Magneetroerder van Ali Express voor giststarter

Gestart door skythinker, 27-04-2019 13:00 u

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

skythinker


Hoppenbrouwers

Ik koop eigenlijk alleen dingen op Ali die kwalitatief niet per se goed hoeven te zijn. Voor Ali begrippen is dit niet goedkoop.
Ik zag deze week bij Unibrew nog een uitstekende roerder staan voor € 60. Nieuw, twee jaar garantie etc etc. Voor die € 25 verschil zou ik er geen ellende mee willen.

Irukandji

Ik heb de ali. Ik kan hem aanraden. Perfect ding


Jeroen76

Ik vraag mij wel af of die eerste van Ali een gisstarter van 3 liter wel aan kan... Altijd leuk om.iets goeds werkends voor weinig aan te komen maar er zit ook echt veel meuk tussen dat Ali en Wish spul.

Gr. Jeroen


Scorpionrose

Citaat van: Jeroen76 op 27-04-2019  13:31 uIk vraag mij wel af of die eerste van Ali een gisstarter van 3 liter wel aan kan... Altijd leuk om.iets goeds werkends voor weinig aan te komen maar er zit ook echt veel meuk tussen dat Ali en Wish spul.

Gr. Jeroen

Als er een stickertje op zit van Philips/Sony of welk merk dan ook vind iedereen het kwaliteit. En overal staat op het kleine stickertje made in China. Maar wel 2/3/4 x de prijs ervoor betalen want het is een "Philips"
Net als een led tv van Philips dan koop je kwaliteit. Dat was in het verleden zo want Philips maakt niet eens tv's meer tegenwoordig.


Guppie

Iphones worden in China gemaakt, maar daar hoor je niemand over. :nut: :nut:
Volgens mij de Easybew 30 en gerelateerde ook.

CE keuring, tja de helft van de producten hebben alleen een sticker met CE, maar niet geldig.
Zolang je thuis niet zit met HSEQ draaiboeken maakt het missen van een sticker niet zo uit.

Las laatst dat de China vaatjes uit Almere beter zijn dan de China vaatjes uit China.

Wil je het niet de risico van een douane heffing tegen komen en ben je bereid iets meer te betalen (vaak minder als de douane heffing) dan kan je het bij de bekende webshops bestellen, maakt het je geen zier uit dan zou ik het lekker in China bestellen, ook deze leveren tegenwoordig al binnen een week soms.

Irukandji

Ja hij kan een giststarter van 3 liter aan. Makkelijk ,zelfs

Davester

Wat doet dit dan met je giststarter als ik vragen mag?

Irukandji

En even over CE op lampen.
De EU vond er iets van dat China dat ook deed en wat blijkt.
CE staat in China voor China export. En de EU kan daar geen reet aan doen

Jeroen76

Citaat van: Davester op 27-04-2019  14:12 uWat doet dit dan met je giststarter als ik vragen mag?
Een magneetroerder roert. Door het ronddraaien van de roervlo in de vloeistof ontstaat er een vortex (kolk) waarmee zuurstof in het wort wordt gezogen en verspreid. Hierdoor belucht je dus het wort op een makelijke wijze

Gr. Jeroen

Jeroen76

Citaat van: Scorpionrose op 27-04-2019  13:36 uAls er een stickertje op zit van Philips/Sony of welk merk dan ook vind iedereen het kwaliteit. En overal staat op het kleine stickertje made in China. Maar wel 2/3/4 x de prijs ervoor betalen want het is een "Philips"
Net als een led tv van Philips dan koop je kwaliteit. Dat was in het verleden zo want Philips maakt niet eens tv's meer tegenwoordig.

Maar wel met de garantie en service van Philips en Sony... Dit is een beetje appels en peren met elkaar vergelijken want neem aan dat het geen uitleg behoeft dat er wel degelijk verschil is tussen Ali/Wish/Action prul en Philips of Sony materiaal. Dat er winkels zijn die inderdaad goedkoop Chinees spul opkopen en deze kennelijk zonder garantie verkopen maakt het product niet beter maar wel fijn dat je bij gebreken deze winkel kunt benaderen.


Gr. Jeroen

middelaersch


middelaersch

Over CE zijn veel misverstanden. CE is geen keurmerk, maar een 'conformiteitsverklaring' van de fabrikant of distributeur dat het product aan bepaalde Europese regels voldoet. Dus een product kan legaal een CE logo voeren zonder dat het ooit in een testlab is geweest.
Voor wie er het fijne van wil weten: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/CE-markering

Verder is er nog een CE markering die heel veel lijkt op het Europese CE logo, wat aangeeft dat het product uit Cina geëxporteerd mag worden. Dit logo lijkt heel veel op het Europese logo, en is in de beleving van Europese overheden een vervalsing. (Ik denk dat de Chinese overheid dat anders ziet.)


Davester

Citaat van: Jeroen76 op 27-04-2019  14:24 uEen magneetroerder roert. Door het ronddraaien van de roervlo in de vloeistof ontstaat er een vortex (kolk) waarmee zuurstof in het wort wordt gezogen en verspreid. Hierdoor belucht je dus het wort op een makelijke wijze

Gr. Jeroen

Ah merci, voor de zuurstof dus. Thanks!

Lange1985

Ik heb ook een goedkope van Ali. Op zich goed om gewoon mee te roeren maar de roervlo slaat een stuk sneller op tilt (ongecontroleerd trillen als het toerental te hoog is) dan de "echte" roerplaten die we op het lab hebben. Zelf zou ik er eentje met tempregeling absoluut niet doen... die thermokoppels schieten snel door omdat ze een behoorlijk vermogen hebben dat aan of af slaat. Gewoon al roerende in de klimaatkast op 20 graden zetten. Kan ook niks aanbranden  :biersmile:

Hoppenbrouwers

Over Ali gesproken. In Nederland verkopen ze de magneetroerder als zelfbouwpakket zonder behuizing. https://www.magneetroerder.com/winkel/product_categorie/vortex-diy-kit/
Je kan hier zelf een behuizing omheen knutselen en ben je evenveel kwijt als de Ali variant (maar wel veel sneller in huis). Als je nog goedkoper uit wil zijn bestel je de componenten los bij Ali en zet je hem vervolgens dan in elkaar. Dan heb je hem echt el cheapo.

TeVeHa

Ik heb lang gewoon geschud, in de keuken waar ik vaak passeerde, dan magneetroerder gekocht bij ali (geruisloos kan je dat ding niet noemen) merk in een verschil in mijn bier? Neen, testresultaten zeggen van wél, daar ga ik dan maar van uit omdat ik geen zin heb om het zelf te verifiëren, dus zet ik 'm erop, maar of het nodig is?

Scorpionrose

Citaat van: Hoppenbrouwers op 27-04-2019  17:23 uOver Ali gesproken. In Nederland verkopen ze de magneetroerder als zelfbouwpakket zonder behuizing. https://www.magneetroerder.com/winkel/product_categorie/vortex-diy-kit/
Je kan hier zelf een behuizing omheen knutselen en ben je evenveel kwijt als de Ali variant (maar wel veel sneller in huis). Als je nog goedkoper uit wil zijn bestel je de componenten los bij Ali en zet je hem vervolgens dan in elkaar. Dan heb je hem echt el cheapo.

Sneller in huis zou kunnen maar had hem via ali binnen 1 week in huis.

EBC

Citaat van: Davester op 27-04-2019  16:37 uAh merci, voor de zuurstof dus. Thanks!

Neen.

Omdat de gistcellen in oplossing blijven en niet neerslaan. Hierdoor komen ze veel beter in contact met de voedingsstoffen.
Dat die vortex belucht, je hebt echt geen vortex nodig, rustig roeren is genoeg, is enkel indien er zuurstoftoevoer is, en dus ook CO2 afvoer. Of je maakt de starter in een overmaatse fles, zodat er ruim lucht aanwezig is, maar dan is het een 11 liter fles voor een 4 liter starter.

Maar wees voorzichtig met die zuurstoftoevoer, vooral niet te lang, voordat je het weet gaat de gist haar eigen reserves opgebruiken. Dan heb je veel gist van slechte kwaliteit. Starters maken is niet zo eenvoudig als men wel doet voorkomen.

Serge VL

Citaat van: middelaersch op 27-04-2019  15:46 uMoet je naar de prijzen kijken, die bij Ali is bijna twee keer zo duur. Dus aannemen dat alles daar veel goedkoper is moet je ook niet doen.
Maar als je heel goed kijkt vind je die ook tegen 23.53 het stuk bij Ali (excl verzending) bestel er 10 gelijktijdig dan kost de verzending slechts 18,5€ per stuk met DHL, dat is dan 10€ goedkoper dan de "Niet op voorraad" zijnde magneetroerder bij Brouwmarkt, en je hebt hem binnen de 14 dagen thuis!!  :o
https://nl.aliexpress.com/item/1-st-Lab-Stirrer-mixer-HJ-1-met-Non-verwarming-type-Stirrer-mixer-220-v-met/32949552431.html?spm=a2g0z.search0104.3.1.e4351f31j5BfLE&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10843_10059_10884_10887_321_322_10103%2Csearchweb201603_16%2CppcSwitch_0&algo_pvid=8e8d17c5-de9d-44e7-b919-c3c406877bd0&algo_expid=8e8d17c5-de9d-44e7-b919-c3c406877bd0-0

EBC

Citaat van: Serge VL op 27-04-2019  18:55 uMaar als je heel goed kijkt vind je die ook tegen 23.53 het stuk bij Ali (excl verzending) bestel er 10 gelijktijdig dan kost de verzending slechts 18,5€ per stuk met DHL, dat is dan 10€ goedkoper dan de "Niet op voorraad" zijnde magneetroerder bij Brouwmarkt, en je hebt hem binnen de 14 dagen thuis!!  :o
https://nl.aliexpress.com/item/1-st-Lab-Stirrer-mixer-HJ-1-met-Non-verwarming-type-Stirrer-mixer-220-v-met/32949552431.html?spm=a2g0z.search0104.3.1.e4351f31j5BfLE&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10843_10059_10884_10887_321_322_10103%2Csearchweb201603_16%2CppcSwitch_0&algo_pvid=8e8d17c5-de9d-44e7-b919-c3c406877bd0&algo_expid=8e8d17c5-de9d-44e7-b919-c3c406877bd0-0

Je vergeet de extra kosten voor douane, DHL inklaring en BTW ...

BrouwMark

Citaat van: Serge VL op 27-04-2019  18:55 uMaar als je heel goed kijkt vind je die ook tegen 23.53 het stuk bij Ali (excl verzending) bestel er 10 gelijktijdig dan kost de verzending slechts 18,5€ per stuk met DHL, dat is dan 10€ goedkoper dan de "Niet op voorraad" zijnde magneetroerder bij Brouwmarkt, en je hebt hem binnen de 14 dagen thuis!!  :o
https://nl.aliexpress.com/item/1-st-Lab-Stirrer-mixer-HJ-1-met-Non-verwarming-type-Stirrer-mixer-220-v-met/32949552431.html?spm=a2g0z.search0104.3.1.e4351f31j5BfLE&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10843_10059_10884_10887_321_322_10103%2Csearchweb201603_16%2CppcSwitch_0&algo_pvid=8e8d17c5-de9d-44e7-b919-c3c406877bd0&algo_expid=8e8d17c5-de9d-44e7-b919-c3c406877bd0-0

Levering €29,80 in Nederland...

Kun je eigenlijk ook een fles met een wat holle bodem op een magneetroerder gebruiken?

Scorpionrose

Citaat van: EBC op 27-04-2019  18:59 uJe vergeet de extra kosten voor douane, DHL inklaring en BTW ...

Als je deze kosten voor je kiezen krijgt doe je toch iets verkeerd met inkopen in china.

Serge VL

Citaat van: BrouwMark op 27-04-2019  19:01 uLevering €29,80 in Nederland...
Niet bij 10 magneetroerders zoals ik schreef
Citaat van: EBC op 27-04-2019  18:59 uJe vergeet de extra kosten voor douane, DHL inklaring en BTW ...
Je koopt toch 10 magneet roerders voor je eigen je koopt dat als vereniging voor je leden.
En als kleien VZW  heb je de "Bijzondere vrijstellingsregeling kleine ondernemingen" dus betaal je geen BTW en je hoeft als kleien vzw ook BTW geen aangifte doen......

Nee als men verwijst naar een clickbait product dat al meer dan een jaar out of stock is ben je appelen met peren aan het vergelijken, en dan doe ik er een tros bananen bij :proost:

EBC

Citaat van: Serge VL op 27-04-2019  19:14 uNiet bij 10 magneetroerders zoals ik schreefJe koopt toch 10 magneet roerders voor je eigen je koopt dat als vereniging voor je leden.
En als kleien VZW  heb je de "Bijzondere vrijstellingsregeling kleine ondernemingen" dus betaal je geen BTW en je hoeft als kleien vzw ook BTW geen aangifte doen......

Nee als men verwijst naar een clickbait product dat al meer dan een jaar out of stock is ben je appelen met peren aan het vergelijken, en dan doe ik er een tros bananen bij :proost:

Gewoon bestellen en kijken wat er gebeurt. Ali enkel onder 22 euro, anders betaal je het dubbele.  ;D

Coen

Citaat van: EBC op 27-04-2019  18:27 uNeen.

Omdat de gistcellen in oplossing blijven en niet neerslaan. Hierdoor komen ze veel beter in contact met de voedingsstoffen.
Dat die vortex belucht, je hebt echt geen vortex nodig, rustig roeren is genoeg, is enkel indien er zuurstoftoevoer is, en dus ook CO2 afvoer. Of je maakt de starter in een overmaatse fles, zodat er ruim lucht aanwezig is, maar dan is het een 11 liter fles voor een 4 liter starter.

Maar wees voorzichtig met die zuurstoftoevoer, vooral niet te lang, voordat je het weet gaat de gist haar eigen reserves opgebruiken. Dan heb je veel gist van slechte kwaliteit. Starters maken is niet zo eenvoudig als men wel doet voorkomen.
Iets genuanceerder, in het begin zeker voor zuurstofopname, later als gisting start voor verdrijving van koolzuur waardoor er een  betere gistgroei is. Zowel koolzuur als alcohol zijn als afvalstoffen gistremmers

Scorpionrose

Citaat van: EBC op 27-04-2019  19:36 uGewoon bestellen en kijken wat er gebeurt. Ali enkel onder 22 euro, anders betaal je het dubbele.  ;D

Ligt eraan hoe je het regelt.
Mij sturen ze alles toe onder de 22 euro zelfs pakketten van 500 of meer.

Serge VL

Citaat van: EBC op 27-04-2019  19:36 uGewoon bestellen en kijken wat er gebeurt. Ali enkel onder 22 euro, anders betaal je het dubbele.  ;D
Nog nooit gevraag om een factuur onder de € 22 en op de verzend papieren een bedrag te zetten onder de € 22 aan de verkoper van AliExpress ?
Die mailen dadelijk zo een factuur en zetten € 21 op de douane documenten hoor.

Maar daar gaat het niet over het gaat over de clickbait producten die al een jaar out of stock zijn. Daar moet je niet mee vergelijken!

EBC

Citaat van: Scorpionrose op 27-04-2019  19:41 uLigt eraan hoe je het regelt.
Mij sturen ze alles toe onder de 22 euro zelfs pakketten van 500 of meer.

Die Chinezen sturen wel, dat is het probleem niet.

Jacques

Citaat van: Coen op 27-04-2019  19:38 u
Citaat van: EBC op 27-04-2019  18:27 uNeen.

Omdat de gistcellen in oplossing blijven en niet neerslaan. Hierdoor komen ze veel beter in contact met de voedingsstoffen.
Dat die vortex belucht, je hebt echt geen vortex nodig, rustig roeren is genoeg, is enkel indien er zuurstoftoevoer is, en dus ook CO2 afvoer. Of je maakt de starter in een overmaatse fles, zodat er ruim lucht aanwezig is, maar dan is het een 11 liter fles voor een 4 liter starter.

Maar wees voorzichtig met die zuurstoftoevoer, vooral niet te lang, voordat je het weet gaat de gist haar eigen reserves opgebruiken. Dan heb je veel gist van slechte kwaliteit. Starters maken is niet zo eenvoudig als men wel doet voorkomen.
Iets genuanceerder, in het begin zeker voor zuurstofopname, later als gisting start voor verdrijving van koolzuur waardoor er een  betere gistgroei is. Zowel koolzuur als alcohol zijn als afvalstoffen gistremmers

Het klopt dat het verdrijven van koolzuur zorgt voor een betere gistgroei. Daarnaast is er ook nog altijd diffusie van zuurstof. Anders gezegd: niet alle zuurstof wordt verdreven door de koolzuur.


De snelheid van roeren schijnt toch wel uit te maken.
Zie Stir speed and yeast growth

Hermanl

Ik heb me donderdag deze besteld. Via eBay maar ze hebben ook een eigen shop.
Voor € 30 incl verzending kan je niet hard gefopt zijn ...
https://www.benl.ebay.be/itm/Magnetrührer-Bas02-mit-Rührfisch/264268130219

Jeroen76

Citaat van: Hermanl op 28-04-2019  01:22 uIk heb me donderdag deze besteld. Via eBay maar ze hebben ook een eigen shop.
Voor € 30 incl verzending kan je niet hard gefopt zijn ...
https://www.benl.ebay.be/itm/Magnetrührer-Bas02-mit-Rührfisch/264268130219
Voor een gisstarter tot 2 liter, ben benieuwd of hij moeiteloos die 2 liter gaat halen hoor. Oppervlakte van plaatje is 3.5 x 11.5 x 13 cm...

Gr. Jeroen

hansHalberstadt

Citaat van: EBC op 27-04-2019  18:27 uNeen.

Omdat de gistcellen in oplossing blijven en niet neerslaan. Hierdoor komen ze veel beter in contact met de voedingsstoffen.
Dat die vortex belucht, je hebt echt geen vortex nodig, rustig roeren is genoeg, is enkel indien er zuurstoftoevoer is, en dus ook CO2 afvoer. Of je maakt de starter in een overmaatse fles, zodat er ruim lucht aanwezig is, maar dan is het een 11 liter fles voor een 4 liter starter.

Maar wees voorzichtig met die zuurstoftoevoer, vooral niet te lang, voordat je het weet gaat de gist haar eigen reserves opgebruiken. Dan heb je veel gist van slechte kwaliteit. Starters maken is niet zo eenvoudig als men wel doet voorkomen.

Mbt zuurstoftoevoer wil ik een heel dun slangetje in het wort van de  starter hangen (0.5 mm inwendig= omhulsel van teflon wirewrap draad wat ze in de elektronica industrie gebruiken) dat geeft losse belletjes van ca een a 2 mm groot. Het aquarium pompje wil ik dan gepulseerd aan gaan sturen, bv 5 seconden aan in een cyclus van bv een half uur. De vraag is dan wat het optimum is voor zuurstof toedienen op die manier?

Verder is een roerder niet veel meer dan een goedkoop DC motortje met toerenregeling (bv pwm van ali) en 2 kleine neodynium magneetjes. Totale waarde misschien een tientje zelfbouw. Dat kan dus ook.

Hermanl

Citaat van: Jeroen76 op 28-04-2019  10:27 uVoor een gisstarter tot 2 liter, ben benieuwd of hij moeiteloos die 2 liter gaat halen hoor. Oppervlakte van plaatje is 3.5 x 11.5 x 13 cm...

Gr. Jeroen
Die van de topicstarter is qua effectieve oppervlakte niet (veel) groter hoor Jeroen.

De mijne is inderdaad voorzien tot max 2 liter, maar dat voldoet wellicht in mijn geval want ik heb meestal batches van max 20 liter wort.  Ik zit nog volop in de experimenteerfase waardoor ik liever frequent wat prepareer (ik neem bewust het woord 'brouwen nog niet in de mond want voorlopig nog met blik en moutextract bezig) dan dat ik me aan grote volumes waag.  Bovendien heb ik niet de ruimte voor grotere volumes (noch om ze te maken, noch om ze op te slaan), vandaar dat ik er wellicht wel kom met een  starter van minder dan 2 liter, ik dacht zelfs aan 1 liter..
Valt het tegen, dan zie ik dat als een deel van het geëxperimenteer ...

Ik was trouwens ook al aan het uitkijken naar het toestel van de topistarter maar de reviews zijn nogal uiteenlopend; zelf iets in elkaar zetten kost me ook snel die € 30,00 inclusief verzending en adequaat projectboxje, zo had ik voor mezelf uitgerekend. Plus dan mijn 2 linkerhanden ...
We zien wel ...:-)

CeesM

Citaat van: Hermanl op 28-04-2019  16:10 uIk was trouwens ook al aan het uitkijken naar het toestel van de topistarter maar de reviews zijn nogal uiteenlopend; zelf iets in elkaar zetten kost me ook snel die € 30,00 inclusief verzending en adequaat projectboxje, zo had ik voor mezelf uitgerekend. Plus dan mijn 2 linkerhanden ...
We zien wel ...:-)
Ik heb deze ook en die kostte toen € 25,59. Ali had het voor € 19,-- opgegeven, dus geen BTW en inklaringskosten. ;)
Het bevalt me prima om er gist mee op te kweken met een erlenmeyer van 2 liter. Groter heb ik niet. Voor dat geld ga ik het niet zelf bouwen.

Brouwerij De Stichting


CeesM

Citaat van: Brouwerij De Stichting op 29-04-2019  10:47 uEen eenvoudige zelfbouw magneetroerder is hier te vinden: http://www.experimenten.nl/magneetroerder.html
Voor het materiaal ben je al meer dan € 35,-- kwijt, en om aan ijzer III chloride te komen moet je naar een electronica winkel gaan, want het verzenden van chemicaliën doet postnl niet.
Ik schreef al, voor dat geld maak ik het niet zelf. ;)

Brouwerij De Stichting

Als alle materialen afval, oud en/of al eerder gebruikt zijn kost het natuurlijk weinig of niks. Daarbij kan je het plankje ook van ander materiaal maken natuurlijk.

tdp

Citaat van: Brouwerij De Stichting op 30-04-2019  14:44 uAls alle materialen afval, oud en/of al eerder gebruikt zijn kost het natuurlijk weinig of niks. Daarbij kan je het plankje ook van ander materiaal maken natuurlijk.
En als je toch je PC/laptop sloopt, kun je uit de harde schijf goede magneten halen :), werkt op zich prima!

Staple

Citaat van: CeesM op 29-04-2019  18:02 uVoor het materiaal ben je al meer dan € 35,-- kwijt, en om aan ijzer III chloride te komen moet je naar een electronica winkel gaan, want het verzenden van chemicaliën doet postnl niet.
Ik schreef al, voor dat geld maak ik het niet zelf. ;)

Je hoeft natuurlijk geen printplaat te strippen hiervoor  :o :weetniet:. Een dun plaatje mdf is ook voldoende. Ik heb er laatst nog een gebouwd voor minder dan €10 met usb voeding. Flinke draaikolk in 5 L.

tdp

Citaat van: Staple op 30-04-2019  19:27 uJe hoeft natuurlijk geen printplaat te strippen hiervoor  :o :weetniet:. Een dun plaatje mdf is ook voldoende. Ik heb er laatst nog een gebouwd voor minder dan €10 met usb voeding. Flinke draaikolk in 5 L.

Dat, of een CD hoes, een oude snijplank, etc.

Jeroen76

Volgens mij gaan we nu een topic herhalen wat betreft zelfbouw roerders...

Gr. Jeroen


Heuvinger brouwerij

Ik heb zo'n magneetroerder van Ali laten komen voor een € 26.
Besteld op 4 mei en vandaag 9 mei kwam het ding binnen.
Blijkt dat het ding vanuit Duitsland gestuurd wordt, dus geen btw  en administratie kosten PostNL geneuzel.
Nu nog erlenmeyers aanschaffen!

AukeRadelaar

Citaat van: Brouwerij Hulzebos op 09-05-2019  21:16 uIk heb zo'n magneetroerder van Ali laten komen voor een € 26.
Besteld op 4 mei en vandaag 9 mei kwam het ding binnen.
Blijkt dat het ding vanuit Duitsland gestuurd wordt, dus geen btw  en administratie kosten PostNL geneuzel.
Nu nog erlenmeyers aanschaffen!

Ik ben erg benieuwd naar je ervaring met de roerder!

Irukandji

Ik heb deze roerder ook en kan niets ander zeggen dan dat het een goed apparaat is. Doet wat die moet doen en ook met een 2 liter erlemeyer erop.

Tags:

Zoeken met Google op deze site.
Brouwspullen zijn ook te koop via Bol.com.
Als je iets bestelt bij Bol.com (ook andere zaken dan brouwspullen) via deze link steun je het forum.


Het boek van de beheerder van deze site.