Honey, it's christmas! Honingbier met dennentoppen

Miekelt · 18-10-2019 19:39 u

Hi allen,

ik ben benieuwd wat jullie bevindingen zijn van dit opzetje. Ik wil graag een bier brouwen met imkerhoning en dennentoppen.
Het idee is om het wat kruidig/kerstig bier te maken, met honing. Niet te zoet, maar wel met een zoetje uiteraard.

Ik weet nog niet welk gisttype ik wil gebruiken. Hebben jullie suggesties?

Basis

Omschrijving	Waarde
Naam recept	Honey, it's Christmas!
Kenmerk	Winter/Kerstbier
Brouwdatum	6-1-2019
Biertype	Sterke Blonde
Aantal liters	20
Gewenst begin SG	1075 (8,2 Vol% alc.)
Brouwzaalrendement	75,0%

Algemeen

Omschrijving	Waarde
Totaal benodigd brouwwater	30,6 liter
Maischdikte	4,0 l/kg
Maischwater	22,1 liter
Spoelwater	8,3 liter
Kooktijd	90 minuten
Berekende kleur	23 EBC (BrouwVisie)
Berekende bitterheid	30 EBU (Glenn Tinseth)

Mout

Moutnaam	% Stort	Massa	Kleur
Honing	12,5 %	0,791 kg	2 EBC
Light, GoldSwaen	7,5 %	0,474 kg	8 EBC
Red, GoldSwaen	5,0 %	0,316 kg	50 EBC
Ale, the swaen	70,0 %	4,429 kg	7 EBC
Tarwemout (DM)	5,0 %	0,316 kg	4 EBC

Hop

Hopnaam	% Alfazuur	Massa	Kooktijd	Bitterheidsaandeel
Brewer's Gold	3,8 %	66 gr	60 minuten	30 EBU

Maischschema

Stap nr.	Temperatuur	Rusttijd	Maischdikte

Battum80 · 18-10-2019 19:45 u

En wat doe je (wanneer) met de dennentoppen? Is dat wat voor het kruidige moet gaan zorgen of doe je ook nog iets met hop of kruiden?

Wat is je plan met de honing? Ik zou je adviseren deze niet mee te koken maar opgelost in water te verhitten tot 80 graden en afgekoeld toe te voegen na de hoofdvergisting. Zou blijven meer aroma's bewaard

hobbybob · 18-10-2019 21:51 u

Honing niet heter dan 35 graden, anders kun je net zo goed suiker toevoegen.

hansHalberstadt · 19-10-2019 07:43 u

Citaat van: hobbybob op 18-10-2019  21:51 uHoning niet heter dan 35 graden, anders kun je net zo goed suiker toevoegen.

Hoe zit het met micro organismen in honing. het is zeer geconcentreerde suiker, dus je zou zeggen dat daar niets in kan leven, dus kun je het dan zonder risico koud toevoegen?

Rinus · 19-10-2019 08:40 u

Citaat van: Miekelt op 18-10-2019  19:39 uIk weet nog niet welk gisttype ik wil gebruiken. Hebben jullie suggesties?

Als ik een dergelijk recept zou brouwen dan zou ik zeker een zelf opgekweekte la Trappe gist toevoegen.
Dat heeft bij mij al verschillende keren verrassend goede resultaten opgeleverd.

hansHalberstadt · 19-10-2019 09:59 u

Citaat van: Rinus op 19-10-2019  08:40 uAls ik een dergelijk recept zou brouwen dan zou ik zeker een zelf opgekweekte la Trappe gist toevoegen.
Dat heeft bij mij al verschillende keren verrassend goede resultaten opgeleverd.

Die gist ook al vaker gebruikt. Zeker een mooie gist.

hobbybob · 19-10-2019 10:02 u

Citaat van: hansHalberstadt op 19-10-2019  07:43 uHoe zit het met micro organismen in honing. het is zeer geconcentreerde suiker, dus je zou zeggen dat daar niets in kan leven, dus kun je het dan zonder risico koud toevoegen?

Normaliter zou dat goed moeten gaan, zeker in een zwaar bier.
Persoonlijk zou ik het pas toevoegen na de hoofdvergisting.

Zal binnenkort eens honingblond gaan brouwen met 10% honing in de navergisting.

Die 35 graden heb ik van het imkerforum.

EBC · 19-10-2019 17:52 u

Wanneer je honing wil proeven en de hoofdrolspeler wil laten zijn, maak er dan een 100 % blond bier van.

Je maakt er nu een amber van, en die bruine smaken gaan de honing wegduwen en vervelend bruin karamellig smaken.

Weet dat honing geen honingsmaak geeft zoals je die op de boterham eet.

Honing gaat eerder naar zeer bloemige aromas. Alle suiker vergist, en de aromas blijven over, en honing komt van ...? Wees voorzichtig met de soort honing die je gebruikt. Wat mij betreft passen die niet zo goed met palemout en caramellige smaken.

Weg met die pale en pils erin. Geen Red.

Goldswaen Light is overigens eerder 15 dan 8 EBC.

Ik zou de honing enkel gebruiken om te hergisten, anders niet.

Zie maar wat je wil

Succes!

HansSchwirtz · 19-10-2019 20:21 u

Citaat van: Miekelt op 18-10-2019  19:39 uIk wil graag een bier brouwen met imkerhoning en dennentoppen.
Het idee is om het wat kruidig/kerstig bier te maken, met honing. Niet te zoet, maar wel met een zoetje uiteraard.

Als kerstbier heb ik zo'n 3 jaar geleden een donker-amber rookbier met dennentoppen gemaakt, wat - als je van rookbier houdt tenminste - een prima bier voor de kerst opleverde. De dennentoppen heb ik gedeeltelijk zo'n 90 minuten meegekookt voor een wat houterige smaak, en een gedeelte 20 minuten voor de dennengeur en smaak. Dit werkte bijzonder goed uit. Ik kan het recept wel plaatsen als daar belangstelling voor is.

Ik denkt dat de honing inderdaad niet veel in de smaak doet en de dennentoppen geven al genoeg smaak en aroma. Het zoete toetsje kan je met een maischschema en de juiste gist wel bereiken. Ik heb zelf de Safale S-04 gebruikt omdat deze vrij neutraal is en niet te ver doorgaat.

Succes!

Michiel8012 · 20-10-2019 10:26 u

Citaat van: HansSchwirtz op 19-10-2019  20:21 uIk kan het recept wel plaatsen als daar belangstelling voor is.

Ja zou top zijn ik ben wel benieuwd!

HansSchwirtz · 20-10-2019 21:25 u

Citaat van: Michiel8012 op 20-10-2019  10:26 uJa zou top zijn ik ben wel benieuwd!

Hier is mijn dennentoppenbier:

BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk	029
Naam recept	Boskoopse Smeulende Kerstboom
Brouwdatum	19-10-2019
Bierstijl	Klassiek rookbier
Volume	20,0 l
Begin SG	1,061 SG
Berekende kleur (Daniels)	35 EBC
Berekende bitterheid (Rager)	38 IBU
Brouwzaalrendement	70,0 % (Easybrew30)
Kooktijd	90 min.

Water en brouwzouten

Hoeveelheid	Ingrediënt
20,00 l	Water uit Boskoop
2,50 g	CaSO4
2,50 ml	Melkzuur
10,40 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
70 mg/l	21 mg/l	81 mg/l	142 mg/l	84 mg/l	124 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
2,57 kg	Pilsmout	Weyermann	3 EBC	44,0 %
2,07 kg	Rookmout	Weyermann	6 EBC	35,4 %
0,80 kg	Münchner I	Weyermann	15 EBC	13,7 %
0,23 kg	Caramunich III	Weyermann	150 EBC	3,9 %
0,12 kg	Melanoidinmout	Weyermann	70 EBC	2,0 %
0,06 kg	Carafa Special III	Weyermann	1400 EBC	1,0 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
Amylaserust	67,0 °C	1 min.	60 min.	3,4 l/kg
Uitmaischen	78,0 °C	10 min.	10 min.	3,4 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
20,2 g	Northern Brewer	bellen	10,4%	90 min.	31,5 IBU
40,0 g	Hallertau Hersbrucker	pellets	2,2%	20 min.	4,9 IBU
20,0 g	Hallertau Hersbrucker	pellets	2,2%	10 min.	1,5 IBU

Overige ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Type	Gebruik
40,00 g	Dennetoppen (gedroogd)	anders	koken 30 min
10,00 g	Dennetoppen (gedroogd)	anders	koken 90 min
4,00 g	Iers mos	klaringsmiddel	koken 10m min

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
17,0 g	SafAle English Ale (S-04)	bovengist

Vergisting en bottelen

Kenmerk	Waarde
Starttemp. vergisting	20,0 °C
Max. temp. hoofdvergisting	23,4 °C
Eind temp. hoofdvergisting	20,0 °C
Eind SG hoofdvergisting	1,017 SG
Schijnbare vergistingsgraad	72,0%
Temp. nagisting	21,0 °C
Bottelen	8.4gr/l

Het is een stevig rookbier, en als je iets minder rook wil hebben kun je een deel van het rookmout inwisselen voor de pilsmout, maar de dennentoppen vormen een goede tegenhanger.

Succes!

Michiel8012 · 20-10-2019 21:42 u

Dank! Ik wil me nog eens wagen aan een bier met dennentoppen, mogelijk wordt dit een beginpunt voor mijn nieuwe recept

knifeman · 22-10-2019 00:36 u

Wow dennentoppen deze draad ga ik volgen. Eerste vraag. De harsen in de dennetoppen geen invloed op bier / smaak / brouwproces ?

Miekelt · 23-10-2019 10:43 u

Citaat van: Battum80 op 18-10-2019  19:45 uEn wat doe je (wanneer) met de dennentoppen? Is dat wat voor het kruidige moet gaan zorgen of doe je ook nog iets met hop of kruiden?

Wat is je plan met de honing? Ik zou je adviseren deze niet mee te koken maar opgelost in water te verhitten tot 80 graden en afgekoeld toe te voegen na de hoofdvergisting. Zou blijven meer aroma's bewaard

Hoe ik de dennen toe ga voegen ben ik nog aan het uizoeken..
Honing gaat er na de hoofdvergisting bij en wordt verwarmd tot zo'n 35 graden. Puur om het wat dunner te maken.

Citaat van: EBC op 19-10-2019  17:52 uWanneer je honing wil proeven en de hoofdrolspeler wil laten zijn, maak er dan een 100 % blond bier van.

Je maakt er nu een amber van, en die bruine smaken gaan de honing wegduwen en vervelend bruin karamellig smaken.

Weet dat honing geen honingsmaak geeft zoals je die op de boterham eet.

Honing gaat eerder naar zeer bloemige aromas. Alle suiker vergist, en de aromas blijven over, en honing komt van ...? Wees voorzichtig met de soort honing die je gebruikt. Wat mij betreft passen die niet zo goed met palemout en caramellige smaken.

Weg met die pale en pils erin. Geen Red.

Goldswaen Light is overigens eerder 15 dan 8 EBC.

Ik zou de honing enkel gebruiken om te hergisten, anders niet.

Zie maar wat je wil Succes!

Zelfs 5% Red is al te veel? Ik wil er zeker van zijn dat er een klein zoetje in zit. Daarnaast zorgt het naar mijn idee voor een mooie oranje kleur.
Blond staat boven het recept. Maar dat is meer omdat je íéts aan moet klikken...

Wat is dan het grote smaakverschil tussen pale en pils mout?

Citaat van: HansSchwirtz op 19-10-2019  20:21 uAls kerstbier heb ik zo'n 3 jaar geleden een donker-amber rookbier met dennentoppen gemaakt, wat - als je van rookbier houdt tenminste - een prima bier voor de kerst opleverde. De dennentoppen heb ik gedeeltelijk zo'n 90 minuten meegekookt voor een wat houterige smaak, en een gedeelte 20 minuten voor de dennengeur en smaak. Dit werkte bijzonder goed uit. Ik kan het recept wel plaatsen als daar belangstelling voor is.

Ik denkt dat de honing inderdaad niet veel in de smaak doet en de dennentoppen geven al genoeg smaak en aroma. Het zoete toetsje kan je met een maischschema en de juiste gist wel bereiken. Ik heb zelf de Safale S-04 gebruikt omdat deze vrij neutraal is en niet te ver doorgaat.

Succes!

Hoeveel g/L heb je meegekookt?

Miekelt · 23-10-2019 10:44 u

Citaat van: HansSchwirtz op 19-10-2019  20:21 uAls kerstbier heb ik zo'n 3 jaar geleden een donker-amber rookbier met dennentoppen gemaakt, wat - als je van rookbier houdt tenminste - een prima bier voor de kerst opleverde. De dennentoppen heb ik gedeeltelijk zo'n 90 minuten meegekookt voor een wat houterige smaak, en een gedeelte 20 minuten voor de dennengeur en smaak. Dit werkte bijzonder goed uit. Ik kan het recept wel plaatsen als daar belangstelling voor is.

Ik denkt dat de honing inderdaad niet veel in de smaak doet en de dennentoppen geven al genoeg smaak en aroma. Het zoete toetsje kan je met een maischschema en de juiste gist wel bereiken. Ik heb zelf de Safale S-04 gebruikt omdat deze vrij neutraal is en niet te ver doorgaat.

Succes!

Mijn vraag had je al beantwoord zie ik

Miekelt · 23-10-2019 11:05 u

Oh en hoe denken mensen over de Safale BE-134.
Of beter niet met de honing in de hergisting?

Miekelt · 13-11-2019 15:26 u

Allen. Ik heb honing toegevoegd na de hoofdvergisting. Dit staat nu bijna twee weken en zaterdag wil ik dit gaan bottelen.
Nu vroeg ik mij af.

- Ontwikkel ik nog koolzuur door bottelsuiker toe te voegen?

- Moet ik nog wat gist toevoegen voor het bottelen om koolzuur te ontwikkelen? Zo ja, hoe en hoeveel??? Hellupie!

tdp · 13-11-2019 15:57 u

Je moet wel bottelsuiker gebruiken indien je hergisting op fles wilt. Gist is niet nodig denk ik.