Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Wat is het nut van een vloeibare gist?  (gelezen 4389 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.947
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Wat is het nut van een vloeibare gist?
« Reactie #50 Gepost op: 27-03-2019 12:28 u »
Wetenschappelijk is het onweerlegbaar aangetoond dat korrelgist niet zo goed presteert als de zelfde gist in vloeibare vorm op een correcte manier opgekweekt, daar is heel wat onderzoek naar gedaan en heel de brouwwereld is al lang van overtuigd van dit standpunt, dit is zelfs totaal niet bediscussieerbaar.  (ref *)

Dat is dan wellicht waar voor de soorten die getest zijn, maar wel enkel indien de vloeibare gist op correcte wijze is opgekweekt. Dat is iets dat voor amateurs niet evident is.

Voor hobbybrouwers is het verschil niet merkbaar.

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.947
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Wat is het nut van een vloeibare gist?
« Reactie #51 Gepost op: 27-03-2019 12:29 u »
Beste EBC, ik ben nog steeds benieuwd welke korrelgist de Westmalle gist is... zou je dit voor ons kunnen ophelderen?
Alvast bedankt!

gr, elB

Lallemand Abbaye.

Offline pincopallino

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.177
  • drink gezond
Re: Wat is het nut van een vloeibare gist?
« Reactie #52 Gepost op: 27-03-2019 12:47 u »
Er is een zee aan bierliteratuur aanwezig. Zijn er thuisbrouwers die niet weten hoe vloeibare gist correct  wordt opgewekt?

Offline dirk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 711
  • Land: 00
  • I don't feed trolls
Re: Wat is het nut van een vloeibare gist?
« Reactie #53 Gepost op: 27-03-2019 13:03 u »
Lallemand Abbaye.

Opmerkelijk. Heb wel eens vaker gezocht naar een WY3787 korrelgist variant, en kwam niet verder dan de suggestie voor Mangrove Jack M47.

Offline middelaersch

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 410
  • Land: nl
  • En ik preuf, 't smakt, heb ik zelf gemakt!
Re: Wat is het nut van een vloeibare gist?
« Reactie #54 Gepost op: 27-03-2019 13:49 u »
Lallemand Abbaye.

Heb hier net op gezocht. Op het forum staan draadjes waarin leden dit gist met Westmalle opkweek hebben vergeleken. Daar kwamen toch tamelijk verschillende resultaten uit...  :weetniet:

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.947
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Wat is het nut van een vloeibare gist?
« Reactie #55 Gepost op: 27-03-2019 14:04 u »
Heb hier net op gezocht. Op het forum staan draadjes waarin leden dit gist met Westmalle opkweek hebben vergeleken. Daar kwamen toch tamelijk verschillende resultaten uit...  :weetniet:

Westmalle opkweek, Wyeast 3787, WLP530, ze geven elk een ander resultaat. Er zijn zoveel variabelen ...

Offline Etn82

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.186
  • Land: nl
  • Life is too short to drink bad beer
    • www.debebaardebrouwer.nl
Re: Wat is het nut van een vloeibare gist?
« Reactie #56 Gepost op: 27-03-2019 16:51 u »
Lallemand Abbaye.

De Lallemand Abbaye zou de Chimay gist zijn, althans dat heb ik ergens gelezen. Mijn ervaring is dat deze in ieder geval niet op Westmalle lijkt.

De Be-256 van Fermentis komt in mijn ervaring aardig in de buurt van de Westmalle.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 33.637
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Wat is het nut van een vloeibare gist?
« Reactie #57 Gepost op: 27-03-2019 22:05 u »
Wat bedoel je met meer kanten. Als ik een korrelgist neem dan kan ik daarmee zeker 3 à 4 verschillende bieren mee brouwen. Vergisten in een range van 12 tot 24 graden zorgt er voor dat je een heel pallet aan smaken hebt.
Ik hoor daar niemand over bij het gebruik van vloeibare gisten.

Wat ik bedoel is dat er meer vloeibare gisten beschikbaar zijn dan korrelgisten. Bij korrelgisten zijn er overigens veel gisten die hetzelfde zijn maar verkocht worden onder een ander merk/naam. US-05 is daar een mooi voorbeeld van.

Met vloeibare gist kun je net als met een korrelgist verschillende bieren brouwen. En uiteraard kun je de gisten gebruiken bij meerdere temperaturen.
Vergeet niet dat een  korrelgist niets anders is dan een (vloeibare) gist die gedroogd is. En ook dat als als een korrelgist zich vermenigvuldigd heeft deze zich niet onderscheidt van een vloeibare gist.

Zowel korrelgist als vloeibare gist zijn... gist!

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 33.637
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Wat is het nut van een vloeibare gist?
« Reactie #58 Gepost op: 27-03-2019 22:16 u »
Wetenschappelijk is het onweerlegbaar aangetoond dat korrelgist niet zo goed presteert als de zelfde gist in vloeibare vorm op een correcte manier opgekweekt, daar is heel wat onderzoek naar gedaan en heel de brouwwereld is al lang van overtuigd van dit standpunt, dit is zelfs totaal niet bediscussieerbaar.  (ref *)
Je zit oa met de osmotische stress ten gevolge van het dehydratie en het hydratatie proces zit bij korrelgist, het inbrengen van veel meer dode gistcellen bij het gebruik van korrelgist enz.. Welke allen een invloed hebben op de prestatie en productie van smaak componenten geproduceerd door deze (korrel)gisten.

Echter tussen iets wetenschappelijk aantonen en het verschil proeven met onze arme zielige smaakpapillen dat is ook nog iets anders.
Trouwens we hebben er leren mee leven en aanvaarden deze (minimale)smaak afwijking als "het smaakprofiel" van deze korrelgisten zonder er verder bij stil te staan. (wat ook geen probleem is)
En dan is er ook nog de factor gemakzucht, eenvoud van gebruik, en voor vele kleien brouwerijen het economische voordeel bij het gebruik van korrelgist, de investering om op grotere schaal gist op te kweken rendeert niet bij zulke pietluttige volumes

Ik vind het zelfs geen discussie waard,  :degroeten:

Ref* http://eprints.nottingham.ac.uk/29243/1/555331.pdf

Zoals ik hiervoor schreef is er hooguit bij de eerste generatie een verschil. Zodra de gist zich vermenigvuldigd heeft is er geen verschil meer.

Verder zijn de inzichten rond het gebruik van korrelgist in beweging. Jarenlang hebben de fabrikanten gehamerd op het belang van het hydrateren van gist. Daar wordt nu naar aanleiding van recent onderzoek (van na 2011...) veel genuanceerder over gedacht.

Verder is een ervaringsfeit dat een bier vergist met vloeibare gist niet per definitie beter van smaak is.
De kwaliteit van korrelgist is in de loop der jaren aanzienlijk verbeterd. De cellen hebben meer glycogeen en het aandeel dode cellen is verminderd. Ook bevat gedroogde gist minder andere micro-organismen dan de nodige jaren geleden.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.151
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Wat is het nut van een vloeibare gist?
« Reactie #59 Gepost op: 27-03-2019 22:33 u »
Wat is het nut van vloeibare gist?

Dat je het kunt schenken... :nut: :weetniet: :proost2: :clownsmile:

Offline haicoterbeek

  • -
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.033
  • Land: nl
  • Brouwerij “Ram”
Re: Wat is het nut van een vloeibare gist?
« Reactie #60 Gepost op: 27-03-2019 22:51 u »
Als ik alle bijdragen op me in laat werken dan zie ik dat de meningen aardig uit een lopen.
Samenvattend stel ik vast dat de gebruikers van korrelgist tevreden zijn over de prijs en het gemak van korrelgist. De “korrelgisters” wijzen er ook op dat door gebruik te maken van verschillende temperaturen er veel mogelijk is. Ook zijn er bij de verschillende leveranciers best wel veel soorten te krijgen.

De vloeibare gist gebruikers zijn voornamelijk blij met de hoeveelheid verschillende soorten en de levensvatbaarheid.

Iedereen bedankt voor de inbreng.

Tags: