Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Kookdampen  (gelezen 10734 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Kookdampen
« Gepost op: 30-12-2020 17:57 u »
Beste brouwers, binnenkort zal ik gaan verhuizen naar een nieuwbouwwoning zonder gas. Op dit moment brouw ik in een garage die ik in mijn volgende woning helaas niet heb.
Wel heb ik een grote zolder waar ik een gedeelte in wil gaan richten om te kunnen brouwen.

Ik wil vanwege zonnepanelen en veiligheid overstappen op elektrisch verhitten middels een Rimsbuis met controller in plaats van op gas.

Ik ben aan het nadenken over een oplossing voor de dampen die vrijkomen tijdens koken. Heeft iemand tips? Ik heb een dakraam op zolder waar ik wellicht een soort afzuig systeem kan maken maar ik zit meer in de richting te denken van een deksel die damp terugkoelt en opvangt, bestaat zoiets?

Gr Ruud


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline bierfan

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 910
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #1 Gepost op: 30-12-2020 18:08 u »
Geen tip wat dit betreft, maar ik zou als ik jou was lekker buiten brouwen. In de tuin, of desnoods op een balkon.

Veel makkelijker dan op zolder.

Offline André de Laat

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 984
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #2 Gepost op: 30-12-2020 18:19 u »
Jazeker bestaat dat!!!


Offline SVB

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 353
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #3 Gepost op: 30-12-2020 18:38 u »
Bovenkant van een stookketel en inplaats van alcohol te laten condenseren gewoon je waterdamp laten condenseren?

Persoonlijk zou ik ook geen 50 liter bier gaan koken op mijn zolder, maar ieder zijn ding... volgens mij is het vragen om problemen met vocht.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #4 Gepost op: 30-12-2020 18:40 u »
Jazeker bestaat dat!!!


Dat zier er mooi uit! Jouw installatie?

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #5 Gepost op: 30-12-2020 18:45 u »
Bovenkant van een stookketel en inplaats van alcohol te laten condenseren gewoon je waterdamp laten condenseren?

Persoonlijk zou ik ook geen 50 liter bier gaan koken op mijn zolder, maar ieder zijn ding... volgens mij is het vragen om problemen met vocht.
Ideaal is het niet inderdaad maar door er van tevoren goed over na te denken hoe ik het in ga richten moet dit lukken. Ik ga de ruimte betegelen, maak een grote wasbak om ketel en vergistingsvat te wassen. En wil dus ook wat maken voor de waterdamp.

Zou dit wat zijn:

https://www.brauhardware.de/de/B68.html

Offline Eric v B

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.351
  • Land: nl
  • Et hätt noch emmer joot jejange.
Re: Kookdampen
« Reactie #6 Gepost op: 30-12-2020 19:05 u »
In mijn schuur heb ik een afzuigleiding met een buisventilatorgemaakt.


De pan staat onder het T-stuk wat de damp afzuigt. Gecondenseerd vocht loopt in het onderste deel van het T-stuk met afschroefbare kap. Tot nu toe is dat voldoende voor een hele brouw maar ik zou daar eventueel een afloopkraantje in kunnen maken zodat ik ook tijdens het brouwen water af kan laten lopen.



Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #7 Gepost op: 30-12-2020 19:36 u »
In mijn schuur heb ik een afzuigleiding met een buisventilatorgemaakt.


De pan staat onder het T-stuk wat de damp afzuigt. Gecondenseerd vocht loopt in het onderste deel van het T-stuk met afschroefbare kap. Tot nu toe is dat voldoende voor een hele brouw maar ik zou daar eventueel een afloopkraantje in kunnen maken zodat ik ook tijdens het brouwen water af kan laten lopen.

Dat ziet er goed uit! Dat is ook een goed idee

Offline henkie

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 266
  • Land: nl
  • excuus voor eventuele interventie
Re: Kookdampen
« Reactie #8 Gepost op: 30-12-2020 22:06 u »




Ook leuk.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.349
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Kookdampen
« Reactie #9 Gepost op: 30-12-2020 23:00 u »
Beste brouwers, binnenkort zal ik gaan verhuizen naar een nieuwbouwwoning zonder gas. Op dit moment brouw ik in een garage die ik in mijn volgende woning helaas niet heb.
Wel heb ik een grote zolder waar ik een gedeelte in wil gaan richten om te kunnen brouwen.

Ik wil vanwege zonnepanelen en veiligheid overstappen op elektrisch verhitten middels een Rimsbuis met controller in plaats van op gas.

Ik ben aan het nadenken over een oplossing voor de dampen die vrijkomen tijdens koken. Heeft iemand tips? Ik heb een dakraam op zolder waar ik wellicht een soort afzuig systeem kan maken maar ik zit meer in de richting te denken van een deksel die damp terugkoelt en opvangt, bestaat zoiets?

Gr Ruud

Al vele jaren brouw ik op zolder zonder afzuiging. Ik zet het zolderraam open tijdens het koken. Een paar uur na het brouwen ruik je nog wat maar dat vinden mijn vrouw en ik geen probleem.

Offline henkie

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 266
  • Land: nl
  • excuus voor eventuele interventie
Re: Kookdampen
« Reactie #10 Gepost op: 30-12-2020 23:25 u »
Al vele jaren brouw ik op zolder zonder afzuiging. Ik zet het zolderraam open tijdens het koken. Een paar uur na het brouwen ruik je nog wat maar dat vinden mijn vrouw en ik geen probleem.

Dus?

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.349
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Kookdampen
« Reactie #11 Gepost op: 31-12-2020 00:03 u »
Dus?

Een open raam volstaat... Soms worden er oplossingen bedacht voor een probleem dat geen probleem is.

Offline Andert

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 265
  • Land: 00
Re: Kookdampen
« Reactie #12 Gepost op: 31-12-2020 12:00 u »
Een open raam volstaat... Soms worden er oplossingen bedacht voor een probleem dat geen probleem is.
Zo doe ik het ook.

De pan niet te dicht bij het schuine dak anders krijgt je daar condensvorming. Dakraam goed open en eventuele een verdieping lager nog een raam open om wat trek te genereren.

Ik heb nog nooit de behoefte gehad aan mechanische afzuiging. Ik kook zo'n 30 liter. Ik kan me voorstellen dat als je 100 liter gaat koken de behoefte aan afzuiging groter wordt maar zelfs dan...

Ik zou het eerst lekker zonder afzuiging proberen.

Offline Eric v B

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.351
  • Land: nl
  • Et hätt noch emmer joot jejange.
Re: Kookdampen
« Reactie #13 Gepost op: 31-12-2020 12:10 u »
Een open raam volstaat... Soms worden er oplossingen bedacht voor een probleem dat geen probleem is.

Dat vind ik dan weer kort door de bocht. Ik brouw in een schuurtje. Ik heb geprobeerd met de deur en raam open te brouwen maar er bleef toch te veel damp hangen. Vandaar dat ik deze ventilator heb aangeschaft. Een eerdere badkamer ventilator in de nok van de schuur was ook niet voldoende. Maw wat voor de een geen probleem is kan voor de ander wel een probleem zijn omdat situaties niet overal 1 op 1 gelijk zijn.

Offline Andert

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 265
  • Land: 00
Re: Kookdampen
« Reactie #14 Gepost op: 31-12-2020 12:21 u »
Dat vind ik dan weer kort door de bocht. Ik brouw in een schuurtje. Ik heb geprobeerd met de deur en raam open te brouwen maar er bleef toch te veel damp hangen. Vandaar dat ik deze ventilator heb aangeschaft. Een eerdere badkamer ventilator in de nok van de schuur was ook niet voldoende. Maw wat voor de een geen probleem is kan voor de ander wel een probleem zijn omdat situaties niet overal 1 op 1 gelijk zijn.
Dat zeg ik. Eerst lekker proberen.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #15 Gepost op: 31-12-2020 12:23 u »
Al vele jaren brouw ik op zolder zonder afzuiging. Ik zet het zolderraam open tijdens het koken. Een paar uur na het brouwen ruik je nog wat maar dat vinden mijn vrouw en ik geen probleem.
Dat is heel goed om te horen Jacques! Ben ik toch niet de enige die zo gek is om zijn zolder om te bouwen tot brouwerij

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #16 Gepost op: 31-12-2020 12:32 u »




Ook leuk.
Dit zijn precies het soort oplossingen die ik bedoelde! Bedankt.
Ik zal het eerst maar eens proberen zonder.

Offline SVB

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 353
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #17 Gepost op: 31-12-2020 12:41 u »
Ik brouw in een schuur (vloeroppervlakte 25 m2) met twee deuren open en een fan naar buiten aan... de muren en plafondplaten zijn echt vochtig daarna, beter nog: de waterdamp zie je gewoon drijven in de lucht. Ikzelf zou dus niet op mijn zolder brouwen ivm vochtproblemen, alleen een raam open... ja, het zal vast voldoende kunnen zijn, maar niet mijn ervaring en zomaar zeggen dat dat afdoende is, is wel kort door de bocht.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #18 Gepost op: 31-12-2020 13:28 u »
Ik brouw in een schuur (vloeroppervlakte 25 m2) met twee deuren open en een fan naar buiten aan... de muren en plafondplaten zijn echt vochtig daarna, beter nog: de waterdamp zie je gewoon drijven in de lucht. Ikzelf zou dus niet op mijn zolder brouwen ivm vochtproblemen, alleen een raam open... ja, het zal vast voldoende kunnen zijn, maar niet mijn ervaring en zomaar zeggen dat dat afdoende is, is wel kort door de bocht.
Ik ben ook zeker van mening dat vocht voorkomen moet worden! Ga dan ook zeker kijken naar een deksel met condensator. Even kijken welke zou passen op mijn Blichmann kookketel.

Offline SVB

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 353
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #19 Gepost op: 31-12-2020 13:59 u »
Ik ga ook opzoek naar een andere oplossing, die van mij zal meer in lijn liggen met die van Eric v B, meer flexibiliteit en ik heb dus al een (inefficiënte) afvoer naar buiten.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.349
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Kookdampen
« Reactie #20 Gepost op: 31-12-2020 15:40 u »
Dat vind ik dan weer kort door de bocht. Ik brouw in een schuurtje. Ik heb geprobeerd met de deur en raam open te brouwen maar er bleef toch te veel damp hangen. Vandaar dat ik deze ventilator heb aangeschaft. Een eerdere badkamer ventilator in de nok van de schuur was ook niet voldoende. Maw wat voor de een geen probleem is kan voor de ander wel een probleem zijn omdat situaties niet overal 1 op 1 gelijk zijn.

Klopt natuurlijk. Maar het is niet altijd op voorhand nodig om allerlei voorzieningen te treffen. Als de waterdamp geen overlast geeft als je raam openzet ben je snel klaar.

Overigens is er altijd wel wat kookdamp, maar als deze snel verdwenen is dan is het geen probleem.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #21 Gepost op: 31-12-2020 17:04 u »
Vandaag contact gehad met beerspike (US) en brauhardware. Beide condensator deksels gaan niet lukken. Beerspike verzend niet, en de Duitse deksel past niet op mijn ketel.

Iemand nog andere adressen voor een dergelijk systeem?

Offline De HaAn

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 177
  • Land: nl
  • bierbrouwen is mijn hobby (en drinken)
Re: Kookdampen
« Reactie #22 Gepost op: 31-12-2020 19:47 u »
Grainfather heeft een dome daarmee kun je destilleren en ja ook waterdamp omzetten in water.
Is wel prijzig
Mogelijkheid is misschien ook een platte deksel maken met een uitloop naar een platenkoeler.
Of een kap (aluminium plaat met een aluminium dakdoorvoer ) op de pan met flexibele aluminium buis en met een buisventilator de damp door het dakraam naar buiten blazen.

Offline Fen

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 26
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #23 Gepost op: 31-12-2020 21:38 u »
Ik ga in het nieuwe jaar een condenskap maken en hang er een buisventilator aan en een slang voor afvoer van het gecondenseerde water. Een beetje dit idee.

Offline André de Laat

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 984
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #24 Gepost op: 01-01-2021 11:15 u »
Dat zier er mooi uit! Jouw installatie?

Nee. Wil ik ook niet. Ik hou niet van automaten. Gewoon als voorbeeld gepost. Schijnt wél goed te werken. Weet je zeker dat Blichmann zoiets niet heeft?

Offline André de Laat

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 984
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #25 Gepost op: 01-01-2021 11:19 u »
Geen idee of dit wat is... Had zo´n ding vroeger op een wasdroger. Maar net zoals Jacques zet ik de balkondeur open als ik aan het brouwen ben. Ik brouw óf in de keuken, óf in de woonkamer. Meer keus heb ik niet.

https://www.bol.com/nl/p/condens-stoom-opvangbak/9200000078960603/

Offline Pendelaar

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 74
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #26 Gepost op: 01-01-2021 11:37 u »
In mijn schuur heb ik een afzuigleiding met een buisventilatorgemaakt.


De pan staat onder het T-stuk wat de damp afzuigt. Gecondenseerd vocht loopt in het onderste deel van het T-stuk met afschroefbare kap. Tot nu toe is dat voldoende voor een hele brouw maar ik zou daar eventueel een afloopkraantje in kunnen maken zodat ik ook tijdens het brouwen water af kan laten lopen.


Wat is er mis met een dergelijke installatie. Als het werkt, met een dakdoorvoer door het dak en klaar.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #27 Gepost op: 01-01-2021 11:41 u »


Ik heb deze besteld op ali express.

Offline André de Laat

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 984
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #28 Gepost op: 01-01-2021 11:43 u »
Ik heb deze besteld op ali express.

Mooi, en dan? Hoe ga je die op je ketel plaatsen?

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Kookdampen
« Reactie #29 Gepost op: 01-01-2021 12:02 u »
Zelf heb ik heel lang een nevelcondensor gebruikt. Dat zijn 3 sproeiers in een buis waar van beneden naar boven de kookdamp inkomt en van boven een kleine ventilator om wat onderdruk te maken. De stoom condenseert door de sproeiers en wordt samen met het koelwater afgevoerd.
Tegenwoordig gebruik ik een afzuiger uit een oude Miele droogtrommel met PVC afvoer 110 mm.   

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #30 Gepost op: 01-01-2021 12:04 u »
Mooi, en dan? Hoe ga je die op je ketel plaatsen?

Ik laat een Triclamp doorvoer maken waar deze op past

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #31 Gepost op: 01-01-2021 13:20 u »
Zelf heb ik heel lang een nevelcondensor gebruikt. Dat zijn 3 sproeiers in een buis waar van beneden naar boven de kookdamp inkomt en van boven een kleine ventilator om wat onderdruk te maken. De stoom condenseert door de sproeiers en wordt samen met het koelwater afgevoerd.
Tegenwoordig gebruik ik een afzuiger uit een oude Miele droogtrommel met PVC afvoer 110mm.   
Werkte dat goed? Waarom de overstap?

Offline André de Laat

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 984
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #32 Gepost op: 01-01-2021 13:25 u »
Ik laat een Triclamp doorvoer maken waar deze op past

Waar ga je die plaatsen dan?

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #33 Gepost op: 01-01-2021 15:33 u »
Waar ga je die plaatsen dan?

 Op deze manier leek me het best, deksel zou ook kunnen maar dat lijkt me wat onhandig.

Offline SVB

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 353
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #34 Gepost op: 01-01-2021 15:41 u »
Wat is dan het principe? Neem aan dat dat een koelspiraal is waar water doorheen moet? Moet je dan een uurtje kraan aan hebben staan of snap ik het niet?

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #35 Gepost op: 01-01-2021 15:44 u »
Wat is dan het principe? Neem aan dat dat een koelspiraal is waar water doorheen moet? Moet je dan een uurtje kraan aan hebben staan of snap ik het niet?
Ja maar je zou ook een gesloten systeem kunnen maken met een pomp. Doordat stoom condenseert ontstaat een vacuum waardoor stoom uit de ketel onttrokken wordt. 

“How a Steam Condenser Works:

Steam condensers operate by using cold tap-water to condense the steam from your boil kettle back into water and into a bucket or suitable drain.  On the inside of the chamber there’s a misting nozzle that blends the cold tap water with the steam causing the steam from the kettle to immediately cool and condense back into water droplets within the chamber.  The condensed water simply drains out of the bottom through a waste hose.  The real magic behind this concept is that steam converted to water decreases in volume by approx 1,700 times.  This rapid decrease in volume creates a low pressure area in the steam condenser chamber that effectively causes a small vacuum in the boil kettle pulling more steam into the unit.”

Offline Snelbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 884
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #36 Gepost op: 01-01-2021 16:32 u »
Wat is dan het principe? Neem aan dat dat een koelspiraal is waar water doorheen moet? Moet je dan een uurtje kraan aan hebben staan of snap ik het niet?
Koelwater-spiraal koelt dampen <100'C zodat deze condenseren. 1 kuub damp wordt 1 litertje condens, gaat naar afvoer (onder) in plaats van de hele ruimte te bevochtigen.
Koelwater heeft eigen afvoer (bij spiraal) óf gaat met condensaat mee (bij sproeisystemen).
In alle gevallen kost het koelwater.. Milieu-onvriendelijk, maar als buiten brouwen geen optie is moet je soms wat..
De elektriciteit voor 'simpele' afzuigkap of buis-ventilator komt ook niet van aardbei-plantjes  >:D
=========
Mijn keuze zou zijn: buiten brouwen. Geen probleem met dampen of geurtjes. Maar:  Onder afdakje, graag droogblijven. Met voldoende stopcontacten voor alles. En water-aansluiting en afvoer om tijdens brouw alles te cleanen. Etc..
Helaas brouw ik in mijn inpandige garage (luxe-probleem) waar het water van plafond zeikt tijdens koken, ondanks douche-ventilatortje in de garage-deur.
Ik kan me echt niet voorstellen hoe iemand dit op een zolder of schuin dak doet met 'allleen een raampje open'  Jaques vrouw moet een engeltje zijn.
Brouw veilig, en vooral lekker.  Het leven is tekort om slecht bier te drinken, en dat mag van mij best meer koelwater dan hop kosten.
Gelukkig 2021 van Snelbier

Offline SVB

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 353
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #37 Gepost op: 01-01-2021 16:43 u »
Ja het basis principe snap ik... maar een uur een kraan aanzetten om geen waterdamp te hebben, ik sla even over, denk ik.

Nee, alleen een raam open is bij mij ook geen doen. Twee deuren en een fan en dan nog is het eigenlijk niet voldoende. (Een andere oplossing is dus wel ‘nodig’ en buiten koken heb ik niet veel zin in, wil ook bier maken als het regent zeg maar)

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Kookdampen
« Reactie #38 Gepost op: 01-01-2021 17:00 u »
Werkte dat goed? Waarom de overstap?
Werkt prima. Het ding zit nog steeds geinstalleerd dus kan het zo gebruiken. Een tijdje geleden echter een andere afzuigventilator opgehangen toen onze oude droogtrommel eruit ging en ik die ventilator kon hergebruiken. die heeft een hele grote capaciteit en kan makkelijk alle stoom afzuigen zonder condensatie in het afvoerkanaal. Scheelt weer wat waterverbruik.

Offline Snelbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 884
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #39 Gepost op: 01-01-2021 17:19 u »
Werkt prima. Het ding zit nog steeds geinstalleerd dus kan het zo gebruiken. Een tijdje geleden echter een andere afzuigventilator opgehangen toen onze oude droogtrommel eruit ging en ik die ventilator kon hergebruiken. Die heeft een hele grote capaciteit en kan makkelijk alle stoom afzuigen zonder condensatie in het afvoerkanaal. scheelt weer wat waterverbruik.
Enig idee wat het verschil is aan energie+water-kosten?  Niet als kritiek of zo, maar gewoon 'om te weten'..
Wat mij betreft geldt 'gemak dient de mens'.. MET milieu in het achterhoofd, maar alles heeft zijn grenzen. Ik ga géén € 15,- uitgeven om 10ct milieu te 'besparen'..
Groene groet van Snelbier

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Kookdampen
« Reactie #40 Gepost op: 01-01-2021 17:51 u »
Enig idee wat het verschil is aan energie+water-kosten?  Niet als kritiek of zo, maar gewoon 'om te weten'..
Wat mij betreft geldt 'gemak dient de mens'.. MET milieu in het achterhoofd, maar alles heeft zijn grenzen. Ik ga géén €15,- uitgeven om 10ct milieu te 'besparen'..
Groene groet van Snelbier
De verdampingswarmte van water naar stoom of omgekeerd is 2260 kJ/kg. Dus met bv 3000 Watt kookvermogen praat je dan over iets van 5 liter koelwater water per uur om de stoom naar water van 100 graden te laten condenseren. En dan nog iets verder afkoelen, dus zeg ca 10 liter per uur.     

Offline SVB

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 353
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #41 Gepost op: 01-01-2021 18:02 u »
Dat is de theorie ja, maar gok dat de praktijk is dat er gewoon een kraan zal worden aangezet... en dat doet wel meer dan 10 liter/uur.

Jij had een nevelsysteem, dat zal vast minder verbruiken dan wat Rootsman voorstelt als oplossing.

Offline André de Laat

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 984
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #42 Gepost op: 01-01-2021 18:12 u »
Op deze manier leek me het best, deksel zou ook kunnen maar dat lijkt me wat onhandig.

Ik zou er eerst eens heel goed over nadenken voordat ik gaten in mijn ketel liet maken zonder te weten of het überhaupt gaat werken. Je brouwt nog paar pas. Je springt van de hak op de tak... Ik ga dit niet meer volgen.

Offline Snelbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 884
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #43 Gepost op: 01-01-2021 18:55 u »
De verdampingswarmte van water naar stoom of omgekeerd is 2260 kJ/kg. Dus met bv 3000 Watt kookvermogen praat je dan over iets van 5 liter koelwater water per uur om de stoom naar water van 100 graden te laten condenseren. En dan nog iets verder afkoelen, dus zeg ca 10 liter per uur.   
5 L/u minimaal, 10 L 'optimaal'.. Stelpost 100 L/u voor dummys als ik.. Kost 30 cent (Euro-cent) in Nederland.. Water lijkt hier te goedkoop om zelfs maar aan milieu te denken..  :denken:
In mijn geval (30 brouwsels/jaar) zou een condensor me € 14,- per jaar aan koelwater kosten. Als ik daarmee de garage drooghoud én de TL-balken werkend..  Ga ik ervoor..
Gebruisgemak vs milieu, vs totale kosten, etc..  Voor alles is een grens, vooral qua kosten, of we dat leuk vinden of niet.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #44 Gepost op: 01-01-2021 19:06 u »
Door met deksel te koken hoef je ook minder energie in het verwarmen te stoppen voor een mooie rollende kook.
Je kunt met 10 liter water rondpompen als je er een gesloten systeem van maakt. Stoom zal toch condenseren ook als het water opwarmt.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #45 Gepost op: 01-01-2021 19:13 u »
Voor iedereen is het een andere afweging in hoeverre vocht een probleem is. Ik brouw nu in een verwarmde garage waar de dubbele deur open kan, geen last van vocht.

In mijn nieuwbouwwoning zonder gas is de zolder de enige ruimte waar ik kan brouwen. Deze is ook nog eens ultra geïsoleerd. Daar wil je geen vocht... ik investeer met veel plezier in een condensator. Kost me inclusief doorvoer 150 euro. Ik heb op youtube al veel filmpjes gezien die me er van hebben overtuigd dat het goed werkt.

Offline Snelbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 884
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #46 Gepost op: 01-01-2021 19:14 u »
Door met deksel te koken hoef je ook minder energie in het verwarmen te stoppen voor een mooie rollende kook.
Je kunt met 10 liter water rondpompen als je er een gesloten systeem van maakt. Stoom zal toch condenseren ook als het water opwarmt.
Terechte opmerkingen, maar de extra apparatuur-kosten zal je niet snel terugverdienen als hobbybrouwer.
Gebruiksgemak (minder condens op de brouwplek) gaat dan zwaarder wegen dan 'milieu' (denk ik).

Toevoeging: In je volgende opmerking zeg je het zelfde als ik bedoel..

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #47 Gepost op: 01-01-2021 19:19 u »
Het ging in mijn geval niet om het milieu maar om een droge zolder inderdaad. Maar wilde het besparen van energie even aanhalen vanwege de discussie die ontstond over milieu.

Ik vind het overigens ook niet erg om geld te investeren in een hobby. Ik vind 150 euro wel meevallen voor een droge zolder :)

@Andre, je hoeft het ook niet te volgen. Had die reactie dan ook achterwege gelaten.

Offline Andert

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 265
  • Land: 00
Re: Kookdampen
« Reactie #48 Gepost op: 01-01-2021 19:26 u »
Houdt ook in gedachten dat temperatuur een grote rol speelt bij het afvoeren van waterdamp. Luchttemperatuur heeft grote invloed op de relatieve luchtvochtigheid en oppervlakte temperaturen (van bijvoorbeeld een plafond) hebben grote invloed op het al dan niet condenseren van waterdamp.

Een koude schuur of garage kan dan heel anders zijn dan een warme zolder...

Nogmaals: kijk eerst eens of je wel een probleem hebt.

Offline Andert

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 265
  • Land: 00
Re: Kookdampen
« Reactie #49 Gepost op: 01-01-2021 19:39 u »
Het ging in mijn geval niet om het milieu maar om een droge zolder inderdaad. Maar wilde het besparen van energie even aanhalen vanwege de discussie die ontstond over milieu.

Ik vind het overigens ook niet erg om geld te investeren in een hobby. Ik vind 150 euro wel meevallen voor een droge zolder :)

@Andre, je hoeft het ook niet te volgen. Had die reactie dan ook achterwege gelaten.
Ik ben het eigenlijk wel een beetje eens met Andre... (voor deze keer)

Je vraagt om advies voor een probleem waarvan je niet zeker van weet of het bestaat en 2 dagen later kom je zelf met een oplossing waarvan je van overtuigd bent dat hij werkt voor iets waarvan je zeker weet dat het een groot probleem gaat worden....

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #50 Gepost op: 01-01-2021 19:53 u »
Ik ben het eigenlijk wel een beetje eens met Andre... (voor deze keer)

Je vraagt om advies voor een probleem waarvan je niet zeker van weet of het bestaat en 2 dagen later kom je zelf met een oplossing waarvan je van overtuigd bent dat hij werkt voor iets waarvan je zeker weet dat het een groot probleem gaat worden....
Mijn vraag werd in het begin van deze discussie al beantwoord door Henkie door het delen van youtube video’s.
Aan de hand daarvan ben ik gaan onderzoeken.

Anyway ik hoef mezelf niet te verantwoorden.

Offline André de Laat

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 984
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #51 Gepost op: 01-01-2021 19:54 u »
@Andre, je hoeft het ook niet te volgen. Had die reactie dan ook achterwege gelaten.

Sorry Ruud, foutje, Ik bedoelde dat ik het niet meer kan volgen.  :proost: :proost: :biersmile: :biersmile:

Offline Andert

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 265
  • Land: 00
Re: Kookdampen
« Reactie #52 Gepost op: 01-01-2021 19:55 u »
Oh, nu begrijp ik het! Bedankt voor de toelichting!

Enne, succes met je kookdampafvoer!

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #53 Gepost op: 01-01-2021 20:07 u »
Sorry Ruud, foutje, Ik bedoelde dat ik het niet meer kan volgen.  :proost: :proost: :biersmile: :biersmile:
Digitale miscommunicatie zit in een klein hoekje! Proost

Offline Andert

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 265
  • Land: 00
Re: Kookdampen
« Reactie #54 Gepost op: 01-01-2021 20:56 u »
Ik heb zojuist het tweede filmpje (links zijn niet goed zichtbaar in Tapatalk, nogmaals excuses voor de verwarring) bekeken en obv het getoonde ben ik niet overtuigd.

Het komt over als een warrig verhaal met geschatte temperaturen, soms wel kook / soms niet en nog steeds veel zichtbare waterdamp.

Het eerste filmpje is een complete destillatie-opstelling zoals Andre hierboven al liet zie, dat is een gesloten/geseald systeem en werkt als een tierelier.

Offline André de Laat

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 984
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #55 Gepost op: 01-01-2021 20:59 u »
Ik heb zojuist het tweede filmpje (links zijn niet goed zichtbaar in Tapatalk, nogmaals excuses voor de verwarring) bekeken en obv het getoonde ben ik niet overtuigd.

Het komt over als een warrig verhaal met geschatte temperaturen, soms wel kook / soms niet en nog steeds veel zichtbare waterdamp.

Het eerste filmpje is een complete destillatie-opstelling zoals Andre hierboven al liet zie, dat is een gesloten/geseald systeem en werkt als een tierelier.

Ruud onderhand een beetje kennende laat ie er geen gras over groeien. Ik ben benieuwd naar het resultaat. Er zullen heus wel wat foto´s gaan volgen hoop ik toch  ;D :groots: :groots: :degroeten:

Offline Andert

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 265
  • Land: 00
Re: Kookdampen
« Reactie #56 Gepost op: 01-01-2021 21:04 u »
Ruud onderhand een beetje kennende laat ie er geen gras over groeien. Ik ben benieuwd naar het resultaat. Er zullen heus wel wat foto´s gaan volgen hoop ik toch  ;D :groots: :groots: :degroeten:
Ik hoop gewoon van een open dakraampje, scheelt een hoop gedoe

Offline SVB

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 353
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #57 Gepost op: 01-01-2021 21:08 u »
Destilleerkolom zei ik ook...

mar nu filmpje ook gekeken, dat heeft toch geen nut, of in elk geval: ik zou de moeite niet nemen voor die winst.

Maar goed, wie weet werkt het prima.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.349
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Kookdampen
« Reactie #58 Gepost op: 01-01-2021 21:39 u »
Ik kan me echt niet voorstellen hoe iemand dit op een zolder of schuin dak doet met 'allleen een raampje open'  Jacques vrouw moet een engeltje zijn.

Mijn vrouw is zeker een engel.   ;)

De nodige jaren geleden betrokken wij ons huidig huis. Een paar weken later brouwde ik voor de eerste keer in de keuken van het nieuwe huis. Het condenswater liep over de muren. Heel even werd mijn engel een duiveltje en moest ik beloven dat ik mijn volgende brouwsel op de zolder zou zijn. Bij het kopen van het huis had ik gezien dat ik daar kon brouwen. Er is daar warm en koud water, waterafvoer en elektriciteit (wasmachine-aansluiting). Anders dan in de keuken heb ik hier nooit vochtproblemen. De damp gaat netjes via het raam naar buiten.

Offline André de Laat

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 984
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #59 Gepost op: 01-01-2021 22:08 u »
Van vrouwen heb ik geen last, hahahaaaaaaa. Ik brouw in de keuken of in de woonkamer. Met de balkondeur open en de afzuigkap op vol vermogen. Gaat prima. Eigenlijk nog nooit last gehad van vocht in huis. Wél van die heerlijke geur genoten.

Offline b1ackarmor

  • Eerste berichten geplaatst
  • *
  • Berichten: 7
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #60 Gepost op: 02-01-2021 16:19 u »
Een groot voordeel van het spray condensatie systeem dat je na een uur een grote emmer aan heet water hebt om de afwas te doen.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #61 Gepost op: 03-01-2021 13:57 u »
Heeft er iemand ook ervaring met een condensator via een spiraal? Ik zie op YouTube veel video’s van hobbybrouwers die met een nozzle water sprayen. Condensator die ik heb besteld is met een koude spiraal. Hoop op hetzelfde resultaat.


Offline SVB

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 353
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #62 Gepost op: 03-01-2021 14:04 u »
Uhm... eerst heb je commentaar op Andert omdat hij een opmerking plaatst en nu doe je letterlijk wat er in zijn opmerking staat... had je niet beter eerst kunnen onderzoeken en daarna pas wat kunnen kopen? Die volgorde is wellicht logischer, heb je nu uiteraard niets aan, maar wie weet in de toekomst.

Ja ik weet het, mag ik niet zeggen... maar de logica ontgaat mij soms.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #63 Gepost op: 03-01-2021 14:09 u »
Ik begrijp niet waarom iedereen zich zo druk maakt over mijn investeringen in mijn setup, wat ik wel of niet koop en hoe snel.
Het begint me te irriteren.

Offline SVB

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 353
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #64 Gepost op: 03-01-2021 14:12 u »
Je hebt gelijk: het boeit me ook eigenlijk niet waar jij je geld aan uit geeft. Succes, je topics sla ik voortaan gewoon over!

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #65 Gepost op: 03-01-2021 14:16 u »
Je hebt gelijk, succes, je topics sla ik voortaan gewoon over!

(Stel je voor dat mensen je helpen, maar waarom dan eigenlijk wat vragen op een forum? Weinig nut dan. Maar zoals ik zei: succes verder, ik sla je topics gewoon over)
De hulp die we elkaar geven op het forum is juist erg waardevol. Juist daardoor heb ik investeringen gedaan in mijn setup waardoor ik nu zonder aanbranden kan brouwen. Inmiddels brouw ik met succes en zonder problemen dubbele batches van 40 liter.
Ook mede het meedenken van jou svb. Ik ben erg dankbaar voor de hulp, je moet me niet verkeerd begrijpen.

Uit meerdere hoeken word ik aangesproken op mijn investeringen, dat ik te snel ga, het irriteert me dat ik daarop wordt aangesproken.

Offline Andert

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 265
  • Land: 00
Re: Kookdampen
« Reactie #66 Gepost op: 03-01-2021 14:17 u »
Heeft er iemand ook ervaring met een condensator via een spiraal? Ik zie op YouTube veel video’s van hobbybrouwers die met een nozzle water sprayen. Condensator die ik heb besteld is met een koude spiraal. Hoop op hetzelfde resultaat.


Het zou in principe net zo moeten werken als in het filmpje hierboven getoond. Zij koelen met een sproeinevel (denk ik) , jij gebruikt het oppervlak van de spiraal om te koelen. Ik vind methode met spiraalkoeler wat eleganter maar dat is zomaar mijn mening.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Kookdampen
« Reactie #67 Gepost op: 03-01-2021 14:20 u »
Het principe van afkoelen en daardoor een vacuüm creëren is inderdaad hetzelfde. Ik was benieuwd of meer mensen een dergelijke condensor gebruiken.

Ik zal de ervaring die ik ermee op zal doen met jullie delen :)

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Kookdampen
« Reactie #68 Gepost op: 03-01-2021 14:38 u »
Het principe van afkoelen en daardoor een vacuüm creëren is inderdaad hetzelfde. Ik was benieuwd of meer mensen een dergelijke condensator gebruiken.

Ik zal de ervaring die ik ermee op zal doen met jullie delen :)
In het filmpje ie je dat de onderdruk ontstaat omdat de deksel op de pan vastzuigt. Waarschijnlijk de combinatie van hoek waarmee de nevel naar beneden is gericht samen met de hevelwerking van de afvoer die daardoor deels vacuuum trekt. Bij mijn eigen nevelcondensor wordt de onderdruk geleverd door de afzuiger en is de flow van stoom omhoog en water naar beneden. Maar natuurlijke onderdruk is nog simpeler dus. Met de buiskoeler heb je geen nevel, maar wel onderdruk door de condensafvoer mits je de slang niet te dik maakt zodat er waterkolom met luchtbellen in de slang blijft.

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.208
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #69 Gepost op: 03-01-2021 14:40 u »
Het principe van afkoelen en daardoor een vacuüm creëren is inderdaad hetzelfde. Ik was benieuwd of meer mensen een dergelijke condensator gebruiken.

Verschil tussen condensator en condensor: https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensator         https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensor_(damp)

Hopbier

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Kookdampen
« Reactie #70 Gepost op: 03-01-2021 14:40 u »
in het filmpje ie je dat de onderdruk ontstaat omdat de deksel op de pan vastzuigt. waarschijnlijk de combinatie van hoek waarmee de nevel naar beneden is gericht samen met de hevelwerking van de afvoer die daardoor deels vacuuum trekt. Bij mijn eigen nevelcondensor wordt de onderdruk geleverd door de afzuiger en is de flow van stoom omhoog en water naar beneden. Maar natuurlijke onderdruk is nog simpeler dus. Met de buiskoeler heb je geen nevel, maar wel onderdruk door de condensafvoer mits je de slang niet te dik maakt zodat er waterkolom met luchtbellen in de slang blijft.
Goede tip van die slang! Houd ik in gedachten :)

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #71 Gepost op: 03-01-2021 14:42 u »
Verschil tussen condensator en condensor: https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensator         https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensor_(damp)

Hopbier
Bedankt voor het verbeteren. Bedoel condensor inderdaad :)

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.208
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #72 Gepost op: 03-01-2021 14:43 u »
Bedankt voor het verbeteren. Bedoel condensor inderdaad :)

Fout wordt inderdaad vaak gemaakt.

Hopbier

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #73 Gepost op: 03-01-2021 14:44 u »
in het filmpje ie je dat de onderdruk ontstaat omdat de deksel op de pan vastzuigt. waarschijnlijk de combinatie van hoek waarmee de nevel naar beneden is gericht samen met de hevelwerking van de afvoer die daardoor deels vacuuum trekt. Bij mijn eigen nevelcondensor wordt de onderdruk geleverd door de afzuiger en is de flow van stoom omhoog en water naar beneden. Maar natuurlijke onderdruk is nog simpeler dus. Met de buiskoeler heb je geen nevel, maar wel onderdruk door de condensafvoer mits je de slang niet te dik maakt zodat er waterkolom met luchtbellen in de slang blijft.
Zou je ter inspiratie een foto kunnen delen van jouw nevelcondensor?

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Kookdampen
« Reactie #74 Gepost op: 03-01-2021 14:55 u »
Verschil tussen condensator en condensor: https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensator         https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensor_(damp)

Hopbier
Ja een condensator concentreert elektrische lading en een condensor condenseert stoom tot water. Maar begreep wat hij bedoelt.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #75 Gepost op: 03-01-2021 15:01 u »
Waar ik vooral over twijfel is het plaatsen in mijn ketel of in de deksel. Mocht het niet effectief werken dan heb ik liever een gat gemaakt in mijn deksel dan mijn ketel...

Ben benieuwd hoe jij dat hebt gedaan Hans.

Zie onderstaande foto voor een voorbeeld van dergelijke condensor in deksel. Vraag me af of de stoom in beide situaties even effectief stoom uit de ketel trekt door het vacuüm wat zal ontstaan door het koelen.


Offline Andert

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 265
  • Land: 00
Re: Kookdampen
« Reactie #76 Gepost op: 03-01-2021 15:08 u »
Waar ik vooral over twijfel is het plaatsen in mijn ketel of in de deksel. Mocht het niet effectief werken dan heb ik liever een gat gemaakt in mijn deksel dan mijn ketel...

Ben benieuwd hoe jij dat hebt gedaan Hans.

Zie onderstaande foto voor een voorbeeld van dergelijke condensor in deksel. Vraag me af of de stoom in beide situaties even effectief stoom uit de ketel trekt door het vacuüm wat zal ontstaan door het koelen.


Ik denk dat het niet veel uitmaakt waar je 'm plaatst. Het gaat uiteindelijk om overdruk (stoom) uit je ketel en die wil altijd expanderen. Met andere woorden, die vindt z'n weg naar buiten wel.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Kookdampen
« Reactie #77 Gepost op: 03-01-2021 15:16 u »
Zou je ter inspiratie een foto kunnen delen van jouw nevelcondensor?
Hier wat foto's:
stoom in onder aan zijkant, afzuiging via bovenkant, waterafvoer via slang onderkant. 3 sproeiers via persluchtkoppeleingen.


alu horrengaas om nevel naar afzuigkanaal tegen te houden




3x Gardena nevelsproeier


sproeiers vanaf de binnenkant gezien


ps dit ding heb ik al een jaar of 25, dus nog van ver voor als dit soort uitvindingen op de hobbybrouwmarkt. in die tijd was er nog helemaal niets te koop vandat soort spul.



Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Kookdampen
« Reactie #78 Gepost op: 03-01-2021 15:30 u »
Hier wat foto's:
stoom in onder aan zijkant, afzuiging via bovenkant, waterafvoer via slang onderkant. 3 sproeiers via persluchtkoppeleingen.


alu horrengaas om nevel naar afzuigkanaal tegen te houden




3x Gardena nevelsproeier


sproeiers vanaf de binnenkant gezien


ps dit ding heb ik al een jaar of 25, dus nog van ver voor als dit soort uitvindingen op de hobbybrouwmarkt. in die tijd was er nog helemaal niets te koop vandat soort spul.

Mijn complimenten dat je 25 jaar geleden al zo creatief was om dit met huis tuin en keukenmateriaal te kunnen maken! Zou me zelf niet lukken...

Ik zie alleen niet helemaal hoe je condensor dan is aangesloten aan je ketel? Via die witte pijp?

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #79 Gepost op: 03-01-2021 15:32 u »
Heb je ooit het idee gehad dat met deze condensor DMS onvoldoende wordt afgevoerd?

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Kookdampen
« Reactie #80 Gepost op: 03-01-2021 15:42 u »
Mijn complimenten dat je 25 jaar geleden al zo creatief was om dit met huis tuin en keukenmateriaal te kunnen maken! Zou me zelf niet lukken...

Ik zie alleen niet helemaal hoe je condensor dan is aangesloten aan je ketel? Via die witte pijp?
De eer was in dit geval niet aan mij maar aan mijn broer. Kan zelfs zijn dat hij het heeft uitgevonden. Helaas is hij op een gegeven moment niet verder gegaan met brouwen en heb ik het toen overgenomen. (Dat was dan weer het voordeel) Stukje naar de ketel loopt inderdaad via de witte pijp (40 mm pp standaard pijp loopt een paar graden scheef zodat het condens niet de ketel inloopt) met 45 graden bochtje laatste stukje recht naar beneden door het deksel en buisisolatie om dat verticale stukje om condens te voorkomen.

DMS afvoer gaat prima. Stoom met daarin DMS wordt immers volledig afgevoerd. Deksel maakt daarbij niet uit, mits die is geïsoleerd (condens voorkomen) of voorzien van rand rondom die condens opvangt. Maar ook dan nog heb je al snel 99% afvoer en 1% condens, dus die 1% maakt effectief ook niet veel uit. 

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Kookdampen
« Reactie #81 Gepost op: 03-01-2021 15:47 u »

Foto zegt misschien nog wat meer.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #82 Gepost op: 03-01-2021 15:48 u »
Goed om te lezen dat DMS geen problemen geeft.
Ook een fijne gedachte dat de stoom voldoende wordt afgevoerd terwijl de stoom een relatief lange weg heeft om af te leggen voordat deze bij de nevel is.

Plaatsen van condensor in deksel zou dan zoals Andert ook al aangaf geen probleem moeten zijn.

Bedankt allemaal voor het meedenken en delen van de foto’s

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.349
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Kookdampen
« Reactie #83 Gepost op: 03-01-2021 20:23 u »
Ik begrijp niet waarom iedereen zich zo druk maakt over mijn investeringen in mijn setup, wat ik wel of niet koop en hoe snel.
Het begint me te irriteren.

Snap ik. Als rechtgeaarde hobbybrouwer bepaal je zelf wat uitgeeft aan je hobby.

De meeste hobbybrouwers houden de kosten van de hobby beperkt en maken er sport van zo min mogelijk uit te geven. De verbazing van sommige leden is vanuit dat oogpunt begrijpelijk. Je hoeft daar niets van aan te trekken zoals je zelf schrijft ga jij zelf over je eigen financiën...

Offline André de Laat

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 984
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #84 Gepost op: 07-02-2021 21:57 u »
Hee Ruud, hoe zit het nou met je kookdampenafvoer?

André.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #85 Gepost op: 07-03-2021 14:35 u »
Hee Ruud, hoe zit het nou met je kookdampenafvoer?

André.
Ik heb de bestelling van aliexpress binnen en geïnstalleerd in mijn deksel. Heb het echter nog niet uitgeprobeerd. Verhuis over 2 weken waar ik de brouwerij op zolder zal voortzetten, ga het dan ook snel testen.




Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.216
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
Re: Kookdampen
« Reactie #86 Gepost op: 07-03-2021 23:06 u »
Ik had weer eens niet de laatste post gezien voordat ik onderstaande reageerde. Maar mooi spul zo'n condensor voor de kookketel.

Of gewoon een standaard keuken afzuigkap op zolder monteren boven de kookketel. Op de eerste stand is dat al ruim voldoende afzuiging. Zo heb ik dat al vele jaren in mijn brouwhok op de eerste verdieping. Tijdens het koken het raam tevens op de kiepstand zodat er voldoende lucht binnenkomt.

Offline Heuvinger brouwerij

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 915
  • Land: nl
  • Avangard malz, CML yeast, Hoppecruyt hop
Re: Kookdampen
« Reactie #87 Gepost op: 07-03-2021 23:14 u »
Ik heb de bestelling van aliexpress binnen en geïnstalleerd in mijn deksel. Heb het echter nog niet uitgeprobeerd.
Ziet er mooi uit!
Je kunt nu ook vast wel borrels stoken! :proost:

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #88 Gepost op: 08-03-2021 06:33 u »
Ziet er mooi uit!
Je kunt nu ook vast wel borrels stoken! :proost:
Dat was precies ook mijn gedachten, ga ik me ook eens in verdiepen.

Offline Heuvinger brouwerij

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 915
  • Land: nl
  • Avangard malz, CML yeast, Hoppecruyt hop
Re: Kookdampen
« Reactie #89 Gepost op: 08-03-2021 10:14 u »
Dat was precies ook mijn gedachten,
Bij het brouwen en hevelen van bier blijft er allerlei soorten suiker / alcoholhoudend "afval" over, die gaat hier allemaal in het stookwijnvat.
Ook spoel ik daarvoor de bostel wat langer uit.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #90 Gepost op: 08-03-2021 10:17 u »
Bij het brouwen en hevelen van bier blijft er allerlei soorten suiker / alcoholhoudend "afval" over, die gaat hier allemaal in het stookwijnvat.
Ook spoel ik daarvoor de bostel wat langer uit.
Goede tip! Ik ga me eens verdiepen en kom er even in een persoonlijk bericht op terug

Offline tdp

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.157
  • Land: nl
  • de kroezeboom bierbrouwerij
    • Kroezeboom Bierbrouwerij
Re: Kookdampen
« Reactie #91 Gepost op: 10-03-2021 14:50 u »
Mooi spul kerel! Op mijn lijstje van aanpassingen staat ook nog een oplossing vinden voor de kookdampen, de wasemkap die ik nu heb in de brouwerij kan het in ieder geval niet aan, en er blijven ook druppels aanhangen die uiteindelijk weer terugvallen in ketel. (Deksel doe hiervoor overigens wonderen, als schild :))

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #92 Gepost op: 10-03-2021 14:54 u »
Ja ik ben erg benieuwd naar de werking! Wil het eigenlijk met water rondpompen. Wanneer ik dus een emmer vul met 10 liter koud water zal dit erg opwarmen. Ben benieuwd of het met warm water ook nog voldoende zal condenseren. Kraan een uur laten lopen kan natuurlijk ook.

Ga mijn ervaring ermee snel delen :)

Offline tdp

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.157
  • Land: nl
  • de kroezeboom bierbrouwerij
    • Kroezeboom Bierbrouwerij
Re: Kookdampen
« Reactie #93 Gepost op: 10-03-2021 16:10 u »
Emmer met 8 liter water en 2 liter ijsblokjes, of 50/50, misschien werkt dat wel? Het gebruikte water zou je later weer in kunnen vriezen voor de volgende brouwsessie.

Offline PDGRRR

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 234
  • Land: nl
  • Magis fortuna quam sapientia
Re: Kookdampen
« Reactie #94 Gepost op: 10-03-2021 16:22 u »
Mooi spul kerel! Op mijn lijstje van aanpassingen staat ook nog een oplossing vinden voor de kookdampen, de wasemkap die ik nu heb in de brouwerij kan het in ieder geval niet aan, en er blijven ook druppels aanhangen die uiteindelijk weer terugvallen in ketel. (Deksel doe hiervoor overigens wonderen, als schild :))

Is het systeem van Eric niet wat dan? Toen ik dit zag wist ik meteen dat (als ik ooit een vaste brouwstek in kan richten in de schuur) ik een vergelijkbaar systeem zou gaan knutselen.

In mijn schuur heb ik een afzuigleiding met een buisventilatorgemaakt.


De pan staat onder het T-stuk wat de damp afzuigt. Gecondenseerd vocht loopt in het onderste deel van het T-stuk met afschroefbare kap. Tot nu toe is dat voldoende voor een hele brouw maar ik zou daar eventueel een afloopkraantje in kunnen maken zodat ik ook tijdens het brouwen water af kan laten lopen.



Offline tdp

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.157
  • Land: nl
  • de kroezeboom bierbrouwerij
    • Kroezeboom Bierbrouwerij
Re: Kookdampen
« Reactie #95 Gepost op: 10-03-2021 16:35 u »
Dat, of een condenskap knutselen, maar eerst de verdere inrichting van de brouwerij. Veel te veel nog op de lijst staan.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #96 Gepost op: 03-04-2021 08:49 u »


Goedemorgen Brouwers,
Inmiddels is mijn elektrische brouwerij op zonne-energie helemaal geïnstalleerd

Ga vandaag voor het eerst brouwen. Heb gisteren de condensator getest en werkt naar tevredenheid! Ik sluit deze met Gardena koppeling aan op de kraan en laat deze maar heel zachtjes lopen. In een half uur heb ik 2100 ml condens opgevangen en was mijn spoelbak een kwart gevuld met warm schoonmaakwater. Er komt maar een minimale hoeveelheid stoom langs de deksel, hier ga ik nog een rubber voor zoeken.

Gr Ruud

Offline jacob b

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 94
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #97 Gepost op: 03-04-2021 21:38 u »
Ziet er mooi uit! En dat rubber voor die deksel zou je daar niet een dunne siliconen slang voor kunnen gebruiken?

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Kookdampen
« Reactie #98 Gepost op: 03-04-2021 22:17 u »
Er komt maar een minimale hoeveelheid stoom langs de deksel, hier ga ik nog een rubber voor zoeken.
In principe moeten die condensors onderdruk kunnen maken. Die van mij doet dat omdat hij op de afzuiger is aangesloten. Dus dan heb je geen afdichting voor je ketel nodig omdat er altijd wat onderdruk is en er dus geen stoom langs de rand ontsnapt.

Offline Heuvinger brouwerij

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 915
  • Land: nl
  • Avangard malz, CML yeast, Hoppecruyt hop
Re: Kookdampen
« Reactie #99 Gepost op: 03-04-2021 22:45 u »
Inmiddels is mijn elektrische brouwerij op zonne-energie helemaal geïnstalleerd
Leuk hoekje zo daar op zolder! :proost:
Met de opvang het gedestileerde water, weet je nu precies wat je laat verdampen uit je wort.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #100 Gepost op: 03-04-2021 23:01 u »
Ziet er mooi uit! En dat rubber voor die deksel zou je daar niet een dunne siliconen slang voor kunnen gebruiken?
Goed idee, ga ik proberen

Offline tdp

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.157
  • Land: nl
  • de kroezeboom bierbrouwerij
    • Kroezeboom Bierbrouwerij
Re: Kookdampen
« Reactie #101 Gepost op: 04-04-2021 10:25 u »
Mooie opstelling, ziet er echt goed uit! Veel plezier!

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #102 Gepost op: 04-04-2021 14:13 u »
Ziet er mooi uit! En dat rubber voor die deksel zou je daar niet een dunne siliconen slang voor kunnen gebruiken?

Tip van de dag! Werkt perfect, deksel sluit stevig af nu :)

Offline HJvK[nl]

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 83
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #103 Gepost op: 05-04-2021 10:05 u »
Heel interessant, dus met een dergelijke oplossing geen last van DMS en dampen meer? En hoe zit dat met eventuele geuren? Afgezien van het feit dat ik niet goed kan luchten in mijn brouwhok krijg ik daar ook regelmatig klachten over. Ik ben benieuwd, laat het even weten.

Zit het je erg in de weg tijdens koken (met roeren e.d.?)

Tevens, als je af en toe een destilaat kan doen is dat interessant.

Heeft iemand/heb jij een idee of zoiets op een 30L brewmonk te knutselen is?

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #104 Gepost op: 05-04-2021 10:21 u »
Heel interessant, dus met een dergelijke oplossing geen last van DMS en dampen meer? En hoe zit dat met eventuele geuren? Afgezien van het feit dat ik niet goed kan luchten in mijn brouwhok krijg ik daar ook regelmatig klachten over. Ik ben benieuwd, laat het even weten.

Zit het je erg in de weg tijdens koken (met roeren e.d.?)

Tevens, als je af en toe een destilaat kan doen is dat interessant.

Heeft iemand/heb jij een idee of zoiets op een 30L brewmonk te knutselen is?
Goedemorgen,
Ik heb er gisteren voor het eerst mee gebrouwen, het werkt erg goed. Alle stoom condenseert zeker nadat ik mijn pan met siliconen slang beter af had gesloten.

Ik had wel beetje last van overkoken waardoor er wat wort door de condensator kwam. Moet nog even testen wat de juiste instelling is van mijn elektrische spiraal om overkoken te voorkomen.

Het is wel een onhandig geheel, aangezien het ook erg heet wordt. Wanneer je de deksel eraf wil halen inclusief alle slangen die eraan zitten. Hier wil ik nog een rekje voor maken die ik naast de pan kan zetten. Ik heb namelijk aardig wat gevloekt gisteren
Denk dat de condensator beter op ketel zelf kan in plaats van in de deksel. Wellicht dat ik in mijn ketel nog een doorvoer maak.

Gr Ruud

Offline Jaap-io

  • Eerste berichten geplaatst
  • *
  • Berichten: 8
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #105 Gepost op: 05-04-2021 10:36 u »
Hierbij de opzet die ik recent gemaakt heb in mijn garage. (Geïnspireerd door de afzuiging van "Eric v B")
Afgelopen weekend voor het eerst getest; werkt perfect voor mijn situatie.



Ik maak gebruik van de standaard ontluchting van de garage waarop ik een buisventilator heb aangesloten.
Buisventilator kan 80 graden hebben en doet 360 m3/h. (Merk/type: Ruck ETALINE M)



Ik heb op het t-stuk nog een pijp van 15 cm richting de ketel toegevoegd met een schuine kant. (Deze komt net niet boven de ketel te hangen)

En ook belangrijk; mijn kinderen vinden nu het huis ook niet meer stinken naar "natte crackers"  :D

Offline HJvK[nl]

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 83
  • Land: nl
Re: Kookdampen
« Reactie #106 Gepost op: 05-04-2021 11:20 u »
Klinkt goed Ruud, en de geur is die ook verdwenen/verminderd?

In de ketel zelf aanbrengen lijkt mij inderdaad met roeren en toevoegingen tijdens de kook handiger. Ik ben benieuwd. Maar het komt wel weer een cm of 5-8 lager dus heb je nog eerder last van overkook?

Persoonlijk met mijn setup weet ik het nog niet, er zit namelijk een gat in het deksel van de brewmonk; dus daar zou ik een dicht alternatief voor moeten vinden en de weldless  triclamp zou niet te ver de ketel in moeten steken ivm de graanmand die in dit all in one systeem gebruikt wordt. Hoever steekt dit bij jou naar binnen?

Offline Eric v B

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.351
  • Land: nl
  • Et hätt noch emmer joot jejange.
Re: Kookdampen
« Reactie #107 Gepost op: 05-04-2021 11:26 u »
Leuk hoekje zo daar op zolder! :proost:
Met de opvang het gedestileerde water, weet je nu precies wat je laat verdampen uit je wort.
Ik betwijfel of het echt gedestilleerd water is. Ja, het is gedestilleerd maar er zit toch nog meer in dan alleen water moleculen. Als ik het water aftap dat onder in het T-stuk van mijn afzuiging is verzameld, dan heeft het water een (lekkere) geur. Wat het is weet ik niet.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Kookdampen
« Reactie #108 Gepost op: 05-04-2021 13:28 u »
Ik gebruikte ook altijd zo'n condensor met 3 nevelsproeiers. maar sinds ik een betere ventilator heb (van oude Miele droger) gebruik ik alleen nog een rechtstreekse afzuigbuis op de ketel. voordeel daarvan is dat je ook dan wat onderdruk krijgt en geen kookdampen meer ruikt, maar een nog groter voordeel is dat er wat koude lucht via de deksel naar binnen stroomt en evt schuim wat er overheen wil koken gelijk neerslaat, dus je heb geen last meer van overkoken. (meestal aan het begin van het koken een probleem) door de grote '' bypass ratio'' lucht en stoom krijg ik ook geen condens in het afvoerkanaal.






Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #109 Gepost op: 13-09-2021 20:57 u »
Ik wilde nog even terugkomen op mijn ervaringen met de spiraal condenser. Ik vind het achteraf niet zo fijn in gebruik en heb de condenser dan ook maar een enkele keer gebruikt.

Ik heb ervoor gekozen om het in de deksel te maken. Dit is een onhandige constructie omdat het erg heet wordt en je de deksel met de condenser er niet makkelijk afhaalt. Dit zorgt ervoor dat je niet kunt zien hoe het kookt en hen dan ook een aantal keer meegemaakt dat het overkookt.
Wellicht dat het goed zou werken als ik de doorvoer in de pan had gemaakt.

Ik heb in de zomermaanden prima kunnen brouwen zonder deksel en de dakramen op zolder open. Nu de herfst en winter eraan komen wil ik toch een afzuiging op zolder gaan maken.

Heeft er iemand ervaring met een gewone keuken afzuiger? Werken deze voldoende om 5 liter condens af te zuigen per uur?

Gr Ruud

Offline brouwerwaldonk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.574
  • Land: be
  • Water is lekker als het langs brouwerij is geweest
Re: Kookdampen
« Reactie #110 Gepost op: 14-09-2021 08:09 u »
Ik kook een ketel met 60L wort met een propaanbrander van 9 kWh. Boven de ketel hangt een gewone keukendampkap met muur afvoer. In de ruimte waar ik brouw hangt een omvormer van zonnepanelen, die uitvalt bij teveel vocht. Aan de dampkap hangen plastiek 3 flappen die een koker vormen zodat de damp allemaal opgezogen wordt. Werkt prima zo.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #111 Gepost op: 14-09-2021 08:26 u »
Ik kook een ketel met 60L wort met een propaanbrander van 9 kWh. Boven de ketel hangt een gewone keukendampkap met muur afvoer. In de ruimte waar ik brouw hangt een omvormer van zonnepanelen, die uitvalt bij teveel vocht. Aan de dampkap hangen plastiek 3 flappen die een koker vormen zodat de damp allemaal opgezogen wordt. Werkt prima zo.
Goed om te horen ik was namelijk aan het twijfelen of een kleine horeca afzuigkap nodig was. Heb je geen last van condensdruppels die terug in de pan kunnen vallen en besmettinggevaar kunnen vormen?

Offline Haagse Wouter

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.612
  • Land: nl
  • Ooievaars zijn best wel mooi
Re: Kookdampen
« Reactie #112 Gepost op: 14-09-2021 09:55 u »
Goed om te horen ik was namelijk aan het twijfelen of een kleine horeca afzuigkap nodig was. Heb je geen last van condensdruppels die terug in de pan kunnen vallen en besmettinggevaar kunnen vormen?

Nee, want je bent aan het koken.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #113 Gepost op: 14-09-2021 10:00 u »
Nee, want je bent aan het koken.
Tijdens koken inderdaad geen probleem maar kan me voorstellen dat wanneer het vocht niet goed zou worden afgevoerd er druppels ontstaan door condenseren op de kap die vervolgens tijdens koelen of whirlpool alsnog terug in de pan zouden kunnen vallen.

Offline brouwerwaldonk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.574
  • Land: be
  • Water is lekker als het langs brouwerij is geweest
Re: Kookdampen
« Reactie #114 Gepost op: 14-09-2021 13:31 u »
Mijn brander van de kookketel staat op een plateau met wielen. Na het koken verplaats ik die naar een betere plaats om van daar rechtstreeks naar het gistvat te kunnen hevelen.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #115 Gepost op: 14-09-2021 13:33 u »
Mijn brander van de kookketel staat op een plateau met wielen. Na het koken verplaats ik die naar een betere plaats om van daar rechtstreeks naar het gistvat te kunnen hevelen.
Ok, dat is dus wel aan te raden vanwege “vallend condens”?

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Kookdampen
« Reactie #116 Gepost op: 14-09-2021 17:11 u »
Condens in je afvoersysteem lijkt me sowieso ongewenst. Levert ook kans op schimmel in de apparatuur en afvoerbuizen wat via tocht weer in je brouwruimte kan komen en schimmel en bier/gist is geen goede combinatie.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #117 Gepost op: 14-09-2021 20:48 u »
Condens in je afvoersysteem lijkt me sowieso ongewenst. Levert ook kans op schimmel in de apparatuur en afvoerbuizen wat via tocht weer in je brouwruimte kan komen en schimmel en bier/gist is geen goede combinatie.
Goed punt, hoe is dit te voorkomen?
Een krachtigere afzuigmotor? Heb jij met jouw setup hier last van?

Kan een horeca afzuigkap zoals onderstaande het verschil maken in vergelijking met een huis/keuken afzuigkap die ongeveer de helft aan afzuigcapaciteit heeft?

https://www.horecagemak.nl/afzuigkap-schuinmodel-compleet-met-motor-led-verli.html

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Kookdampen
« Reactie #118 Gepost op: 14-09-2021 21:18 u »
De capaciteit zal zeker helpen. Dat maakt de verhouding lucht/water groter dus kan er meer water oplossen in de lucht voordat het gaat condenseren. En na gebruik nog een paar uur laten doordraaien zodat er voldoende lang droge lucht door het systeem gaat en evt condens dan weer verdampt. een vochtigheidssensor in de afvoerkanalen zou misschien kunnen helpen om te bepalen hoe lang je door moet gaan met ventileren. Alternatief is een nevelcondensor met sproeiers die alle stoom neerslaat voordat het de afzuiging ingaat.
https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,42632.msg642785.html#msg642785
 

Offline brouwerwaldonk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.574
  • Land: be
  • Water is lekker als het langs brouwerij is geweest
Re: Kookdampen
« Reactie #119 Gepost op: 15-09-2021 07:34 u »
Ok, dat is dus wel aan te raden vanwege “vallend condens”?
Neen, dat is het niet.
Onder mijn brouwruimte heb ik een kelder en daarin staat de gistkast. Ik zet de kookketel naast het trapgat en met een lange slang hevel ik het heldere wort vanaf het gelijkvloers over naar de kelder in het gistvat die in de kast staat.



 

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #120 Gepost op: 16-09-2021 14:12 u »
Ik heb wat testen gedaan met een oude afzuigkap en er bleken toch vieze vettige druppels op de pan gevallen te zijn.
Wellicht dat dit meevalt als je de afzuigkap nog langer “droog” laat draaien.

Ik heb toch besloten om een semi professionele horeca afzuigkap aan te schaffen met hogere capaciteit en schuine filters.

Aanschaffen en ophangen was 1 nu nog een afvoer/doorvoer naar buiten. Ga vanavond even wat testen met een afvoer door het raam naar buiten.

Offline tdp

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.157
  • Land: nl
  • de kroezeboom bierbrouwerij
    • Kroezeboom Bierbrouwerij
Re: Kookdampen
« Reactie #121 Gepost op: 16-09-2021 14:35 u »
...
Ik heb toch besloten om een semi professionele horeca afzuigkap aan te schaffen met hogere capaciteit en schuine filters.
...

Goede keuze. Ik had het geluk dat ik er eentje via via op de kop kon tikken. Maar het scheelt een slok op een borrel, zo'n professionele kap.

Offline Snelbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 884
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Kookdampen
« Reactie #122 Gepost op: 16-09-2021 15:34 u »
Ik heb toch besloten om een semi professionele horeca afzuigkap aan te schaffen met hogere capaciteit en schuine filters.
Filters?  Haal ze er uit.  Je wil zoveel mogelijk damp wegblazen.  Bij bierkoken verdampt niets wat je zou willen of moeten filteren..
Just my 2 cents.  Snelbier

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #123 Gepost op: 16-09-2021 15:38 u »
Filters?  Haal ze er uit.  Je wil zoveel mogelijk damp wegblazen.  Bij bierkoken verdampt niets wat je zou willen of moeten filteren..
Just my 2 cents.  Snelbier
Klinkt logisch inderdaad! Het zijn van die horeca lamellen filters. Deze staan schuin en staan in een opvang bak waar normaal gesproken vet in zou worden opgevangen. Wellicht dat de “filters” in dit geval dus wel een functie hebben van het afvoeren van condens.
Zal dit eens goed testen.

Offline Davester

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 226
  • Land: nl
  • Clocksel dorpsbrouwerij
Re: Kookdampen
« Reactie #124 Gepost op: 18-09-2021 23:21 u »
Is er iets op tegen om deksel op de pan te houden?
Dat vangt veel condens op die dan in je pan blijft.
Kost paar SG punten dus misschien moutstort wat verhogen maar is denk prima oplossing voor minder vocht op brouwlocatie.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 39.349
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Kookdampen
« Reactie #125 Gepost op: 19-09-2021 00:23 u »
Is er iets op tegen om deksel op de pan te houden?
Dat vangt veel condens op die dan in je pan blijft.
Kost paar SG punten dus misschien moutstort wat verhogen maar is denk prima oplossing voor minder vocht op brouwlocatie.

Deze discussie hebben vaker gevoerd. Tests van Hans Halberstadt hebben laten zien dat de verdamping van vocht niet minder wordt door een deksel op een pan te doen. Ik wilde het eerst ook niet geloven maar toen ik het ook testte bleek dat dit inderdaad het geval is.

Offline bjorri

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 411
  • Land: nl
  • eeuwige beginner
Re: Kookdampen
« Reactie #126 Gepost op: 19-09-2021 09:28 u »
Is er iets op tegen om deksel op de pan te houden?
Dat vangt veel condens op die dan in je pan blijft.
Kost paar SG punten dus misschien moutstort wat verhogen maar is denk prima oplossing voor minder vocht op brouwlocatie.
Met het deksel er op kan je het 'gas' wat lager zetten en produceer je minder vocht in huis en je bespaard energie plus dat de kans op aanbranden ook kleiner is.

Hetgeen je wilt verdampen heeft een veel lager kookpunt dan water. Elke molecuul die in de buurt van de oppervlakte komt zal dus verdampen en nooit meer terug keren in je wort.  Je moet dus net voldoende koken om de vloeistof in beweging te houden. Een rollende kook dus en dat is naar mijn mening iets anders dan een kook waarbij de inhoud met geweld bijna over de rand bruist.

Het kost je niet een paar sg punten want je kan veel beter inschatten waar je op gaat eindigen omdat je niet zoveel water weg kookt.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Kookdampen
« Reactie #127 Gepost op: 19-09-2021 11:06 u »
Met het deksel er op kan je het 'gas' wat lager zetten en produceer je minder vocht in huis en je bespaard energie plus dat de kans op aanbranden ook kleiner is.
Mijn conclusie uit het onderzoekje wat ik gedaan had was dat die hoeveelheid water dat verdampt vrijwel helemaal bepaald is door het vermogen wat de pan inkomt (= vlamgrootte-verlies via de wanden van de pan). Dat betekent dat met deksel er alleen stoombellen ontstaan vanuit de vloeistof en zonder deksel een deel van het water verdampt vanaf het oppervlak, dus minder stoombellen vanuit de diepte, maar de totale verdamping wel hetzelfde blijft. Dus de conclusie is inderdaad  als je doel is om een bepaalde hoeveelheid rollende kook te krijgen dat je met de deksel op de pan het gas wat lager kunt zetten dus minder waterdamp produceert.

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.341
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Kookdampen
« Reactie #128 Gepost op: 19-09-2021 11:34 u »
Ik had wel beetje last van overkoken waardoor er wat wort door de condensator kwam. Moet nog even testen wat de juiste instelling is van mijn elektrische spiraal om overkoken te voorkomen.

Dat is inderdaad een risico. Je hebt meer kopruimte in je kooketel dan gebruikelijk nodig anders wordt wort schuim in je condensor gezogen. Als dan om een of andere reden de uitloop verstopt raakt (hop) komt je deksel ineens een paar cm omhoog.
(als ik op mijn grote set het koelwater uit zet komt na een een tiental seconden de deksel met lomp geweld omhoog. Dus maar bewust een klein lekje gemaakt)

Ingo

Offline Davester

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 226
  • Land: nl
  • Clocksel dorpsbrouwerij
Re: Kookdampen
« Reactie #129 Gepost op: 20-09-2021 23:25 u »
Mijn conclusie uit het onderzoekje wat ik gedaan had was dat die hoeveelheid water dat verdampt vrijwel helemaal bepaald is door het vermogen wat de pan inkomt (= vlamgrootte-verlies via de wanden van de pan). Dat betekent dat met deksel er alleen stoombellen ontstaan vanuit de vloeistof en zonder deksel een deel van het water verdampt vanaf het oppervlak, dus minder stoombellen vanuit de diepte, maar de totale verdamping wel hetzelfde blijft. Dus de conclusie is inderdaad  als je doel is om een bepaalde hoeveelheid rollende kook te krijgen dat je met de deksel op de pan het gas wat lager kunt zetten dus minder waterdamp produceert.
Thanks,  dan is het dus prima om een deksel te gebruiken en daardoor het energieverbruik iets te verlagen.
Ik had de redenatie dat een deksel de damp vangt en voor een groot deel, via druppels het gecondenseerde water terug aan de pan geeft, maar dat is dus eigenlijk slechts significant.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #130 Gepost op: 03-10-2021 11:32 u »


Afzuiging werkt erg fijn, alleen nog aan het twijfelen of ik een dak doorvoer laat maken ofniet.

Offline Brouwerij KOR

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 534
  • Land: nl
    • Brouwerij KOR
Re: Kookdampen
« Reactie #131 Gepost op: 03-10-2021 14:23 u »

Condens wordt door de lamellen afgevoerd doordat deze schuin hangen.

Tags: