Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Input gevraagd - laag rendement  (gelezen 2272 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Online hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.890
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #25 Gepost op: 19-09-2019 00:48 u »
Je hoeft niet speciaal een takel te maken. Je kunt ook iets maken met 3 pootjes met gezaagde inkeping die net om de bovenrand van je ketel valt. Aan de bovenkant op een plankje geschroefd, lijkt dan een beetje op een 3 poot krukje. Dan rust het geheel dus op je ketel en hoef je niets op te hangen.


Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de bovenstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.

Offline Ron H

  • Eerste berichten geplaatst
  • *
  • Berichten: 8
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #26 Gepost op: 19-09-2019 10:38 u »
Met mijn omgebouwde "waterkoker" met binnen pan, had ik ook het probleem dat het spoelwater veel te snel door het filterbed ging met als gevolg laag rendement. Fijner schroten leek me geen optie omdat het rondpompen nu al moeizaam verliep. Door gebruik te maken van een takel, ging het spoelen al langzamer, maar nog steeds te snel (< 15 min). Rendement werd uiteraard wel hoger. 
Als experiment heb ik bij een volgende batch het spoelwater in de binnen pan gegoten en aan de onderzijde het wort heel langzaam afgetapt. Nadat de bostel is uitgelekt werd het wort terug geheveld naar de ketel.
Door het knijpen van de kraan, kan ik min of meer de spoelsnelheid bepalen. Resultaat was dat het rendement sterk verbeterde en de waardes zoals berekend in de brouwsoftware gemakkelijk gehaald werden. In hoeverre dit de kwaliteit benvloed, kan ik helaas niet bepalen (te weinig ervaring), maar aan of opmerking zijn welkom.  :)

Ron

Offline Robert1968

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 898
  • Land: nl
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #27 Gepost op: 19-09-2019 12:44 u »
Als je een apart vat/ketel gebruikt waarin je de bostel gecontroleerd in snelheid kan spoelen en eventueel de bostel nog kan roeren, dan lijkt me dat dit altijd een hoger rendement oplevert dan werken met een takel waarbij het bed/de bostel nog contact heeft met het wort in de ketel.

Online hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.890
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #28 Gepost op: 19-09-2019 13:15 u »
Als je een apart vat/ketel gebruikt waarin je de bostel gecontroleerd in snelheid kan spoelen en eventueel de bostel nog kan roeren, dan lijkt me dat dit altijd een hoger rendement oplevert dan werken met een takel waarbij het bed/de bostel nog contact heeft met het wort in de ketel.
Het is het drukverschil wat over de bostel staat wat het hem doet. Of je dat drukverschil nu maakt door een kraantje meer open of dicht te zetten of een hoogtevwerschil aan te brengen maakt volgens mij geen verschil.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.021
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #29 Gepost op: 19-09-2019 14:51 u »
Het is het drukverschil wat over de bostel staat wat het hem doet. Of je dat drukverschil nu maakt door een kraantje meer open of dicht te zetten of een hoogtevwerschil aan te brengen maakt volgens mij geen verschil.

Bij mij is het hoogteverschil tussen het vloeistofniveau binnen en buiten de moutkorf tijdens het spoelen niet meer dan 1 2 cm. Dit vereist wel dat je steeds oplet, heet water toevoegt en de korf een klein beetje omhoog takelt.

Online hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.890
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #30 Gepost op: 19-09-2019 19:09 u »
Bij mij is het hoogteverschil tussen het vloeistofniveau binnen en buiten de moutkorf tijdens het spoelen niet meer dan 1 2 cm. Dit vereist wel dat je steeds oplet, heet water toevoegt en de korf een klein beetje omhoog takelt.
Daarvoor had ik ooit voorgesteld om het optillen te doen op basis van een elastiek, veer of katrol met gewicht. Dan kun je precies die 2 cm instellen en hoef je alleen nog maar op te letten dat het oppervlak niet droogvalt. Dat hoogteverschil is namelijk instelbaar met de kracht die je aanbrengt.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.021
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #31 Gepost op: 19-09-2019 21:36 u »
Daarvoor had ik ooit voorgesteld om het optillen te doen op basis van een elastiek, veer of katrol met gewicht. Dan kun je precies die 2 cm instellen en hoef je alleen nog maar op te letten dat het oppervlak niet droogvalt. Dat hoogteverschil is namelijk instelbaar met de kracht die je aanbrengt.

Weet ik. Maakt het allemaal wel wat ingewikkelder. Iets van een ambacht mag van mij wel.

Offline Neetje

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.097
  • Land: nl
  • De elektrische brouwer
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #32 Gepost op: 20-09-2019 18:24 u »
... Maakt het allemaal wel wat ingewikkelder..l.

Vind je,
Volgens mij geeft Hans een high tech oplossing die praktisch eenvoudig is te realiseren.
Vooral de katrol met gewicht icm het kledingrek.

Online hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.890
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #33 Gepost op: 20-09-2019 20:20 u »
Vind je,
 oplossing die praktisch eenvoudig is te realiseren.

Zie hier"
https://www.hobbybrouwen.nl/forum/index.php/topic,36774.msg588696.html#msg588696
de stokken kun je een gleufje inzagen en dan staan ze stevig op de buitenpan. In het midden van de bovenplaat een gaatje boren met elastiek, touw met katrol etc. Waarschijnlijk kun je hier heel mooi een siliconenslang voor gebruiken van ca 8 mm ca een meter lang als veer.
 

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.021
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #34 Gepost op: 20-09-2019 23:43 u »
Vind je,
Volgens mij geeft Hans een high tech oplossing die praktisch eenvoudig is te realiseren.
Vooral de katrol met gewicht icm het kledingrek.

Ja. Je moet toch in de gaten houden dat de bostel niet droog komt te vallen. Met een ratelspanband is het omhoog takelen kinderspel. Even een knikje geven en klaar. De methode is echt heel eenvoudig en kost weinig inspanning.

Het meest lastige is de ophanging van de ratelspanband. Dat in in een woonomgeving wel een ding...

Online hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.890
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #35 Gepost op: 21-09-2019 04:49 u »
Ja. Je moet toch in de gaten houden dat de bostel niet droog komt te vallen. Met een ratelspanband is het omhoog takelen kinderspel.
Klopt, maar je moet wel 2 dingen tegelijk doen:
1) in de gaten houden dat je bostel niet droogvalt en op tijd zorgen dat je daarvoor heet water beschikbaar hebt
2) als de hoogte via de spanband op een vaste stand staat zal het hoogte verschil tussen wort en spoeloppervlak continue afnemen omdat het wortniveau steeds stijgt. Dat moet je dus steeds bijstellen.

En de meeste mannen kunnen geen 2 dingen tegelijk. Met mijn idee valt punt 2 af. Hoef je nog maar 1 ding tegelijk te doen, wel zo simpel. Ik denk dat het beter is om niet steeds een gekleurd beeld te schetsen en het oordeel of ze dat handig vinden een de mensen zelf over te laten. Het kostte mij tot nu toe al heel veel moeite om het kwartje te laten vallen. Je moet het gewoon een keer gezien hebben om de waarde ervan te kunnen beoordelen.

Offline ExPeteriment

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 234
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #36 Gepost op: 21-09-2019 15:05 u »
Klopt, maar je moet wel 2 dingen tegelijk doen:
1) in de gaten houden dat je bostel niet droogvalt en op tijd zorgen dat je daarvoor heet water beschikbaar hebt
2) als de hoogte via de spanband op een vaste stand staat zal het hoogte verschil tussen wort en spoeloppervlak continue afnemen omdat het wortniveau steeds stijgt. Dat moet je dus steeds bijstellen.

En de meeste mannen kunnen geen 2 dingen tegelijk. Met mijn idee valt punt 2 af. Hoef je nog maar 1 ding tegelijk te doen, wel zo simpel. Ik denk dat het beter is om niet steeds een gekleurd beeld te schetsen en het oordeel of ze dat handig vinden een de mensen zelf over te laten. Het kostte mij tot nu toe al heel veel moeite om het kwartje te laten vallen. Je moet het gewoon een keer gezien hebben om de waarde ervan te kunnen beoordelen.
Als het niveau in korf gelijk is aan eromheen, te zien in overlooppijp, ratel ik 1 tandje.
Als de bostel droog dreigt te vallen, voeg ik spoelwater toe.
Dat zijn wel 2 dingen, maar niet tegelijk, dat lukt me nog wel. Die 2 dingen hebben ook nog verband met elkaar.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.021
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #37 Gepost op: 21-09-2019 21:43 u »
Klopt, maar je moet wel 2 dingen tegelijk doen:
1) in de gaten houden dat je bostel niet droogvalt en op tijd zorgen dat je daarvoor heet water beschikbaar hebt
2) als de hoogte via de spanband op een vaste stand staat zal het hoogte verschil tussen wort en spoeloppervlak continue afnemen omdat het wortniveau steeds stijgt. Dat moet je dus steeds bijstellen.

En de meeste mannen kunnen geen 2 dingen tegelijk. Met mijn idee valt punt 2 af. Hoef je nog maar 1 ding tegelijk te doen, wel zo simpel. Ik denk dat het beter is om niet steeds een gekleurd beeld te schetsen en het oordeel of ze dat handig vinden een de mensen zelf over te laten. Het kostte mij tot nu toe al heel veel moeite om het kwartje te laten vallen. Je moet het gewoon een keer gezien hebben om de waarde ervan te kunnen beoordelen.

Het takelen is geen enkel probleem en praktisch zeer goed uit te voeren. Vandaag weer gedaan. Als je steeds maar een klein beetje omhoog takelt is de stroming laag. Heel het idee is dat het langzaam verloopt. Vandaar dat je meer dan genoeg tijd hebt om zowel water toe te voegen als steeds een beetje te takelen. Dat takelen stelt met een automatische spanband niet veel voor.


Online hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.890
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #38 Gepost op: 22-09-2019 23:39 u »
Jij hebt een hele brede rand tussen binnen en buitenpan. Dan kun je het goed zien. Andere systemen kun je vrijwel niet langs kijken. Dus dan wordt het veel lastiger om het juiste hoogteverschil in te stellen.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.021
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #39 Gepost op: 23-09-2019 20:20 u »
Jij hebt een hele brede rand tussen binnen en buitenpan. Dan kun je het goed zien. Andere systemen kun je vrijwel niet langs kijken. Dus dan wordt het veel lastiger om het juiste hoogteverschil in te stellen.

Dat is op te lossen met een lampje. 

Online hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.890
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #40 Gepost op: 23-09-2019 21:19 u »
Dat is op te lossen met een lampje.
:huilen:
De tijd is er nog niet rijp voor vrees ik. 

Offline tdp

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 3.039
  • Land: nl
  • de kroezeboom bierbrouwerij
    • Kroezeboom Bierbrouwerij
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #41 Gepost op: 24-09-2019 08:19 u »
:huilen:
De tijd is er nog niet rijp voor vrees ik.

Je hebt het geprobeerd, Hans, meer eer valt er niet te halen.

Online hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.890
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #42 Gepost op: 24-09-2019 19:35 u »
Je hebt het geprobeerd, Hans, meer eer valt er niet te halen.
Klopt soms moet je gewoon dingen in de week zetten en dan een haf jaar er niet meer over praten.

Offline Koen S

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 834
  • Land: be
  • Waar de brouwer komt, moet de bakker niet zijn.
    • Sint Franciscus Home Brewery
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #43 Gepost op: 24-09-2019 19:42 u »
Klopt soms moet je gewoon dingen in de week zetten en dan een haf jaar er niet meer over praten.
Zo ben ik gescheiden, was wel eerst 2 jaar niet praten. 😉 Veel beeld, weinig klank.

Online Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 34.021
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Input gevraagd - laag rendement
« Reactie #44 Gepost op: 24-09-2019 21:25 u »
:huilen:
De tijd is er nog niet rijp voor vrees ik.

Ik denk dat het bij mij nog wel een hele tijd zal duren. Er mag nog best wat ambachtelijk blijven bij het brouwen van bier... Het vraag niet ze heel veel aandacht en het is ook niet veel werk.

Tags: