Incognito Hop Haas

[Biertje1985]

Ik heb een klein beetje zo'n 20 ml incognito pasta gehad. Ik denk dat het voor de meeste van ons nieuw is.
Incognito is een pasta gemaakt van hop bestanddelen zonder het vegetale materiaal uit de hop en zou voor met name hoppige bieren een goede toevoeging zijn om een goed hoparoma en smaak te krijgen.

https://www.johnihaas.com/incognito/

Ik heb de Mosaic variant en ik wil de vlamuit hop Mosaic gift vervangen door de Incognito.

Ik ben benieuwd, heeft iemand al ervaring met deze toevoeging?

Ik wil het binnenkort gaan gebruiken in het volgende recept (Let niet op de IBU waarden) :

BrouwHulp Recept uitdraai


Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk
Naam recept	Brandpunt IPA
Brouwdatum
Bierstijl	Amerikaanse IPA
Volume	22,0 l
Begin SG	1,063 SG
Berekende kleur (Morey)	12 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	110 IBU
Brouwzaalrendement	75,0 %
Kooktijd	60 min.

Water en brouwzouten

Hoeveelheid	Ingrediënt
25,00 l	Water uit Hellevoetsluis
2,00 g	CaCl2
15,00 g	CaSO4
0,60 ml	Melkzuur
8,19 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
208 mg/l	7 mg/l	43 mg/l	125 mg/l	82 mg/l	390 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
3,50 kg	Swaen Ale	De Swaen	7 EBC	61,3 %
1,50 kg	Pilsmout	Ambachtelijk	4 EBC	26,3 %
0,06 kg	Melanoidinmout	Weyermann	70 EBC	1,0 %
0,65 kg	Kristalsuiker	Supermarkt	0 EBC	11,4 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
	67,0 °C	1 min.	60 min.	4,9 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
4,6 g	Hopshot	pellets	65,0%	60 min.	44,9 IBU
50,0 g	Citra	pellets	11,0%	30 min.	42,1 IBU
80,0 g	Mosaic	pellets	11,4%	0 min.	22,8 IBU
80,0 g	Citra	pellets	11,0%	koudhop	0,0 IBU
50,0 g	Mosaic	pellets	11,4%	koudhop	0,0 IBU

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
2,0 l starter	Vermont Ale ()	bovengist

[HJvK[nl]]

Interessante ontwikkeling. Hou ons op de hoogte van het resultaat!

[hansHalberstadt]

Is dit niet hetzelfde als CO2 hopextract? (daar heb ik veel ervaring mee) Daar wordt de lupuline geextraheerd met supercritical CO2. Ze zeggen niet hoe het gemaakt wordt, maar ziet er hetzelfde uit, alleen wat meer vloeibaar dus handiger te doseren, maar dat is simpel te realiseren door bij CO2 extract bv wat alcohol bij te mengen. Geeft vooral de pure bitterheid, maar weinig specifieke hoparoma/smaak.

[Jan de Graaff]

Is dit niet hetzelfde als CO2 hopextract? (daar heb ik veel ervaring mee) Daar wordt de lupuline geextraheerd met supercritical CO2. Ze zeggen niet hoe het gemaakt wordt, maar ziet er hetzelfde uit, alleen wat meer vloeibaar dus handiger te doseren, maar dat is simpel te realiseren door bij CO2 extract bv wat alcohol bij te mengen. geeft vooral de pure bitterheid, maar weinig specifieke hoparoma/smaak.

Dit staat er in het "General Use" document:
"Incognito is a patent pending product derived from a CO2 hop extraction process and contains only hop-derived components."

Je geeft aan dat volgens jouw ervaringen er weinig specifieke aroma vanaf komt, Hans. Ze geven bij Incognito aan dat het net als pellets wel aroma afgeeft en daarom hebben ze natuurlijk ook verschillende hopsoorten gebruikt.
"INCOGNITO Citra, INCOGNITO Mosaic, INCOGNITO Ekuanot, INCOGNITO Sabro and INCOGNITO HBC 472 deliver the same, consistent flavor profiles as pellets."
Maar goed, ik zou als ik Haas Inc. was ook niets anders zeggen... Ben benieuwd naar de ervaringen hiermee.

[William]

Het gaat om dit patent

The present invention relates to new products and processes for making and using hop extract products comprising hop oils present in amounts between about 6 mL/100 g to about 40 mL/100 g, or more. The oil enriched hop extracts of the present invention also contain higher proportions of oil relative to other hop components typically found in hop extracts. Production of the oil enriched hop extracts may comprise a partial or a first extraction of hop materials. In one preferred embodiment, such extraction may occur under pressures of 1700 psi to about 3700 psi for less than three hours. The enriched oil extracts of the present invention can be used to produce beers having enhanced aroma and flavor profiles. The present invention also relates to products and processes for making and using second extractions of hop materials comprising alpha acids present in amounts of, for example, about 50% to about 70% (w/w).

[hansHalberstadt]

Ok, dus het patent beschermt zoals ik het lees extra manieren om ipv alleen de bitterheid (CO2 extract) ook de smaak en geurcomponenten te behouden. Dat is dus wel een vooruitgang. (maar lijkt me toch redelijk 'obvious') maar dat is wel vaker met US patenten. Maar goed, het lijkt dus een extra innovatie tov de al lang bestaande CO2 hop. 

[hansHalberstadt]

Ben benieuwd naar de ervaringen hiermee.

Zeker laat maar weten. Kijken of het doet wat het belooft.

[William]

Ok, dus het patent beschermt zoals ik het lees extra manieren om ipv alleen de bitterheid (CO2 extract) ook de smaak en geurcomponenten te behouden. Dat is dus wel een vooruitgang. (Maar lijkt me toch redelijk 'obvious') maar dat is wel vaker met US patenten. Maar goed, het lijkt dus een extra innovatie tov de al lang bestaande CO2 hop.

Focus op verhoging van de ratio aromacomponenten versus bittercomponenten zoals ik de claims interpreteer.