Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Vergistingsvat overstroomd  (gelezen 1869 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Rootsman

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 170
  • Land: nl
Vergistingsvat overstroomd
« Gepost op: 08-11-2020 20:41 u »
Beste Brouwers,

Ik heb gisteren 23 Liter tripel wort gebrouwen en in 28 liter vergistingsvat van Brew Mmonk gedaan. Zie nu na 1 dag dat de e zo hevig aan het vergisten is dat het vat door het waterslot overstroomt. Wat kun ik nu het beste doen? Zijn gang laten gaan en “dweilen met de kraan open” of wellicht wat liters aftappen?

Ben ook beetje bang dat dit tot infectie kan leiden.

Alvast bedankt voor de hulp.

Groet Ruud


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline oneman

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 68
  • Land: nl
  • if bottle.empty(): new(bottle) else bottle.drink()
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #1 Gepost op: 08-11-2020 21:12 u »
Hiervoor gebruik je een blow off tube, een slang in plaats van je waterslot die je vervolgens in een emmer met wat water met oxipro o.i.d. hangt. Zie bijvoorbeeld: https://beerandbrewing.com/when-to-use-a-blow-off-tube/

Makkelijker is het om gewoon ietsje minder te brouwen, zodat je genoeg ruimte overhoudt in je vergistingsvat. Maar dat helpt je nu niet...  ;D

Offline Rootsman

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 170
  • Land: nl
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #2 Gepost op: 08-11-2020 21:41 u »
Hiervoor gebruik je een blow off tube, een slang in plaats van je waterslot die je vervolgens in een emmer met wat water met oxipro o.i.d. hangt. Zie bijvoorbeeld: https://beerandbrewing.com/when-to-use-a-blow-off-tube/

Makkelijker is het om gewoon ietsje minder te brouwen, zodat je genoeg ruimte overhoudt in je vergistingsvat. Maar dat helpt je nu niet...  ;D
Bedankt!! heb nu dit geknutseld :) werkt goed.


Offline oneman

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 68
  • Land: nl
  • if bottle.empty(): new(bottle) else bottle.drink()
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #3 Gepost op: 08-11-2020 21:42 u »
Helemaal top!  :groots:

Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.200
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #4 Gepost op: 08-11-2020 22:28 u »
Bij welke temperatuur vergist je nu? Je kan ook wat koeler vergisten dan heb je minder kopruimte nodig.

Offline Rootsman

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 170
  • Land: nl
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #5 Gepost op: 08-11-2020 22:43 u »
Bij welke temperatuur vergist je nu? Je kan ook wat koeler vergisten dan heb je minder kopruimte nodig.
22 graden, wat zou je aanraden?

Offline Henielma

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.200
  • Land: nl
  • Eerste glas eigen bier!
    • Henielma
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #6 Gepost op: 08-11-2020 23:18 u »
Ik zou 19 ºC aanraden. Is waarschijnlijk ook beter voor de smaak.  Koelen is belangrijker dan verwarmen. Eigenlijk heb je de verwarming alleen nodig voor de hergisting op fles bij 21 ºC.

Offline André de Laat

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 787
  • Land: nl
  • Ik brouw zoals ik het leuk vind.
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #7 Gepost op: 09-11-2020 06:35 u »
Schuimstop gebruiken. https://www.brouwstore.nl/schuimstop-vinoferm-100-ml

In de emmer kun je gewoon water doen. Het heet niet voor niets een waterslot.

Offline Rootsman

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 170
  • Land: nl
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #8 Gepost op: 09-11-2020 06:57 u »
Schuimstop gebruiken. https://www.brouwstore.nl/schuimstop-vinoferm-100-ml

In de emmer kun je gewoon water doen. Het heet niet voor niets een waterslot.
Lijkt me niet handig voor de uiteindelijke schuim stabiliteit die anti schuim. Op basis van siliconen, is een oppervlakte actieve stof waardoor schuim geen kans krijgt. Zal uiteindelijk ook in je fles zitten dan toch?

Offline Heyudude

  • Dionysos
  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 230
  • Land: nl
  • Brood is graan wat geen bier mocht worden!
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #9 Gepost op: 09-11-2020 07:09 u »
Paar druppels olie of Star san oplossing. Dat voorkomt schuimvorming

Offline André de Laat

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 787
  • Land: nl
  • Ik brouw zoals ik het leuk vind.
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #10 Gepost op: 09-11-2020 07:43 u »
Elke grote brouwerij gebruikt een antischuinmiddel in hun tank's,
zij vullen die steeds voor 80% of meer. (economisch rendabel maken van je capaciteit)

Schuimstop is identiek aan Fermcap S en is een food grade product dat ook onder andere in frituur olie zit uit veiligheid tegen het overschuimen van de frietketel
Daar wordt het helemaal niet uit verwijderd en eet je het gewoon mee op En daar maal niemand om als je een frietje eet, toch?

Je stelling dat het in je bier blijft zitten is totaal fout, als het in je finale bier zou achter blijven heb je geen schuim op dit bier en dat is niet, het werkt zelfs schuim bevorderend om dat je meer hop harsen in je bier laat die anders aan de wand van je gistvat blijven hangen.

De silicone olie bindt zich aan de gistpartikels en wordt mee afgescheiden bij het dumpen van je gist. Dat is een gegeven.
Quote:
FermCap® S is a unique emulsion of an extremely effective surface active agent Dimethylpolysiloxane which prevents foam formation by reducing surface tension. It is used to control foam in kettle and during fermentation. It is completely removed from the beer after fermentation by the yeast . As a result of preserving hydrophobic beer proteins in solution it actually improves beer foam retention in the finished beer.

The desired level of foam control can be best achieved by experimental use of FermCap® S to achieve optimum control by the brewer.

Addition rates from 1 - 8 ml/hl are normally required, but more than one addition and/or higher rates of use may be required when any or all “high foam” factors are present.

To be used as a antifoam agent during the fermentation step of the brewing process, the dose rate is dependent on wort composition, gravity and fermentation conditions

The ingredients of this product may settle. For best results, the closed package should be shaken vigorously before use. Do not freeze, store below 90º F.

Application rate: 1 – 8 mls

Trouwens als je geen voorstander bent van deze foodgrade silicone olie gebruik ze dan niet of gebruik een "natuurlijk" alternatief gemaakt uit hop zoals de "HopAid Antfoam" https://www.simplyhops.com/hopaid-antifoam-2-25kg.html

Offline JanDeGraaff

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 508
  • Land: nl
  • Bier is het antwoord. Ben alleen ff de vraag kwijt
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #11 Gepost op: 09-11-2020 09:33 u »
Addition rates from 1 - 8 ml/hl are normally required
Oei, lijkt mij toch lastig doseren als je 20 liter in je vergistingsvat hebt: 0,2 tot 1,6 milliliter..

Je moet dan wat verzinnen met verdunningen, of zo. 1 ml/hl -> 1 ml in 100 ml, goed mengen en dan 20 ml in je bier. Is nog steeds niet heel makkelijk – milliliters precies afmeten is niet zo heel eenvoudig, je zit er al gauw naast  – maar het zou kunnen.

Maar een blow-off of meer kopruimte en iets koeler vergisten helpen ook. Ik denk overigens dat veel van ons wel eens zo'n overschuimende bende hebben meegemaakt ;)

Offline jaapz

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 483
  • Land: nl
  • Brouwerij Vlugge Japie
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #12 Gepost op: 09-11-2020 12:58 u »
Bedankt!! heb nu dit geknutseld :) werkt goed.



Als je na de hoofdgisting van plan bent te cold-crashen (een periode op lage temperatuur het bier laten staan zodat er meer tjak bezinkt), vergeet dan niet de blow-off te vervangen met een normaal waterslot. Als je bier afkoelt krimpt het wat en ontstaat er negatieve druk waardoor het water in het emmertje door de blow-off het vergistingsvat in gezogen kan worden.

Offline kubock

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 29
  • Land: nl
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #13 Gepost op: 09-11-2020 13:55 u »
22 graden, wat zou je aanraden?

Welke gist heb je gebruikt en wat is volgens de fabrikant de optimale temperatuur? Wellicht met in het achterhoofd de opmerking van Henielma de temperatuur aan de onderkant van deze range instellen?

Offline Rootsman

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 170
  • Land: nl
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #14 Gepost op: 09-11-2020 13:56 u »
Welke gist heb je gebruikt en wat is volgens de fabrikant de optimale temperatuur? Wellicht met in het achterhoofd de opmerking van Henielma de temperatuur aan de onderkant van deze range instellen?
Wyeast 3787
18 - 24 graden. Heb het nu op 20 graden gezet.

Offline AlexR

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 19
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #15 Gepost op: 09-11-2020 15:29 u »
De 3787 is ook gewoon heftig qua vergisting en dan heb je of meer headspace of een blow-off nodig, denk niet dat de temperatuur bij deze gist daar heel veel in gaat schelen.

Offline Rootsman

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 170
  • Land: nl
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #16 Gepost op: 09-11-2020 15:32 u »
Wellicht een beetje off topic maar wat kan ik voor smaak verschillen krijgen als ik deze fermenteer bij lagere of hogere temperatuur?

Offline kubock

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 29
  • Land: nl
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #17 Gepost op: 09-11-2020 15:59 u »
De 3787 is ook gewoon heftig qua vergisting en dan heb je of meer headspace of een blow-off nodig, denk niet dat de temperatuur bij deze gist daar heel veel in gaat schelen.

Daar is de productpagina inderdaad vrij duidelijk in. :)

Citaat
Wellicht een beetje off topic maar wat kan ik voor smaak verschillen krijgen als ik deze fermenteer bij lagere of hogere temperatuur?

Hier is de productpagina minder helder over.  Wellicht zijn voor deze gist de smaakverschillen verwaarloosbaar. Voor 1084 staat dit expliciet beschreven.

Offline Oxhead

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.035
  • Land: nl
  • Elektriek fantastiek
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #18 Gepost op: 09-11-2020 17:33 u »
Wellicht een beetje off topic maar wat kan ik voor smaak verschillen krijgen als ik deze fermenteer bij lagere of hogere temperatuur?
Hoe warmer hoe fruitiger, en hoe warmer hoe slechter je schuimstabiliteit.

Offline JanDeGraaff

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 508
  • Land: nl
  • Bier is het antwoord. Ben alleen ff de vraag kwijt
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #19 Gepost op: 09-11-2020 21:15 u »
Wellicht een beetje off topic maar wat kan ik voor smaak verschillen krijgen als ik deze fermenteer bij lagere of hogere temperatuur?
Hoe warmer hoe fruitiger, en hoe warmer hoe slechter je schuimstabiliteit.
Is dat empirisch, gedocumenteerd of in z'n algemeenheid het geval?

Online hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 9.867
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #20 Gepost op: 09-11-2020 21:39 u »
Hoe warmer hoe fruitiger, en hoe warmer hoe slechter je schuimstabiliteit.
Is dat empirisch, gedocumenteerd of in z'n algemeenheid het geval?
Meestal krijg je bij hogere temperatuur aan het begin meer esters en hogere alcoholen en die zijn slecht voor het schuim. Vooral die hogere alcoholen smaken niet zo lekker (als je naloop van bierdestilaat proeft/ruikt kun je dat beamen, en gelijk weer uitspugen natuurlijk want die zijn niet zo gezond ook)
Dus vandaar rustig beginnen bij lagere temperatuur en dan tegen het einde mogelijk wat omhoog, behalve voor Kveik gist want die gaat sowieso meestal naar 30+ graden.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 37.289
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #21 Gepost op: 09-11-2020 23:15 u »
Ik zou 19 ºC aanraden. Is waarschijnlijk ook beter voor de smaak.  Koelen is belangrijker dan verwarmen. Eigenlijk heb je de verwarming alleen nodig voor de hergisting op fles bij 21 ºC.

Voor de hergisting op fles mag je rustig naar 25 ºC bij bovengistende bieren. In heel wat grotere commerciële brouwerijen heb ik gezien dat die temperatuur wordt aangehouden in "de warme kamer".

Online hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 9.867
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #22 Gepost op: 09-11-2020 23:19 u »
Voor de hergisting op fles mag je rustig naar 25 ºC bij bovengistende bieren. In heel wat grotere commerciële brouwerijen heb ik gezien dat die temperatuur wordt aangehouden in "de warme kamer".
Die 19 graden ging om de temperatuur tijdens de vergistingspiek. Daarna mag de temperatuur best wat omhoog en tijdens de hergisting op de fles ook. Maar ook daar dan stuur je daarmee de smaak.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 37.289
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #23 Gepost op: 09-11-2020 23:19 u »
Meestal krijg je bij hogere temperatuur aan het begin meer esters en hogere alcoholen en die zijn slecht voor het schuim. Vooral die hogere alcoholen smaken niet zo lekker (als je naloop van bierdestilaat proeft/ruikt kun je dat beamen, en gelijk weer uitspugen natuurlijk want die zijn niet zo gezond ook)
Dus vandaar rustig beginnen bij lagere temperatuur en dan tegen het einde mogelijk wat omhoog, behalve voor Kveik gist want die gaat sowieso meestal naar 30+ graden.

Hogere alcoholen zijn inderdaad zeer schuimnegatief. De hoeveelheid hogere alcoholen is sterk afhankelijk van de gebruikte gist. Een hogere vergistingstemperatuur zorgt voor meer hogere alcoholen, dat is zelfs het geval bij kveik gisten.
Overigens gaat de vergistingstemperatuur bij alle vergistingen omhoog als je niet-temperatuurgecontroleerd vergist. De temperatuur in je gisvat kan makkelijk meer dan 5 ºC hoger zijn dan de omgevingstemperatuur.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 37.289
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Vergistingsvat overstroomd
« Reactie #24 Gepost op: 09-11-2020 23:21 u »
Die 19 graden ging om de temperatuur tijdens de vergistingspiek. Daarna mag de temperatuur best wat omhoog en tijdens de hergisting op de fles ook. Maar ook daar dan stuur je daarmee de smaak.

Ik reageer op de 21 ºC voor de hergisting op de fles...

Tags: