Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Opgekweekte Westmalle gist doet niks  (gelezen 4023 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline bierfan

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 875
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #25 Gepost op: 03-01-2020 21:53 u »
Dat is interessant... Hoeveel minder schuim heb je dan tijdens gisten, of helemaal geen schuim meer?


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Online hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 9.533
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #26 Gepost op: 03-01-2020 22:29 u »
Ik wist dat de Westmalle gist meer schuimt dan gemiddeld, maar tsjonge, dit is wel heftig:  :nut:




Dit ziet eruit als stabiel schuim wat door de koolzuur omhoog gedrukt wordt. Wat ik dan vaak doe is even de erlemeyer scheef houden en rustig ronddraaien zodat het wort de wanden rakt waar het schuim zit. dan stort het zo in als het goed is.

Offline middelaersch

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.134
  • Land: nl
  • En ik preuf, 't smakt, heb ik zelf gemakt!
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #27 Gepost op: 03-01-2020 22:58 u »
Dit ziet eruit als stabiel schuim wat door de koolzuur omhoog gedrukt wordt. Wat ik dan vaak doe is even de erlemeyer scheef houden en rustig ronddraaien zodat het wort de wanden rakt waar het schuim zit. dan stort het zo in als het goed is.

Inderdaad, dat werkt!  :groots:

Offline middelaersch

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.134
  • Land: nl
  • En ik preuf, 't smakt, heb ik zelf gemakt!
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #28 Gepost op: 03-01-2020 23:04 u »
Schuimstop gebruiken, probleem opgelost...  :duimop:

https://www.Brouwland.com/nl/onze-producten/wijnbereiding/smaakverbetering/andere-hulpstoffen/d/schuimstop-vinoferm-100-ml?gclid=CjwKCAiA6bvwBRBbEiwAUER6JZn_A20SUPtePEJpboTux7SIcIVcaLuDFDXbDs9yvLJoshB5jyzfwBoCAkIQAvD_BwE

Kom op er zijn betere oplossingen daarvoor ipv iets toevoegen aan je wort!

Het wordt genoemd als blow-off

Schuimstop krijg ik voor zondag niet hier denk ik, en ik ben ook niet zo'n fan van chemische hulpmiddelen.
Ik heb eens even rondgeneusd voor een blow-off. Dat lijkt me een simpele en effectieve oplossing.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 36.723
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #29 Gepost op: 04-01-2020 11:52 u »
** Edit: op mijn PC staat die foto recht, op het forum gekanteld  :weetniet:

Als je op de foto klikt komt het recht...

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 36.723
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #30 Gepost op: 04-01-2020 11:55 u »

Ik had gedacht 20 liter tripel te vergisten in mijn mooie nieuwe Brew Bucket van 26,5 liter. Maar ik denk dat ik maar eens ga voor 15 liter in het oude plastic tonnetje van 30 liter...

Als je wat koeler vergist krijg je minder schuimvorming. De keerzijde daarvan is dat je ook minder esters krijgt.

Offline HermanH

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 455
  • Land: be
  • Dimidium facti qui coepit habet
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #31 Gepost op: 04-01-2020 16:52 u »
Dat is interessant... Hoeveel minder schuim heb je dan tijdens gisten, of helemaal geen schuim meer?
Het schuim is afhankelijk van de hoeveelheid schuimstop natuurlijk, doch ik probeer er niet mee te overdrijven, laatst nog een dubbel (waarnaar link uit mijn vorige post) met Westmallegist met schuimstop vergist, max een 6-tal druppels op 35 liter wort denk ik, daar was de gistrand ongeveer 5 6 cm, welke anders ver en ver boven de rand zou uitgegaan zijn met deze gist, zie foto, (bij sommige gisten heb ik maar een gistrandje van 1 cm):



Ik gebruik ook een paar druppels schuimstop bij het roeren en beluchten van een giststarter, geen last meer van overtollig schuim bij het gebruik van een bruissteentje, wie er weigerachtig tegenover staat gebruikt het dan best niet, maar als je niet overdrijft is het best te gebruiken, het blijft trouwens op het oppervlak drijven, dus het zit niet echt in je bier... Sinds ik het gebruik heb ik echt wel een betere schuimkraag op mijn bieren, dus 2 voordelen in 1 klap....  8)

Offline bierfan

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 875
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #32 Gepost op: 04-01-2020 19:12 u »
👍 Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Ik ga het bestellen ook proberen!

Offline hans_nwk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.043
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #33 Gepost op: 05-01-2020 09:51 u »
Een update:
Ik heb een nieuwe giststarter gemaakt, die is er dinsdag in gegaan. Deze heb ik in de erlenmeyer verpakt in een handdoek twee uur in de gistkast gezet zodat deze langzaam nar de temperatuur van 19 C kon zakken.

Nooit veel schuim gehad op deze starter maar op de magneetroerder valt dat over het algemeen mee.
Koffie verkeerd etc allemaal gedaan met opschalen.

Met deze starter kwam hij wat beter op gang en kwam er ook wat schuim uit de blow-off maar na twee dagen was de activiteit weer weg. Gisteren SG gemeten (hydrometer) en SG was 1.030 (kwam 1.055).

Het zakje MJ 31 BelgianTripel dat donderdag binnen is gekomen toegevoegd. Weer even afwachten dus.
Met opkweken van gist uit Schneider Weisse (3x) en Saison Dupont (4x) nooit problemen gehad. Dus of met het wort is wat mis of er ging twee keer wat mis met de starter.

Even afwachten wat het wordt, over een paar dagen nog eens meten.

Groet,
Hans

Offline seed7

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.015
  • Land: nl
    • Moaneschien
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #34 Gepost op: 05-01-2020 10:33 u »
Dus of met het wort is wat mis

De putlucht kan duiden op een stikstof gebrek, maar bij een normaal gebrouwen wort komt dat niet voor.

Ik blijf me verbazen over het gedoe met gist. Als ik wat bakkersgist, korrel of blokje, door de deeg meng is het volume binnen een uur verdubbeld. Met biergist is het maar gehannes.

Wat ik me tot op zekere hoogte kan voorstellen is dat de starters te ver zijn doorgevoerd, te veel zuurstof, te lang geroerd zodat de cellen uitgeput zijn. Maar ook dan verwacht ik eigenlijk binnen een dag zichtbare activiteit. Normaal gesproken heb ik binnen 6 uur "ueberweissung" het twee belletjes dikke schuimlaagje.

Ingo

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 36.723
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #35 Gepost op: 05-01-2020 15:19 u »
De putlucht kan duiden op een stikstof gebrek, maar bij een normaal gebrouwen wort komt dat niet voor.

Het ontstaan van putlucht is sterk gistras afhankelijk. De gist van Westmalle is hierom berucht.
Het mooie is dat dit geen invloed heeft op het eindresultaat. Het H2S gas dat voor de putlucht verantwoordelijk is, is heel vluchtig. In het uiteindelijke bier proef je daar meestal niets van terug.

Offline hans_nwk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.043
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #36 Gepost op: 22-01-2020 13:27 u »
Twee weken geleden stond de vergisting op 1.020, gisteren op 1.010.

Het beweegt toch nog. Ik was eigenlijk al een hele tijd aan het denken dat ik hem nog eens moest meten en al dan niet dumpen.

Nu wacht ik nog maar even met dumpen, ik kom de komende weken toch niet aan brouwen toe.

Mijn eerste gestokte vergisting na 40+ batches.

Offline middelaersch

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.134
  • Land: nl
  • En ik preuf, 't smakt, heb ik zelf gemakt!
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #37 Gepost op: 22-01-2020 21:29 u »
Als je wat koeler vergist krijg je minder schuimvorming. De keerzijde daarvan is dat je ook minder esters krijgt.

Ik heb uiteindelijk ongeveer 17 liter in de brewbucket van 26,5 liter vergist, met een blow off er op. Maar het schuim is keurig in het vat gebleven.
Ik ben begonnen op 18 graden, en heb er elke dag een halve graad bij gedaan tot 22 graden. Het is nu zo'n beetje uitgegist.

Offline ciesvandekwis

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.551
  • Land: be
  • napalm is er nog palm
    • De Gentse Biervereniging
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #38 Gepost op: 23-01-2020 14:51 u »
Ik werk af en toe wel met Westmalle opkweek, onlangs mijn Blonde Vink bijvoorbeeld. Een paar dingen - tips:

- je starter getrapt opschalen: klein beginnen, maar laatste stap grootste volume wort toevoegen. Niet t lang op de roerder laten of je gist gaat op z'n eigen voedingsstoffen teren
- kweekwort aanzuren en gistvoeding gebruiken
- bij opkweek uit fles: zo vers mogelijk fles van zo laag mogelijke ABV%, bij WMalle is dat de Dubbel
- Starter tijdig gebruiken of tijdig in de koelkast tot op brouwdag
- op brouwdag als eerste handeling: starter uit koelkast en rustig op kamertemperatuur laten komen. Eens ik al wat wort heb tijdens het maischen, tap ik een litertje af, en laat het afkoelen naar zo'n 25 en gaat dat al samen met de starter in het gistvat. De starter even schudden voor extra zuurstof. Tegen het koelen is de gist al goed actief. Laat daarop je wort kletteren en je bier krijgt een kickstart...

Offline Kiekeboe

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 625
  • Land: be
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #39 Gepost op: 23-01-2020 15:24 u »

** Edit: op mijn PC staat die foto recht, op het forum gekanteld  :weetniet:

Dat probleem had ik eerst ook, nu ben ik erachter gekomen wat de oplossing is.

Als je een foto hebt rechtgezet op je pc, dan moet je hem (met wijzigingen) eerst ook zo opslaan op je pc zelf, alvorens je hem uploadt naar de website hobbybrouwen.nl, anders wordt de ongewijzigde voorganger van de foto geuploadt.

Zonder eerst opslaan op je pc heb je een rechtopstaande foto op je pc en een gekantelde foto op het forum.

Offline middelaersch

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.134
  • Land: nl
  • En ik preuf, 't smakt, heb ik zelf gemakt!
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #40 Gepost op: 23-01-2020 18:59 u »
Ik werk af en toe wel met Westmalle opkweek, onlangs mijn Blonde Vink bvb. Een paar dingen - tips:
....
- bij opkweek uit fles: zo vers mogelijk fles van zo laag mogelijke ABV%, bij WMalle is dat de Dubbel
- Starter tijdig gebruiken of tijdig in de koelkast tot op brouwdag
...

Eigenwijs als ik ben had ik toch eerst geprobeerd gist uit een flesje tripel op te kweken... Dat lukte dus niet.
Toen toch maar een paar flesjes dubbel gekocht en dat ging direct aan de gang.

Offline hans_nwk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.043
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Opgekweekte Westmalle gist doet niks
« Reactie #41 Gepost op: 02-02-2020 15:02 u »
Na brouwen op tweede kerstdag is het bier gisteren gebotteld. Uitgekomen op 1.004 vanaf volmout 1.055 met hulp van de M31.