Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Vloeibare gist bijna over datum: probleem?  (gelezen 2127 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Guidojp

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 34
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Vloeibare gist bijna over datum: probleem?
« Gepost op: 20-03-2019 16:01 u »
Zojuist mijn bestelling binnengekregen met daarin onder andere een vloeibare gist White Labs WLP320. Er staat een best before datum en die is al over 2 weken. Mijn plan was om deze gist pas over een maand te gebruiken. De gist wordt door mij direct geŽnt, dus geen giststarter.

Is de ouderdom een probleem? (productiedatum is oktober 2018)

Of gaat dit gewoon lukken met wellicht een langzame start?

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline Brouwert

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 199
  • Land: no
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #1 Gepost op: 20-03-2019 16:03 u »
Zojuist mijn bestelling binnengekregen met daarin onder andere een vloeibare gist White Labs WLP320. Er staat een best before datum en die is al over 2 weken. Mijn plan was om deze gist pas over een maand te gebruiken. De gist wordt door mij direct geŽnt, dus geen giststarter.

Is de ouderdom een probleem? (productiedatum is oktober 2018)

Of gaat dit gewoon lukken met wellicht een langzame start?
Dat ligt aan de hoeveelheid wort en je sg... Maar ik zou het niet accepteren van de leverancier.

Offline dirk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 668
  • Land: 00
  • I don't feed trolls
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #2 Gepost op: 20-03-2019 16:58 u »
Zojuist mijn bestelling binnengekregen met daarin onder andere een vloeibare gist White Labs WLP320. Er staat een best before datum en die is al over 2 weken. Mijn plan was om deze gist pas over een maand te gebruiken. De gist wordt door mij direct geŽnt, dus geen giststarter.

Gewoon contact opnemen, dit hoef je niet te pikken van de leverancier.

Is de ouderdom een probleem? (productiedatum is oktober 2018)
Dat weet je niet. Je kunt namelijk niet zien of gist vitaal genoeg is om je hoeveelheid wort vlot te vergisten.

Of gaat dit gewoon lukken met wellicht een langzame start?

Dat is gokwerk. Beste is retourneren, want je zit nu opgescheept met oude 'rommel'.
Als je wel gaat enten met deze gist dan loop je het risico dat de gisting te langzaam of niet verloopt, dat risico wil je eigenlijk niet nemen.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.116
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #3 Gepost op: 20-03-2019 17:14 u »
Binnen de houdbaarheidsdatum moet een product zonder kwaliteitsverlies zijn, dus minimaal het gespecificeerde aantal levende/fitte cellen bevatten. Maar bij vloeibare gist weet je dat de hoeveelheid cellen constant afneemt. Verse gist heeft dus meer cellen dan spec en gist tegen de houdbaarheidsdatum waarschijnlijk net de spec.
Dat geeft het probleem al aan: je weet nooit precies waar je aan toe bent.
Daarom maak ik altijd een starter om dit soort variaties weg te nemen.
 

Offline brouwerwaldonk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 823
  • Land: be
  • Water is lekker als het langs brouwerij is geweest
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #4 Gepost op: 20-03-2019 20:02 u »
Dit kan ik volledig ondersteunen. Ik maak mijn starters van gist op wort, die soms wel 3 maanden oud zijn. Die starten zonder problemen altijd op.

Offline Guidojp

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 34
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #5 Gepost op: 20-03-2019 22:20 u »
Ik heb vandaag gelijk de leverancier (van der kooij) gebeld, maar daar kreeg ik een rare reactie. Eerst: het is nog niet over datum, dus we mogen het gewoon verkopen (ja, duh). Na mijn aandringen; ga maar brouwen, mocht hij niet op gang komen, neem dan maar contact op. Voelde me redelijk gepiepeld, weet ook niet of ik daar nog ga bestellen.

Maar goed: ik ga hier gewoon mijn eerste giststarter mee maken. Wilde ik al eens proberen. Mocht dat niet lukken, kan ik nog ander gist bestellen voor de brouwdag.

Offline Chris71

  • Junior lid
  • **
  • Berichten: 79
  • Land: 00
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #6 Gepost op: 21-03-2019 07:54 u »
Ik heb ook liever verse gist, maar waar trek je de grens? Wanneer vind jij dat een leverancier de gist niet meer mag leveren?
Ze hebben je in ieder een mogelijkheid geboden om terug te komen als de gist niets doet, dus dat vind ik wel netjes van ze.

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.116
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #7 Gepost op: 21-03-2019 08:07 u »
Ik heb ook liever verse gist, maar waar trek je de grens? Wanneer vindt jij dat een leverancier de gist niet meer mag leveren?
Ze hebben je in ieder een mogelijkheid geboden om terug te komen als de gist niets doet, dus dat vind ik wel netjes van ze.
Feitelijk zeggen ze: kijk maar of het lukt en als je dag werk en je brouwsel verknald wordt omdat de gisting niet op tijd op gang komt mag je terugkomen om een nieuw zakje gist. Dat is natuurlijk geen acceptabel aanbod en slechte reclame voor hen als het hele forum dit leest. Maar formeel staan ze wel in hun recht mbt uiterste verkoopdatum.

Offline Basje42

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 205
  • Land: 00
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #8 Gepost op: 21-03-2019 08:43 u »
Even de moeite nemen om de bestelling toch terug te sturen, dan leert men dat af.
Het antwoord dat je kreeg moet je echt niet accepteren!
Als je de hele bestelling terugstuurt, dienen ze je ook wettelijk gezien de in rekening gebrachte verzendkosten te vergoeden.

Als zoiets als je vloeibare gist verkoopt, moet je er ook van op aan kunnen dat deze nog een redelijke tijd houdbaar is.
Voor mijn gevoel zou zoiets 4 -5 maanden mogen zijn.

Offline Braumarkt BV

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 162
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
    • Braumarkt Experience Store
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #9 Gepost op: 21-03-2019 09:28 u »
Voor mijn gevoel zou zoiets 4 -5 maanden mogen zijn.

De hele looptijd is maar 6 maanden na productie (overigens een advies geen harde datum) binnen die
tijd is de gist nog op zijn best, daarna werkt hij meestal gewoon nog maar moet je hem eerder smacken of een starter maken maar versers is altijd beter. Maar alleen vloeibare gist verkopen met nog 5 maanden is overdreven. Dat zou betekenen dat ze binnen 1 maand na productie verkocht moeten zijn en dan te bedenken dat ze vaak al 1-2 weken er op hebben zitten voor ze bij ons binnenkomen.

Offline Basje42

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 205
  • Land: 00
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #10 Gepost op: 21-03-2019 09:33 u »
De hele looptijd is maar 6 maanden na productie (overigens een advies geen harde datum) binnen die
tijd is de gist nog op zijn best, daarna werkt hij meestal gewoon nog maar moet je hem eerder smacken of een starter maken maar versers is altijd beter. Maar alleen vloeibare gist verkopen met nog 5 maanden is overdreven. Dat zou betekenen dat ze binnen 1 maand na productie verkocht moeten zijn en dan te bedenken dat ze vaak al 1-2 weken er op hebben zitten voor ze bij ons binnenkomen.

Het was mijn gevoel (en ik zat er blijkbaar iets naast :D), als jij als prof dat beter uiteen weet te zetten, dan is dat altijd welkom.
Het punt zal duidelijk zijn, dat je geen op het randje van houdbaarheid vloeibare gisten moet verkopen.
Dan kan je beter eerlijk spelen en ze in de aanbieding gooien. Dan heeft de klant tenminste nog een keuze.

Offline Braumarkt BV

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 162
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
    • Braumarkt Experience Store
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #11 Gepost op: 21-03-2019 09:38 u »
Ja mee eens persoonlijk denk ik dat verkopen tot 4-4,5 maand na productie prima is daarna inderdaad met korting. Ik heb weleens zakjes van 8 maand of ouder gebruikt. Wyeast zelf zegt voor elke maand na 4 maanden 24 uur eerder smacken.

Offline Chilobrachys

  • Senior lid
  • ****
  • Berichten: 410
  • Land: nl
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #12 Gepost op: 21-03-2019 10:58 u »
Het was mijn gevoel (en ik zat er blijkbaar iets naast :D), als jij als prof dat beter uiteen weet te zetten, dan is dat altijd welkom.
Het punt zal duidelijk zijn, dat je geen op t randje van houdbaarheid vloeibare gisten moet verkopen.
Dan kan je beter eerlijk spelen en ze in de aanbieding gooien. Dan heeft de klant tenminste nog een keuze.

Het lastige hieraan is dat je niet kunt zeggen of een starter nog voldoende vitaal is zonder dat je weet hoeveel liter je gaat brouwen. Je moet er dus altijd rekening mee houden bij het bestellen van vloeibare gist dat een starter noodzakelijk is.

Offline Brouwert

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 199
  • Land: no
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #13 Gepost op: 21-03-2019 11:03 u »
De hele looptijd is maar 6 maanden na productie (overigens een advies geen harde datum) binnen die
tijd is de gist nog op zijn best, daarna werkt hij meestal gewoon nog maar moet je hem eerder smacken of een starter maken maar versers is altijd beter. Maar alleen vloeibare gist verkopen met nog 5 maanden is overdreven. Dat zou betekenen dat ze binnen 1 maand na productie verkocht moeten zijn en dan te bedenken dat ze vaak al 1-2 weken er op hebben zitten voor ze bij ons binnenkomen.

De betere levanciers hier tonen de productiedatum van de gist in hun webwinkel zodat je zelf kunt bepalen of je die wilt bestellen.  Anderen hebben geen voorraden vloeibare gist maar bestellen maandelijks bij de  levancier op basis van voorbestellingen van de klanten. Je besteld dus van te voren en krijgt altijd een verse levering.

Prima op te lossen dus. Als je maar wilt als leverancier.

Offline Basje42

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 205
  • Land: 00
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #14 Gepost op: 21-03-2019 11:04 u »
Het lastige hieraan is dat je niet kunt zeggen of een starter nog voldoende vitaal is zonder dat je weet hoeveel liter je gaat brouwen. Je moet er dus altijd rekening mee houden bij het bestellen van vloeibare gist dat een starter noodzakelijk is.

Dat is mij ook duidelijk, waar het om gaat is dat je als leverancier -
geen producten die bijna aan de afloopdatum zijn moet verkopen.


Offline Braumarkt BV

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 162
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
    • Braumarkt Experience Store
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #15 Gepost op: 21-03-2019 12:06 u »
De betere levanciers hier tonen de productiedatum van de gist in hun webwinkel zodat je zelf kunt bepalen of je die wilt bestellen.  Anderen hebben geen voorraden vloeibare gist maar bestellen maandelijks bij de  levancier op basis van voorbestellingen van de klanten. Je besteld dus van te voren en krijgt altijd een verse levering.

Prima op te lossen dus. Als je maar wilt als leverancier.

Maandelijks? Wij hebben wekelijkse leveringen van Wyeast, maar niet alles wat binnen komt is vers van die week, en voor hele ganbare nummers is het geen probleem bv 3787 die zijn nooit ouder dan een maand, maar de meer exotisch soorten liggen gewoon langer. De productie data verschillen per pakje en met een omloopsnelheid van 300-400 pakjes per week is tonen vd datum niet echt een optie en welke datum zou je moeten tonen als je 50+ 3787 op voorraad hebt met 5-6 verschille data?



Offline Braumarkt BV

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 162
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
    • Braumarkt Experience Store
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #16 Gepost op: 21-03-2019 12:08 u »
Dat is mij ook duidelijk, waar het om gaat is dat je als leverancier -
geen producten die bijna aan de afloopdatum zijn moet verkopen.

Mee eens! niet ouder dan 4 maanden is prima daarna met korting of weggooien/geven.

Offline Brouwert

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 199
  • Land: no
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #17 Gepost op: 21-03-2019 12:18 u »
Maandelijks? Wij hebben wekelijkse leveringen van Wyeast, maar niet alles wat binnen komt is vers van die week, en voor hele ganbare nummers is het geen probleem bv 3787 die zijn nooit ouder dan een maand, maar de meer exotisch soorten liggen gewoon langer. De productie data verschillen per pakje en met een omloopsnelheid van 300-400 pakjes per week is tonen vd datum niet echt een optie en welke datum zou je moeten tonen als je 50+ 3787 op voorraad hebt met 5-6 verschille data?

Maandelijkse levereningen op basis van klantbestellingen: alle voorbestellingen worden dus per maand verzameld en 1x per maand geleverd. Altijd een vers product en je weet van te voren wat de maandelijkse leverdata zijn, dus de klant weet waar die aan toe is.

Als je een goed lopend voorraadsysteem hebt kun je best alle beschikbare data in je webshop tonen. Zeker met een spiksplinternieuw ERP systeem (zegt de ERP logistiek consultant, aldus ik). Dus ja, als je 5-6 data hebt toon je alle 5-6. Eventueel geef je korting op producten die een aflopende datum hebben, dan kan de klant zelf bepalen.

Maar met zo'n hoge omloogsnelheid en wekelijkse levereringen zou niet voor moeten komen dat je een gist zo op de plank hebt liggen. Als het product echt zo langzaam loopt dat het mogelijk 6 maanden op de plank ligt lijkt mij het prima om te leveren op aanvraag. Scheelt ook een boel voorraadkosten en afschrijving. /2cent

Mijn punt is: kom met oplossingen die de klant helpen en niet met excuses waarom je een onacceptabel product aan je klanten moet leveren. Je maakt je klant eigenaar van je eigen logistieke problemen.

Offline Braumarkt BV

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 162
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
    • Braumarkt Experience Store
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #18 Gepost op: 21-03-2019 13:05 u »

Mijn punt is: kom met oplossingen die de klant helpen en niet met excuses waarom je een onacceptabel product aan je klanten moet leveren. Je maakt je klant eigenaar van je eigen logistieke problemen.

Dat was niet bij ons, wij hebben eerder te kort aan vloeibare gisten dan dat ze oud worden
enkele exotische nummers liggen weleens langer dan 2 maanden maar het gangbare sowieso niet
om de huidige prijs te kunnen bieden moeten we batches van 360 stuks hoogste staffel bij Wyeast
en meest gunstigste qua FedEx epress pakketten en inklaringskosten.

Offline Guidojp

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 34
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #19 Gepost op: 21-03-2019 14:52 u »
Mijn punt is: kom met oplossingen die de klant helpen en niet met excuses waarom je een onacceptabel product aan je klanten moet leveren. Je maakt je klant eigenaar van je eigen logistieke problemen.


Zo is het, resultaat is dat ik in ieder geval bij deze leverancier geen vloeibare gist meer bestel, het is immers onzeker wat ik krijg.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.781
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #20 Gepost op: 21-03-2019 18:59 u »
Voelde me redelijk gepiepeld, weet ook niet of ik daar nog ga bestellen.

Als je nou gewoon eerst er een starter gaat maken. Ik heb een keer verse Wyeast gekocht die het niet deed, dus zekerheid heb je nooit. ;)  En (craft)bier dat nog een tht van 1 week heeft drink je toch ook gewoon op?  ^-^  gist kan best veel hebben. Ik heb ook nog gist liggen die overtijd is. Ga ik nog gewoon mee brouwen, geen twijfel over.. :brouwen:

Vertrouw iets meer op de grondstoffen ipv die verplichte datums die er op staan. :brouwen: :biersmile:

Als jij online besteld kan de leverancier ook niet weten dat jij pas over een week of misschien wel over een paar maanden ermee gaat brouwen. Misschien heb je wel haast en wil je morgen brouwen. ;) Voor hetzelfde geld ligt ie nog een jaar in jouw koelkast, dat is toch niet de verantwoordelijkheid van de leverancier. :nut: :weetniet:

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.770
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #21 Gepost op: 21-03-2019 19:21 u »
Brr Oscar, dat is kort door de bocht.
Datums op deze vloeibare gisten zijn zeer zeker belangrijk.
Vloeibare gist koop je liever niet online.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 23.781
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #22 Gepost op: 21-03-2019 19:42 u »
Vloeibare gist koop je liever niet online.

Die keuze maakt men zelf. Dan moeten ze ook met dit soort zaken om kunnen gaan.. :)  Maar voor de hobby is dat "belangrijk" wat minder noodzakelijk... ;)   
 

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.770
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #23 Gepost op: 21-03-2019 20:48 u »
Die keuze maakt men zelf. Dan moeten ze ook met dit soort zaken om kunnen gaan.. :)  Maar voor de hobby is dat "belangrijk" wat minder noodzakelijk... ;)   
 
In de winter kan het nog, maar in de zomer ligt je gist gauw een weekend in een camionnette aan 40 įC.
Dat is de praktijk. Helaas.

Maak jij je starter maar  :nut: Ik ga voor korrel!

Offline hobbybob

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.209
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Vloeibare gist bijna over datum: probleem ?
« Reactie #24 Gepost op: 21-03-2019 21:31 u »
"best before" betekent iets anders dan houdbaarheids datum :weetniet:

Tot de "best before" datum garandeert de producent de juiste (in dit geval) werking van het product zoals voorgeschreven.
In vind de term "over datum" dan ook niet juist zoals in dit topic wordt gezegd.

Tags: