Bottelen simplificeren/sneller

Gestart door Noordzij_1, 03-01-2021 20:27 u

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Afdrukken
Omlaag Pagina's1 2 3 Allemaal
Gebruikersacties

Noordzij_1

03-01-2021 20:27 u
Heren/dames,

Zoals wellicht wel meer mensen op dit forum heb ik meer plezier in het brouwproces dan in het bottelproces.
En dan met name het schoonmaken van de flesjes.
Met 25 L batches (niet eens heel erg groot) ben ik nu al een paar uur per keer zoet aan die flesjes 1 voor 1 schoonmaken en spoelen.
Om de dopjes te elimineren ben ik al grotendeels naar Grolsch beugelflessen gestapt; slechts 12 euro pintjes met gouden/zilveren dop en 25 mm onder de rand, om weg te geven of mocht het ONK-waardig blijken.

Nu had ik het volgende in gedachte;
3 waterdichte stevige plastic dozen waar een bierkratje precies in past, maar wel flink hoger (waterverplaatsing leeg krat).
1 gevuld met warm water en schoonmaakmiddel (reinigen)
1 gevuld met koud water (spoelen)
1 leeg om uit te druppen
En dan een -2- RVS plaatje op mijn werk branden, die zorgt dat de flesjes niet gaan drijven, maar netjes vollopen met schoonmaak of spoelwater (Tekenaar/constructeur en ik beheer o.a. de plasma+autogeensnijtafel  >:D).
Van die RVS tuinhekschuifjes zodat die plaat ook niet omhoog komt (schuift dan weer onder het krat zelf, of ik frees zelf een sleufje thuis)

Dan kan ik het hele krat tegelijk onderdompelen, alle flesjes wijzen mooi omhoog zo kun je snel met de rager van flesje naar flesje.
Daarna til je gewoon het hele krat eruit en laat je hem weer in de bak leeglopen.
Door naar de volgende bak; spoelen daarna uitdruppen.
Spoelwater zal ik waarschijnlijk wel per krat moeten vervangen.

Ziet iemand hier nog hindernissen/hygiëne problemen, of is er misschien een veel simpelere oplossing die ik over het hoofd zie (op een bottelstraat van een kwart miljoen na dan...)?

Wat betreft bottelen heb ik al eens gedacht om er bijvoorbeeld 4 tegelijk te doen met een verdeelpijpje en 4 bottelpijpjes, iemand hier ervaring mee?

SVB

#1
03-01-2021 20:35 u
Ik zat toevallig aan hetzelfde probleem te denken bij het schoonmaken van een kratje vandaag... wat een prut werk en heb nog 4 kratjes staan, zijn wel omgespoeld maar moeten wel volledig gereinigd worden. Ik lees dus aandachtig mee, zat zelf te denken aan ook een bak waar alles in kan, maar niets concreets... (dus heb je verder niet veel aan nog)

Noordzij_1

#2
03-01-2021 20:51 u
Een Grolsch kratje meet extern 400x300x270mm (LxBxH)

Deze zou dus een prima oplossing zijn;
https://www.kruizinga.nl/stapelbak+kunststof/nestbaar+en+stapelbaar/38-sn/nieuw/38-sn64350-s/
En nog nestbaar ook, dus makkelijk met opbergen !
Jammer dat de Action dicht is, dat is ook altijd mooi voor proefprojecten...

Morgen eens crea bea worden met karton (proefplaat om na te meten en maken van RVS).

D.R.K.

#3
03-01-2021 21:22 u
Creatief idee!

Zou moeten werken, je hebt ongeveer 7 cm ruimte boven je krat en dit geeft een 10L vloeistof dus dat moet genoeg zijn voor het vullen van je flesjes als je krat erin staat.
Maar vraag me af of het hiermee niet eerst gaat overlopen voordat het je flesjes ingaat.

Ik gebruik zelf een Ikea bak en een pompje erin waardoor je je flesjes kan schoon maken ( niet eigen idee, heb ik van Oosterling over genomen)

Qua spoelen, met gebruik van Star San zou uitlekken genoeg moeten zijn.

Succes en ben benieuwd naar je creatie.

Andert

#4
03-01-2021 21:42 u
Dus, als ik het goed begrijp wil je een kratje vol met lege flesjes in één keer rechtstandig onder water duwen?

Zou de opwaartse druk dan niet te hoog zijn? M.a.w. Krijg je 'm wel onder water?

lier

#5
03-01-2021 22:04 u
Citaat van: Noordzij_1 op 03-01-2021  20:27 uHeren/dames,

Zoals wellicht wel meer mensen op dit forum heb ik meer plezier in het brouwproces dan in het bottelproces.
En dan met name het schoonmaken van de flesjes.
Met 25L batches (niet eens heel erg groot) ben ik nu al een paar uur per keer zoet aan die flesjes 1 voor 1 schoonmaken en spoelen.
Om de dopjes te elimineren ben ik al grotendeels naar Grolsch beugelflessen gestapt; slechts 12 euro pintjes met gouden/zilveren dop en 25mm onder de rand, om weg te geven of mocht het ONK-waardig blijken.

Nu had ik het volgende in gedachtte;
3 waterdichte stevige plastic dozen waar een bierkratje precies in past, maar wel flink hoger (waterverplaatsing leeg krat).
1 gevuld met warm water en schoonmaakmiddel (reinigen)
1 gevuld met koud water (spoelen)
1 leeg om uit te druppen
En dan een -2- RVS plaatje op mijn werk branden, die zorgt dat de flesjes niet gaan drijven, maar netjes vollopen met schoonmaak of spoelwater (Tekenaar/constructeur en ik beheer o.a. de plasma+autogeensnij tafel  >:D).
Van die RVS tuinhekschuifjes zodat die plaat ook niet omhoog komt (schuift dan weer onder het krat zelf, of ik frees zelf een sleufje thuis)

Dan kan ik het hele krat tegelijk onderdompelen, alle flesjes wijzen mooi omhoog zo kun je snel met de rager van flesje naar flesje.
Daarna til je gewoon het hele krat eruit en laat je hem weer in de bak leeglopen.
Door naar de volgende bak; spoelen daarna uitdruppen.
Spoelwater zal ik waarschijnlijk wel per krat moeten vervangen.

Ziet iemand hier nog hindernissen/hygiene problemen, of is er misschien een veel simpelere oplossing die ik over het hoofd zie (op een bottelstraat van een kwart miljoen na dan...) ?

Wat betreft bottelen heb ik al eens gedacht om er bijvoorbeeld 4 tegelijk te doen met een verdeelpijpje en 4 bottelpijpjes, iemand hier ervaring mee ?

Voor het schoonmaken van de flesjes kan ik de fastwasher aanraden
https://www.Brouwland.com/nl/onze-producten/wijnbereiding/reinigen/spoelapparatuur/d/fastwasher-24-wassysteem-voor-24-flessen

Voor het vullen van de flessen zijn diverse oplossing. ik vind deze wel sexy
https://www.polsinelli.it/en/stainless-steel-bottle-filling-machine-P205.htm#1

Fen

#6
03-01-2021 22:36 u
Ik kan de fastwasher ook wel aanraden. Flessen reinigen is niet echt meer iets waar ik tegen op zie met dat ding. Ik gebruik dan wel Five Star/Chemipro CIP in plaats van SAN, want met te veel schuim werkt het niet mooi.

Jeroen76

#7
03-01-2021 23:13 u
Ik beveel de FastWasher ook zeer zeker aan.

Ik gebruik hem in combinatie met 2 van deze bakken, uit mijn hoofd €7,- p/st bij Wildkamp. In 1 de schoonmaakoplossing in de andere schoon water om te spoelen. Voor het bottelen zit er StarSan in en spoel ik de flessen daarmee in de FastWasher.



Voor het bottelen heb ik hoge verwachtingen in dit apparaatje:

afvullen
Gr. Jeroen

D.R.K.

#8
03-01-2021 23:24 u
@ Fen & Jeroen,

Dat is een mooi ding om flessen schoon te maken, er is zo te zien ook 1 voor 12 flessen voor de kleinere brouwer :)

Weer wat op het verlanglijstje voor 2021.... gaat nog een duur jaar worden ook zo  :nut:

André de Laat

#10
04-01-2021 00:54 u
Toen ik nog bottelde spoelde ik mijn flessen na gebruik met water, op de kop de vaatwasser in. Daarna op de kop in het krat. Op de botteldag spoelen met StarSan, aan de flessenboom en afvullen.

Alleen had ik zo´n hekel aan bottelen dat ik ben overgestapt naar kegs. Had ik dat niet gedaan, was ik waarschijnlijk gestopt met brouwen. Wat een pokkewerk, bah!

André.

lier

#11
04-01-2021 15:44 u
Citaat van: André de Laat op 04-01-2021  00:54 uToen ik nog bottelde spoelde ik mijn flessen na gebruik met water, op de kop de vaatwasser in. Daarna op de kop in het krat. Op de botteldag spoelen met StarSan, aan de flessenboom en afvullen.

Alleen had ik zo´n hekel aan bottelen dat ik ben overgestapt naar kegs. Had ik dat niet gedaan, was ik waarschijnlijk gestopt met brouwen. Wat een pokkewerk, bah!

André.

 ;D ;D

Ik heb er net zo'n hekel aan ik heb alleen wat moeite met de houdbaarheid na het aanslaan van een keg, het blijft dus bij bottelen

Jeroen76

#12
04-01-2021 19:37 u
Ik vind het bottelen eigenlijk best wel leuk, we doen het met z'n tweeen. Maar dat zal ook wel komen door de handige hulpmiddelen die hierboven zijn besproken. Dat scheelt echt heel veel (rot)werk

Gr. Jeroen

Heyudude

#13
04-01-2021 20:03 u
Citaat van: Jeroen76 op 04-01-2021  19:37 uIk vind het bottelen eigenlijk best wel leuk, we doen het met z'n tweeen. Maar dat zal ook wel komen door de handige hulpmiddelen die hierboven zijn besproken. Dat scheelt echt heel veel (rot)werk

Gr. Jeroen
Dat is net de jus van dit forum, handigheden en tools die leden maken en etaleren. Kijken smullen en maken of dromen dat je het kunt maken of een variant ervan.

Noordzij_1

#14
04-01-2021 22:27 u
Die Fastwash voor 12 flesjes ziet er wel als een oplossing uit waarvan ik denk "daar kan ik niet voor tobben".
Hoe lang moet je dat ding laten rondpompen per flessenbatch?

Aangezien ik nog geen StarSan maar Oxiclean (bijna volle 500 g fles nog) gebruik zal ik dat ding dan nog wel na laten spoelen met kraanwater
(volgens mij zou het zonder naspoelen met oxiclean moeten kunnen, maar ben daar niet zeker van).

Jeroen76

#15
05-01-2021 00:13 u
Ik spoel flessen de eerste keer altijd een 15 tot 20 minuten met oxi daarna kleine 5 minuten naspoelen met water. Daarna uitlekken, heb 6 rekken in totaal.

Zelf 1 maken is veel leuker maar ik heb helaas niet al de middelen en na uitrekenen wat ok precies wilde kwam ik veel hoger uit dan ik aan de FastWasher 24 kwijt was.



Gr. Jeroen

André de Laat

#16
05-01-2021 00:28 u
Citaat van: lier op 04-01-2021  15:44 u;D ;D

Ik heb er net zo'n hekel aan ik heb alleen wat moeite met de houdbaarheid na het aanslaan van een keg, het blijft dus bij bottelen

Waarom? Er kan geen zuurstof bij komen. De keg staat toch onder druk? Je moet er wel voor zorgen dat er nergens iets lekt. Maar dat zie/hoor je zo. Ik raad het je kegs aan in ieder geval. In no time schoon, en nóg sneller gevuld. Maar het gaat over bottelen hier hè?

Groet,

André.

Heuvinger brouwerij

#17
05-01-2021 01:20 u
Citaat van: André de Laat op 04-01-2021  00:54 uWat een pokkewerk, bah!
Ojadasawa, maar het genot om een paar flesjes weg te geven of paar flesjes werkelijk te vergeten en ouder te laten worden, is gewoon geweldig!

lier

#18
05-01-2021 10:12 u
Citaat van: André de Laat op 05-01-2021  00:28 uWaarom? Er kan geen zuurstof bij komen. De keg staat toch onder druk? Je moet er wel voor zorgen dat er nergens iets lekt. Maar dat zie/hoor je zo. Ik raad het je kegs aan in ieder geval. In no time schoon, en nóg sneller gevuld. Maar het gaat over bottelen hier hè?

Groet,

André.

Ik heb altijd begrepen dat een keg eenmaal aangeslagen met een week of 4 tot 5 op moet maar als dat anders is, is keggen het overwegen waard inderdaad

beun

#19
05-01-2021 10:14 u
Citaat van: Noordzij_1 op 04-01-2021  22:27 uDie Fastwash voor 12 flesjes ziet er wel als een oplossing uit waarvan ik denk "daar kan ik niet voor tobben".
Hoe lang moet je dat ding laten rondpompen per flessenbatch?

Aangezien ik nog geen StarSan maar Oxiclean (bijna volle 500 g fles nog) gebruik zal ik dat ding dan nog wel na laten spoelen met kraanwater
(volgens mij zou het zonder naspoelen met oxiclean moeten kunnen, maar ben daar niet zeker van).

De fast 12 is geschikt voor alle typen flessen. dd 24 voor Vichy, longneck en bnr.
Ik heb ze allebei werkt prima. Ik zou er wel 1of twee extra fastrack bij nemen. Handig op uit te laten lekken en als je twee washers hebt kan je zo alle flessen tegelijkertijd overplaatsen.

Theo Mol

#20
05-01-2021 16:07 u
Citaat van: Noordzij_1 op 04-01-2021  22:27 uDie Fastwash voor 12 flesjes ziet er wel als een oplossing uit waarvan ik denk "daar kan ik niet voor tobben".
Hoe lang moet je dat ding laten rondpompen per flessenbatch?

Aangezien ik nog geen StarSan maar Oxiclean (bijna volle 500 g fles nog) gebruik zal ik dat ding dan nog wel na laten spoelen met kraanwater
(volgens mij zou het zonder naspoelen met oxiclean moeten kunnen, maar ben daar niet zeker van).
De 12 is een leuk ding. Ik bewaar hem in een kratje waar hij precies in kan en dan neemt hij niet te veel plaats in.  Een handige toevoeging vind ik een stekker met schakelaar, dat is makkelijk bij het wisselen van rekje.
Na het leegdrinken zijn de flesjes omgespoeld en uitgelekt en voor het spoelen zijn ze geweekt om de etiketten te verwijderen.
Ik heb 2 rekjes en doe 2 kratten per keer met chemipro oxi en 10 liter warm water uit de kraan (net te warm voor mijn handen), minuut of 10 spoelen en dan uitlekken. Als de flesjes droog zijn gaan ze rechtop terug in de krat met een doek erover. Misschien kan het nog beter maar dit gaat prima.

Ik volg de gebruiksaanwijzing van chemipro oxi (tekst van Brouwland):
Dosis: 4 g / liter warm tot heet water. Contacttijd: 2-5 minuten. Laat goed uitdruipen. Naspoelen is niet nodig.

Rinus

#21
05-01-2021 16:48 u
Ik gebruik ook de 24 fastwasher naar alle tevredenheid, echter brak laatst een van de moeren waar aan de pomp bevestigd zit af, ik vind het niet handig dat de pomp eraan hangt. Ik heb het kunnen repareren en zal nu ook nooit meer afbreken. Er moet er wel een bijkomen zodat het spoelen inderdaad ook direct na het reinigen kan gebeuren.
Ik laat de flesjes altijd in de krat op de vloerverwarming opdrogen, daarna palletfolie erover zodat er geen stof of vuil in kan vallen. Vlak voor het bottelen desinfecteren, werkt prima.
Overigens is het met de 24 rekjes heel handig omdat deze ongeveer dezelfde maat hebben als de Vichy kratten, zo kan je in een beweging 24 flesjes in je rekje plaatsen door de krat om te draaien, ideaal!

Jeroen76

#22
05-01-2021 17:00 u
Citaat van: Rinus op 05-01-2021  16:48 uIk gebruik ook de 24 fastwasher naar alle tevredenheid, echter brak laatst een van de moeren waar aan de pomp bevestigd zit af, ik vind het niet handig dat de pomp eraan hangt. Ik heb het kunnen repareren en zal nu ook nooit meer afbreken. Er moet er wel een bijkomen zodat het spoelen inderdaad ook direct na het reinigen kan gebeuren.
Ik laat de flesjes altijd in de krat op de vloerverwarming opdrogen, daarna palletfolie erover zodat er geen stof of vuil in kan vallen. Vlak voor het bottelen desinfecteren, werkt prima.
Overigens is het met de 24 rekjes heel handig omdat deze ongeveer dezelfde maat hebben als de Vichy kratten, zo kan je in een beweging 24 flesjes in je rekje plaatsen door de krat om te draaien, ideaal!
Mee eens, dat de pomp op die manier is bevestigd is niet handig. Ik zat er aan te denken om met een stuk slang te gaan werken. Zo te zien niet een verkeerd idee.

Gr. Jeroen

Arjen1969

#23
05-01-2021 17:01 u
Ik maak meestal niet meer dan een liter of 20, en dan zijn 55-60 flessen voldoende. Na leegschenken spoel ik mijn flessen om en zet ze omgekeerd in mijn kratten. Op botteldag begint het voor mij bij schoonmaken in de keuken. Ik maak mijn flessen intensief schoon met een borstel als de flessen 4 of 5 keer zijn gebruikt met de voorgaande bieren. Dat is altijd wel veel werk, ben dan een uur of 2 bezig met flessen schoonmaken, maar ik vind het altijd wel een "zenmoment". Keuken is kraakhelder, flessen zijn schoon en dan bottelen. Tussen de intensieve schoonmaakbeurten spoel ik alleen met Starsan, dus dat gaat altijd best snel (half uurtje of zo). De borstel zet ik in zodra ik randjes zie verschijnen in de nek van mijn flessen, voor mij het teken dat de intensieve borstelsessie weer nodig is.

Het kost wat tijd dat schoonmaken, maar dat vind ik ook het mooie aan de hobby. Ik zal niet snel overstappen op geautomatiseerde reiniging, maar begrijp wel dat anderen dat doen.

Noordzij_1

#24
05-01-2021 20:11 u
Citaat van: beun op 05-01-2021  10:14 ue fast 12 is geschikt voor alle typen flessen. dd 24 voor Vichy, longneck en bnr.
Ik heb ze allebei werkt prima. ik zou er wel 1of twee extra fastrackd bij nemen. handig op uit te laten lekken en als je twee washers hebt kan je zo alle flessen tegelijkertijd overplaatsen

Ik heb de fastwash 12 inmiddels maar aangeschaft met de combi rekken ;D
https://www.unibrew-nederland.nl/fastwasher-12-wassysteem.html
https://www.unibrew-nederland.nl/fastrack-12-combo.html

Volgens de omschrijving zit er geen rek bij het product (wat ik een beetje vreemd vind, en staat er wel 1 op het plaatje).
En bij de combodeal zitten er dan weer 2 in, maar op alle plaatjes staan er dan weer 3  :o ?
Ik denk dus dat ik er nu 2 krijg...

Komend weekend/begin volgende week ga ik zien of dit beter bevalt.

beun

#25
05-01-2021 20:54 u
Succes!
Ik heb een rvs werkblad met spoelbak. als een rek op de washer heeft gestaan haal ik deze eraf en plaats een andere. Dan spoel ik ondertussen met d.m.v. een flessenspoelkraan het vorige rek. deze laat ik even uitlekken en zet ze dan in het druiprek onder de werktafel en dan vul ik hem weer met een nieuwe lading.
Gaat als een speer!
stefan

Robert1968

#26
05-01-2021 21:17 u
Elke gebruikte fles gaat bij mij op zijn kop de vaatwasser in tot die visueel schoon is. Daarna in een grote kartonnen doos die in de schuur staat.

Bij bottelen haal ik het benodigde aantal flessen uit de doos die ik "in porties" onderdompel in mijn gootsteen gevuld met een warme Oxipro-oplossing. Paar minuten contact, op zijn kop houden om de vloeistof uit de fles te laten lopen en bottelen maar.

Brouwerij KOR

#27
05-01-2021 22:46 u
Goede tips! Het valt me op dat veel van jullie oxi gebruiken als laatste desinfectie, is deze niet bedoeld om organisch vuil mee te reinigen? Deze laat ook een witte waas achter op de fles. Star San is volgens mij meer geschikt als laatste desinfectie stap.

Gr Ruud

Robert1968

#28
06-01-2021 09:15 u
Chemipro Oxi  of Puro Oxi is voor licht-vervuilde flessen en werkt met actieve zuurstof. Je hoeft de flessen niet na te spoelen (met water) alvorens bottelen.

Omdat ik de flessen onderdompel in de oplossing is ook de buitenkant nat, dit maak ik droog/schoon met een doekje, dan heb je ook geen last van een witte waas op de buitenkant van de fles.

Na 168 batches gebotteld bier nog geen problemen mee gehad. ;D

beun

#29
06-01-2021 10:17 u
Citaat van: Rootsman op 05-01-2021  22:46 uGoede tips! Het valt me op dat veel van jullie oxi gebruiken als laatste desinfectie, is deze niet bedoeld om organisch vuil mee te reinigen? Deze laat ook een witte waas achter op de fles. Star San is volgens mij meer geschikt als laatste desinfectie stap.

Gr Ruud

Ik was de flessen na twee of drie keer gebruikt te zijn grondiger door de flessen eerst met chemiprio wash en daarna chemipro san te spoelen.
De andere keren gebruik ik alleen chemipro san.
Gaat goed en scheelt toch weer een beetje werk.

Brouwerij KOR

#30
06-01-2021 10:20 u
Citaat van: beun op 06-01-2021  10:17 uIk was de flessen na twee of drie keer gebruikt te zijn grondiger door de flessen eerst met chemiprio wash en daarna chemipro san te spoelen.
De andere keren gebruik ik alleen chemipro san.
Gaat goed en scheelt toch weer een beetje werk.
Dat is ook waar oxi voor bedoeld is zoals ik begreep. Meer als reiniger van vervuiling.
Maakt verder niet uit, zal ook wel werken als desinfectie maar zou niet mijn voorkeur hebben.
 Dat terzijde want is beetje off topic.

Ikzelf vul trouwens af met Blichmann beergun, hiermee kun je de flessen ook voorspoelen met CO2. Zal ook eens kijken naar die washer!

beermenke

#31
06-01-2021 12:37 u
Alle flessen spoel ik na gebruik op het oog direct schoon.
Op een bepaalde dag gaat een grote partij in de oxi pro en op z'n kop in kratjes. Ik spoel wel na. Op de botteldag ontsmetten en bottelen maar. Ik spoel alles na met schoon water ofschoon t niet hoeft volgens fabrikant maar ik voel me er prettiger bij. Laat dit geen discussie punt zijn maar ieders eigen keuze.

D.R.K.

#32
09-01-2021 15:36 u
Citaat van: Noordzij_1 op 05-01-2021  20:11 uIk heb de fastwash 12 inmiddels maar aangeschaft met de combi rekken ;D
https://www.unibrew-nederland.nl/fastwasher-12-wassysteem.html
https://www.unibrew-nederland.nl/fastrack-12-combo.html

Volgens de omschrijving zit er geen rek bij het product (wat ik een beetje vreemd vind, en staat er wel 1 op het plaatje).
En bij de combodeal zitten er dan weer 2 in, maar op alle plaatjes staan er dan weer 3  :o ?
Ik denk dus dat ik er nu 2 krijg...

Komend weekend/begin volgende week ga ik zien of dit beter bevalt.

Ik heb ze net binnen gekregen, samen met de brewbucket. Heb toevallig vandaag al gebotteld en nog even op de oude manier qua reiniging.
Heb n.a.v. je post even alles uitgepakt. Maar het klopt, je hebt bij het wash deel alleen de pomp en het spuit deel, dus je moet er een rek bij hebben zoals in de combi te koop is.
Helaas bij mij de verkeerde geleverd, heb de 24 rekken gekregen :(

De HaAn

#33
09-01-2021 20:12 u
ik vind het bottelen een ontspannend werkje.
Mijn flessen spoel ik na gebruik zuiver met een blast gemonteerd op de warme kraan daarna flessen laten drogen en in een krat waar ik een geplastificeerd vel erop leg zodat er geen vuil in kan vallen.
Dag voor bottelen flessen spoelen met starsan op flessen boom.
Botteldag bottelslang en het bottelpijpje spoelen met starsan en laten uitlekken de flessen rechtop zetten en een schepje suiker erin.
Voor het bottelen heb ik een onderkant van een emmer op circa 8 cm afgesneden 3 gaten erin waar de flessen in passen.
Bottelpijpje aanzuigen en eerst de maatcylinder vullen voor de meting dan hang ik het vulpijpje in een flesje flesje vol dan in het volgende flesje.
door de onderkant van de emmer kunnen de flesjes niet omvallen en kan ik tijdend het vullen er een kroonkurk op doen.
en zo een keer of 75 en daarna alles even schoon maken en het karwei is geklaard   

Fen

#34
10-01-2021 00:15 u
Ik lees steeds over kratten afdekken met folie ed. dus mocht het iemand wat interesseren. 40x30 eurokrat deksels passen perfect op de standaard BNR bierkratten. Bijvoorbeeld deze gebruik ik voor mijn Hertog Jan kratten.

Noordzij_1

#35
11-01-2021 10:31 u
Hij werkt op zich prima en het scheelt echt veel werk en tijd.
Enige wat jammer is, is dat de beugelflesjes niet in het druiprek passen.
En als je ze dan toch op de spiesen zet, vallen ze scheef en lopen ze vol en raakt het water de bodem niet meer.
Maar daar verzin ik nog wel wat op.

EvdBroek

#36
12-01-2021 08:26 u
Citaat van: André de Laat op 04-01-2021  00:54 uToen ik nog bottelde spoelde ik mijn flessen na gebruik met water, op de kop de vaatwasser in. Daarna op de kop in het krat. Op de botteldag spoelen met StarSan, aan de flessenboom en afvullen.

Ik doe dit ook zo, scheelt in ieder geval wel wat werk.

Brouwerij KOR

#37
12-01-2021 08:29 u
Ik bottel met beugelflessen. Ik merk dat het metaal van de beugel Star San niet zo fijn vind, deze gaat snel roesten.

Hoe doen jullie dit? Halen jullie de beugels er altijd af? Ik dompel fles met beugel volledig onder in Star San voor bottelen op het moment.

Gr Ruud

beermenke

#38
12-01-2021 09:34 u
Of naspoelen of starsan met sproeier aanbrengen
Ik spoel alles na, hoeft niet maar ja je ziet de reactie

Dirtbag

#39
12-01-2021 11:17 u
Bottelen was ook niet mijn favoriete bezigheid, vandaar dat ik over ben op de fust.

In de tijd dat ik nog wel bottelde gebruikte ik ooit in eerste instantie ook Grolsch beugels, voor mij waren dat irritante rotdingen :) Dus ben ik snel overgestapt op BNR flessen. Voordeel is dat je een glazen deel hebt wat niet noemenswaardig verouderd in tegenstelling tot het rubber van de beugel dat kan verouderen.

Voor het schoonmaken gebruikte ik een een 30 liter speciekuip, er passen net geen 24 flesjes in, ze kunnen rechtop staan en volledig onder water en de kuip past nog net in de gootsteen voor het vullen onder de kraan.

Eerst vol met caustic, dan 15 minuten weken, labels vallen er dan meestal wel af. Er uit via kort onder de kraan naar het rechter deel van het aanrecht, en volgende krat in de caustic. Tussendoor deed ik dan wat anders zoals tv kijken of lezen.

Als ik de gewenste hoeveelheid had dan maakte ik de teil schoon en ging er oxi of later starsan in en gingen de flessen er nogmaals doorheen, ook weer iets van 15 minuten, wederom via de kraan om meteen de restjes reinigingsmiddel er af en uit te spoelen.

Bij het bottelen vulde ik 12 flesjes, daarna 12 keer de dop er op en dan via de kraan in een krat die op een mat stond. Ik heb ook wel eens het krat gevuld om vervolgens het krat met flesjes buiten af te spoelen.

Het was geen favoriet klusje en ik ben blij met mijn biertap en fusten :)

db

D.R.K.

#40
12-01-2021 12:55 u
Citaat van: Rootsman op 12-01-2021  08:29 uIk bottel met beugelflessen. Ik merk dat het metaal van de beugel Star San niet zo fijn vind, deze gaat snel roesten.

Hoe doen jullie dit? Halen jullie de beugels er altijd af? Ik dompel fles met beugel volledig onder in Star San voor bottelen op het moment.

Gr Ruud

Ik haal beugels er af en ze gaan wel in Star San, maar roesten doen ze niet. Over tijd zie je wel wat aanslag maar spoel ze ook altijd even na.
Op de botteldag gaan de beugels er weer op en het bier erin.

Jacques

#41
12-01-2021 22:36 u
Citaat van: Rootsman op 12-01-2021  08:29 uIk bottel met beugelflessen. Ik merk dat het metaal van de beugel Star San niet zo fijn vind, deze gaat snel roesten.

Als je de Star San na het bottelen naspoelt met water heb je hier geen last van.

Overigens zijn beugelflessen niet erg handig. De rubbers kunnen slijten en scheurtjes vertonen. Om de zoveel tijd dienen de rubbers vervangen worden.

Brouwerij KOR

#42
13-01-2021 10:07 u
Ik vind het afvullen met beugels eigenlijk juist wel erg praktisch tot nu toe.

Jacques

#43
13-01-2021 21:49 u
Citaat van: Rootsman op 13-01-2021  10:07 uIk vind het afvullen met beugels eigenlijk juist wel erg praktisch tot nu toe.

Wacht maar totdat je de rubbers moet vervangen...  >:D

beermenke

#44
13-01-2021 22:18 u
De rubbers gekocht in winkel voor brouwbenodigdheden zijn bij lange na niet de kwaliteit van de originele. De originele moet ik met tang er af halen. De nieuwe trek ik er zo met de hand op. Vervang ze na 4 a 5 x . Ik bottel in beugel alsook in kroonkurk. Het zijn de Christoffel beugels, nostalgie😀

hansHalberstadt

#45
09-03-2022 09:58 u
mbt TS:
je hebt het over simpel, maar je doelt ook op kostenbesparing? (ivm beugelflesjes geen doppen nodig)?
Verder doe ik het zelf denk ik ook heel simpel:
na gebruik de flesjes goed omspoelen en op zijn kop laten drogen.
Bij volgend gebruik hoef je dan alleen nog maar de hele krat in een plastic bak te zetten, stoomslang erin vana snelkookpan en alles op 95 graden laten komen als desinfectie stap. Daar hoef je zelf vrijwel geen handelingen voor te verrichten. Ik maak de kratjes alleen nog maar hooguit eens in de 5 keer bottelen schoon met loog om de oxalaat aanslag eruit te krijgen. (Visueel de hals van de flesjes bekijken en beoordelen of die stap nodig is)
   

Jacques

#46
09-03-2022 15:58 u
Citaat van: hansHalberstadt op 09-03-2022  09:58 umbt TS:
je hebt het over simpel, maar je doelt ook op kostenbesparing? (ivm beugelflesjes geen doppen nodig)?
Verder doe ik het zelf denk ik ook heel simpel:
na gebruik de flesjes goed omspoelen en op zijn kop laten drogen.
Bij volgend gebruik hoef je dan alleen nog maar de hele krat in een plastic bak te zetten, stoomslang erin vana snelkookpan en alles op 95 graden laten komen als desinfectie stap. Daar hoef je zelf vrijwel geen handelingen voor te verrichten. Ik maak de kratjes alleen nog maar hooguit eens in de 5 keer bottelen schoon met loog om de oxalaat aanslag eruit te krijgen. (Visueel de hals van de flesjes bekijken en beoordelen of die stap nodig is)
   

Met de oplopende energieprijzen is het minder aantrekkelijk hitte te gebruiken voor het desinfecteren...

Voor het verwijderen van biersteen hoor je zowel een alkalische als met een zuurreiniger te gebruiken.

hansHalberstadt

#47
09-03-2022 16:15 u
Citaat van: Jacques op 09-03-2022  15:58 uMet de oplopende energieprijzen is het minder aantrekkelijk hitte te gebruiken voor het desinfecteren...

De warmte die je gebruikt bij het stomen kun je 100% hergebruiken om je huis mee op te warmen. Of evt om daarna er de afwas mee te doen. (en als je het afwaswater dan helemaal af laat koelen komt ook dan nog eens alle warmte in je huis terecht).

hansHalberstadt

#48
09-03-2022 16:19 u
Citaat van: Jacques op 09-03-2022  15:58 uVoor het verwijderen van biersteen hoor je zowel een alkalische als met een zuurreiniger te gebruiken.
Ik gebruik 3% natronloog net als de brouwerij. Mijn (jarenlange) ervaring is dat het voldoende werkt om alle witte aanslag in de flesjes weg te krijgen. extra zuur kopen is ook weer onnodig geld uitgeven als het niets toevoegt. 

jhazenberg

#49
09-03-2022 18:06 u
Hier doe ik de avond voor het bottelen de flesje in de vaatwasser > de volgende dag even in de emmer met starsan en dan op het uitdruip boom > dat werkt hier prima

thepsych

#50
09-03-2022 20:19 u
Citaat van: Jeroen76 op 05-01-2021  17:00 uMee eens, dat de pomp op die manier is bevestigd is niet handig. Ik zat er aan te denken om met een stuk slang te gaan werken. Zo te zien niet een verkeerd idee.

Gr. Jeroen
Er is inmiddels een pomphuisversteviger die met een 3d printer te maken is zoek maar eens op het forum op ondersteuning pomp, maar Jeroen weet dat al volgens mij.
Heb zelf een 24 fastwasher en tevreden daarmee. 15 minuten oxipro of vergelijkbaar spul van de Action(lost beter op!!) en 15 minuten star SAN dat je niet hoeft uit te spoelen/na te spoelen. Pomp staat op een schakelaar: soms zit er te veel schuim in de flesjes en dan spuit ie niet ver genoeg: even uit en alles gaat prima. Eeerst alles in de oxi en dan alles in de star san Gebruik een chinees pompje om de plastic bak leeg te maken en water slang om hem te vullen voor de tweede spoeling, met die star san. heb wel 2 rekken van 24, wil er nog eentje bijkopen.

Jacques

#51
09-03-2022 22:18 u
Citaat van: hansHalberstadt op 09-03-2022  16:19 uIk gebruik 3% natronloog net als de brouwerij. Mijn (jarenlange) ervaring is dat het voldoende werkt om alle witte aanslag in de flesjes weg te krijgen. Extra zuur kopen is ook weer onnodig geld uitgeven als het niets toevoegt. 

Loog is een gevaarlijk goedje voor thuisgebruik. Dat gebruik ik al jaren niet meer. Voor een goede reiniging is zowel een basische als zuur reiniging noodzakelijk. Alle deskundigen op dit gebied zijn het daar over eens.



Zie ook https://brewingscience.com/cleaning-and-sanitizing-in-the-brewery/
over het gebruik van loog en het verwijderen van biersteen. Volgens deze link zou loog zelfs het ontstaan van biersteen bevorderen...

hansHalberstadt

#52
10-03-2022 05:11 u
Citaat van: Jacques op 09-03-2022  22:18 uZie ook https://brewingscience.com/cleaning-and-sanitizing-in-the-brewery/
over het gebruik van loog en het verwijderen van biersteen. Volgens deze link zou loog zelfs het ontstaan van biersteen bevorderen...
Maar hoe verklaar je dan dat het in de praktijk dan wel gewoon goed werkt. Ik ben zelf iemand van de theorie, maar praktijk levert toch het uiteindelijke bewijs of een theorie klopt of niet. De praktijk kun je niet tegenspreken immers. En het bewijs is dat ik al jaren glanzend schone flesjes krijg met alleen natronloog 3% 80 graden.   

hansHalberstadt

#53
10-03-2022 05:21 u
Citaat van: Jacques op 09-03-2022  22:18 uLoog is een gevaarlijk goedje voor thuisgebruik. Dat gebruik ik al jaren niet meer. Voor een goede reiniging is zowel een basische als zuur reiniging noodzakelijk. Alle deskundigen op dit gebied zijn het daar over eens.
Sterk zuur is ook een gevaarlijk goedje. Loog is ook gevaarlijk, dus zou ik iedereen afraden als je niet precies weet wat je aan het doen bent, net zoals autorijden zonder rijbewijs ook super gevaarlijk is, maar als je dat wel weet en daarnaar handelt dan is het net zo gevaarlijk als autorijden met een rijbewijs. 

Jacques

#54
10-03-2022 15:18 u
Citaat van: hansHalberstadt op 10-03-2022  05:11 uMaar hoe verklaar je dan dat het in de praktijk dan wel gewoon goed werkt. Ik ben zelf iemand van de theorie, maar praktijk levert toch het uiteindelijke bewijs of een theorie klopt of niet. De praktijk kun je niet tegenspreken immers. En het bewijs is dat ik al jaren glanzend schone flesjes krijg met alleen natronloog 3% 80 graden.   

Ik heb ervaren dat als je met zowel een basisch als zuur middel reinigt alles veel beter schoon wordt. Als enkel loog zou volstaan zou er in een brouwerij niet ook met een zuur gereinigd worden. Toch is dat een standaardpraktijk.

Jacques

#55
10-03-2022 15:28 u
Citaat van: hansHalberstadt op 10-03-2022  05:21 uSterk zuur is ook een gevaarlijk goedje. Loog is ook gevaarlijk, dus zou ik iedereen afraden als je niet precies weet wat je aan het doen bent, net zoals autorijden zonder rijbewijs ook super gevaarlijk is, maar als je dat wel weet en daarnaar handelt dan is het net zo gevaarlijk als autorijden met een rijbewijs. 

Je heb stek zuur en minder sterk zuur...

Om in jouw beeldspraak te blijven. Als je nog nooit rijlessen hebt gehad moet je niet in een Formule 1 auto beginnen. Die rijdt hard, veel te hard voor het normale verkeer. Het is echt levensgevaarlijk om daar mee op de weg te gaan. Zo is het ook met loog. Dat is een middel voor professionals en niet iets wat gepropageerd moet worden voor thuisgebruik. Er zijn middelen voor ons hobbybrouwers te koop die veel veiliger zijn en zelfs goedkoper in het gebruik. Je moet echt weten wat je doet en de nodige veiligheidsmaatregelen in acht nemen als je met loog reinigt. Maar eerlijk is eerlijk. Het is een zeer effectieve reiniger voor organische verontreinigingen. Voor anorganische verontreinigen heb je een zuur reiniger nodig. Dat kan een sterker geconcentreerde Star San oplossing zijn dan gebruikelijk. Je kunt ook fosforzuur 5% gebruiken en dat 30 minuten laten inwerken.

hansHalberstadt

#56
10-03-2022 21:32 u
Citaat van: Jacques op 10-03-2022  15:28 uJe heb stek zuur en minder sterk zuur...

niet in een Formule 1 auto beginnen.
Die fosforzuur is ook geen lekker spul. Potje van 80% met een druppeltje wat aan het dopje was blijven hangen heeft bij mij een mooie kring in het keukenkastje gemaakt waarbij de verf is gedegradeerd. Het schijnt dat fosforzuur morsen op het cement net zolang door blijft vreten tot het cement is opgelost.

En ja sommige mensen met rijbewijs hebben ook nog een probleem met formule 1 op de weg houden en zelfs sommige formule 1 coureurs ook nog smile

Jacques

#57
10-03-2022 22:17 u
Citaat van: hansHalberstadt op 10-03-2022  21:32 uDie fosforzuur is ook geen lekker spul. Potje van 80% met een druppeltje wat aan het dopje was blijven hangen heeft bij mij een mooie kring in het keukenkastje gemaakt waarbij de verf is gedegradeerd. Het schijnt dat fosforzuur morsen op het cement net zolang door blijft vreten tot het cement is opgelost.

Ik heb het over een 5% oplossing...
Fosforzuur is een belangrijk bestanddeel van Star San. Door de verdunning van dit middel kun je het veilig gebruiken.

Maar ga rustig door met het gebruik van loog. Zelf kies ik voor andere middelen die minder agressief zijn maar wel toch heel goed reinigen zoals Chemipro/Unibrew Caustic en Enzybrew 10.

hansHalberstadt

#58
10-03-2022 23:05 u
Citaat van: Jacques op 10-03-2022  22:17 uChemipro/Unibrew Caustic en Enzybrew 10.
Hebben allemaal wel een extra nulletje voor de komma in vergelijking met de prijs van natronloog. 

Jacques

#59
10-03-2022 23:47 u
Citaat van: hansHalberstadt op 10-03-2022  23:05 uHebben allemaal wel een extra nulletje voor de komma in vergelijking met de prijs van natronloog. 

Nee. In gebruik zelfs goedkoper dan natronloog. Je hebt maar een 0,1% oplossing nodig. Met een 3%-oplossing gebruikt jij 30 keer zo veel aan natronloog.

Noordzij_1

#60
01-02-2024 21:42 u
Citaat van: Jacques op 13-01-2021  21:49 uWacht maar totdat je de rubbers moet vervangen...  >:D

Rubbers vervangen besteedde ik altijd uit aan Grolsch;
Leverde het krat gewoon in voor statiegeld en kocht een nieuw krat  ;D (niet mijn favo pilsje, maar wel verdraaid handige flesjes)

Kleine update: ik ben inmiddels trotse eigenaar een "Nukatap" en de OXE 8L PET flessen met welbekende Sodastream 
:proost:  -> :beersmiley:
Nu hoef ik nog maar 3 flessen schoon te maken (en de slangetjes/tap natuurlijk) !

Noordzij_1

#61
01-02-2024 22:03 u
Ik zal ook nog even de tussenstap in dit proces delen hier;
Een RVS316 plaatje van -2- die ik nog had liggen op maat geslepen zodat deze alle flesjes afdekt en hier twee hendels aan gemaakt om te vergrendelen (zodat de flesjes niet gaan drijven of eruit vallen).
Bij de Action 2 stuks van de grootste plastic bakken gekocht, daar past een krat in zijn geheel in.

Proces was dus;
-Krat in zijn geheel met RVS plaat in Oxiclean bak onderduwen
-Krat eruit, plaat eraf en raggen
-Plaat er weer op, krat op zijn kop leeglopen (op twee kokertjes 30mm boven de bak)
-Krat in bak 2 met water spoelen op dezelfde wijze

Bespaarde flink tijd en moeite, maar inmiddels dus nog een betere methodiek...
Afdrukken
Omhoog Pagina's1 2 3 Allemaal
Gebruikersacties
Tags:

Zoeken met Google op deze site.
Brouwspullen zijn ook te koop via Bol.com.
Als je iets bestelt bij Bol.com (ook andere zaken dan brouwspullen) via deze link steun je het forum.

Het boek van de beheerder van deze site.