Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Hopsoorten combineren  (gelezen 994 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Hopfenfox

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 183
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Hopsoorten combineren
« Gepost op: 06-01-2021 14:55 u »
Dag allemaal,

In de vriezer ligt een aardige hoeveelheid hopsoorten, zodat ik altijd vooruit kan en wat kan experimenteren. Na de eerste 7 brouwsels min of meer elders geleend te hebben, wil ik de zwembandjes langzaam leeg laten lopen en zelf gaan nadenken over een recept. Natuurlijk kan ik zomaar gaan proberen en dan vind je vanzelf uit wat wel en niet werkt. Echt vies zal het niet snel worden.

Maar specifiek voor hop vroeg ik me af hoe jullie je combinaties samenstellen. In een webinar van Fermentis werd kort genoemd dat hoppen elkaar moeten ondersteunen/aanvullen. Dat kan door de aroma/smaak grafiekjes naast elkaar te leggen en gaten in aroma en smaak van de ene soort te vullen met een andere. Werken jullie ook zo?

Zo heb ik nog Ekuanot en Mosaic liggen, beide nog niet eerder gebruikt en zou ze wel eens willen combineren. Veel recepten met die mix vind je niet en dat kan een veeg teken zijn  :D Informatie over de afzonderlijke kenmerken is wel te vinden. Maar de mix?

Dus kort samengevat: hoe bepalen jullie de mix van hopsoorten die je gebruikt?

Dank!
Marijn


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Online Thomas97

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 11
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #1 Gepost op: 06-01-2021 16:13 u »
Van mijn "favoriete" hoppen weet ik inmiddels wel redelijk hoe deze individueel smaken (natuurlijk niet alleen door eigen brouwsels, maar vooral door commerciŽle voorbeelden), en op basis daarvan probeer ik te bedenken wat lekker samen zou gaan. Als ik iets probeer met een nieuwe hop die ik nog niet goed ken, probeer ik juist weinig te combineren, maar die specifieke hop individueel of met de toevoeging van ťťn bekende hop te gebruiken, zodat ik een beter gevoel krijg bij de smaak.

Over de ekuanot + mosaic combinatie: ik heb laatst een bier van de Moersleutel op, de Ordinary Fence, met ekuanot, falconers flight en mosaic. Dat bier is denk ik nog wel te vinden, dus misschien leuk om die eens te proberen.

Offline LeonRodenburg

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 82
  • Land: nl
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #2 Gepost op: 06-01-2021 16:40 u »
Dag allemaal,

In de vriezer ligt een aardige hoeveelheid hopsoorten, zodat ik altijd vooruit kan en wat kan experimenteren. Na de eerste 7 brouwsels min of meer elders geleend te hebben, wil ik de zwembandjes langzaam leeg laten lopen en zelf gaan nadenken over een recept. Natuurlijk kan ik zomaar gaan proberen en dan vind je vanzelf uit wat wel en niet werkt. Echt vies zal het niet snel worden.

Maar specifiek voor hop vroeg ik me af hoe jullie je combinaties samenstellen. In een webinar van Fermentis werd kort genoemd dat hoppen elkaar moeten ondersteunen/aanvullen. Dat kan door de aroma/smaak grafiekjes naast elkaar te leggen en gaten in aroma en smaak van de ene soort te vullen met een andere. Werken jullie ook zo?

Zo heb ik nog Ekuanot en Mosaic liggen, beide nog niet eerder gebruikt en zou ze wel eens willen combineren. Veel recepten met die mix vind je niet en dat kan een veeg teken zijn  :D Informatie over de afzonderlijke kenmerken is wel te vinden. Maar de mix?

Dus kort samengevat: hoe bepalen jullie de mix van hopsoorten die je gebruikt?

Dank!
Marijn

Meestal ga ik af op combinaties die ik in recepten tegen ben gekomen, of als ik het zelf wil bedenken, ga ik kijken welke hoppen er verkrijgbaar zijn en hoe ik die kan combineren. Ik gebruik daar een boek voor (The Hops List, online gratis te raadplegen) en er zijn meer bronnen waar de smaakassociaties staan. Als je dan zelf een idee hebt wat het moet worden (harsig, fruitig, grapefruit, complex of juist heel simpel 1 soort enz.) dan is het daarna een kwestie van opzoeken en brouwen.

Overweeg ook eens een paar kopjes thee te trekken van de voorraad hop die je hebt liggen. Als je dat met koud / lauw water doet krijg je een idee van wat de hop gaat doen bij koudhop. Als ze daarna even hebben kunnen trekken kun je ze mengen in een bepaalde verhouding om te kijken of er iets gebeurt.

Offline Hopfenfox

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 183
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #3 Gepost op: 06-01-2021 16:50 u »
Dank jullie wel. Hopslist ken ik en ik zoek ook geregeld naar specifieke kenmerken. Zou je dan hopsoorten met gelijke kenmerken (tropical fruit) gaan mixen of juist soorten die elkaar aanvullen zoals citrus/orange juist met meloen?

En ja, uiteraard ga ik gewoon proberen. Smaken zal het toch wel. Vooral nieuwsgierig naar jullie aanpak vanaf nul, maar ik begrijp dat recepten op internet een voorname inspiratie zijn.

Als voorbeeld zag ik dat Jacques ging drooghoppen met Ekuanot en Mandarina Bavaria. Die laatste had ik nooit bedacht als hop in een IPA. Is dat een wild probeersel of weloverwogen om een specifiek profiel te verkrijgen?

Offline LeonRodenburg

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 82
  • Land: nl
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #4 Gepost op: 06-01-2021 17:04 u »
Dank jullie wel. Hopslist ken ik en ik zoek ook geregeld naar specifieke kenmerken. Zou je dan hopsoorten met gelijke kenmerken (tropical fruit) gaan mixen of juist soorten die elkaar aanvullen zoals citrus/orange juist met meloen?

Dat hangt er vanaf wat je wilt bereiken. Het ene tropische fruit is het andere niet. Maar combinaties met dingen die elkaar aanvullen kan wel voor een complexer geheel zorgen. Dat wil je alleen niet altijd, want door teveel hoppen te combineren kan het ook een generieke 'hopsmaak' worden.

En ja, uiteraard ga ik gewoon proberen. Smaken zal het toch wel. Vooral nieuwsgierig naar jullie aanpak vanaf nul, maar ik begrijp dat recepten op internet een voorname inspiratie zijn.

Voor mij wel, en theetjes trekken dus.

Als voorbeeld zag ik dat Jacques ging drooghoppen met Ekuanot en Mandarina Bavaria. Die laatste had ik nooit bedacht als hop in een IPA. Is dat een wild probeersel of weloverwogen om een specifiek profiel te verkrijgen?

Dit kan alleen Jacques beantwoorden  ^-^

Offline GvB84

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 185
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #5 Gepost op: 06-01-2021 17:14 u »
Bijgevoegd Excel-document is ooit een keer gepost door een forumlid (sorry ben vergeten wie..)
Misschien heb je hier iets aan.

Offline Hopfenfox

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 183
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #6 Gepost op: 06-01-2021 19:52 u »
Yoh! Das waardevolle info, dank je!

Offline Sjoerd

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 535
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #7 Gepost op: 06-01-2021 22:44 u »
Wat gaaf die excel, dank!

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.109
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #8 Gepost op: 06-01-2021 23:24 u »
hoe bepalen jullie de mix van hopsoorten die je gebruikt?

Hoe bepaal je de kruiden in een gerecht?

Ingo

Offline Hopfenfox

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 183
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #9 Gepost op: 06-01-2021 23:52 u »
Goed punt. Ik kook alleen al veel langer dan ik brouw, is toch wel wat anders hoor!

Offline bierfan

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 896
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #10 Gepost op: 07-01-2021 00:02 u »
Ik denk dat het grote verschil tussen koken en bierbrouwen is dat je tijdens het koken kan proeven en bijsturen. Bij bierbrouwen is dat bijna niet te doen.


Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.109
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #11 Gepost op: 07-01-2021 07:41 u »
Ik denk dat het grote verschil tussen koken en bierbrouwen is dat je tijdens het koken kan proeven en bijsturen. Bij bierbrouwen is dat bijna niet te doen.

Pas tijdens de maaltijd proef je hoe het geheel aan ingrediŽnten en kruiden samen komt. Da's bij brouwen niet anders. Het vergt meer geduld.

Brouw vaak, brouw klein.

Ingo

Offline Hopfenfox

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 183
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #12 Gepost op: 07-01-2021 08:48 u »
Vaak en klein, dan ben ik op de goede weg. Denk dat het ook meer een keuze is, net zoals je blauw kan combineren met paars voor een rustig pallet en blauw met oranje voor contrast. Of het mooi (lekker) wordt, is smaakgevoelig.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 37.742
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #13 Gepost op: 08-01-2021 20:54 u »
Als voorbeeld zag ik dat Jacques ging drooghoppen met Ekuanot en Mandarina Bavaria. Die laatste had ik nooit bedacht als hop in een IPA. Is dat een wild probeersel of weloverwogen om een specifiek profiel te verkrijgen?

Ik test heel veel. En wil ook wel eens niet eerder begaande paden bewandelen naar aanleiding van die tests.
Hop test ik door hopthee te zetten. Het aroma komt dan vrij. Er zit een verschil tussen het hoparoma bij het opgieten en nadat de thee een tijdje gestaan heeft. Niet zo vreemd want sommige hoparomastoffen zijn zeer vluchtig.

Voor combinaties voeg ik verschillende hopthee's bij elkaar.

Maar zo nu en dan kijk ik ook naar smaakwielen.
https://www.barthhaas.com/en/hop-varieties/mandarina-bavaria
https://www.barthhaas.com/en/hop-varieties/ekuanot

In dit geval overlappen ze elkaar. Uit ervaring weet ik dat elk hopras zijn eigen smaak heeft en dat twee hopsoorten die qua smaak dicht bij elkaar liggen elkaar kunnen versterken.
Mijn bedoeling is een IPA te brouwen met een citrussmaak van mandarijntjes...


Offline Hopfenfox

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 183
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #14 Gepost op: 08-01-2021 22:20 u »
Dank je wel voor de uitleg, en de links. Hier kan ik wat mee. Morgen aan de slag met Ekuanot en Mosaic.
We blijven bezig  ;D

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.109
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Hopsoorten combineren
« Reactie #15 Gepost op: 08-01-2021 23:29 u »
Vaak en klein, dan ben ik op de goede weg. Denk dat het ook meer een keuze is, net zoals je blauw kan combineren met paars voor een rustig pallet en blauw met oranje voor contrast. Of het mooi (lekker) wordt, is smaakgevoelig.

Precies. Beperk je palet en zoek je weg. Doe je dan niet krijg je ongedefinieerd bruin. (hetzelfde voor mout)
Kijk naar de klassieke bieren. 1-3 mouten 1 a 2 hoppen.

Ingo

Tags: