Topic: Gist voor een pils

[beun]

De S-189 is de gist van de S-189 Zwitserse Hürlimann brouwerij. Bekend van zeer zware bieren. Samichlaus 14%

Een gist uit die brouwerij is een z.g.n. diastaticus. Of de S-189 dat ook is weet ik niet. Het ding heeft wel een hoge alcohol tolerantie en gist redelijk diep uit.

Ingo

de s189 heeft geen hele hoge vergistinggraad

[Jacques]

Gisteren gemeten. Het SG is 1,010. Zeggen jullie maar of dat te hoog is voor een pils.

Wat was je begin SG?

Er moet bij gezegd dat er meer hop in had gekund. Heb 15g verse bitterhop gebruikt uit de natuur, dus geen idee van het alfazuurpercentage

Verse hop geeft sowieso een veel lagere bitterheid aan je bier per gram hop. Het vocht dat in de hopblaadjes zit geeft geen bitterheid... Een regel is dat je 4 tot 5 keer zo veel verse hop hoort te gebruiken dan bij goed gedroogde hop.

[Celosia brew brothers]

Verder is je vergelijking met plantenzaden wel interessant. Van sommige planten kun je de zaden heel lang bewaren, en van andere maar vrij kort, één of twee jaar. Ik vraag me af of dat bij gist ook verschilt van soort tot soort. Geen idee.

Ter info
Ik weet - beroepsmatig - veel van plantenzaden en de bewaring daarvan. Ik begrijp de gedachte wel, maar plantenzaden die je heel lang kan bewaren - boven nul dan - zijn oliehoudend en ook hoe gladder het zaadje hoe beter bestand tegen uitdroging trouwens. Niet - of weinig - oliehoudende zaden worden ingevroren en zijn dan langer houdbaar. Ook oliehoudend zaad kun je invriezen als je hele grote voorraad hebt. Voor dit werk zijn er speciale zaad technologen btw.

En hier gaat de vergelijking technisch een beetje mank. Ik neem aan dat gisten geen olie of vetten bevatten.
Maar dat er verschillen zullen zijn... Natuurlijk, het zijn natuurproducten.

[Takkie83]

Verse hop geeft sowieso een veel lagere bitterheid aan je bier per gram hop. Het vocht dat in de hopblaadjes zit geeft geen bitterheid... Een regel is dat je 4 tot 5 keer zo veel verse hop hoort te gebruiken dan bij goed gedroogde hop.

Shit, totaal geen rekening mee gehouden 

Volgende keer beter 

Begin SG zal ik opzoeken als ik weer achter mijn pc zit, meen ergens in de 1,050

[Jacques]

Shit, totaal geen rekening mee gehouden 

Een lage bitterheid maakt dat je bier zoeter overkomt...

[beun]

Even in dit topic een vergelijking. Mijn vaste pils recept 2 maanden geleden gebrouwen en dit keer verdeeld over twee batches. 1 vergist met de 34/70 en de ander met de s189. Beide bieren zitten nu bijna 4 weken op fles en fust. De S189 is al goed op smaak en ruikt prima! De W 34/70 smaakt erg goed  maar daar blijft toch een zwavelluchtje aanwezig. Dit heb ik met dit recept met geen enkele andere gist zo gehad. Is dit een eigenschap van deze gist? Het zal ongetwijfeld wel minder worden maar zo mooi als de smaak is, zo storend vind ik de lichte zwavel lucht.
Is dit een eigenschap/nadeel van deze verder hele gebruiksvriendelijke gist?

groet stefan

[Jacques]

Even in dit topic een vergelijking. Mijn vaste pils recept 2 maanden geleden gebrouwen en dit keer verdeeld over twee batches. 1 vergist met de 34/70 en de ander met de s189. Beide bieren zitten nu bijna 4 weken op fles en fust. De S189 is al goed op smaak en ruikt prima! De W 34/70 smaakt erg goed  maar daar blijft toch een zwavelluchtje aanwezig. Dit heb ik met dit recept met geen enkele andere gist zo gehad. Is dit een eigenschap van deze gist? Het zal ongetwijfeld wel minder worden maar zo mooi als de smaak is, zo storend vind ik de lichte zwavel lucht.
Is dit een eigenschap/nadeel van deze verder hele gebruiksvriendelijke gist?

groet stefan

Een zwavelachtig aroma is heel gebruikelijk bij de W 34/70 (in heel veel pilsbrouwerijen kun je deze geur waarnemen in lagerruimtes). Het beste is het bier wat warmer te zetten na einde vergisting om deze vrij vluchtige stof kwijt te raken.
Als je eenmaal gebotteld hebt wordt het aroma meestal langzaam minder.

Zie ook
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18930001/
https://beerandbrewing.com/dictionary/1gutkReoew/

[beun]

Een zwavelachtig aroma is heel gebruikelijk bij de W 34/70 (in heel veel pilsbrouwerijen kun je deze geur waarnemen in lagerruimtes). Het beste is het bier wat warmer te zetten na einde vergisting om deze vrij vluchtige stof kwijt te raken.
Als je eenmaal gebotteld hebt wordt het aroma meestal langzaam minder.

Zie ook
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18930001/
https://beerandbrewing.com/dictionary/1gutkReoew/

Dank voor de feedback, ik had al het idee dat het een eigenschap van de gist is en dat het langzaam  minder zal worden.
Wat ik nog wel uit de publicatie haal is dat het enten van tekort (vitale) gist bijdraagt aan de productie van deze stof.
Dit bier heb ik op een iets hogere temperatuur vergist. Zo rond de 15 ºC met toevoeging van 5 zakjes gist op 58 liter. Zoals blijkt uit diverse onderzoeken geeft deze gist bij verschillende vergistingstemperaturen een constant resultaat. In eerdere reacties gaf je aan dat dit een voordeel is en dat je hierdoor minder gist kunt enten bij hogere temperatuur.
Nu vraag ik mij af het toevoegen van minder gist bij hogere temperatuur dan dus toch een nadeel heeft of dat de stof bij een correcte lange lagering toch altijd verdwijnt?

[Takkie83]

Een lage bitterheid maakt dat je bier zoeter overkomt...

Ja ik weet het. Hoewel ik "zoet" hier niet het juiste woord vind. Het is eerder een volle, moutige smaak. Beetje lentebok achtig.

Ik heb het begin SG even opgezocht en die was 1,042. Met bottelsuiker zit de pils nu op 4,5% alcohol.

Maar ik heb me vergist in de gist (haha). Het was toch W34/70. Ik heb S-23 voor mijn herfstbok gebruikt

Excuses voor de verwarring. Volgende keer meer hop. Eens kijken hoe die dan smaakt 

[Jacques]

Dank voor de feedback, ik had al het idee dat het een eigenschap van de gist is en dat het langzaam  minder zal worden.
Wat ik nog wel uit de publicatie haal is dat het enten van tekort (vitale) gist bijdraagt aan de productie van deze stof.
Dit bier heb ik op een iets hogere temperatuur vergist. Zo rond de 15 ºC met toevoeging van 5 zakjes gist op 58 liter. Zoals blijkt uit diverse onderzoeken geeft deze gist bij verschillende vergistingstemperaturen een constant resultaat. In eerdere reacties gaf je aan dat dit een voordeel is en dat je hierdoor minder gist kunt enten bij hogere temperatuur.
Nu vraag ik mij af het toevoegen van minder gist bij hogere temperatuur dan dus toch een nadeel heeft of dat de stof bij een correcte lange lagering toch altijd verdwijnt?

Zowel weinig gist als een overmaat aan gist kunnen de oorzaak zijn een zwavelachtig aroma.
Je hebt niet vermeld wat het begin SG van het bier. Er vanuit gaande dat deze tussen de 1050 en 1060 was heb je een overmaat aan gist gegeven bij een vergisting rond de 15 ºC. 3 zakjes had volstaan.
Mijn inschatting is dat wanneer je minder gist ent je niet meer H2S krijgt maar juist wat minder. Zeker als je na de vergisting de temperatuur kort op 17 ºC zet.
 

[beun]

Zowel weinig gist als een overmaat aan gist kunnen de oorzaak zijn een zwavelachtig aroma.
Je hebt niet vermeld wat het begin SG van het bier. Er vanuit gaande dat deze tussen de 1050 en 1060 was heb je een overmaat aan gist gegeven bij een vergisting rond de 15 ºC. 3 zakjes had volstaan.
Mijn inschatting is dat wanneer je minder gist ent je niet meer H2S krijgt maar juist wat minder. Zeker als je na de vergisting de temperatuur kort op 17 ºC zet.
 

Begin SG was 1047. Origineel idee was om zoals gewoonlijk op 12 ºC te vergisten. Na de seminar van fermentis dat een lage vergistingstemperatuur  niet noodzakelijk is voor vergelijkbare resultaten heb ik besloten om op 15 ºC te vergisten. Wel gewoon de 5 zakjes erbij gedaan.
Dat is waarschijnlijk dus teveel geweest.

[beun]

Een zwavelachtig aroma is heel gebruikelijk bij de W 34/70 (in heel veel pilsbrouwerijen kun je deze geur waarnemen in lagerruimtes). Het beste is het bier wat warmer te zetten na einde vergisting om deze vrij vluchtige stof kwijt te raken.
Als je eenmaal gebotteld hebt wordt het aroma meestal langzaam minder.

Zie ook
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18930001/
https://beerandbrewing.com/dictionary/1gutkReoew/

Zwavel lucht is inmiddels compleet verdwenen. Ook deze gist heeft dus nog wel enige tijd nodig om te rijpen.

[Jacques]

Zwavel lucht is inmiddels compleet verdwenen. Ook deze gist heeft dus nog wel enige tijd nodig om te rijpen.

Dat rijpen gaat een stuk sneller bij een hogere temperatuur...