Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van Bol.com

Poll

Ben jij tevreden met de huidig bestaande lijst van biertypen zoals deze gebruikt word voor Landelijke en regionale wedstrijden ?

Ja ik vind de lijst volledig genoeg
9 (32.1%)
Nee, de lijst dient gewijzigd/aangepast te worden
19 (67.9%)

Totaal aantal stemmen: 27

Auteur Topic: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden  (gelezen 40565 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #25 Gepost op: 03-03-2006 11:42 u »
Dat zijn inderdaad leuke boekjes, al is niet elk deel even goed. Indrukwekkende boekenlijst heb jij trouwens!

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.987
  • Land: nl
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #26 Gepost op: 03-03-2006 17:07 u »
Dat zijn inderdaad leuke boekjes, al is niet elk deel even goed. Indrukwekkende boekenlijst heb jij trouwens!
Ik ken niet elk boek uit het hoofd hoor!

Hans Hans

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #27 Gepost op: 24-10-2006 13:00 u »
Heren,

Nu de Amerikaanse hoppen volop in de omloop zijn (nou ja, Cascade verkopen zo al een flinke poos bij Brouwland), ontbreekt er nog een belangrijk biertype:

American Pale Ale

Ik weet zeker dat hier wat inzendingen voor gaan komen en hoop dat het BKG iets met deze info kan.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.273
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #28 Gepost op: 24-10-2006 13:15 u »
Ik weet zeker dat hier wat inzendingen voor gaan komen...en hoop dat het BKG iets met deze info kan...

Niets dus, in Nederland zijn hier geen goed verkrijgbare commerciele voorbeelden van. Dus is er geen goede referentie. En een biertype dat tijdelijk gebrouwen wordt (tenzij de hopaktie wordt herhaald) is niet een mogeljike kandidaat voor de biertypenlijst.

Groeten en gezondheid
Oscar

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.354
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #29 Gepost op: 24-10-2006 13:47 u »
Eeuwige welles nietus discussie: waarom een strong IPA wel op de lijst en een APA niet. Een APA is natuurlijk een heel groot bier met vele varianten in Amerika, maar goed.

Overigens: balen, ik ging er eigenlijk vanuit dat APA bier gewoon op de lijst zou staan.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.273
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #30 Gepost op: 24-10-2006 14:03 u »
Een APA is natuurlijk een heel groot bier met vele varianten in Amerika, maar goed.

Dat is voor ons toch nog een aardig stukje reizen hoor. ;D ;D Ligt niet echt naast de deur, dus slecht verkrijgbaar. :lessmile:

Groeten en gezondheid
Oscar

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.354
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #31 Gepost op: 24-10-2006 14:04 u »
Maar kun jij een reden verzinnen waarom je de strong IPA wel op de lijst zou zetten en de APA niet?

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.273
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #32 Gepost op: 24-10-2006 14:15 u »
Maar kun jij een reden verzinnen waarom je de strong IPA wel op de lijst zou zetten en de APA niet?

Nee, in mijn bierencyclopedie heb ik nog geen IPA geproefd (of een bier wat ik als zodanig kon bestempelen), maar geen slapende honden wakker maken  :D :D :D.

Anders inleveren als Pale Ale (GB) kijken of ze het verschil proeven. ;D ;D

Groeten en gezondheid
Oscar

Offline Caspar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 6.047
  • Land: nl
  • Back in business!
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #33 Gepost op: 24-10-2006 15:05 u »
Overigens: balen, ik ging er eigenlijk vanuit dat APA bier gewoon op de lijst zou staan.

Ik ook eigenlijk... Amerikaanse hoppen zijn niet te vergelijken met Engelse, er is dus zeker een groot verschil  :-\.

Volgens mij zijn bijv. Barley Wine's en Imperial Russian Stouts net zo moeilijk verkrijgbaar als APA's.. dan kan je bijna alle niet Belgische / Nederlandse biertypen wel schrappen. Irish red is zelfs redelijk verkrijgbaar (Murphey's, Kilkenny) en deze staat ook niet op de lijst.

Ik heb bijna 2 euro moeten lappen voor een verdwaalde Samuel Smith Imperial Russian Stout. Verder heeft Klein Duimpje er nog eentje en verder?  :police:.

Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #34 Gepost op: 31-10-2008 13:42 u »
De biertypen lijst zoals deze bij Landelijke bierbrouw wedstrijden wordt gebruikt staat op www.labo.nu.


De biertypenlijst op de Labo site wijkt af van die op de site van het Bierkeurmeestersgilde. Welke is nou de juiste?

Om twee voorbeelden te geven: rauchbier staat wel in de labo-lijst, maar niet in de bkg lijst. Münchener dunkles staat wel in de bkg lijst, maar niet in de labo lijst.  :weetniet:

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.273
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #35 Gepost op: 31-10-2008 16:27 u »
Ik heb de LABO lijst al een tijdje niet bijgewerkt, ik zal deze eens bijwerken en desnoods "synchroniseren" met die van het BKG. Feitelijk zou de LABO lijst op z'n minst gelijk moeten zijn aan die van het BKG..

Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #36 Gepost op: 31-10-2008 21:53 u »
Inderdaad. Overigens zou ik het betreuren als het Rauchbier van de lijst verdwijnt... Volgens mij worden er ook regelmatig rauchbieren ingeleverd bij wedstrijden.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.273
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #37 Gepost op: 01-11-2008 01:37 u »
Rauchbier is toch sowieso een vrije klasse bier ? (kijk ik morgen of zondag wel ff na...)

Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #38 Gepost op: 01-11-2008 09:05 u »
Nee, hoor. Voorheen (en op de Labo lijst) stond/staat ie in klasse B. We hebben het dan over de Rauchmärzen zoals die van Schlenkerla.

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #39 Gepost op: 01-11-2008 09:42 u »
Zijn er nu ook mensen zoals ik die maar niet willen onthouden hoe het nu zit met die klassen? Ik heb er geen brein voor denk ik. Nochtans brouw ik graag volgens type, maar die klassen... :nut:


*te verwijderen naar believen*

Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #40 Gepost op: 23-02-2009 09:57 u »
De biertypen lijst zoals deze bij Landelijke bierbrouw wedstrijden wordt gebruikt staat op www.labo.nu.

Volgens BKG :

Om nieuwe typen aan de bestaande typelijst toe te voegen moeten we rekening houden met o.a:
1. Hoeveel thuisbrouwers brouwen het type en hoe groot is de verwachting dat anderen het gaan brouwen als het aan de
   bestaande typelijst wordt toegevoegd.
2. Is het bier landelijk redelijk verkrijgbaar zodat de BKG bierkeurmeester zich goed kan voorbereiden op het nieuwe type.
   Weet wel dat er minimaal 3 goede voorbeelden moeten zijn die landelijk redelijk tot goed te verkrijgen moeten zijn
   om redelijker wijs het type "onder de knie" te krijgen.


Ik wil hier toch even op terug komen. Niet om te zeuren, want dat heeft geen zin, maar om duidelijkheid te krijgen. Kan iemand mij vertellen waarom regel 2 zo inconsequent wordt toegepast? Allereerst is "redelijk tot goed verkrijgbaar" natuurlijk erg vaag. Is verkrijgbaar bij 4 winkels in Nederland goed genoeg? 10 winkels? 1 winkel in elke provincie? Binnen een straal van 50 km vanaf elke plek in Nederland 1 winkel? :weetniet: Het zou fijn zijn als deze regel verduidelijkt zou worden, dan weet iedereen waar hij aan toe is.

Noem mij eens drie commerciële, redelijk tot goed in Nederland verkrijgbare merken van:
- Kölsch
- Münchener Helles
- Dortmunder Export
- Ordinary/Best bitter
- Pale Ale (GB)
- Alt
- Brown Ale
- Brown Porter
- Milk Stout
- Münchener Dunkles
- Schwarzbier
- Barley Wine
- Strong India Pale Ale
- Imperial Russian Stout
- Scotch Ale

Ik wou dat deze biertypen in Nederland goed tot redelijk verkrijgbaar waren, maar de meeste hiervan heb ik nog nooit gezien in Nederland, laat staan in drie verschillende merken. Misschien dat er een of twee winkels wel drie voorbeelden hebben, maar dat noem ik dan niet "redelijk verkrijgbaar". Zelfs goed gesorteerde bierslijterijen beperken zich tot Belgische bieren/biertypen. Engelse, Amerikaanse en Duitse biertypen komen ook daar bijna niet voor. Het punt dat ik dit vraag is, dat ik dan nog wel een aantal ander biertypen kan noemen die net zo goed/slecht verkrijgbaar zijn:

Märzen/Oktoberfest, Rauchbier, Old Ale, American Pale Ale, (American) India Pale Ale, Imperial India Pale Ale, Berliner Weisse, Vienna, Eisbock.

En je maakt mij niet wijs dat de biertypen die wel in de lijst staan meer door hobbybrouwers gemaakt worden dan die niet in de lijst staan. Daarnaast stuurt de lijst tot op zekere hoogte ook wat hobbybrouwers brouwen.

Hoe doen bierkeurmeesters de keuring van bijvoorbeeld Münchener Helles als zij niet ten minste drie commerciële voorbeelden goed kennen? Keuren met de biertypengids in de hand? Als dat zo is, waarom dan niet alle biertypen uit de biertypengids opnemen? Of maken zij elk jaar bierreizen naar de landen van herkomt van de biertypen om verse, commerciële exemplaren te proeven?

Nogmaals: het gaat mij er niet om of er meer of minder biertypen op de lijst moeten komen, maar ik snap de keuzes niet en ik hoop dat een bierkeurmeester die ingewijd is (of iemand van het Labo) mij kan uitleggen hoe die keuzes precies tot stand zijn gekomen. Hoe meer duidelijkheid er is, hoe minder er wordt gezeurd.

Offline De-Geert

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.775
  • Land: nl
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #41 Gepost op: 23-02-2009 10:18 u »
Op het keuringsformulier van mijn APA op het OBBK stond dat dit jaar de APA op de lijst zou komen, helaas niet dus. 

Hoe doen bierkeurmeesters de keuring van bijvoorbeeld Münchener Helles als zij niet ten minste drie commerciële voorbeelden goed kennen? Keuren met de biertypengids in de hand?
Ik vraag mij dat ook af, mijn alt was niet karamellig genoeg volgens de keurmeester op hetzelfde OBBK. Klopt ook wel, want er zat geen caramout in.
Volgens mij zijn alten lang niet altijd karamellig, maar de biertypengids spreekt wel van karamel in de geur, smaak en nasmaak.

Dat geeft mij dus het vermoeden dat de biertypengids de leidraad voor keuringen is. Op zich prima, maar als dat duidelijk gemaakt wordt weet iedereen waar die aan toe is.
En kan je inderdaad, volgens mij, gewoon het hele boekje overnemen.

Offline Hopmans

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 11.471
  • Land: nl
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #42 Gepost op: 23-02-2009 12:14 u »
In feite is het hele probleem van buiten de klasse vallende bieren opgelost
als de definitie van de vrije klasse nader onder de loep genomen wordt.
Het moet niet zo zijn dat een blond bier die niet in de A-klasse past niet
"origineel" genoeg is voor de V-klasse.
De V-klasse is juist bedoeld voor dit soort bieren om eea makkelijker te maken.
Dat daar witlof-bieren worden ingeleverd mag niet terzake doen.



Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #43 Gepost op: 23-02-2009 14:31 u »
Hé, in de reglementen van het ONK van 2009 staat Rauchbier wel bij klasse B. In de Labo lijst en op de website van de bierkeurmeesters staat hij niet! Over inconsequentie gesproken. Maar ik ben blij dat het biertype met het ONK mee mag doen.

Maar de Urtyp pilsener en de Irish Red Ale staan er weer niet in.  :echtboos: Help! Het is toch om gek van te worden?!?

Zo te zien is de biertypenlijst in het ONK 2009 reglement een oude biertypenlijst.

Op het keuringsformulier van mijn APA op het OBBK stond dat dit jaar de APA op de lijst zou komen, helaas niet dus.

Wat dacht je hiervan. In de reglementen van het ONK2009 staat bij Barley Wine als voorbeeld Anchor Old Foghorn Barleywine Style Ale (USA)!  :weetniet: Ik wist niet dat dit bier redelijk tot goed verkrijgbaar is in Nederland. Waar kan ik deze vinden?


Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.987
  • Land: nl
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #44 Gepost op: 23-02-2009 14:39 u »
Hé, in de reglementen van het ONK van 2009 staat Rauchbier wel bij klasse B. In de Labo lijst en op de website van de bierkeurmeesters staat hij niet! Over inconsequentie gesproken.


IK zie Rauchbier, Pilsener Urtyp en Irish Red Ale wel in de biertypenlijst van het LABO staan!  http://www.labo.nu/

Hopbier

Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #45 Gepost op: 23-02-2009 14:41 u »
IK zie Rauchbier wel in de biertypenlijst van het LABO staan!  http://www.labo.nu/

Hopbier


Nou, de verwarring is weer compleet. Drie verschillende biertypenlijsten!  :nut:

Offline De-Geert

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.775
  • Land: nl
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #46 Gepost op: 23-02-2009 14:43 u »
Maar de Urtyp pilsener en de Irish Red Ale staan er weer niet in.  :echtboos: Help! Het is toch om gek van te worden?!?

Dat snap ik ook niet, beide goed verkrijgbaar.  :weetniet:

Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #47 Gepost op: 23-02-2009 14:44 u »
Dat snap ik ook niet, beide goed verkrijgbaar.  :weetniet:

Beide biertypen zijn vorig jaar aan de lijst toegevoegd. De Roerstok heeft blijkbaar een oude lijst genomen. Ik kan me trouwens niet herinneren dat Rauchbier officieel is afgevoerd als type.

Offline Drents Hopbier

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.987
  • Land: nl
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #48 Gepost op: 23-02-2009 14:46 u »
Nou, de verwarring is weer compleet. Drie verschillende biertypenlijsten! 

Bij LABO staan ze alle drie bovenin vermeld. Maar bij de omschrijvingen ontbreken Pilsener Urtyp en Irish Red Ale.

Hopbier

Offline Adrie

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 13.972
  • Land: nl
  • Wie zijn bier eert, kiest voor vloeibaar
    • Brouwerij Het Witte Paard
Re: Biertypen lijst Landelijke en/of regionale wedstrijden
« Reactie #49 Gepost op: 23-02-2009 14:52 u »
Dat klopt. Maar de Labo lijst is een andere dan de lijst op de site van het bierkeurmeestersgilde (daar staat rauchbier niet in). En de biertypenlijst in de ONK reglementen van 2009 wijkt weer af van die twee (is een oude lijst met rauchbier, maar zonder urtyp pilsener en Irish Red Ale).  :P

Tags: biertypen labo