwe op z'n minst.
Zou het voor de kruidnagelsmaak uitmaken of het ongemoute of gemoute tarwe is?

 :degroeten:

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.501
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #99 Gepost op: 01-10-2006 16:27 u »
Laat ik het anders verwoorden...

Er gaat misschien 40% mout in de ketel, die wordt aangevuld met suikers en zetmelen...dan nog een zakje enzymen erbij en roeren maar.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #100 Gepost op: 01-10-2006 17:48 u »

Citaat
suikers en zetmelen...

Wat voor zetmelen dan EBC?
Mais/tarwe/aardappelen?
Denk je dat het kandij is of gewone suiker?

Maar toch zit er body in het bier.
Het bier komt zelfs-creme achtig over.
Hoe verklaar je dat dan?  :weetniet:

De bitterheid is trouwens geen 24EBU, maar eerder 15 (net als mijn vanilleblond).
De kleur is geen 11, maar 10EBC.

 :degroeten:

Offline Herman

  • Maischen doe je in een koelbox! (of in een grainfather)
  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.890
  • Land: nl
  • www.biergildegroningen.nl
    • Groningsch Bier- en wijnmakersgilde
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #101 Gepost op: 01-10-2006 22:09 u »
De bitterheid is trouwens geen 24EBU, maar eerder 15 (net als mijn vanilleblond).
Hè bah wat vies!!!!!

Offline Johannes

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.331
  • Land: nl
    • De Brouwketel
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #102 Gepost op: 01-10-2006 22:19 u »
Inderdaad, voor IBU's geldt een soort franchise grens van 20.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #103 Gepost op: 02-10-2006 07:07 u »

Citaat
Hè bah wat vies!!!!!
Nee hoor, zoals al eerder gezegd: Het is gewoon een heldere weizen.

 :degroeten:

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #104 Gepost op: 02-10-2006 07:20 u »
Hoe verklaar je dat dan?  :weetniet:

Dat is het probleem met zo'n Inbev-bier: Je weet het niet. Dextrines uit een zakje? Kleur uit een tank? Restsuikers uit een potje? In elk geval niet na te bootsen door een echte brouwer.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #105 Gepost op: 02-10-2006 16:35 u »
Daar moet ik je helemaal gelijk in geven Edgar.
Je proeft inderdaad dat de kandij na het kiezelgoerfilteren er in is gedaan.
Het is zo zoet, dat ik zelfs meer vergistingsgraad haal (ikke, mr hoge vergistingsgraad).
Je zou zowat met melksuiker aan de gang moeten als amateur.

Het doel is een mild clovy bier, maar daar houdt het ook op.
Een exacte kloon is gekkenwerk.

 :degroeten:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #106 Gepost op: 05-10-2006 17:08 u »

Citaat
Ik heb even een doppie gelicht maar volgens mij hoort de curacaoschil er echt niet in.

Ik twijfel.
Ik proef een niet hoppig bittertje wat er niet in thuis hoort, maar er zit
wel degelijk een vleugje curacao in Leffe blond.

Ik baal er ook van dat het bier van mij voorbij de 1015 geschoten is.
Ik zal dit in het vervolg toch moeten corrigeren met onvergistbare suiker.
De body is matig, en het bier is te bitter.
De gist heeft ook een bepaalde bitterheid.
Alhoewel ik nog steeds wat kruidnagel mis geeft hetgeen wat er in zit een bittere smaak.
De volgende batch gaat 1 gram curacao in, en lactose tot 1015.

 :degroeten:

Offline Herman

  • Maischen doe je in een koelbox! (of in een grainfather)
  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.890
  • Land: nl
  • www.biergildegroningen.nl
    • Groningsch Bier- en wijnmakersgilde
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #107 Gepost op: 05-10-2006 18:24 u »
Ik zal dit in het vervolg toch moeten corrigeren met onvergistbare suiker.
:neenee: Foei Hoppie! Ga je nu ook de kwalijke praktijken van inbev klonen?

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #108 Gepost op: 05-10-2006 20:23 u »
Ik steun Hoppie. Klonen is klonen en bij zo'n bier moet je wel.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #109 Gepost op: 05-10-2006 20:30 u »
Hey Herman,  :proost2:

Melksuiker stond al in de boeken van Jan van Schaik.
(alhoewel, spraken ze niet al over koffiezoetjes?)  ;D
Op één of andere manier is het dan voor mij koosjer.
Het gaat erom dat de kloon zoveel mogelijk lijkt.
Dan is de persoonlijke smaak en principes niet van toepassing.
Een eigen design bier zal altijd een klassiek bier zijn.

Of iemand moet weten hoe je precies op 1016 uitkomt met een gist.
Dat is volgens mij niet echt te sturen.
Mijn kloon is simpelweg niet zoet genoeg, dus geen goede kloon.  :-\

 :degroeten:


Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.501
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #110 Gepost op: 05-10-2006 22:26 u »
Sommige bieren kan je maar moeilijk klonen.

Bij Leffe stoppen ze de vergisting wanneer een bepaald SG is bereikt. Dan wordt het bier gefilterd en onder druk afgevuld.
Dat is lastig namaken met hergisting op de fles. Ik denk niet dat melksuiker of zoetjes hetzelfde resultaat opleveren.

Ik zou mijn tijd steken in het klonen van een echt bier...want hoe goed of je kloon ook lukt, als het origineel al niet lekker is, dan...  ;D

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #111 Gepost op: 05-10-2006 22:54 u »

Citaat
Ik denk niet dat melksuiker of zoetjes hetzelfde resultaat opleveren.

Nee, dat denk ik ook niet.
Maar 70-80% misschien wel.

Citaat
Ik zou mijn tijd steken in het klonen van een echt bier...want hoe goed of je kloon ook lukt, als het origineel al niet lekker is, dan

Tja, wat is echt bier.
Het komt me allemaal een beetje de neusgaten uit de laatste tijd.  :-\

Aankomend weekeinde maar effe normaal doen.: Pilsmout, Munichmout, hop, water en T-58.

 :degroeten:

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #112 Gepost op: 02-11-2006 12:20 u »
Tsjerk - Blond

Koolzuur: goed, constante stroom.
Schuimhoudbaarheid: inzakkend tot blijvend laagje.
Kleur: blond.
Helderheid: tweeschijn tot licht troebel.
Geur: sterk fruitig (ethylacetaat), wortachtig, moutig, iets weeïgs
Smaak: zoet, mondklevend, fruitg (ethylacetaat)
Body: stevig
Nasmaak: zoet, fruitig, moutig

Dit bier is niet in balans. Het zoetige overheerst te veel. Gelet op de smaak heb ik het sterke vermoeden dat het bier niet goed is uitvergist. Verder heb ik bij dit bier geen bitterheid.
Het bier smaakt wel, maar is geen topper.


Wat is er mis gegaan?

Het bier is in mijn optiek voldoende uitgegist (begin sg 1062, eind sg 1013)
Er zijn dus problemen met de Beta-amylase! (niet inmaischen op 44?)
Vergistings temperatuur was 20 graden. In mijn idee niet de veroorzaker van de ethylacetaat.

Ik vind persoonlijk dat er te veel kruiden zijn gebruikt. Ik denk zelfs dat er in de Leffe geen kruiden worden gebruikt.

Dus, er moet een nieuw recept bedacht worden voor de Leffe Blond kloon.

 :degroeten: Tsjerk

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #113 Gepost op: 02-11-2006 12:24 u »
Die van mij is ook mislukt Tjerk.
Abrikoos-smaak.
Toch maar DE weissegist gebruiken.
Ik houd nog aan mijn concept vast.
Meer tarwe, en inderdaad ook geen kruiden meer.

 :degroeten:

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #114 Gepost op: 02-11-2006 12:31 u »
Het is lastig aan te geven wat er nu precies mis is met het bier.

Zelf denk ik dat je het moet gaan zoeken in een goed gistmanagement.
Misschien minder tarwe gebruiken om het weeïge/zoete te beperken.

In ieder geval geen weissegist gaan gebruiken. Je wou toch een blond brouwen en geen weizen.

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #115 Gepost op: 02-11-2006 12:59 u »
Zelf denk ik dat je het moet gaan zoeken in een goed gistmanagement.

Ik heb het op een versche gistkoek gezet (Wyeast 1214), na drie uur activiteit, en in 4 dagen naar een sg van 1021.

 :weetniet:  Tsjerk

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #116 Gepost op: 02-11-2006 13:48 u »
Zoals ik al aangaf is het lastig om aan te geven wat er nu precies de oorzaak is dat dit bier wat minder smaakt dan je eigenlijk zou willen.
Nogmaals het is geen ondrinkbaar bier, maar het kan toch wel wat beter.

De reden waarom in aan gistmanangement denk zit hem in de zoete en de wat wortachtige weeïge smaak. Ondanks een goede vergistingsgraad lijkt het er op dat het bier niet helemaal uitvergist is.
Verder wat het bier redelijk troebel. Dat duidt meestal op een niet juiste pH bij het maischen en koken en op een laag hopgebruik. Stevig gehopte bieren zijn namelijk meestal vrij helder. Ik heb je recept er nog niet op nagekeken maar ik sluit op basis van mijn smaakbevindingen niet uit dat je meer hop moet gebruiken.

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.201
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #117 Gepost op: 02-11-2006 13:53 u »
Ik heb het op een versche gistkoek gezet (Wyeast 1214), na drie uur activiteit, en in 4 dagen naar een sg van 1021.
Ik stel voor dat op dit forum weer modern Nederlands in de berichten wordt geschreven en dus over verse gist wordt gesproken. Ik heb het idee dat sommigen denken dat versche de correcte schrijfwijze is.

Hopbier

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #118 Gepost op: 02-11-2006 14:04 u »
Ik heb net even de hele draad doorgelezen.

Wyeast 1214. Tja, dan is het bij wel meteen bekend waar die ethylacetaat vandaan komt.
Voor een kloon van Leffe Blond zul je denk ik toch op zoek moeten naar een andere gist.

Zeker ook geen weizengist. Ik zou het eerder in de richting van een saisongist gaan zoeken.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.798
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #119 Gepost op: 02-11-2006 14:33 u »
Ik heb het idee dat sommigen denken dat versche de correcte schrijfwijze is.

Is dat niet zo dan?  :D :D :D   Zo zie je maar weer hoe één persoon een "trend" kan opzetten en dat deze bijna klakkeloos wordt overgenomen.
Wie begon hier eigenlijk mee?   :biersmile:

Groeten en gezondheid
Oscar


Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #120 Gepost op: 02-11-2006 15:59 u »
Ik stel voor dat op dit forum weer modern Nederlands in de berichten wordt geschreven en dus over verse gist wordt gesproken. Ik heb het idee dat sommigen denken dat versche de correcte schrijfwijze is.

Met jou leeftijd van 100 jaar (volgens eigen opgave) is versche toch ook modern  ;D ;D ;D

 :verbergen:  Tsjerk

Offline Adrie

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.993
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #121 Gepost op: 02-11-2006 16:16 u »
Ik stel voor dat op dit forum weer modern Nederlands in de berichten wordt geschreven en dus over verse gist wordt gesproken. Ik heb het idee dat sommigen denken dat versche de correcte schrijfwijze is.

Ik stel voor dat je jouw naam verandert in Drentsch Hopbier.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.798
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #122 Gepost op: 02-11-2006 16:29 u »
Ik stel voor dat je jouw naam verandert in Drentsch Hopbier.

Hmm..in die trend wordt mijn naam dusch Oschcar  :D :D :D :D :D

Groeten en gezondheid
Oscar

Offline JeroenCV

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.113
  • Land: nl
  • Brouwen = verslavend
    • PINT
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #123 Gepost op: 02-11-2006 16:30 u »
Hmm..in die trend wordt mijn naam dusch Oschcar  :D :D :D :D :D

Dan kan je je naam opnieuw laten borduren op je trui....

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.201
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #124 Gepost op: 02-11-2006 17:39 u »
Met jou leeftijd van 100 jaar (volgens eigen opgave) is versche toch ook modern  ;D ;D ;D
Nee, ik ben met mijn tijd meegegaan.

Hopbier

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.201
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #125 Gepost op: 02-11-2006 17:45 u »
Ik stel voor dat je jouw naam verandert in Drentsch Hopbier.
Het is Drenthe en Drents, dus je voorstel is bij deze verworpen.
Er is wel een Drentsche Schans (http://www.drentscheschans.nl/). Ze laten hun brouwgerst in België vermouten en verkopen dan (een deel) van het daarvan in België gebrouwen bier in Drenthe.

Hopbier

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #126 Gepost op: 02-11-2006 18:08 u »
Citaat
Misschien minder tarwe gebruiken om het weeïge/zoete te beperken.
In ieder geval geen weissegist gaan gebruiken. Je wou toch een blond brouwen en geen weizen.
Wie zegt dat Leffe blond een blond is.
Naar mijn inziens is het een aangezoete Weisse.
Alleen dat zeggen de Belgen niet.

Een weisse is de enige biersoort die ik ken met bijna zoveel kruidnagel-fenolen als een Leffe-blond.
Als jij een gist weet, die dat ook kan zonder tarwe, dan sluit ik me volledig bij je aan Jacques.

Citaat
en op een laag hopgebruik. Stevig gehopte bieren zijn namelijk meestal vrij helder.
De hopstorting moet naar beneden.
De 24 EBU is veel te bitter voor een Leffe.

Citaat
Ik zou het eerder in de richting van een saisongist gaan zoeken.

Kan je dit toelichten Jacques?  :weetniet:

 :degroeten:

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.501
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #127 Gepost op: 02-11-2006 18:11 u »
Hmmm, dit is toch een bierbrouwforum?  :idea:

Volgens mij moet je voor Leffe blond naar het chemischlaboratoriumforum.  :elifant:  :clownsmile:

Offline Tsjerk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.053
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #128 Gepost op: 02-11-2006 18:16 u »
Nee, hier proberen wij een biologisch dynamische kloon te brouwen.

Puur natuur dus maar dan met de zelfde chemische smaak.  :D

 :degroeten:  Tsjerk

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #129 Gepost op: 02-11-2006 18:20 u »

Citaat
Volgens mij moet je voor Leffe blond naar het chemischlaboratoriumforum.
   ;D
Citaat
Puur natuur dus maar dan met de zelfde chemische smaak.
Uitdaging.  ::)

Weet jij dat net toevallig EBC? saisongist?
Hoe smaakt dat?  :weetniet:

 :degroeten:

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.798
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #130 Gepost op: 02-11-2006 18:23 u »
Naar mijn inziens is het een aangezoete Weisse.

Ik denk het niet...volgens mij zit er te weinig tarwe (zeker geen 30- 40 %) in een Leffe. Kruidig is ie wel...maar wel kruidiger dan een Weisse. Of bedoel je een Helles weize ?..echter de kruidigheid van een Leffe (in smaak) komt zeker niet overeen met een weisse bier....

Groeten en gezondheid
Oscar

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #131 Gepost op: 02-11-2006 18:28 u »

Jongens, met mij kunnen jullie alle kanten op hoor.  :)
Als iemand een kruidnagel-gist weet, die deze fenolen kan produceren zonder tarwe, dan ben ik van de partij.  :proost2:

Zijn deze fenolen op een andere wijze te produceren?

 :degroeten:

Offline Liemingbrouwer

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 810
  • Land: be
  • Ipso Facto
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #132 Gepost op: 02-11-2006 18:28 u »
In België worden nog enkele saison-bieren (sezoen bieren) gebrouwen onder andere Dupont heeft er zo nog eentje, we bezochten laatst nog de brouwerij en de brouwer melde ons leuk dat de bottelgist niet de huisgist is.  Dus wordt het zaak om een saison bier te vinden dat nog de hoofdgist als bottelgist gebruikt.
Vooral in de streek rond Doornik (Frans grens) komen de saison bieren nog voor.
Groetjes
Liemingbrouwer

Ps; Ik ben dan wel van Leuven maar ik zou er niet aan denken om de rommel van InBev te gaan klonen (maar dat is persoonlijk)

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.201
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #133 Gepost op: 02-11-2006 18:44 u »
In België worden nog enkele saison-bieren (sezoen bieren) gebrouwen onder andere Dupont heeft er zo nog eentje, we bezochten laatst nog de brouwerij en de brouwer melde ons leuk dat de bottelgist niet de huisgist is.  Dus wordt het zaak om een saison bier te vinden dat nog de hoofdgist als bottelgist gebruikt.
Vooral in de streek rond Doornik (Frans grens) komen de saison bieren nog voor.
A Vapeur misschien?

Hopbier

Offline Liemingbrouwer

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 810
  • Land: be
  • Ipso Facto
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #134 Gepost op: 02-11-2006 18:58 u »
Saison bieren; Lefébvre, Silly, Pipaix, Moinette, Dupont, Blaugies, Du Bocq en Fantôme.
Maar alleen Pipaix werkt nog met "vapeur".
Wie gebruikt er hoofdgist als bottelgist?????
Dupont en Du Bocq zeker niet want die heb ik het gevraagd.
Groetjes
Liemingbrouwer

Opgezocht en gevonden: "Wyeast 3724 Belgian Saison Yeast" Je moet zelfs geen moeite doen om een bottelgist te nemen

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #135 Gepost op: 02-11-2006 19:23 u »
Wel een domme vraag misschien, maar het depot van de Leffe Tripel bevat zeker een speciale "bottelgist" of zo. Aan de andere kant kan ik haast niet geloven dat het een bottelgist is, want de gist dwarrelt namelijk altijd rond in die flesjes...

Ik heb mijn vriendin gevraagd een Leffe Blond mee te nemen zodadelijk. Ik ga nu ook eens kritisch proeven  :denken:.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #136 Gepost op: 02-11-2006 19:47 u »
Een weisse is de enige biersoort die ik ken met bijna zoveel kruidnagel-fenolen als een Leffe-blond.
Als jij een gist weet, die dat ook kan zonder tarwe, dan sluit ik me volledig bij je aan Jacques.

Het kruidnagel-/fenolachtige van een weizen komt uit de gist. De smaakstof is een gistingsnevenproduct.
Er zijn meer gisten die deze smaak produceren, waaronder als ik mij niet vergist de gist van Brasserie Dupont. Ik weet het niet zeker maar ik dacht dat de eerste Leffe Blond daar gebrouwen is.

De hopstorting moet naar beneden.
De 24 EBU is veel te bitter voor een Leffe.

Aan de hand van het bier van Tsjerk zou ik zeggen dat de hopgift omhoog moet. Bij het bier van Tsjerk proefde ik namelijk geen enkele bitterheid en het bier was ook redelijk troebel.

Ter controle heb ik vanavond een flesje Leffe Blond in de winkel gekocht. Kan ik een vergelijking maken nu ik het bier van Tsjerk nog vers in mijn geheugen heb.

Offline Hans (Lagos)

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 699
  • Land: es
  • Blichmann Assisted Brewing member
    • Mijn brouwzaal
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #137 Gepost op: 02-11-2006 19:50 u »
Wel een domme vraag misschien, maar het depot van de Leffe Tripel bevat zeker een speciale "bottelgist" of zo. Aan de andere kant kan ik haast niet geloven dat het een bottelgist is, want de gist dwarrelt namelijk altijd rond in die flesjes...

Nu wil ik ook een domme vraag stellen: en de Leffe bruin heeft die dezelfde gist?  :verbergen:

Leffe bruin is (tot nu toe) mijn favoriete donkere bier.

Offline bartbier

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 186
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #138 Gepost op: 02-11-2006 19:57 u »
Hier in de buurt is ook een kleine brouwerij die een saison brouwt, toevallig is er volgende week (11/11) trouwens een opendeur. Zie http://www.glazentoren.be/home-nl.htm
De brouwer Jef van der steen is begin jaren 80 zelf begonnen als hobbybrouwer en is auteur van enkele mooie bierboeken.
Zin om samen eens langs te gaan Liemingbrouwer?

Bart
 

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #139 Gepost op: 02-11-2006 20:03 u »
Wie gebruikt er hoofdgist als bottelgist?
Dupont en Du Bocq zeker niet want die heb ik het gevraagd.

Opgezocht en gevonden: "Wyeast 3724 Belgian Saison Yeast" Je moet zelfs geen moeite doen om een bottelgist te nemen

Anders dan de brouwers ons willen doen geloven heb ik toch heel sterk indruk dat er maar heel weinig bieren afgevuld worden met een andere gist. Gewoon de proef op de som nemen lijkt mij.

Is het bekend van welke brouwerij de Wyeast # 3724 komt?

Offline Johannes

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.331
  • Land: nl
    • De Brouwketel
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #140 Gepost op: 02-11-2006 20:09 u »
Al googlend kom ik op 1 persoon die zegt dat het de gist van Dupont is.

Offline Edwin

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.883
  • Land: nl
  • Onrooise Bierbrouwerij
    • Onrooise Bierbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #141 Gepost op: 02-11-2006 20:18 u »
Saison bieren; Lefébvre, Silly, Pipaix, Moinette, Dupont, Blaugies, Du Bocq en Fantôme.
Maar alleen Pipaix werkt nog met "vapeur".
Wie gebruikt er hoofdgist als bottelgist??

Fantôme heeft de hoofdgist ook als bottelgist. Ik heb het enkele malen opgekweekt. Een keer is daar ook bret bij gekomen, dus óf bij mij óf bij Fantôme was het niet schoon genoeg...en iedereen die mijn brouwruimte kent, óf die van Fantôme weet dat we allebei grondig moeten poetsen voordat we kunnen brouwen... ;D

Edwin

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.798
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #142 Gepost op: 02-11-2006 20:22 u »
Al googlend kom ik op 1 persoon die zegt dat het de gist van Dupont is.

Ik kom dat hier ook tegen (Zelfde link ?)

Daar staat ook bij  :

Wyeast 3724 (Dupont)
Wyeast 3725 (Fantome)
Wyeast 3726 (Blaugies)

Bijna 4 op een rij... :D :D

Groeten en gezondheid
Oscar

Offline Edwin

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.883
  • Land: nl
  • Onrooise Bierbrouwerij
    • Onrooise Bierbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #143 Gepost op: 02-11-2006 20:25 u »
Het is alleen jammer dat op de site van Wyeast deze gisten niet meer in het assortiment zitten. Alleen nog de 3724 (Dupont)...

Edwin

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #144 Gepost op: 02-11-2006 20:30 u »
Anders dan de brouwers ons willen doen geloven heb ik toch heel sterk indruk dat er maar heel weinig bieren afgevuld worden met een andere gist. Gewoon de proef op de som nemen lijkt mij.

Ik zou het ook wel aandurven, waarom zou Leffe een dwarrelgist als bottelgist gebruiken  ???... volgens mij is het gewoon de originele gist.

Wyeast 3724 (Dupont)
Wyeast 3725 (Fantome)
Wyeast 3726 (Blaugies)
 

Helaas geen van alle te krijgen bij Brouwland  :(

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.798
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #145 Gepost op: 02-11-2006 20:33 u »
Helaas geen van alle te krijgen bij Brouwland  :(

Zelf opkweken....!!! echter zijn de bieren van Blaugies en Fantome vrij moeilijk te verkrijgen..helaas want zeker die van Fantome zijn het proeven driedubbel waard. Ik scoor ieder jaar wel een fles op het Zythos festival.....

Groeten en gezondheid
Oscar

Offline Edwin

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.883
  • Land: nl
  • Onrooise Bierbrouwerij
    • Onrooise Bierbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #146 Gepost op: 02-11-2006 20:36 u »
Zelf opkweken....!!! echter zijn de bieren van Blaugies en Fantome vrij moeilijk te verkrijgen..helaas want zeker die van Fantome zijn het proeven driedubbel waard. Ik scoor ieder jaar wel een fles op het Zythos festival.....

Als je in de Ardennen komt zo in de buurt van Hotton of La Roche en Ardenne, dan is Fantôme inderdaad zeker een bezoek waard! Ligt zeker ook erg dicht in de buurt van Achouffe! Je moet wel wat doen om aan mooie bieren te komen  >:D

Edwin

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #147 Gepost op: 02-11-2006 21:10 u »
Leffe bruin is (tot nu toe) mijn favoriete donkere bier.

Hoog tijd dat je Achel Bruin een keer probeert. Net zo drinkbaar, veel lekkerder.

Hier trouwens een typisch geval van 'oeps' met Leffe Blond (vandaag gebeurd!):


Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #148 Gepost op: 02-11-2006 21:18 u »
Als ik zo kijk op de Wyeast site zou je de Leffe Blond ook kunnen proberen met de 3522 Belgian Ardennes.
Toch geloof ik eerder in de 3724 Belgian Saison gelet op de geschiedenis van dit bier.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #149 Gepost op: 02-11-2006 21:47 u »

Citaat
Wyeast # 3724

Hey, Bedankt Jacques.
Daar heb ik wat aan.
Dan blijf ik bij dit recept, en dan probeer ik het met deze gist.

Jammer trouwens dat sommige gisten verdwijnen bij Wyeast.
Vraag me niet meer welke gist het was, maar het viel me laatst ook al op dat deze niet
meer op de Wyeastpagina staat.

Mmm, maar hoe kom ik nu aan deze gist. Ik zie nu dat Rob van Gelder deze ook niet heeft.
Zijn er nog biermerken van Dupont met originele gist op fles hier in Nederland verkrijgbaar?

 :degroeten:

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.798
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #150 Gepost op: 02-11-2006 22:04 u »
Zijn er nog biermerken van Dupont met originele gist op fles hier in Nederland verkrijgbaar?

de Saison dupont !! is hier nog wel te verkrijgen hoor....

Groeten en gezondheid
Oscar

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #151 Gepost op: 02-11-2006 22:07 u »

Thanks mate!  :proost2:

 :degroeten:

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #152 Gepost op: 02-11-2006 22:12 u »
Als ik zo kijk op de Wyeast site zou je de Leffe Blond ook kunnen proberen met de 3522 Belgian Ardennes.
Toch geloof ik eerder in de 3724 Belgian Saison gelet op de geschiedenis van dit bier.

Daar was ik nou nooit opgekomen. Wat een gouwe tip!

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.501
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #153 Gepost op: 02-11-2006 22:16 u »
He Bubs, ik heb voor jou wel eens WLP565 meegenomen...is dat iets voor een Leffe Blond kloon?

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #154 Gepost op: 02-11-2006 22:25 u »
Nog even zitten zoeken naar de geschiedenis van Leffe Blond. Uit informatie van Peter Crombecq blijkt dat Leffe Tripel in het begin van de jaren '80 gebrouwen is geweest bij Brasserie du Bocq. Leffe licht (de voorloper van Leffe Blond) werd gebrouwen door brouwerij Grade te  Mont St. Guibert. Over deze laatste brouwerij kan ik niet zo veel terug vinden op het Internet.

Het lijkt er een beetje op dat ik iedereen op een dwaalspoor gebracht hebt. Alhoewel toch een poging met de genoemde gist gedaan kan worden. Immers het bier heeft een Waalse oorsprong.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #155 Gepost op: 02-11-2006 22:41 u »
Toch nog het volgende gevonden over Brasserie Grade.



 Interbrew Belgium S.A.
{Brasserie St-Guibert}
{Brasserie J. Grade}

Oprichting: 1858
[In 1040 begon pater Olbert van de abdij van Gembloux een kleine
brouwerij in de vallei van de Orne. Later zou hier de gemeente
Mont-Saint-Guibert ontstaan. In de 18e eeuw is er sprake van een
landbouwer-brouwer Ficher. De officiele stamboom van brouwerij Grade
gaat terug tot 1858, het jaar waarin Pierre Joseph Grade trouwde met
Marie Th‚rŠse Fisher. In 1935 gaf Jules Grade, de 4de generatie, de
doorstoot met de Vieux-Temps. Na de veranderingswerken in 1967 was de
brouwerij een van de grootste van Belgi‰. In 1970 werd Artois
aandeelhouder in Grade. (WP)]

Adres: Rue du Riquau 1, 1435 <5870> Mont-Saint-Guibert
Tel: (010) 65 42 11  {(010) 65 57 71(b93)}
Fax: (010) 65 43 21
BTW 433 666 709
H.R. Bru 503 555
Personeel:
Omzet:
Produktie: 350 000 HL(b93)

GRONDSTOFFEN:
BROUWPROCES:
INSTALLATIES:

BIEREN:
 Abdij van Leffe blond (bs86,b89,fl)
["ALC. 6,5% VOL.; INH. 33 CL; VOOR Brij ABDIJ VAN Leffe N.V. B-5500
DINANT"]
 Abdij van Leffe bruin 6 (bs86,b89,fl)
["ALC. 6,5% VOL.; INH. 33 CL; VOOR Brij ABDIJ VAN Leffe N.V. B-5500
DINANT"]
 Abdij van Leffe Radieuse (bs86,b89,fl)
["Alc. 8,5% Vol.; INH. 33 CL; VOOR Brij ABDIJ VAN Leffe N.V. B-5500
DINANT"; <Abdij van Leffe Radieuse 10 (et)>]
 Abdij van Leffe vieille cuv‚e 8 (bs86,b89,fl)
["ALC. 7,8% VOL.; INH. 33 CL; VOOR Bij ABDIJ VAN Leffe N.V. B-5500
DINANT"]
 {BiŠre de Walhain (1985) (bs86)}
[eenmalig]
 {Ambiorix vieille cuv‚e 8 (1985) (bs86,b89)}
[eenmalig]
 CTS scotch (bs86)
 Cuv‚e de Ciney blond (bs86,b89)
 Cuv‚e de Ciney bruin (bs86,b89)
 {Cuv‚e de Ciney Chevtogne (1985 - 1986) (bs86,b89)}
 Cuv‚e de Ciney sp‚ciale 10 (b89)
 {Cuv‚e de la Louve (1986) (b89)}
[eenmalig]
 {Cuv‚e de Thelin (1985 - 1986) (b89)}
 {Cuv‚e du Grand Chef Blanc (1986) (b89)}
[eenmalig]
 {Cuv‚e St. Andr‚ (1986) (b89)}
[eenmalig]
 {Cuv‚e St. Bernard (1985) (bs86,b89)}
[eenmalig]
 Double Vieux-Temps (*bp29)
 La Faysanne (bp14,b89)
 La Quartzienne (bp17)
 La Wisterzee (bp17)
 Leffe Birra Rossa (b89)
 {Navy's christmas (- 1985) (bs86,b89)}
 {TchantchŠs (- 1986) (bs86,b89)}
 Tongerlo (et)
 Tongerlo dubbel (bs86,b89)
 {Tongerlo tripel (- 1986) (bs86,b89)}
 Vieux-Temps (bs86,b89,et)
["INH. 25 cl e; Wybertus; Bier van hoge gisting"]

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.201
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #156 Gepost op: 02-11-2006 23:29 u »
Vanaf     http://www.google.nl/search?hl=nl&q=kleurvorming+door+lang+eesten+bij+lage+temperatuur&btnG=Google+zoeken&meta=   staat een pdf verhaal over bitterheids- en kleurmeting in bier. Hiervoor werden Stella, Leffe Blond en Leffe bruin gebruikt. Met een leuk stukje over hopchemie.
Hierboven is te zien met welke woordencombinatie je in Google op de gewenste pagina komt.

Ik vond het grappig te zien dat voor het stukje over maischen een plaatje (dat ikzelf maakte) van mijn website gebruikt werd.

Hopbier

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #157 Gepost op: 03-11-2006 19:23 u »
Ik vond het grappig te zien dat voor het stukje over maischen een plaatje (dat ikzelf maakte) van mijn website gebruikt werd

Gelukkig komt dit plaatje niet van je site:



want dat is toch al heel lang achterhaald, dacht ik. Ook maar zwijgen over het geslacht van het woord 'wort'. En hij had je ook wel in z'n literatuurlijst mogen opnemen!

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #158 Gepost op: 03-11-2006 21:10 u »
Hey, Bedankt Jacques.
Daar heb ik wat aan.
Dan blijf ik bij dit recept, en dan probeer ik het met deze gist.

Jammer trouwens dat sommige gisten verdwijnen bij Wyeast.
Vraag me niet meer welke gist het was, maar het viel me laatst ook al op dat deze niet
meer op de Wyeastpagina staat.

Mmm, maar hoe kom ik nu aan deze gist. Ik zie nu dat Rob van Gelder deze ook niet heeft.
Zijn er nog biermerken van Dupont met originele gist op fles hier in Nederland verkrijgbaar?

 :degroeten:


Hey Hoppy, de saison Dupont is hier wel verkrijgbaar... ik denk dat jij dat bier alleen niet te pruimen vind (zeer droog). Loop je niet het risico dat je een "kelder-achtige" smaak krijgt als je deze gist gaat opkweken?

Gister heb ik ook een Leffe Blond geproefd en ik begrijp wat je bedoelt met dat fenolige.... ik proef het ook in de verte (al kan het tussen mijn oren zitten na jouw pleidooien natuurlijk). Als je nou eens een mix maak van Wyeast Belgian Ale en Weissen gist hehehe  ;D...

Ik ga voor de grap de Leffe tripel gist proberen op te kweken deze maand (de maand van het experiment, toch  :weetbeter:)

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.201
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #159 Gepost op: 03-11-2006 10:41 u »
Gelukkig komt dit plaatje niet van je site:



want dat is toch al heel lang achterhaald, dacht ik.
Van http://64.233.183.104/search?q=cache:z30H9UTOstAJ:www.suikerinfo.nl/nl/downloads/suiker_de_zoete_natuur.pdf+%22smaakgebieden+op+de+tong%22&hl=nl&gl=nl&ct=clnk&cd=1

Toch is het niet zo, dat specifieke smaakgebieden op de tong alleen maar zoet, zout, zuur ofbitter proeven. Als je suiker op verschillende plaatsen op je tong aanbrengt, ontdek je dat jezoet bijna overal proeft. De verschillende smaakreceptoren zijn willekeurig over de tongverdeeld, maar wel met dichtheidsverschillen. Hierdoor is de ene plek op de tong ‘smaak-gevoeliger’ dan de andere. Dat is ook de oorzaak van het misverstand. Door die dichtheids-verschillen reageert de voorkant van de tong eerder op zoet dan de achterkant. Smaak-herkenning is dus meestal een samenstelling van zout, zuur en bitter, waarbij het zoet zorgtvoor harmonie.

Hopbier

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #160 Gepost op: 04-11-2006 09:49 u »
Ter controle heb ik vanavond een flesje Leffe Blond in de winkel gekocht. Kan ik een vergelijking maken nu ik het bier van Tsjerk nog vers in mijn geheugen heb.

Bij het doen van mijn inkopen wat ik iets te snel geweest. Per abuis had ik Grimbergen Blond uit de vakken gegrist. Gisteren dus alsnog de Leffe Blond gekocht en gedronken.

Het was mij nooit zo opgevallen (ik drink dit biertype maar amper moet ik toegeven) maar de Leffe Blond heeft inderdaad een vrij sterke kruidnagel/fenolische smaak. De smaakstoffen die hiervoor verantwoodelijk zijn  4-vinyl-guiacol en vinylfenol. Deze stoffen zijn vrij instabiel en zijn nar zo'n half jaar afgebroken in minder smaakactieve stoffen. Bedoelde smaakstoffen worden aangemaakt door de gist.

Bij de Leffe Blond had ik zeker een (lichte) bitterheid, hetgeeen dus niet het geval was bij het bier van Tsjerk. Ook was het bier van Tsjerk aanmerklijk zoeter.
De Grimbergen vond ik vergelijking met de Leffe veel droger en bitterder. Bij dit bier constateerde ik een lichte zwavelachtige geur en gekookte groente smaak. Mogelijk heeft men omwille van de kleur bij dit bier iets te kort gekookt.
In vergelijking had de Leffe een veel moutigere smaak (dat kwam het bier van Tsjerk zeker niet te kort).


Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #161 Gepost op: 04-11-2006 10:56 u »

Citaat
Het was mij nooit zo opgevallen (ik drink dit biertype maar amper moet ik toegeven) maar de Leffe Blond heeft inderdaad een vrij sterke kruidnagel/fenolische smaak.

Kan jij aan Paulaner weisse komen Jacques?
Moet je die voor de lol eens vergelijken.

Volgens mij is een Leffe gewoon een weisse met kandij.

 :degroeten:

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #162 Gepost op: 04-11-2006 11:36 u »
Paulaner ken ik. Bij dat bier heb je inderdaad ook dit soort kruidnagel/fenolische smaken.
Echter bij dit bier heb je ook een sterke banaanachtige smaak en die ben ik bij Leffe Blond niet tegengekomen.
Weizengist lijkt mij daarom geen optie. Er zijn ook andere gisten die 4-vinyl-guaiacol aanmaken.
Zo had DAS van Hoegaarden ook deze smaak.

Zo ook dit artikel en dit artikel over fenolsmaken uit de gist.
Voor een Belgisch bier moet je op zoek naar een Belgische gist!

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #163 Gepost op: 04-11-2006 11:41 u »
Zo had DAS van Hoegaarden ook deze smaak.

Dat bier kennende, neem ik aan dat het post-Interbrew is he? Als het nog bestaat, is het een poging waard. Al zal het wel een bottelgist zijn.

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.501
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #164 Gepost op: 04-11-2006 11:59 u »
Caspar,

Weet dat Leffe tripel gebrouwen wordt bij Hoegaarden. Het is gelijk aan Hoegaarden Grand Cru en heeft zeer zeker een bottelgist.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #165 Gepost op: 04-11-2006 12:03 u »
Het is al lang geleden dat ik DAS gedronken heb. Het in ieder geval destijds een sterke kruidnagelfenolsmaak.

Het zou wel eens in de Inbrev tijd gebrouwen kunnen zijn. Leffe is toch ook van Inbrev. Of het bier nog gebrouwen wordt weet ik niet, ik kom het nergens meer tegen.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.798
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #166 Gepost op: 04-11-2006 12:35 u »
Als het nog bestaat, is het een poging waard. Al zal het wel een bottelgist zijn.

Deze staat gewoon nog in de supermarkt

Groeten en gezondheid
Oscar

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #167 Gepost op: 04-11-2006 12:55 u »
Weet dat Leffe tripel gebrouwen wordt bij Hoegaarden. Het is gelijk aan Hoegaarden Grand Cru en heeft zeer zeker een bottelgist.

Het is al lang geleden dat ik DAS gedronken heb. Het in ieder geval destijds een sterke kruidnagelfenolsmaak.

Hmmm, ik begin een patroon te herkennen :nut:

Hoi EBC, hoe weet je zo zeker dat het een bottelgist is? Ik begin nu wel nieuwsgierig te worden  ;). Ik las inderdaad in mijn boek Abdijbieren dat Leffe Tripel bij Hoegearden gebrouwen wordt, was ik vergeten.

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.501
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #168 Gepost op: 04-11-2006 14:22 u »
Alle bieren van Hoegaarden krijgen dezelfde bottelgist. Eigenlijk hebben ze bij Hoegaarden maar twee gisten. Je kan er nu niet meer op bezoek denk ik, maar daar kon je het allemaal zelf zien.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #169 Gepost op: 04-11-2006 16:02 u »
Deze staat gewoon nog in de supermarkt

In de supermarkt waar ik elke week kom is de DAS al lang niet meer te koop. Even bij de plaatselijke slijter binnengewipt. Die had hem nog wel. De DAS liep niet zo hard meer wist hij mij te vertellen. De verkoop is duidelijk op zijn retour.

Nou maar hopen dat het bier nog jong genoeg is om het kruidnagelsmaakje te kunnen proeven.

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #170 Gepost op: 04-11-2006 16:08 u »
Ik ben benieuwd wat Jacques proeft. Misschien wordt er in Das een andere gist gebruikt dan in de Wit en de Grand Cru... maar als het klopt wat EBC zegt, dan wordt ook in dit bier andere bottelgist gebruikt.

Offline thibolleke

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.449
  • Land: be
  • beerteam world press
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #171 Gepost op: 04-11-2006 18:37 u »

Nou maar hopen dat het bier nog jong genoeg is om het kruidnagelsmaakje te kunnen proeven.

Dat gaat volgens mij wel meevallen denk ik, naar mijn ervaring proef je het in oudere bieren ook.
Wat ik alleen raar vind is dat jullie zoveel proeven in die DAS.
Ik heb een een tijdje geleden in de supermarkt eens gehaald.
Ikheb die dan thuis gedronken en ik vond het echt een zwak biertje.

Mijn notities:
Schuimkraag: komt goed op maar zakt vervolgens helemaal weg.
Helderheid: troebel.
Body: zeer dun.
Koolzuur: sterk.
Smaak: buiten de koolzuur, waterig, vlak, licht hoppig maar niet bitterig of geen sterk aroma, licht zoetig.
Nasmaak: koolzuur trekt weg en je blijft met water in je mond zitten.

Komt niet echt overeen met jullie ervaringen hè?

Groeten Thibolleke

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #172 Gepost op: 04-11-2006 21:33 u »
Wat ik alleen raar vind is dat jullie zoveel proeven in die DAS.
Ik heb een een tijdje geleden in de supermarkt eens gehaald.
Ik heb die dan thuis gedronken en ik vond het echt een zwak biertje.

(...)Komt niet echt overeen met jullie ervaringen hè?

Wel met de mijne, precies zo herinner ik me 'Das' ook. Troebel, slap, waterig, één keer maar nooit weer. Van de Nederlandse tegenhanger 'Vos' is me nog minder bijgebleven, behalve dat ik het beter vond dan die 'Das', destijds.




Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #173 Gepost op: 05-11-2006 10:05 u »
Mijn notities:
Schuimkraag: komt goed op maar zakt vervolgens helemaal weg.
Helderheid: troebel.
Body: zeer dun.
Koolzuur: sterk.
Smaak: buiten de koolzuur, waterig, vlak, licht hoppig maar niet bitterig of geen sterk aroma, licht zoetig.
Nasmaak: koolzuur trekt weg en je blijft met water in je mond zitten.

Komt niet echt overeen met jullie ervaringen hè?

Toch wel. Ook ik had gisterenavond zo'n soorgelijke ervaring. Het is voor mij wel duidelijk waarom dit ber op zijn retour is. Met name de volmondigheid, die dit bier in het verleden meer had, valt vies tegen.
Verder had ik in de geur: licht oplosmiddelachtig, licht kruidnagelachtig en zeer licht moutig.

Het kruidnagelachtige was minder sterk dan dat deze in het verleden bij dit bier geproefd hebt, misschien is dat wel een kwestie van leeftijd.

Ik heb het bier geproefd om te kijken of de gist van dit bier te gebruiken is voor een Leffe blond kloon. Ik denk van wel. Onder in de fles zat een dun laagje depot. Ik heb niet geprobeerd of deze op te kweken is. Dat is misschien een leuk experimentje voor Hoppie.

Verder zou nog steeds een saisongist gebruikt kunnen worden.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #174 Gepost op: 05-11-2006 12:07 u »
Mmm, misschien te proberen.
Alhoewel ik het merk DAS ook een beetje vergeten ben.
Volgens mij is deze ook niet meer hier te krijgen.
Zal as week even kijken.

 :degroeten:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #175 Gepost op: 06-11-2006 18:46 u »
Vandaag een Das gekocht.
De gist zat overal in de fles, behalve op de bodem.
Ik vrees dat de gist niet meer zo denderend is.

 :degroeten:

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #176 Gepost op: 06-11-2006 18:54 u »
Vandaag een Das gekocht.
De gist zat overal in de fles, behalve op de boden.

Zeg, het zou toch niet jouw Weizen-Leffegist zijn misschien toch...?

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #177 Gepost op: 06-11-2006 19:27 u »

Zie je nou wel dat Belgen Duitse gist gebruiken.  :weetbeter:

 :degroeten:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #178 Gepost op: 17-11-2006 21:00 u »

De Das heb ik buiten neergezet om de gist te laten zakken naar de bodem.
Vijf dagen geleden de Das opgedronken. Geen kruidnagel te bekennen.
Maar misschien net wat Jacques zegt de leeftijd.
Appelsap in gedaan, en nu ik het bijna opgegeven had is de boel aangeslagen.
Benieuwd hoe het gaat smaken.
misschien is het wel evengoed een leuk gistje.

 :degroeten:

Offline Hans (Lagos)

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 699
  • Land: es
  • Blichmann Assisted Brewing member
    • Mijn brouwzaal
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #179 Gepost op: 17-11-2006 23:23 u »
De Das heb ik buiten neergezet om de gist te laten zakken naar de bodem.
:degroeten:

In huize Hop is er geen koelkast?   >:D ;D

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.467
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #180 Gepost op: 17-11-2006 23:40 u »
Bottelgist Hop, bottelgist. Vergeet het maar.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.005
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #181 Gepost op: 18-11-2006 09:27 u »
Probeer het gewoon. Ik vermoed dat er minder speciale bottelgisten worden gebruikt dan de brouwers ons willen doen geloven.

En als er een goed bier uit komt is er toch niets overboord.

Er is alleen een grote kans dat de gist niet op gang wilt komen. Sommige bieren worden na de hergistins alsnog gepasteuriseerd. Daarnaast heeft Hoppie zo te merken een oud flesje te pakken. Daarbij gaat het opkweken niet zo snel.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #182 Gepost op: 18-11-2006 13:04 u »
Het ruikt in ieder geval niet verkeerd.

Citaat
Ik vermoed dat er minder speciale bottelgisten worden gebruikt dan de brouwers ons willen doen geloven.

Daar zit wat in.
Heb ik ondervonden met Biosgist.  ;)

 :degroeten:

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #183 Gepost op: 25-11-2006 18:51 u »

Ik ben nu even aan het proeven van de kloon.
Als kloon is het bier totaal mislukt, maar als blonde overtreft het bier menig
commercieel exemplaar.
Het proeft vrij Belgisch, fruitig (persik), en oplosmiddelachtig.
Niet eens zo verkeerd.
Een paar maanden wachten doet dus echt wonderen.

 :degroeten:

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #184 Gepost op: 04-03-2007 21:48 u »
Hallo! Ja, zal ik de knuppel maar in het hoenderhok werpen? Bij de mikrobrouwerij ben ik van plan om morgen een batch Leffe Blond-kloon te brouwen. Tenminste, het idee is om ook eens een zoeter, licht bier in het assortiment te hebben. Ik zie nog te vaak mensen (weliswaar vrouwen) aan de wijn in de mikrobrouwerij. Die heb ik liever aan een wat te zoet bier dan aan de wijn. En overigens, als het niet al te zoet wordt kan het nog best een lekker brouwsel worden.

Jullie recepten heb ik even bekeken, en ik heb ook nog eens nagedacht wat ik al aan mout heb liggen. Tot de conclusie ben ik gekomen dat het recept er zo uit gaat zien:

Voor ca 800 liter stamwort:

100 kg pilsmout 3 ebc
50 kg palemout 5 ebc
20 kg caramout 25 ebc

hopgift:
800 hallertauer herzbrücker 4,7 %-a, 90 minuten
500 g Saaz of Goldings, 3 %-a, 20 minuten

OG: 13,5% (1054)
FG: 3,5% (1014), ik breek de vergisting af door het wort binnen een etmaal naar onder de 4 gr C te brengen

Eenstapsmaisch op 68 gr C, 75 minuten, met een mengverhouding water/mout van 3,0

Om wat meer gistaroma's te krijgen begin ik de vergisting op 20,5 graden en laat ik het wort maximaal 23,5 gr worden (daarboven wordt er gekoeld).

De gist is een American Ale, die ik ook voor alle andere bovengisters hier gebruik. Gewoon omdat ik niet zomaar ergens anders een paar kilo gistslurry kan krijgen en omdat ik denk door de hoge maischtemperatuur en de afgebroken vergisting allang een andersoortig bier krijg dan wat we al in ons assortiment hebben (dat is natuurlijk ook iets om rekening mee te houden).

De kleur van 25 EBC en de bitterheid van 24 IBU hoop ik zo redelijk te benaderen, al is het altijd wat moeilijk om te checken wat de brouwhuisefficientie bij ons is. In de regel 1049 stamwort van 810 liter met 130 kg mout... (voor de rekenaars).

Tijdens het brouwen kom ik nog op deze draad terug, tot morgen!

Offline Herman

  • Maischen doe je in een koelbox! (of in een grainfather)
  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.890
  • Land: nl
  • www.biergildegroningen.nl
    • Groningsch Bier- en wijnmakersgilde
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #185 Gepost op: 04-03-2007 21:51 u »
Je gaat dus gewoon meteen op grote schaal experimenteren? Niet zelf eerst thuis dit recept gebrouwen? Cool!!!

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #186 Gepost op: 04-03-2007 21:53 u »
Ja, wel een beetje eng, maar toch. Het wordt vast een lekker bier en het overlapt niet met bieren die we al voeren. Onze andere bieren zijn namelijk allemaal vrij droog met een FG van 1008 en redelijk hoppig. Dan wel fijn om met een lekker moutig biertje te komen. Vorig jaar werd er in deze periode een Export gebrouwen (ondergister met zelfde sterkte), ongefilterd, en nu wordt het dus een bovengister, beetje sterk, en deze filter ik wel.

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.467
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #187 Gepost op: 04-03-2007 22:13 u »
Je zult je vast niets van mijn commentaar aantrekken, maar ik zou de pale mout weglaten en 5% suiker in de stort toevoegen. Of ben je dan bang dat het bier te ver uitvergist. Wat is de berekende bitterheid, onder in de 20? Hoger zou ik niet gaan. Vergeet niet dat een lage bitterheid ook meer zoete suggestie geeft. Oeps, je schrijft 24, ik zou toch lager gaan zitten voor een "vrouwenblondje".

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #188 Gepost op: 04-03-2007 22:18 u »
Ik ben nog niet zeker van de IBU eigenlijk. Heb ook gekeken naar hopgiften van diverse hierboven waarbij er nogal wat wordt afgeweken. Morgen reken ik het nog even door, en ik kom eerder op 20 dan 24, denk ik.

Er komt geen suiker in het bier. Het adagium is bij ons ook reinheitsgebot (is in Noorwegen ook een bekende regel). Dan maar liever 125 kg lager en 25 kg pale... En echt zoet wil ik niet dat het wordt. Een eindvergisting van 1014 wordt al zoet genoeg in verhouding tot wat we al hebben, en ik wil het ook lekker gaan vinden :)

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.467
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #189 Gepost op: 04-03-2007 22:20 u »
O, dus je voegt ook geen gist toe (flauw).

Offline Herman

  • Maischen doe je in een koelbox! (of in een grainfather)
  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.890
  • Land: nl
  • www.biergildegroningen.nl
    • Groningsch Bier- en wijnmakersgilde
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #190 Gepost op: 04-03-2007 22:23 u »
O, dus je voegt ook geen gist toe (flauw).
Nee, want dat lag al in het gistvat (flauw ++)

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #191 Gepost op: 04-03-2007 23:20 u »
't Gist wordt er achteraf uitgefilterd zoals reeds vermeld :)

Dit om gewoon een klaar, helder bier te hebben. Dat lijkt me wel geschikt.

Offline Hans (Lagos)

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 699
  • Land: es
  • Blichmann Assisted Brewing member
    • Mijn brouwzaal
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #192 Gepost op: 05-03-2007 00:26 u »
ik breek de vergisting af door het wort binnen een etmaal naar onder de 4 gr C te brengen

't Gist wordt er achteraf uitgefilterd zoals reeds vermeld :)
Dit om gewoon een klaar, helder bier te hebben. Dat lijkt me wel geschikt.

Onder de 4 ºC wordt het bier vanzelf al erg snel helder, waarom dus toch filteren, willen die Noormannen en vrouwen dan alleen maar superhelder bier? Zonder suikerstort en met deze begin en eind SG´s kom je dus nooit aan de 6.6% alc , niet echt een kloonpoging dus.

Overboord dus met Duitse principes in een Belgisch bier.  >:D

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #193 Gepost op: 05-03-2007 01:58 u »
Tja, die 6,6 wil ik ook niet, ik mik op de 5,3 want ik moet aan de accijnzen denken.

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #194 Gepost op: 08-03-2007 12:23 u »
Nog steeds inderdaad geen kloonbier, maar gegeven de omstandigheden is dit het dichtstbij voor mij, dus in dat opzicht wel een kloonbier :).

Het bier staat al lekker te gisten met temperaturen tot wel 23,5°C, dus dat zal wel wat foezels en fruitaroma's geven. Verder weinig bitter (nu al) en het schuim zit er lekker op. Ik ben benieuwd hoe het bier hier in de smaak zal vallen bij de Noren.

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #195 Gepost op: 08-03-2007 12:27 u »
En nog even als antwoord op Lagos: inderdaad, bij 4 °C duurt het niet lang vooraleer het bier helderder wordt. Maar ik wil dat dit bier goed helder wordt. Dat ziet er vast mooi uit bij de gulden kleur die het bier krijgt. En zoals gezegd, ik wil die wijndrinkende vrouwen ook aan het bier krijgen, en dan moet je niet aanzetten met 'het is niet echt doorzichtig, maar ja, dat hoort zo'. De geharde drinker mag dan lekker een half heldere Indian Pale Ale bestellen (die nu trouwens knijterbitter is, met nog maar 3 dagen lagertijd achter zich).

Offline Hans (Lagos)

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 699
  • Land: es
  • Blichmann Assisted Brewing member
    • Mijn brouwzaal
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #196 Gepost op: 09-03-2007 00:08 u »
Off topic maar misschien kom ik binnenkort eens proeven, mijn vrouw wil graag de Scandinavische landen eens bezoeken, klink allemaal prachtig wat je daar uitspookt.

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #197 Gepost op: 15-03-2007 11:27 u »
Het bier heb ik bij 3,4°P al gekoeld ipv 3,2, maar da's ook omdat ik maar een beetje gokte. Tenslotte woon ik een stukje fietsen van de brouwerij vandaan en ik ga er niet een dag naast zitten tot ik precies de 3,2 heb bereikt. Het bier ruikt al fruitig van de gistaroma's, precies zoals ik had voorzien. Mazzeltje want ik heb verder niet eens de moeite genomen om vantevoren te onderzoeken welke aromaeigenschappen de gebruikte gist bij hogere temperaturen heeft. Ook is er amper hopgeur en weinig hopsmaak. Na een filtratie en carbonisatie gaat dit bier vast lekker smaken. Maar daarover meer zodra het bier tapklaar is. En Hans, een vakantie hier in het hoge Noorden kan ik (bij mooi weer) van harte aanbevelen. Vergeet je zwembroek niet want het kan hier aangenaam warm en 'zuidelijk' worden!

Offline Eduard

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.326
  • Land: no
  • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
    • Norbrygg - de Noorse hobbybrouwvereniging
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #198 Gepost op: 09-04-2007 07:55 u »
Het bier is al 2 weken tapklaar en werd enthousiast onthaald! Door de wat hogere vergistingstemperatuur (23,5 ºC ipv 21,5 ºC) kwamen er wat meer foezels, wat je ook ruikt. Weinig hop, maar aangezien onze andere bieren nogal hoppig zijn is het zo gezien ook wel een aangename afwijking. Ik ben tevreden met het resultaat :)

Het uiteindelijke recept zal ik er ook nog eens bijplaatsen.

Jos Groen

  • Gast
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #199 Gepost op: 10-05-2007 08:05 u »
Hoe is het resultaat geworden van dit recept ?

Offline Hans

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 14
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #200 Gepost op: 20-01-2008 16:59 u »
Beste,

Aangezien mijn collega ooit bij Inbev heeft gewerkt en hij ooit Blonde Leffe heeft gebrouwen als brouwingenieur, kan ik ja garanderen dat Weisengist gebruikt wordt. Ook zit er maïsvlokken in +- 15 %. En wordt er nog kristalsuiker toegevoegd. Aangezien hij daar lang geleden heeft gewerkt is dit het enige dat ik kwijt kan. Maar het zou je al een stuk verder moeten helpen.

Groeten Hans

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #201 Gepost op: 20-01-2008 17:18 u »
Hé, da's een leuk nakomertje. Was dat nu Hopmans, die daarmee kwam?

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #202 Gepost op: 20-01-2008 21:17 u »
 :biersmile:

Yep.

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.467
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #203 Gepost op: 20-01-2008 21:42 u »
Petje af dat je dat hebt kunnen ruiken.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #204 Gepost op: 20-01-2008 22:30 u »
Het valt echt mee.
Het komt omdat ik toen in mijn vakantie Paulaner dronk en Leffe.
Daar zit best wel een overeenkomst tussen.
Het heet Leffe blond, maar het is helemaal geen blond.
Het is gewoon een soort glasheldere weisen met een hogere bitterheid.

Citaat
Ook zit er maïsvlokken in +- 15 %.

Het lijkt me dat er ook tarwe inzit om samen met de gist het kruidnageltje te krijgen.
Ik weet niet of dat stofje (soort zuur?) ook in mais zit.

misschien zit er nog wel 40% tarwebloem in het bier.
EBC had het over zakken met wit poeder.

40% tarwe
15% mais
10% suiker
35% mout

 :denken:

Offline Brouwerij KOR

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 472
  • Land: nl
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #205 Gepost op: 23-12-2020 09:48 u »
Iemand al een poging gedaan met weizengist?
Wil ook graag een poging gaan doen.

Offline tdp

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.083
  • Land: nl
  • de kroezeboom bierbrouwerij
    • Kroezeboom Bierbrouwerij
Re: Leffe blond kloonpoging
« Reactie #206 Gepost op: 23-12-2020 09:57 u »
Verschillende pogingen zijn er reeds gedaan met weizengisten, zie o.a. https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,12036.0.html.

Je zou evt ook de T-58 kunnen gebruiken, die maakt ook dat kruidnageltje aan.

Tags: