Hoe plaats je een foto op dit forum, klik hier voor nadere uitleg.

Steun het forum. Koop via deze links: Nederlandstalige bierboeken, Engelstalige bierboeken, een bierig artikel of een ander artikel van bol.com

Auteur Topic: Digitale pH meter  (gelezen 3103 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline BIERKURKJE

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 42
Digitale pH meter
« Gepost op: 21-03-2018 23:28 u »
Iemand nog een goed idee over aanschaf van een pH meter?
Over de refractometer hebben jullie me een mooie link gegeven.

Heb je iets nodig dat je bij Bol.com wil kopen? Zoek het op met de onderstaande advertentie en bestel. Pas het zoekwoord aan. Je kunt zoeken in de volledige catalogus van Bol. Door de spullen van Bol te kopen via onderstaande advertentie steun je het forum en het kost je niets extra. Voor de bierliefhebber hebben ze overigens meer spullen dan je zou verwachten. Zoek maar eens.


Offline Dund

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 708
  • Land: nl
  • udenhoutse bierbrouwerij du fisturz
    • Udentse Fisturz Brouwerij

Offline Serge VL

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.448
  • Land: be
Re: Digitale pH meter
« Reactie #2 Gepost op: 22-03-2018 09:45 u »
De Extech PH100!
voor slechts 87! (normaal rond de 100)
https://www.amazon.fr/Extech-PH100- Exstik-Appareil-mesure/dp/B00023RYQ8/ref=pd_sim_60_1?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=Y8TMQ8761Z6WK1YWSFDW
veel beter wordt het echt niet of je moest een Extech PH110 aanschaffen maar dan moet je ook (20 of meer) dieper in de buidel.

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 33.624
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Digitale pH meter
« Reactie #3 Gepost op: 22-03-2018 22:19 u »
Ik sluit mij aan bij Serge.

Het is de meter die ik al jaren met veel plezier gebruik. Daarvoor heb ik heel wat goedkope en soms ook wat duurdere meters gehad die het allemaal na een tijd niet meer naar behoren werkte.

In plaats van een goedkoop metertje uit China kun beter een degelijke meter aanschaffen.

Offline Pieter1954

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 170
  • Land: nl
  • Jullie zijn mijn informatiebron
Re: Digitale pH meter
« Reactie #4 Gepost op: 23-03-2018 08:57 u »
Hoe vaak moet zo'n elektrode vervangen worden en hoe kostbaar zijn die dan?

Offline ciesvandekwis

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.487
  • Land: be
  • napalm is er nog palm
    • De Gentse Biervereniging

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 33.624
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Digitale pH meter
« Reactie #6 Gepost op: 23-03-2018 13:18 u »
Hoe vaak moet zo'n elektrode vervangen worden en hoe kostbaar zijn die dan?

Dat ligt aan het gebruik en onderhoud. Een pH-meter mag nooit droog vallen. En je moet goede bewaarvloeistof gebruiken.
De Extech PH110 kan worden hervuld. Bij de PH100 kan dat niet.

Een vervangende elektrode kost 35 euro.

Offline Serge VL

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.448
  • Land: be
Re: Digitale pH meter
« Reactie #7 Gepost op: 23-03-2018 13:20 u »
Er staat ook dergelijke op, rond de 50, iemand daar ervaring mee?
https://www.amazon.fr/imperm%C3%A9able-Temp%C3%A9rature-calibrage-automatique-Tournevis/dp/B005LDT5NE/ref=pd_sim_328_4?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=76705N431WQX1ZM7VM64
Je moet eens de product specs lezen van deze aquarium pH meter
*Measurement Range: pH 0.0 to 14.0 pH;
*Temp reading range: 0.0 to 60.0C  (dus kan niet zo in het wort om een snelle grove meting uit te voeren)
*Accuracy: 0.2pH (at 68F)  als de nauwkeurigheid van je meting maar 0.2 is wat is de pH dan als je 5.6 afleest?, rekening houdend met de afleesfout, kalibratie fout ..... ergens tussen 5.3 en 5.9 wat onvoldoende nauwkeurig is.
 
Ter vergelijk de Extech PH100 die slechts 37 meer kost en specifiek ontworpen is om in sterk vervuilde milieus te werken
Range 0.00 to 14.00
Accuracy 0.01 pH typical = zeker voldoende
Temp. Compensation Automatic from 0 tot 90 C (kan dus zo in het wort voor een snelle grove meting)
Temperature Range -5 to 90 C

Hoe vaak moet zo'n elektrode vervangen worden en hoe kostbaar zijn die dan?

Welke elektrode?
Een gel elektrode daar wordt een gemiddelde levensduur van 2 jaar aan toegekend (als je deze op de juiste manier onderhoud.)
Een hervulbare elektrode, als de elektrodes zelf uit zilver zijn eigenlijk eindeloos bij goed onderhoud ik ken er die meer dan 12 jaar gedaan hebben met 1 elektrode
De extech PH100 = gel elektrode
De extech PH110 = hervulbare elektrode

Wat kost een elektrode. What you pay is what you get in de meeste gevallen.
Voor de extech kost een gel elektrode ongeveer 35
voor de extech kost een hervulbare elektrode ongeveer 53

Offline Pieter1954

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 170
  • Land: nl
  • Jullie zijn mijn informatiebron
Re: Digitale pH meter
« Reactie #8 Gepost op: 23-03-2018 14:36 u »
Dat ligt aan het gebruik en onderhoud. Een pH-meter mag nooit droog vallen. En je moet goede bewaarvloeistof gebruiken.
De Extech PH110 kan worden hervuld. Bij de PH100 kan dat niet.

Een vervangende elektrode kost 35 euro.

En hoe bewaar je die dan? Laat je de meter dan rechtop in een bakje met een bepaalde vloeistof staan of gebruik je gewoon kraanwater daarvoor?

Offline Serge VL

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.448
  • Land: be
Re: Digitale pH meter
« Reactie #9 Gepost op: 23-03-2018 14:49 u »
En hoe bewaar je die dan? Laat je de meter dan rechtop in een bakje met een bepaalde vloeistof staan of gebruik je gewoon kraanwater daarvoor?
Alle info over pH meters en onderhoud en keuze electrode enz.. vind je hier. http://www.pH-meter.info/
specifiek het onderhoud: http://www.pH-meter.info/pH-electrode-maintenance

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 33.624
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Digitale pH meter
« Reactie #10 Gepost op: 23-03-2018 17:18 u »
En hoe bewaar je die dan? Laat je de meter dan rechtop in een bakje met een bepaalde vloeistof staan of gebruik je gewoon kraanwater daarvoor?

Geen kraanwater.
Je kunt hiervoor 3M KCl oplossing gebruiken.
Extech schrijft in hun manual dat je ook buffer-oplossing pH 4 kunt gebruiken. Dat doe ik en dat werkt goed.

Offline RoodeLeeuwVenlo

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 685
  • Land: nl
  • Ik brouw geen BierTJES maar BierEN!
    • Preuf & Praotlokaal de Klep
Re: Digitale pH meter
« Reactie #11 Gepost op: 30-03-2018 10:35 u »
Mijn oh meter geeft dit beeld. Wat wil het ding? Iemand een idee?

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 33.624
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Digitale pH meter
« Reactie #12 Gepost op: 30-03-2018 15:05 u »
De foto is niet zo duidelijk. Zo te zien staat er -1
De manual is online beschikbaar. Zie http://www.extech.com/resources/PH100_PH110_UM-en.pdf

Citaat
RESET
If the meter will not calibrate or displays a -1, reset the meter and attempt to re-calibrate.
1. Turn off the meter.
2. Remove the battery cartridge from the top of the meter.
3. Press the On/Off button for 10 seconds to bleed off all charges within the meter.
4. Re-insert the batteries and power on the meter.
5. Attempt to re-calibrate the meter.

Zo te zien aan de indicatie moet je de meter kalibreren met buffer pH 7.

Offline RoodeLeeuwVenlo

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 685
  • Land: nl
  • Ik brouw geen BierTJES maar BierEN!
    • Preuf & Praotlokaal de Klep
Re: Digitale pH meter
« Reactie #13 Gepost op: 30-03-2018 22:00 u »
Hallo Jaques,

Dank voor je antwoord. Ik had de originele handleiding er naast liggen. Maar kon dit stukje er niet in vinden. Ik ga het proberen.

Louis

Offline Robert1968

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 894
  • Land: nl
Re: Digitale pH meter
« Reactie #14 Gepost op: 22-08-2019 09:44 u »
Ik heb inmiddels diverse goedkope platte aquarium pH meters (< 10 EURO) versleten en ben op zoek naar een ander model met een langere levensduur dan enkele maanden.
Via dit forum stuitte ik in eerste instantie op de Voltcraft pH-100 meter die voor circa 92 EURO bij Conrad wordt aangeboden.

Op AliExpress stuitte ik op dit model, zie er robust uit en binnenkort in de Sale voor slechts 40 EURO en dan nog inclusief een koffer, pH-buffers en KCl.

https://nl.aliexpress.com/item/32892490693.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1b817817qwjeWH&algo_pvid=757b420b-136f-4cdd-8f85-379a3ded3049&algo_expid=757b420b-136f-4cdd-8f85-379a3ded3049-18&btsid=23850b37-d9eb-4630-a748-fb6a25d3a82a&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4,searchweb201603_52

Iemand ervaring met deze meter? Of wordt het toch een gevalletje goedkoop=duurkoop?

Offline Joreb

  • Boven 10 berichten
  • *
  • Berichten: 35
  • Land: nl
  • Hobbybrouwen.nl is mijn informatiebron
Re: Digitale pH meter
« Reactie #15 Gepost op: 23-08-2019 00:22 u »
https://www.conrad.de/de/pH-messgeraet-voltcraft-pH-100-atc-02-pH-kalibriert-nach-werksstandard-ohne-zertifikat-101145.html?WT.mc_id=google_pla&WT.srch=1&ef_id=VQhlFgAABHP1oS-5:20180322064302:s&gclid=CjwKCAjwhcjVBRBHEiwAoDe5x6SeU_jHQKmQa_LVjoXjo4EzGXvMva_XMvx7fY1YXD8R0_2yNHOrwRoCBRkQAvD_BwE&hk=SEM&insert_kz=VQ&s_kwcid=AL!222!3!98230272297!!!g!!

Beetje grote link maar er zijn er meer die deze gebruiken. Die gele meters uit china heb ik meerdere versleten. Altijd gezeik ermee. Deze werkt top.

Die gele meter uit China doet het bij mij nog prima :)

Ik maak het wel schoon en kalibreer het wel goed voor het brouwen (wellicht een afwijking van 0.1, maar daar ga ik me niet druk over maken ;) )

Offline brouwerwaldonk

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.040
  • Land: be
  • Water is lekker als het langs brouwerij is geweest
Re: Digitale pH meter
« Reactie #16 Gepost op: 23-08-2019 06:57 u »
Ik heb inmiddels diverse goedkope platte aquarium pH meters (< 10 EURO) versleten en ben op zoek naar een ander model met een langere levensduur dan enkele maanden.
Via dit forum stuitte ik in eerste instantie op de Voltcraft pH-100 meter die voor circa 92 EURO bij Conrad wordt aangeboden.

Op AliExpress stuitte ik op dit model, zie er robust uit en binnenkort in de Sale voor slechts 40 EURO en dan nog inclusief een koffer, pH-buffers en KCl.

https://nl.aliexpress.com/item/32892490693.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1b817817qwjeWH&algo_pvid=757b420b-136f-4cdd-8f85-379a3ded3049&algo_expid=757b420b-136f-4cdd-8f85-379a3ded3049-18&btsid=23850b37-d9eb-4630-a748-fb6a25d3a82a&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4,searchweb201603_52

Iemand ervaring met deze meter? Of wordt het toch een gevalletje goedkoop=duurkoop?
Aliexpress zou ik zeker nooit kopen.  Ook die van Conrad is geen supper kwaliteit. Wil je echt een goede waar je jaaaaaren plezier aan beleeft koop dan het basis model van Consort. Ik heb die al bijna 10 jaar en meet nog altijd met heel korte reactietijd. Hij heeft een intern ijking programma op 4 en 7. Hij heeft een lekvrij houdertje waarin de sonde steekt. Kost een paar 100. Voordien ook 4 goedkopere digitale meters versleten en uiteindelijk veel meer aan die "goedkope" prullen uitgegeven. 

Offline Serge VL

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 1.448
  • Land: be
Re: Digitale pH meter
« Reactie #17 Gepost op: 23-08-2019 08:03 u »

Iemand ervaring met deze meter? Of wordt het toch een gevalletje goedkoop=duurkoop?

De meetnauwkeurigheid van die pH meter is te klein (= 0.5 pH) voor de pH te kunnen meten in je wort.
Voor bier heb je een meetnauwkeurigheid van maximaal 0.02 pH nodig, daar je de fout op de calibratie, de meetfout, de afleesnauwkeurigheid, en de toegestane afwijking op de kalibratie moet samentellen om de werkelijke meetnauwkeurigheid te weten bij een pH meter.

Dus bij een pH meter die maar 0.5 pH nauwkeurigheid heeft daar heb je mogelijk een totale afwijking op je meting van:
Mogelijke fout op de kalibratie = 0.5 pH
Mogelijke fout op de meting = 0.5 pH
Toegestane afwijking op kalibratie bepaal je zelf maar is in wezen minimaal de aflees nauwkeurigheid 0.01PH
En de afleesfout is nog eens 0.01 pH
De totale afwijking van dit toestel kan dus in het slechtste geval  1.02 pH zijn.
Als je dan een pH van 5.60 meet kan dat even goed een pH van 6.62 pH zijn als een pH 4.58 ???
Dat is dus een pH meter die geschikt is voor een zwembad niet voor te brouwen lakmoespapiertjes zijn zelfs nog nauwkeuriger

Als je een goedkope pH meter wil met een nauwkeurigheid 0.01PH neem dan bijvoorbeeld een ADWA AD12.
Deze vind je in vele shop bijvoorbeeld Bol, Amazon, Top garden, Agrotools  ....... (even Googlen) prijs ligt tussen de 36 (Amazon.de) en 50
De producent is Hongaars en gespecialiseerd in pH, DO, geleidbaarheid meters enz.. https://www.adwainstruments.com/pocket-testers/103-waterproof-pocket-testers/professional-waterproof-pH-temp-pocket-testers/83-ad12

Vergeet niet het is niet de meter is die bepaalt of je een goed toestel hebt (dat is eigenlijk maar een weerstandsmeter) maar wel je elektrode die bepaalt of je een goed toestel hebt.
 

Offline hansHalberstadt

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 7.673
  • Land: nl
  • meten is weten
Re: Digitale pH meter
« Reactie #18 Gepost op: 23-08-2019 08:19 u »
Die gele meter uit China doet het bij mij nog prima :)

Ik maak het wel schoon en kalibreer het wel goed voor het brouwen (wellicht een afwijking van 0.1, maar daar ga ik me niet druk over maken ;) )
Ik heb ook zo'n dingetje uit China. Alleen is de vraag hoe nauwkeurig die is als je geen referentie hebt om hem mee te vergelijken. Elke keer bij kalibratie is hij flink verlopen. en de vraag is als je kalibreert bij pH=4 en 7 wat dan de nauwkeurigheid is bij pH=5. Ook de vraag hoe gevoelig zo'n goedkope elektrode is voor parasitaire verstoringen zoals zouten en andere stoffen. Dus als je pH=5.4 meet en de werkelijke pH bijvoorbeeld 6 is omdat opgeloste overige stoffen de meting verstoren ben je nog verder van huis. Ik werk nu weer met pH papier omdat steeds kalibreren voor mij veel te omslachtig is en ik niet eens weet of het ding beter werkt dan pH papier.

Offline Robert1968

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 894
  • Land: nl
Re: Digitale pH meter
« Reactie #19 Gepost op: 23-08-2019 15:30 u »
Bedankt voor de reacties.

Die 0.5 pH nauwkeurigheid is een typefout, bij "specificaties" bij het product (en ook in de manual, als je googelt) staat het volgende:

pH basic measurement error: 0.05 pH
The measurement stability: 0.03 pH
Solution temperature compensation range: 0~60 ℃
Instrument repeatability: 0.03 pH

Het is natuurlijk wel een mooie aanbieding; 40 EURO inclusief koffer, pH-buffers en KCl. Dat laatste moet je vaak apart bestellen. Een elektrode is los te koop voor circa 15 EURO.

Ik denk er nog eens over na. Mocht ik deze toch kopen, dan zal ik mijn bevindingen posten.

Offline Richard3

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 140
  • Land: nl
  • Kunnen wij het brouwen?? Nou en of !!
Re: Digitale pH meter
« Reactie #20 Gepost op: 23-08-2019 17:39 u »
Hoelang gaat een elektrode normaal gesproken mee?

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 33.624
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Digitale pH meter
« Reactie #21 Gepost op: 23-08-2019 21:41 u »
Hoelang gaat een elektrode normaal gesproken mee?

Dat ligt sterk aan hoe goed je een elektrode bewaard. Deze hoort altijd in bewaarvloeistof worden bewaard. Daarnaast is het goed de elektrode te reinigen.

Er is veel op dit forum geschreven over dit onderwerp.
Zie ook deze link.

Offline Enos

  • Vol lid
  • ***
  • Berichten: 184
  • Land: nl
  • heerlijk eerlijk bier
Re: Digitale pH meter
« Reactie #22 Gepost op: 23-08-2019 21:58 u »
Dat ligt sterk aan hoe goed je een elektrode bewaard. Deze hoort altijd in bewaarvloeistof worden bewaard. Daarnaast is het goed de elektrode te reinigen.

Er is veel op dit forum geschreven over dit onderwerp.
Zie ook deze link.

Alleen de pH 110 van extech moet niet bewaard worden in bewaarvloeistof maar in een pH 4.0 vloeistof.
Kijk maar in de handleiding.  ;) ;)
http://www.extech.com/resources/PH100_PH110_UM-en.pdf

Offline Jacques

  • Hoofdbeheerder
  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 33.624
  • Land: nl
  • Brouw ze, roer ze en Proost!
    • Hobbybrouwen.nl
Re: Digitale pH meter
« Reactie #23 Gepost op: 23-08-2019 22:15 u »
Alleen de pH 110 van extech moet niet bewaard worden in bewaarvloeistof maar in een pH 4.0 vloeistof.
Kijk maar in de handleiding.  ;) ;)
http://www.extech.com/resources/PH100_PH110_UM-en.pdf

Bij die meter is buffer 4.0 de bewaarvloeistof.  ;)

Hoewel er forumleden zijn die van mening zijn dat je per se een 3M KCl oplossing moet gebruiken, ook bij de Extech pH 100 of 110, doe ik dat niet. Al jaren bewaar ik mijn Extech pH 100 elektrode in 4.0 buffer. Dat werkt bij deze meter inderdaad prima.

Offline Robert1968

  • Super lid
  • *****
  • Berichten: 894
  • Land: nl
Re: Digitale pH meter
« Reactie #24 Gepost op: 11-09-2019 18:51 u »
Ik heb de stoute schoenen toch maar aangetrokken en de besproken pH-meter bij AliExpress besteld. Vandaag na 2 weken is deze binnengekomen. Mooi in een koffer met daarbij 2x 3 zakjes pH-buffers, 1 zakje KCl poeder en een handleiding. De losse electrode wordt bewaard in een KCl oplossing. Al met al een net en compleet pakket voor 40 EURO. Afzonderlijk heb ik een reserve electrode van 15 EURO besteld en al ontvangen.

Eerst maar eens kalibreren en binnenkort gaan uittesten.

Tot zover.




Tags: