Herfst Bock

Thom · 11-07-2018 22:47 u

Voor het eerst ben ik van plan om een ondergistende herfst bock te brouwen. Ik heb het volgende als doel
- Mag flink moutig zijn zonder te overheersen.
- Licht/ gemiddeld karamel smaak
- Licht gebrand.

Ik ben benieuwd of de mout stort past bij het gene wat ik zoek.
Welke gist vinden jullie hiernaast beter passen bij een bock: W/34-70 of S-189?
Zou het ook zonder pilsmout ook kunnen? (ik hou van een moutige bock)

BrouwHulp Recept uitdraai

Basis

Omschrijving	Waarde
Kenmerk
Naam recept	Herfstbock
Brouwdatum	05-07-2018
Bierstijl	Bockbier
Volume	9,0 l
Begin SG	1,065 SG
Berekende kleur (Morey)	41 EBC
Berekende bitterheid (Tinseth)	22 IBU
Brouwzaalrendement	65,0 %
Kooktijd	70 min.

Water en brouwzouten

Hoeveelheid	Ingrediënt
11,00 l	Water uit Almere
1,80 ml	Melkzuur
5,08 l	Spoelwater

Waterprofiel behandeld water

Ca	Mg	Na	HCO3	Cl	SO4
26 mg/l	2 mg/l	7 mg/l	83 mg/l	7 mg/l	9 mg/l

Vergistbare ingrediënten

Hoeveelheid	Naam	Mouterij	Kleur	%
2,13 kg	Swaen Munich Light	De Swaen	14 EBC	69,0 %
0,62 kg	Swaen Pilsner	De Swaen	3 EBC	20,0 %
0,18 kg	GoldSwaen Red	De Swaen	50 EBC	6,0 %
0,12 kg	Cara 120	Dingemans	120 EBC	4,0 %
0,03 kg	Chocolademout	Dingemans	900 EBC	1,0 %

Maischschema

Omschrijving	Temperatuur	Stap tijd	Rust tijd	Beslagdikte
	68,0 °C	1 min.	75 min.	3,6 l/kg

Hop

Hoeveelheid	Naam	Type	% alfazuur	Kooktijd/toevoeging	IBU
4,1 g	Magnum	bellen	13,2%	first wort hop	16,2 IBU
8,0 g	Spalt Select	pellets	5,0%	15 min.	5,8 IBU

Gist

Hoeveelheid	Naam	Type
11,5 g	Saflager Lager (W-34/70)	ondergist

Vergisting

Kenmerk	Waarde
Starttemp. vergisting	13,0 °C
Max. temp. hoofdvergisting	13,5 °C
Temp. nagisting	16,0 °C
Temp. lagering	16,0 °C

Fermon · 11-07-2018 22:55 u

Kan prima zonder pilsmout. Bockbieren hebben over het algemeen alleen Münchener mout als basis.

Ik zelf heb een herfstbok gebrouwen met W/34-70 deze was lekker, S-189 heb ik nog niet gebruikt.

Persoonlijk zou ik de chocolademout veranderen voor gebrande gerst.

Hou er wel rekening mee dat je met een ondergister meer gist moet enten, dit kan je berekening met Mr Malty.
Succes met je brouwsel

Thom · 12-07-2018 08:25 u

Goed om te horen. Dan hou ik het volledig bij munecher als basis mout.

Citaat van: Fermon op 11-07-2018  22:55 uPersoonlijk zou ik de chocolademout veranderen voor gebrande gerst.

Bedoel je dan bijvoorbeeld Weyerman carafa special I of black swaen Barley? Ik zoek een geroosterde smaak maar niet teveel bitterheid ervan.

Volgens BrouwHulp lukt het met 1 zakje.

Fermon · 12-07-2018 11:39 u

Citaat van: Thom op 12-07-2018  08:25 uGoed om te horen. Dan hou ik het volledig bij munecher als basis mout.
Bedoel je dan bijvoorbeeld Weyerman carafa special I of black swaen Barley? Ik zoek een geroosterde smaak maar niet teveel bitterheid ervan.

Volgens BrouwHulp lukt het met 1 zakje.

https://www.brouwmarkt.nl/weyermannr-roasted-barley-1kg.html

Volgens Mr Malty ook, maar hoe koeler de vergisting, des te meer gist.

Thom · 13-07-2018 20:37 u

Morgen brouw dag. Welke verschillen ervaren jullie tussen de S-189 en W34/70?
Overige tips zijn nog welkom.

wiliam · 28-08-2018 06:52 u

De S-189 is een echte ondergister, de W 34/70 kan wat meer temperatuurschommeling aan.
Met klimaatkast zou ik voor de S-189 kiezen.
Een alrounder als de W 34/70 is in een gemiddelde, de S-189 is een "specialist", in mijn ogen.

Jepke · 28-08-2018 09:43 u

Kijk hier maar eens: http://brulosophy.com/2016/12/15/yeast-comparison-saflager-w-3470-vs-saflager-s-189-exbeeriment-results/

Fermon · 28-08-2018 09:50 u

Citaat van: Jepke op 28-08-2018  09:43 uKijk hier maar eens: http://brulosophy.com/2016/12/15/yeast-comparison-saflager-w-3470-vs-saflager-s-189-exbeeriment-results/

Maakt dus weinig uit welke je kiest begrijp ik.

Mthijs · 29-08-2018 11:58 u

Dat is inderdaad een interessante conclusie uit het onderzoek.

Een ander onderzoek toont aan dat de vergistingstemperatuur (laag versus hoog) ook niet significant zou uitmaken.
Zie hier, eveneens erg interessant om te lezen:

http://brulosophy.com/2016/02/08/fermentation-temperature-pt-4-lager-yeast-saflager-3470-exbeeriment-results/

Thom · 29-08-2018 22:33 u

Volgende keer maar de S189 proberen. Die met de W34/70 is trouwens goed gelukt.

Jacques · 30-08-2018 22:34 u

Citaat van: Mthijs op 29-08-2018  11:58 uDat is inderdaad een interessante conclusie uit het onderzoek.

Een ander onderzoek toont aan dat de vergistingstemperatuur (laag versus hoog) ook niet significant zou uitmaken.
Zie hier, eveneens erg interessant om te lezen:

http://brulosophy.com/2016/02/08/fermentation-temperature-pt-4-lager-yeast-saflager-3470-exbeeriment-results/

Het is vaker geschreven: je moet niet te veel waarde hechten aan de tests van Brülosophy.
Doordat de proevers niet weten wat het verschil is moeten ze een speld in een hooiberg vinden. Het is geen wonder dat bij deze tests vaak geen correlatie wordt gevonden tussen de smaak van het bier en de verrichte handeling.