Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Fosforzuur  (gelezen 19263 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline bartbier

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 186
Fosforzuur
« Gepost op: 05-02-2006 21:19 u »
Weet er soms iemand waar je fosforzuur in België vindt?
Ik hoor heel veel positiefs in verband met fosforzuur daarnaast heb ik bij mijn laatste brouwsel 14 ml melkzuur
nodig gehad om mijn 32 liter brouwsel op pH peil te houden.
Misschien is dit wat teveel en gaat het zuurtje smaakbaar worden.

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline Pallieter

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 128
  • Land: be
  • BROUWEN EEN PRACHTIGE HOBBY
Re: fosforzuur
« Reactie #1 Gepost op: 05-02-2006 21:30 u »
Hallo bart,

misschien een tip
http://www.ceepal.be/ned/ceep.html
 
http://www.bevepe.be/nl/nieuwe_producten.dhtml
                                                                             mvg,
                                                                                Jan

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: fosforzuur
« Reactie #2 Gepost op: 05-02-2006 21:51 u »
De eerste link biedt voedingskwaliteit, de tweede technische. Ik denk dat je de eerste wil.

Je apotheek kan je ook helpen, als je er tenminste niet uitziet als iemand die op het punt staat een eerwraak te plegen. Apothekers zijn nog wel eens knorrig (ooit een vrolijke apotheker gezien?), dus je moet het treffen.

Offline bartbier

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 186
Re: fosforzuur
« Reactie #3 Gepost op: 06-02-2006 10:13 u »
Bedankt jongens voor de snelle reactie?ik heb reeds mijn bestelling doorgestuurd naar de eerste link.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.111
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: fosforzuur
« Reactie #4 Gepost op: 06-02-2006 14:05 u »
Kun je fosforzuur dan ongestraft gebruiken bij het brouwen? heeft iemand hier goede ervaringen mee ?  :weetniet:

Vroeger bij scheikunde geleerd dat dit een agressief zuurtje is... :rundum:

Groeten en gezondheid :brouwen:
Oscar

Offline MO

  • Beheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 10.423
  • Land: nl
    • Muifelbrouwerij
Re: fosforzuur
« Reactie #5 Gepost op: 06-02-2006 14:43 u »
Het is een sterk zuur, maar ik neem aan dat je in de winkel een verdunde oplossing koopt. Dan is het niet gevaarlijker dan azijnzuur.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.111
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: fosforzuur
« Reactie #6 Gepost op: 06-02-2006 17:13 u »
En het fosfor in dit zuur wordt weer door de gist geconsumeerd neem ik aan? Of wordt dit op een andere manier verwerkt/afgebroken?  :weetniet:

groeten en gezondheid
Oscar
 :brouwen:

Offline stoker

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 151
  • Land: 00
Re: fosforzuur
« Reactie #7 Gepost op: 06-02-2006 17:51 u »
Gist kan fosfaten gebruiken, en natuurlijk ook om de pH te laten zakken.
Bij de apotheek kun je eens proberen, ze zullen wel eens raar kijken, de vraag naar fosforzuur horen ze niet dagelijks.
In een (brouw)winkel heb ik het nog nooit gezien.

Offline Johannes

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 4.331
  • Land: nl
    • De Brouwketel
Re: fosforzuur
« Reactie #8 Gepost op: 16-04-2008 12:27 u »
Fosforzuur 75% is nu ook via Brouwland verkrijgbaar.

Offline Menno

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.201
  • Land: nl
  • PINT moet GROTER!
Re: fosforzuur
« Reactie #9 Gepost op: 16-04-2008 13:12 u »
Dat werd vroeger toch gebruikt?  :verbergen:

Offline JWVG

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.978
  • Land: nl
  • Well, that's just ..like ..uh.. your opinion, man!
Re: fosforzuur
« Reactie #10 Gepost op: 16-04-2008 13:19 u »
Dat was volgens mij fosfor. Brandt lekker....

JW.

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: fosforzuur
« Reactie #11 Gepost op: 16-04-2008 13:35 u »
Napalm.

Goed nieuws dat Brouwland het nu voert. Mijn apotheek vroeg er idiote, astronomische prijzen voor.

Offline Oscar

  • Beheerder BrouwVisie
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 24.111
  • Land: nl
  • BrouwVisie, brewvision, brauVision...
    • De Bier Brouwer
Re: fosforzuur
« Reactie #12 Gepost op: 16-04-2008 14:09 u »

Offline JWVG

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 5.978
  • Land: nl
  • Well, that's just ..like ..uh.. your opinion, man!
Re: Fosforzuur
« Reactie #13 Gepost op: 16-04-2008 14:27 u »
Nee, napalm en (witte) fosfor zijn verschillende dingen. Fosfor werd gebruikt als ontstekingsmiddel voor napalm. Maar, we dwalen af....

JW.

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.925
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Re: fosforzuur
« Reactie #14 Gepost op: 16-04-2008 16:30 u »
Apothekers zijn nog wel eens knorrig (ooit een vrolijke apotheker gezien?), dus je moet het treffen.

Vlaams gezegde: Nen viezen apotheker.

Maar bij de apotheker mag je een deftige prijs wel vergeten want de normen van hun producten liggen nog hoger en moeten aan strenge voorwaarden voldoen.

Zo bestaat er bijvoorbeeld een ziekenhuis versie van Oxonia: 4 x zo streng op expire date  en kostprijs om van omver te vallen.

Offline Ronnie

  • Reynaert Wijn- en Bier Gilde
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.925
  • Land: be
  • Medewerker Reynaert Wijn-makers & Brouwers Gazet
Re: Fosforzuur
« Reactie #15 Gepost op: 16-04-2008 17:46 u »
Met deze voordelige prijzen van chemicaliën kan je ook overwegen je oxonia zelf te maken,

zie hier

Opgelet! Niet vergeten dat de Fritzen H2O2 gebruikten om hun raketbrandstof voor V2's aan te maken.

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: fosforzuur
« Reactie #16 Gepost op: 16-04-2008 19:30 u »
Vlaams gezegde: Nen viezen apotheker.

Maar bij de apotheker mag je een deftige prijs wel vergeten want de normen van hun producten liggen nog hoger en moeten aan strenge voorwaarden voldoen.

Ik denk toch niet dat die 85% fosforzuur 280 Euro per liter mag kosten. Ik geloof dat ik achtentwintig euro voor 100 ml moest aftikken. Ik was zodanig sprakeloos dat ik het nog betaald heb ook. Totaal van de pot gerukt.

Offline bartbier

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 186
Re: Fosforzuur
« Reactie #17 Gepost op: 01-05-2008 10:58 u »
Ja de fosforzuur is zeker een aanwinst bij Brouwland (staat intussen al fier te blinken in mijn bierlabo).
Nu kan ik me trouwens ook eens wagen aan een gistwassing. Nu nog even uitzoeken naar een goede beshchrijving van het procedé zelf, denk dat er op de Wyeast webstek wat info te vinden is. Ook in het boek van prof Baetslé wordt hierop ingegaan echter niet praktisch genoeg naar mijn gevoel. Misschien kunnen we het hem vragen toekomende week tijdens de opendeurdagen bij Brouwland waar hij een lezing geeft.

Prachtige uitspraak van Edgar "van de pot gerukt", moet ik zeker gaan gebruiken in mijn omgangstaal hier in Vlaanderen.

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.896
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Fosforzuur
« Reactie #18 Gepost op: 01-05-2008 11:11 u »
Het basisprincipe voor het procedé is heel simpel.

Gewoon het fosforzuur toevoegen aan een gistslurrie tot een pH van 2.0 of iets hoger. Dit doodt alle bacterien. De gisten overleven net, maar je moet ze dan niet te lang in deze zuurgraad houden, [correctie] na ongeveer een uur [/correctie] voeg je het geheel toe aan je wort. Daarmee wordt de pH weer snel teruggebracht tot normale waarden.

Het is dus vooral een kwestie van de juiste hoeveelheid fosforzuur bepalen en een goede timing.



oranjeboombiertje

  • Gast
Re: Fosforzuur
« Reactie #19 Gepost op: 01-05-2008 11:44 u »
Dat kan zeker langer dan 5 minuten. Bij de pelgrim wassen we ook gist(slurrie) en hier staat die gist vaak een kwartier of soms zelfs veel langer (een uur?) in deze omstandigheden en de gisting verloopt als een trein sinds we dat doen. De tijden, methode, pH etc zijn afkomstig uit het boek van Baetslé.

 :degroeten:
Wesley

Offline EBC

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.896
  • Land: be
  • Beer blings us together.
    • Perron Bieren
Re: Fosforzuur
« Reactie #20 Gepost op: 01-05-2008 14:52 u »
Wesley heeft gelijk, het mag langer duren. Hier een tekst van WhiteLabs.

Offline bartbier

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 186
Re: Fosforzuur
« Reactie #21 Gepost op: 01-05-2008 15:46 u »
Meestal bewaar ik wat van mijn gepropageerde hoofdgist voor de hergisting op fles.
Deze wordt dus enkele weken bewaard om dan terug te activeren/propageren. Denk dat ik in de toekomst deze gist wel eens zal zuurwassen vooraleer te activeren.
Volgens prof Baetslé steekt het blijkbaar niet op 5 min vermits in z'n boek tijden beschreven worden van 1 a 2 h.
Laat ons aannemen dat 30 a 45min wellicht ideaal is bij een pH van 2, langere tijden de gistslurrie laten vertoeven in dergelijke omstandigheden zal echt wel slopend zijn voor de celwand.

Offline Titus

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 174
  • Wat je ruikt proef je niet
Re: fosforzuur
« Reactie #22 Gepost op: 04-06-2008 20:59 u »
Kun je fosforzuur dan ongestraft gebruiken bij het brouwen? heeft iemand hier goede ervaringen mee ?  :weetniet:


Oscar

Oscar,

Ik zuur altijd aan met fosforzuur 75%.
Ik ben nog nooit gestraft. zeker niet met mislukte bieren.
Prima ervaring ermee. Kunst is het doseren...

Fosforzuur ritsel ik op m´n werk. We gebruiken 10T per jaar, ugh.

groet, Titus

Offline Menno

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 2.201
  • Land: nl
  • PINT moet GROTER!
Re: Fosforzuur
« Reactie #23 Gepost op: 04-06-2008 21:03 u »
[ off-topic ]

Titus, tijdje niet hier geweest? Ik heb toch enkele jaren terug van jou die prachtige dubbelspiraals RVS koeler gekocht? ;)

[ / off-topic ]

Offline Edgar

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 8.008
  • Land: be
Re: Fosforzuur
« Reactie #24 Gepost op: 04-06-2008 21:36 u »
[ off-topic ]

Titus, tijdje niet hier geweest? Ik heb toch enkele jaren terug van jou die prachtige dubbelspiraals RVS koeler gekocht? ;)

[ / off-topic ]

 :verbergen: ik ook geloof ik, en ik heb 'm nooit afgehaald... :verbergen:

Tags: aanzuren